Update:quote:Een arrestant is zondagavond overleden nadat hij een dag ervoor in een politieauto onwel was geworden. Bij zijn aanhouding werd door agenten geweld gebruikt. De Rijksrecherche is een onderzoek gestart en ook de familie van Mitch Henriquez vraagt getuigen zich te melden.
,,Met pijn in mijn hart moest ik vandaag afscheid nemen van mijn lieve neefje," schrijft Mary Jacopucci-Wilson op Facebook. Ze hoorde vanmiddag dat haar neef, een 42-jarige Arubaan, tijdens een uitje 'door de politie in elkaar geslagen is'. ,,Ik vind dit niet kunnen. Mensen die deze toetakeling hebben gezien en hebben gefilmd: aub neem contact met ons op."
Het slachtoffer was bij familie op bezoek en bezocht zaterdagavond in het Haagse Zuiderpark het drukke Night at the Park, de betaalde tegenhanger van Parkpop. Rond 21.45uur werd hij gearresteerd omdat hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had.
Dat ging niet zonder slag of stoot. Henriquez verzette zich en politiemedewerkers gebruikten geweld om de man onder controle te krijgen. Onderweg naar het bureau werd hij in de politiewagen plotseling onwel. Agenten startten meteen reanimatie, een ambulance bracht hem vervolgens in zeer kritieke toestand naar het ziekenhuis, aldus het OM in een verklaring over het incident.
Op videobeelden is echter te zien dat Henriquez op het terrein van het festival al onwel leek te zijn geworden. De man overleed een dag na zijn arrestatie in het ziekenhuis.
In het onderzoek van de rijksrecherche zal gekeken worden naar de oorzaak van het plotselinge hartfalen en een mogelijk verband met het toegepaste geweld tijdens de arrestatie van de Arubaan. De politie roept op om mensen die de arrestatie hebben gefilmd de beelden in te sturen en getuigen zich te melden.
In een inmiddels opgedoken filmpje is te zien hoe Henriquez op het terrein van Night in the Park al onwel lijkt te zijn geworden.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dood-arrestant.dhtml
quote:Het is aannemelijk dat de Arubaanse arrestant Mitch Henriquez is overleden aan zuurstofgebrek, dat waarschijnlijk is veroorzaakt door het politieoptreden. Dat zei hoofdofficier Kitty Nooy van het Openbaar Ministerie in Den Haag. Zij geeft een toelichting op de voorlopige bevindingen van het Rijksrecherche-onderzoek naar zijn dood.
De vijf agenten die betrokken waren bij de aanhouding zijn buiten functie gesteld, zei het hoofd van de politie in Den Haag, Paul van Musscher.
Zondag overleed de 42-jarige Mitch Henriquez uit Aruba na zijn arrestatie in het Haagse Zuiderpark. Een dag later dook een video op van de aanhouding, waarbij de man door meerdere agenten in bedwang werd gehouden. Hij was in Nederland op familiebezoek en bezocht het muziekfestival Night at the Park.
Sinds het overlijden van Henriquez is het enkele nachten onrustig geweest in de Schilderswijk.
http://nos.nl/artikel/204(...)r-politiegeweld.html
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
Ook dat is een walgelijke aanname. Omdat er 1 dude tussen stond in een ado shirtje werd er maar van gemaakt dat heel de harde kern van Ado Den Haag daar kwam om te rellenquote:Op woensdag 1 juli 2015 17:37 schreef de_boswachter het volgende:
Is het al bijna donker? Dan komt het gespuis weer tot leven.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
ik hoop dat ze iig inzien dat ze niet hadden moeten liegen over het bewustzijn van de arrestant toen ze hem in de wagen proptenquote:
[..]
Je gaat er vanuit dat de agenten opzettelijk doodwurgen.
Alsof ze dat graag doen , normaal vinden.
Hoe denk je dat de agenten in kwestie zelf nu thuis zitten?
de rest is het risico wat dit werk nou eenmaal met zich meebrengt, of geld dat nu ineens niet?
vraag t haags_kwartiertjequote:
Is het al bijna donker? Dan komt het gespuis weer tot leven.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
Lekker makkelijk dit. Alsof agenten geen fouten kunnen maken.quote:
[..]
héhé eindelijk eens iemand die het wel begrijpt.
Maarja politie hé, kunnen werkelijk niks goeds doen in andermans ogen.
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.quote:
Heb je een slaapplek, dan kom ik langs. Als ik in Den Haag woonde wist ik waar ik vanavond ging kijken. Biertje en parasol erbij. Heerlijk.quote:
[..]
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.
Nee, dat agenten niet oplettend hebben gehandeld. Of het opzettelijk is gebeurd weet ik niet, feit is dat agenten iemand dood hebben gewurgd. Dat die agenten hun werk niet goed doen lijkt me dan een vrij veilige conclusie.quote:
[..]
Je gaat er vanuit dat de agenten opzettelijk doodwurgen.
Respect voor de familie van de overledene. Ook zij hebben verklaard dat het geen rassistische moord was en dat 1 betrokken agent notabene zelf Arubaan was.
Dat tuig grijpt dit gewoon aan om maar te kunnen rellen.
Laat het je smaken maar drink niet teveel stel je grijpt je naar je kruis. LOL.quote:
[..]
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.
Kun je nagaan hoe irritant het is als je hetzelfde zegt over moslims ofzo.quote:
[..]
Ook dat is een walgelijke aanname. Omdat er 1 dude tussen stond in een ado shirtje werd er maar van gemaakt dat heel de harde kern van Ado Den Haag daar kwam om te rellen
Het gaat ook alleen maar om het rellen joh. Dat volk wat daar staat is net zo hersenloos als die anti zwarte pietjes. Allemaal huilie huilies.quote:
Het politiebureau aan de Heemstraat, waar dit gajes loopt te rellen, heeft niet met de arrestatie te maken en ook waren er geen agenten van hun erbij betrokken. Kan je nagaan wat een randdebielen daar lopen te blehren en huilie, huilie doen.
Respect voor de familie van de overledene. Ook zij hebben verklaard dat het geen rassistische moord was en dat 1 betrokken agent notabene zelf Arubaan was.
Dat tuig grijpt dit gewoon aan om maar te kunnen rellen.
quote:
[..]
Laat het je smaken maar drink niet teveel stel je grijpt je naar je kruis. LOL.
quote:
.!!!!Ja wat? Ze zitten gewoon keihard te liegen om hun eigen straatje schoon te vegen.quote:
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeurenquote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
dan ga je niet iemand zijn pols voelen voor dat hij in die bus terecht komt , ze wisten al heel snel dat hij buitenbewust zijn was .quote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
Denk niet dat men zich onderling bijten doet?quote:
[..]
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeuren
Rijksrecherche ...quote:
[..]
Denk niet dat men zich onderling bijten doet?
Als je dat niet snapt....ook goed.quote:
[..]
hij werd onwel dóór politiegeweld (nekklem?) wat zuurstof tekort veroorzaakte
hoe zo daar ging t niet om?
De man had op dat moment eerst medische hulp nodig, en die kreeg ie niet.
Maar goed, jij vindt het belangrijker dat ie dat op dat moment niet krijgt en dat ze eerst gaan uitzoeken of hij onwel werd door het optreden van de politie, wat waarschijnlijk ook mee heeft gespeeld, zo niet ook de oorzaak was.
Dat is dus nu aan de orde, en als de agenten (ik denk van wel) verkeerd hebben gehandeld dienen ze te worden aangepakt c.q. gestraft.
Best moeilijk, dat begrijpend lezen.......ik ga er verder ook niet meer op in....
dat is niet waar ik op reageerde, misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemenquote:Op woensdag 1 juli 2015 18:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Als je dat niet snapt....ook goed.
De man had op dat moment eerst medische hulp nodig, en die kreeg ie niet.
Maar goed, jij vindt het belangrijker dat ie dat op dat moment niet krijgt en dat ze eerst gaan uitzoeken of hij onwel werd door het optreden van de politie, wat waarschijnlijk ook mee heeft gespeeld, zo niet ook de oorzaak was.
Dat is dus nu aan de orde, en als de agenten (ik denk van wel) verkeerd hebben gehandeld dienen ze te worden aangepakt c.q. gestraft.
Best moeilijk, dat begrijpend lezen.......ik ga er verder ook niet meer op in....
quote:
[..]
dat is niet waar ik op reageerde, misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemen
Mij wel. Meineed plegende agenten zijn schering en inslag, want het wordt toch nooit onder de loupe genomen en als het onverhoopt toch een keer naar buiten komt wordt er zelden vervolgd.quote:
[..]
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeuren
'ik ga er verder ook niet meer op in'quote:
bij deze je geloofwaardigheid verloren
De omstandigheden rondom het overlijden roepen zoveel vragen op over het handelen van de politie dat het volkomen terecht is dat grondig wordt wat er nu precies gebeurd is. En de videobeelden die de eerste, nu ingetrokken, verklaringen van de politie tegenspreken, geven de betrokken agenten zeker niet het voordeel van de twijfel.quote:
We gaan weer verder. Politie is fout dit dat zus zo.............................................................
agenten onderling kunnen elkaar makkelijk de hand boven t hoofd houden ja, maar nu is de rijksrecherche erbij betrokkenquote:
[..]
Mij wel. Meineed plegende agenten zijn schering en inslag, want het wordt toch nooit onder de loupe genomen en als het onverhoopt toch een keer naar buiten komt wordt er zelden vervolgd.
wat ik eigenlijk bedoelde is dat t me niet zal verbazen als die eerdere zaken waar er mensen overleden waar deze agenten bij betrokken waren (als die er zijn dan) ook nog eens gaan bekijken
Gaan we weer.
quote:
https://www.facebook.com/events/1589810934602015/
Gaan we weer.
pb heemstraat sinds vanmiddag
Die zijn er waarschijnlijk niet. Maar op zich zou het logisch zijn om alle processen-verbaal die volle bewijskracht toegekend hebben gekregen op basis van het feit dat die agent onder ede stond nog eens tegen het licht te houden. Indien de ambtseed die agent immers niet verhinderd om te liegen dan is die in andere gevallen ook niets waard.quote:
[..]
agenten onderling kunnen elkaar makkelijk de hand boven t hoofd houden ja, maar nu is de rijksrecherche erbij betrokken
wat ik eigenlijk bedoelde is dat t me niet zal verbazen als die eerdere zaken waar er mensen overleden waar deze agenten bij betrokken waren (als die er zijn dan) ook nog eens gaan bekijken
Maar zo werkt het niet, zowel het OM als de rechterlijke macht houden zich vast aan de fictie dat elke agent altijd de waarheid spreekt, ondanks dat meineed stelselmatig niet wordt onderzocht en wanneer er toevallig toch van blijkt er niet wordt vervolgd. Ik snap wel dat de hele justitiele keten niet werkt als er niet blind op ambtseed gevaren kan worden, maar juist daarom moet je keihard zijn bij gerommel met de verklaringen. Anders krijg je een cultuurtje van leugentjes om bestwil, eigen bestwil of die van een collega, of de bestwil van een veroordeling terwijl die onterecht is.
Dat maakt die figuren niet uit, ze willen een statement maken. Maarja, dat gaat gewoon weer uitlopen op rellen natuurlijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
pb heemstraat sinds vanmiddag
ja of ze lopen een stukje verder naar pb hoefkade of jan hendrikstraatquote:
[..]
Dat maakt die figuren niet uit, ze willen een statement maken. Maarja, dat gaat gewoon weer uitlopen op rellen natuurlijk.
Zou het geen actie zijn om meer geld?quote:
[..]
[ afbeelding ]
pb heemstraat sinds vanmiddag
Goh. Toevallig. Ik sprak vanochtend (nog niet op de hoogte zijnde van de vervolging) een tweetal actieve agenten. Type oude stempel, dicht tegen hun pensioen aan. Uiteraard dit ook even ter sprake laten komenquote:
Goede maat van me (ex agent die nu met PTSS thuis zit) heeft me zijn ervaringen vandaag weer eens uit doeken gedaan betreffende dit soort gewelddadige confrontaties en aanhoudingen.
Zijn conclusie is en blijft dat hoofdschuldige de man zelf is die het nodig vond om te roepen dat hij wapens had.
Het ingrijpen was logisch , ook het in bedwang houden.
Dat er iets verkeerd is gegaan is het risico van dit soort confrontaties.
De confrontatie heeft de man zelf opgezocht en het risico heeft de man zelf genomen en het met de dood moeten bekopen.
Hadden de agenten niet hard opgetreden en was de man wel bewapend geweest en waren er gewonden / doden gevallen dan was de commotie groot / veel groter geweest en hadden de agenten het ook moeten ontgelden.
Ik ben het geheel met m'n maat eens.
Die twee durfden niet keihard uit te spreken of het al dan niet door de beugel kon. Maar die gaven duidelijk aan dat er wel een heel uitzonderlijke, extreme situatie aan vooraf heeft moeten gaan, qua verzet en agressie van de verdachte, wil je zo ingrijpen bij een aanhouding.
Raar dat jouw maat een heel andere inschatting maakt.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Zijn ze vluchtgevaarlijk ofzo? Dat je ze al zonder proces achter tralies wil?quote:
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
vluchtgevaar is niet de enige criteria om in preventieve hechtenis te komenquote:Op woensdag 1 juli 2015 19:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Zijn ze vluchtgevaarlijk ofzo? Dat je ze al zonder proces achter tralies wil?
Gevaar voor jezelf? Neh.quote:
[..]
vluchtgevaar is niet de enige criteria om in voorlopige hechtenis te komen
Gevaar voor de omgeving? Neh.
Kans op herhaling? Neh.
maatschappelijke onrust? ding ding ding!quote:Op woensdag 1 juli 2015 19:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Gevaar voor jezelf? Neh.
Gevaar voor de omgeving? Neh.
Kans op herhaling? Neh.
Ah. Dus door je te misdragen als een stel losgeslagen apen kun je invloed uitoefenen op ons rechtssysteem? Mooie wereld.quote:
[..]
maatschappelijke onrust? ding ding ding!
whut?quote:
[..]
Ah. Dus door je te misdragen als een stel losgeslagen apen kun je invloed uitoefenen op ons rechtssysteem? Mooie wereld.
ik had de rellen er nog niet eens in mee genomen, maar ook dat valt onder maatschappelijke onrust ja
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
Dan mag jij mij de maatschappelijke onrust even uitleggen?quote:
[..]
whut?
ik had de rellen er nog niet eens in mee genomen, maar ook dat valt onder maatschappelijke onrust ja
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
Slaapt de familie erg slecht omdat ze bang zijn dat de betrokken agenten vanavond de deuren eruit komen trappen en ze in een wurggreep gaan leggen?
Zijn er mensen in het algemeen bang dat deze 5 agenten nu ze vrij zijn een bedreiging voor iemand vormen?
De volkswoede gaat over het hele functioneren van het politie-apparaat in Haaglanden. Allemaal maar preventief opsluiten?
Ja joh, met voorbedachte rade.quote:
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Racistisch complot.quote:
Andere zaken? Vertel.quote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
over t algemeen (in de gevallen die ik ken) wordt het als mo aangemerkt wanneer slachtoffer, de (directe) familie/nabestaanden omgeving/gemeenschap er last van ondervindt dat verdachte(n) op vrije voeten zijn, dat kan oa door de af en toe cynische voorbeelden die jij aangeeftquote:
[..]
Dan mag jij mij de maatschappelijke onrust even uitleggen?
Slaapt de familie erg slecht omdat ze bang zijn dat de betrokken agenten vanavond de deuren eruit komen trappen en ze in een wurggreep gaan leggen?
Zijn er mensen in het algemeen bang dat deze 5 agenten nu ze vrij zijn een bedreiging voor iemand vormen?
De volkswoede gaat over het hele functioneren van het politie-apparaat in Haaglanden. Allemaal maar preventief opsluiten?
of je er wat in ziet of niet, nogmaals ik ken gevallen waar het bij minder ernstige verdenkingen al gebeurt, waarbij er geen sprake is van rellen... vandaar dat ik het nu opvallend vind dat t nu niet t geval is
euhm?..quote:Agenten gewond bij 'Haags' protest Aken
Twee agenten zijn dinsdagavond laat aangevallen en gewond geraakt tijdens een demonstratie in de Duitse stad Aken. Aanleiding voor het protest was de dood van arrestant Mitch Henriquez in Den Haag. Dat meldde de Duitse politie woensdag. Een van de agenten moest in een ziekenhuis worden behandeld.
Enkele tientallen mensen liepen dinsdagavond door het centrum van Aken. Een deel van hen gemaskerd en in het zwart gekleed. Ze droegen een spandoek met de tekst 'no justice, no peace'. Dat wilden ze vastmaken aan het stadhuis. Ook verspreidde de groep pamfletten met de tekst 'Black Lives Matter - tegen racistisch politiegeweld in Den Haag'. Toen agenten vroegen wat ze aan het doen waren, kregen ze schoppen en klappen. Met pepperspray en gummiknuppels herstelden ze de orde.
Ongeveer tien mensen werden opgepakt. Het gaat volgens de politie om ultralinkse mensen.
Waxinelichtje anyone?quote:
[..]
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
ik denk dat jouw ongetwijfeld zeer hilarische opmerking iets te onduidelijk isquote:
De waxinelichthoudergooier heeft heel lang vastgezeten voor iets heel futiels. Maar ik weet niet of dat echt straf was of zelfbescherming omdat hij gewoon knettergek is.quote:
[..]
ik denk dat jouw ongetwijfeld zeer hilarische opmerking iets te onduidelijk is
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuwsquote:
ik denk dat jouw ongetwijfeld zeer hilarische opmerking iets te onduidelijk is
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
quote:
[..]
De waxinelichthoudergooier heeft heel lang vastgezeten voor iets heel futiels. Maar ik weet niet of dat echt straf was of zelfbescherming omdat hij gewoon knettergek is.
ah zo, i blame the heatquote:
[..]
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuws
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
maar dat is idd zo'n voorbeeld
Nou, ik zit beroepsmatig ook midden in dit soort problematiek. Ik ben heel benieuwd wat die zaken dan zijn, want dat kan nooit van deze orde zijn.quote:
[..]
over t algemeen (in de gevallen die ik ken) wordt het als mo aangemerkt wanneer slachtoffer, de (directe) familie/nabestaanden omgeving/gemeenschap er last van ondervindt dat verdachte(n) op vrije voeten zijn, dat kan oa door de af en toe cynische voorbeelden die jij aangeeft
of je er wat in ziet of niet, nogmaals ik ken gevallen waar het bij minder ernstige verdenkingen al gebeurt, waarbij er geen sprake is van rellen... vandaar dat ik het nu opvallend vind dat t nu niet t geval is
Let wel: bij een politieagent is geweld een onderdeel van het dagelijks werk. Geen enkele inwoner van Nederland heeft het recht geweld toe te passen zoals een agent. Dat betekend ook dat de grens waarbij preventief vastzetten in afwachting van een proces ook hoger ligt bij een agent dan bij een burger.
Een burger die gewelddadig is, die is zo goed als altijd strafbaar, een agent zo goed als altijd niet (in theorie dan, bij het korps Haaglanden heb ik er flinke twijfels bij.
dat lees ik trouwens ook regelmatig hier terug, jaquote:
[..]
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuws
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
hele rare gedachtengang
een simpele vechtpartij of diefstal bvquote:
[..]
Nou, ik zit beroepsmatig ook midden in dit soort problematiek. Ik ben heel benieuwd wat die zaken dan zijn, want dat kan nooit van deze orde zijn.
Let wel: bij een politieagent is geweld een onderdeel van het dagelijks werk. Geen enkele inwoner van Nederland heeft het recht geweld toe te passen zoals een agent. Dat betekend ook dat de grens waarbij preventief vastzetten in afwachting van een proces ook hoger ligt bij een agent dan bij een burger.
Een burger die gewelddadig is, die is zo goed als altijd strafbaar, een agent zo goed als altijd niet.
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
en ja, de lat ligt voor een agent hoger natuurlijk, maar we zijn nu al op t punt dat duidelijk is dat door hun handelen iemand overleden is
En we zijn ook nog op het punt dat er niets bewezen is. Je kan niet een agent opsluiten als er gewonden of zelfs doden vallen door zijn of haar handelen tijdens een interventie (en dit was een terechte interventie, de vraag is of de middelen gerechtvaardigd waren). Dan leg je de hele wetshandhaving lam.quote:
[..]
een simpele vechtpartij of diefstal bv
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
en ja, de lat ligt voor een agent hoger natuurlijk, maar we zijn nu al op t punt dat duidelijk is dat door hun handelen iemand overleden is
Mochten ze schuldig zijn aan iets als doodslag oid: hun straf krijgen ze dan toch wel. Voorarrest of niet.
En ik snap ook wel waarom er bij dit soort dingen een voorarrest kan komen. Als het een heterdaad is, of een zware bewijslast, staat een strafvervolging vrijwel altijd vast. Ook een al bestaand strafblad (een agent heeft dat niet) kan meewegen.quote:
[..]
een simpele vechtpartij of diefstal bv
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
Vaak is er ook al sprake van een voorwaardelijke straf van eerdere delicten bij dit soort overtredingen. Dat weegt ook mee.
dat ze geen vinger hebben uitgestoken zodat hij de medische verzorging kon krijgen die hij nodig had is niet bewezen? dat ze gelogen hebben over zijn toestand toen hij in dat busje geplaatst werd ook niet? dat autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?quote:
[..]
En we zijn ook nog op het punt dat er niets bewezen is. Je kan niet een agent opsluiten als er gewonden of zelfs doden vallen door zijn of haar handelen tijdens een interventie (en dit was een terechte interventie, de vraag is of de middelen gerechtvaardigd waren). Dan leg je de hele wetshandhaving lam.
Mochten ze schuldig zijn aan iets als doodslag oid: hun straf krijgen ze dan toch wel. Voorarrest of niet.
Oh? Ik zie geen standrechtelijk executie. Jij wel?quote:
Niets bewezen? De beelden spreken voor zich.
Je ziet meer dan een hardhandige arrestatie? Dat op zich is niet perse strafbaar hoor. Ik ben het met je eens dat het er niet goed uit ziet en de kans groot is dat het wel meer is dan dat. Maar niemand kan dat concluderen aan de hand van deze video alleen. Zeker een leek als jij of ik niet. (Of gaat het OM jou straks als expert opvoeren?)
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur wit / zwart / geel / oranje / paars etc etc
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
Allemaal zaken waarvoor bewijsvoering in een strafzaak voor nodig is om ze als dusdanig vast te stellen. Tot dan: aannames en speculatie.quote:
[..]
dat ze geen vinger hebben uitgestoken zodat hij de medische verzorging kon krijgen die hij nodig had is niet bewezen? dat ze gelogen hebben over zijn toestand toen hij in dat busje geplaatst werd ook niet? dat autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?
Wel aannames die ik ook heb. Maar geen bewezen aannames.
geen heterdaad, in het ene geval ook geen strafblad, geen voorwaardelijke veroordeling of andere openstaande strafquote:
[..]
En ik snap ook wel waarom er bij dit soort dingen een voorarrest kan komen. Als het een heterdaad is, of een zware bewijslast, staat een strafvervolging vrijwel altijd vast. Ook een al bestaand strafblad (een agent heeft dat niet) kan meewegen.
Vaak is er ook al sprake van een voorwaardelijke straf van eerdere delicten bij dit soort overtredingen. Dat weegt ook mee.
in het geval lijken de filmpjes me ook behoorlijke bewijslast
wow, nu is t een geweerquote:
Wees bij dat zie iets gedaan hebben. Roepen dat je een geweer hebt en daarna tegen een aanhouding werken is in mijn ogen eigen schuld. Straks durft de politie niemand meer aan te houden.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
wie heeft t hier over huidskleur?
aannames?quote:
[..]
Allemaal zaken waarvoor bewijsvoering in een strafzaak voor nodig is om ze als dusdanig vast te stellen. Tot dan: aannames en speculatie.
Wel aannames die ik ook heb. Maar geen bewezen aannames.
Ja, wat ben ik blij dat ze maar gewoon niets stonden te doen naast een bewusteloze man, dat ze die man overeind sleurde, maar geen hulp gaven. Voel me zoveel veiliger nu!quote:
Wees bij dat zie iets gedaan hebben. Roepen dat je een geweer hebt en daarna tegen een aanhouding werken is in mijn ogen eigen schuld. Straks durft de politie niemand meer aan te houden.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur wit / zwart / geel / oranje / paars etc etc
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
Nou ja, het is vrij duidelijk dat er geen leven meer in die man zit. Dan is het al vreemd dat de politieagenten er niet meteen voor hebben gezorgd dat er passende hulp is gekomen voor deze man. Daarnaast is het vreemd dat ze hebben gezegd dat hij pas onwel werd in de politieauto, terwijl hij overduidelijk op de filmpjes is te zien dat hij al vrij levenloos was toen hij de auto in werd gesleept.quote:
[..]
Oh? Ik zie geen standrechtelijk executie. Jij wel?
Je ziet meer dan een hardhandige arrestatie? Dat op zich is niet perse strafbaar hoor. Ik ben het met je eens dat het er niet goed uit ziet en de kans groot is dat het wel meer is dan dat. Maar niemand kan dat concluderen aan de hand van deze video alleen. Zeker een leek als jij of ik niet. (Of gaat het OM jou straks als expert opvoeren?)
Je snapt nog niet zo heel veel van de uitgangspunten van ons rechtssysteem, is het wel?quote:
Ik zat naar die beelden te kijken en kon alleen maar denken: eh, jongens, vinden jullie dat normaal dat hij helemaal out lijkt? Pols checken, iemand? Iemand?!quote:
Ja, wat ben ik blij dat ze maar gewoon niets stonden te doen naast een bewusteloze man, dat ze die man overeind sleurde, maar geen hulp gaven. Voel me zoveel veiliger nu!
nee klopt, je hebt helemaal gelijkquote:
[..]
Je snapt nog niet zo heel veel van de uitgangspunten van ons rechtssysteem, is het wel?
Dan zullen er andere zaken gespeeld hebben. Of de verdachte heeft een wel heel slechte advocaat gehad en een OvJ met een hele slechte dag. Kan ook, maar is wel erg uitzonderlijk.quote:
[..]
geen heterdaad, in het ene geval ook geen strafblad, geen voorwaardelijke veroordeling of andere openstaande straf
Want? Zie jij in dat filmpje meer dan een hardhandige aanhouding? Ben jij een expert op dit gebied?quote:in het geval lijken de filmpjes me ook behoorlijke bewijslast
Het ziet er ruw en hardhandig uit. Heel erg, in mijn ogen ook veels te. Maar dat kan in gevallen gerechtvaardigd zijn. Dat ze de schijn erg tegen hebben maakt dit nog geen keiharde bewijslast die een voorarrest gerechtvaardigd.
En begrijp me goed. Ik denk ook dat ze hier te ver gaan en er voor gestraft zullen worden. En ik ben er sowieso voor dat het hele politiekorps Haaglanden nu eindelijk eens schoon schip gaat maken: los van dit incident hebben die de laatste jaren het ene na het andere incident met geweld en racisme. Het is daar een rotte bende waar een hele boel koppen moeten gaan rollen.
al die rellende mensen.quote:
[..]
wow, nu is t een geweer
wie heeft t hier over huidskleur?
Geweld en racisme daar?quote:
[..]
Dan zullen er andere zaken gespeeld hebben. Of de verdachte heeft een wel heel slechte advocaat gehad en een OvJ met een hele slechte dag. Kan ook, maar is wel erg uitzonderlijk.
[..]
Want? Zie jij in dat filmpje meer dan een hardhandige aanhouding? Ben jij een expert op dit gebied?
Het ziet er ruw en hardhandig uit. Heel erg, in mijn ogen ook veels te. Maar dat kan in gevallen gerechtvaardigd zijn. Dat ze de schijn erg tegen hebben maakt dit nog geen keiharde bewijslast die een voorarrest gerechtvaardigd.
En begrijp me goed. Ik denk ook dat ze hier te ver gaan en er voor gestraft zullen worden. En ik ben er sowieso voor dat het hele politiekorps Haaglanden nu eindelijk eens schoon schip gaat maken: los van dit incident hebben die de laatste jaren het ene na het andere incident met geweld en racisme. Het is daar een rotte bende waar een hele boel koppen moeten gaan rollen.
Ja. Of heb je onderzoek gedaan en kun je het, gestaafd met bewijsmateriaal, allemaal hardmaken in een rechtszaal? Kom maar op dan....quote:
Lees de topicreeks maar terug. Heb al een aardige reeks linkjes geplaatst daarover.quote:
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2015 20:40:34 ]
Autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?quote:
[..]
Ja. Of heb je onderzoek gedaan en kun je het, gestaafd met bewijsmateriaal, allemaal hardmaken in een rechtszaal? Kom maar op dan....
+ beelden hiervan.
twitter:Planeetram1964 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 20:11:31#Mitch #Henriques: verniel geen winkels, maar liever spullen van de politie, bv. politie-auto! #Politie #Den #Haag, zijn jullie tevreden?? reageer retweet
[ Bericht 67% gewijzigd door Specularium op 01-07-2015 20:50:24 ]
Eerder in deze reeks is de documentaire Blauw en Bont al eens genoemd.quote:
Maar er lijkt ook een structureler probleem te zijn dan alleen wat daar bij Haaglanden speelt. Lees de uitgelekte interne memo van de huidige korpschef nationale politie Bouman maar eens.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2015 20:46:28 ]
Staat dat het om 21.11 getweet is, zo laat is het nog niet. Buitenland misschien?quote:Op woensdag 1 juli 2015 20:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
Deze tweet..
https://twitter.com/Planeetram1964/status/616308163424440324
Zit mobiel en weet ff niet hoe te embedden.
Waar precies? Er zijn al redelijk wat delen en ik zit ook nog op m'n telefoonquote:
[..]
Lees de topicreeks maar terug. Heb al een aardige reeks linkjes geplaatst daarover.
Hier staat 20:11quote:
[..]
Staat dat het om 21.11 getweet is, zo laat is het nog niet. Buitenland misschien?
Ga ik doen, dank je!quote:Op woensdag 1 juli 2015 20:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Eerder in deze reeks is de documentaire Blauw en Bont al eens genoemd.
Maar er lijkt ook een structureler probleem te zijn dan alleen wat daar bij Haaglanden speelt. Lees de uitgelekte interne memo van de huidige korpschef nationale politie Bouman maar eens.
Nouja, het is iets minder slecht qua insteek dan random vernielingen en plunderingen...quote:
Deze tweet..twitter:Planeetram1964 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 20:11:31
Maar het blijft tokkie.
Autopsie heeft uitgewezen dat hij is overleden aan zuurstofgebrek MOGELIJK als gevolg van politiegeweld. Of het daadwerkelijk het gevolg was van politiegeweld is (nog) niet bewezen.quote:
[..]
Autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?
+ beelden hiervan.
wat denk je zelf na het zien van de beelden waar ze met 5 man op het slachtoffer zitten totdat ie bewusteloos wordt en daarna, wie weet hoe lang daarna, het slachtoffer bewusteloos wegslepen zonder medische hulp te verlenen, daarna nog gaan liegen dat het slachtoffer in het busje onwel is geworden.quote:
[..]
Autopsie heeft uitgewezen dat hij is overleden aan zuurstofgebrek MOGELIJK als gevolg van politiegeweld. Of het daadwerkelijk het gevolg was van politiegeweld is (nog) niet bewezen.
Racisten zijn het! Genoeg PVV stemmers in het land!
Die kan een politieauto voor z'n deur verwachten binnenkort.quote:
Deze tweet..twitter:Planeetram1964 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 20:11:31
20:11quote:
[..]
Staat dat het om 21.11 getweet is, zo laat is het nog niet. Buitenland misschien?
als ik op het linkje druk krijg ik 21.11 te zien, geen idee waarom danquote:
quote:
[..]
wat denk je zelf na het zien van de beelden waar ze met 5 man op het slachtoffer zitten totdat ie bewusteloos wordt en daarna, wie weet hoe lang daarna, het slachtoffer bewusteloos wegslepen zonder medische hulp te verlenen, daarna nog gaan liegen dat het slachtoffer in het busje onwel is geworden.
Racisten zijn het! Genoeg PVV stemmers in het land!
Iets met generaliseren wat je doet, zonder feitenkennis. Op basis van een YT filmpje los jij hele zaken op. Je moet bij CSI gaan.
Tokkiemens weet niet eens dat de politie bij de demonstreerplekken daar totaal niet is ingezet zoals de leider van het bureau vertelde.quote:
Deze tweet..twitter:Planeetram1964 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 20:11:31
Wacht even, wanneer mag je nou wel en wanneer niet generaliseren?quote:
[..]
Iets met generaliseren wat je doet
quote:Op woensdag 1 juli 2015 11:14 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
In het geval Schilderswijk kan je gerust generaliseren ja.
twitter:omroepwest twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:18:10Inmiddels wordt de sfeer in de Schilderswijk grimmiger. Ongeveer 300 mensen bij politiebureau #mitch #denhaag reageer retweet
Demonstreren bij het verkeerde bureau.quote:Op woensdag 1 juli 2015 21:20 schreef Elfletterig het volgende:
twitter:omroepwest twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:18:10
#Nederlandohnederland
Idioten.
twitter:VSchildkamp twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:19:56Naar schatting 400 mensen hier. Denk niet dat er iemand naar het Malieveld gaat, wat Van Aartsen wil reageer retweet
Riep het "slachtoffer" zelf niet iets over het hebben van een pistool en het willen neerschieten van alle moslimsquote:
[..]
wat denk je zelf na het zien van de beelden waar ze met 5 man op het slachtoffer zitten totdat ie bewusteloos wordt en daarna, wie weet hoe lang daarna, het slachtoffer bewusteloos wegslepen zonder medische hulp te verlenen, daarna nog gaan liegen dat het slachtoffer in het busje onwel is geworden.
Racisten zijn het! Genoeg PVV stemmers in het land!
?quote:twitter:omroepwest twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:18:10
Gewoon toelaten dit gedrag hoor. Van Aartsen is een lafaard, hij moet het geweldadige protest de kop in drukken. En snel.
Ik ben onpartijdig.
Zijn ze mee bezig, de demonstratie is verboden.quote:
[..]
Gewoon toelaten dit gedrag hoor. Van Aartsen is een lafaard, hij moet het geweldadige protest de kop in drukken. En snel.
quote:
[..]
Zijn ze mee bezig, de demonstratie is verboden.
wat?quote:
[..]
Riep het "slachtoffer" zelf niet iets over het hebben van een pistool en het willen neerschieten van alle moslims
Weet je waar ik geschokt van ben; dat er mensen in deze tijd, van toegenomen terroristische aanvallen, het in hun hoofd halen om op een druk bevolkt evenement, te gaan roepen dat hij een wapen heeft. Voor hetzelfde geld was hij om zich heen gaan schieten en hadden er onschuldige slachtoffers gevallen zoals in Parijs, Brussel etc. Dan hadden we deze agenten helden gevonden.quote:
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Blijft uiteraard zeer tragisch wat er gebeurd. Het had niet zo hoeven zijn. Laat het een les zijn. Dit soort geintjes maak je niet in een tijd waarin de veiligheidssituatie omtrent dreiging substantieel is.
Uitschot, rellen om te rellen
Je kan per direct aan de slag bij de politie!quote:
Hopelijk gaat het er hard aan toe zodat ME aanleiding heeft om alles wat ademt neer te knuppelen, recht op zetten en weer neerknuppelen.
Uitschot, rellen om te rellen
Volgens de eerste berichten werd hij hardhandig tegen de grond gewerkt omdat hij racistische dingen riep en aan het dreigen was met een pistool. Ik heb de berichtgeving niet verder meer gevolgd - maar dat klopt dus niet ?quote:
Van Aartsen is een lafaard, juist nu moet hij ballen tonen en laten zien dat men niet zwicht voor rellen georganiseerd door crimineel tuig welke in alles een aanleiding zien om de buurt kort en klein te slopen.quote:
Van Aartsen is een lul, maar er kloppen ook bepaalde dingen niet bij de demonstranten.
Ik ben onpartijdig.
Dit heeft niet meer te maken met de trieste dood van Mitch.
Ja maar...ja maar het was maar een geintje en niet aan de agenten gerichtquote:
[..]
Weet je waar ik geschokt van ben; dat er mensen in deze tijd, van toegenomen terroristische aanvallen, het in hun hoofd halen om op een druk bevolkt evenement, te gaan roepen dat hij een wapen heeft. Voor hetzelfde geld was hij om zich heen gaan schieten en hadden er onschuldige slachtoffers gevallen zoals in Parijs, Brussel etc. Dan hadden we deze agenten helden gevonden.
Blijft uiteraard zeer tragisch wat er gebeurd. Het had niet zo hoeven zijn. Laat het een les zijn. Dit soort geintjes maak je niet in een tijd waarin de veiligheidssituatie omtrent dreiging substantieel is.
Idioten....wat had ie anders verwacht en dan ook fijn tegenwerken
neequote:
[..]
Volgens de eerste berichten werd hij hardhandig tegen de grond gewerkt omdat hij racistische dingen riep en aan het dreigen was met een pistool. Ik heb de berichtgeving niet verder meer gevolgd - maar dat klopt dus niet ?
ben nu wel heel benieuwd waar je dat bericht vandaan hebt dan
Ik vond het schokkend hoe V. Aartsen gisteren de media te woord stond. Hij vindt het een minder erge situatie dan 't vorige jaar met de Sharia-schilderswijk. Die vent is echt het contact met de realiteit kwijt.quote:
[..]
Van Aartsen is een lafaard, juist nu moet hij ballen tonen en laten zien dat men niet zwicht voor rellen georganiseerd door crimineel tuig welke in alles een aanleiding zien om de buurt kort en klein te slopen.
Dit heeft niet meer te maken met de trieste dood van Mitch.
Vooralsnog. Zijn ze al begonnen met protesteren dan? Of is het roepen van kankerjoden ook een vorm van protest?quote:
Het protest verloopt vooralsnog vreedzaam heb ik net vernomen uit niet-anonieme bronnen.
Gesolliciteerd maar loon was te laag, peins er niet over voor zo'n schijtfooi dagelijks beledigd en geïntimideerd te worden, anoniem door het leven te moeten door angst voor wraak acties van 1celligequote:
[..]
Je kan per direct aan de slag bij de politie!
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:23:00'Als u niet weggaat, wordt u aangehouden. U mag demonstreren, maar dan wel op het Malieveld' #mitch #denhaag #aruba reageer retweet
Daar hoop je serieus op? Op een excuus om mensen helemaal naar de tering te meppen? Dan spoor je in mijn ogen niet helemaal. Ik hoop eerlijk gezegd dat het gewoon rustig blijft. Lijkt me ook prettiger voor de omwonenden.quote:
Hopelijk gaat het er hard aan toe zodat ME aanleiding heeft om alles wat ademt neer te knuppelen, recht op zetten en weer neerknuppelen.
Begin maar met duimen, dat volk is daar echt niet voor Mitch hoor. Als je dat niet wil inzien ben je gewoon blind voor de realiteit.quote:
[..]
Daar hoop je serieus op? Op een excuus om mensen helemaal naar de tering te meppen? Dan spoor je in mijn ogen niet helemaal. Ik hoop eerlijk gezegd dat het gewoon rustig blijft. Lijkt me ook prettiger voor de omwonenden.
Je kan hopen wat je wil maar daar is de buurt niet naar. Iedere keer als je denkt dat het het dieptepunt is doen ze er nog een schepje bovenopquote:
[..]
Daar hoop je serieus op? Op een excuus om mensen helemaal naar de tering te meppen? Dan spoor je in mijn ogen niet helemaal. Ik hoop eerlijk gezegd dat het gewoon rustig blijft. Lijkt me ook prettiger voor de omwonenden.
Dat volk is er alleen om weer te kunnen bewijzen en uit te lokken dat het allemaal viez0n RAZIESTEN zijn bij de pliesie.quote:
[..]
Begin maar met duimen, dat volk is daar echt niet voor Mitch hoor. Als je dat niet wil inzien ben je gewoon blind voor de realiteit.
als ik t zo lees zit er hier in t topic ook aardig wat tuigquote:
Het tuig is gewoon weer op rellen uit. En de 'deskundigen' weten dat altijd prachtig te duiden. Hoe je het ook wendt of keert, het ligt altijd aan anderen; nooit aan het tuig zelf.
mensen die gewoon hopen dat t uit de hand loopt
quote:
[..]
Dat volk is er alleen om weer te kunnen bewijzen en uit te lokken dat het allemaal viez0n RAZIESTEN zijn bij de pliesie.
/http://spitsnieuws.tcdn.nl/field/image-extra/57a49af819e6af38ca26a8602bfa70e6-1435610537.jpg)
Even wat rubber trekken voor Mitch, dat helpt!
Ik had het niet over 'dat volk', maar over de hoop van admiraalanaal dat er een aanleiding komt om ze helemaal naar de tering te meppen tot ze niet meer ademen.quote:
[..]
Begin maar met duimen, dat volk is daar echt niet voor Mitch hoor. Als je dat niet wil inzien ben je gewoon blind voor de realiteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2015 21:42:28 ]
Valt niemand dit ook op?quote:
Het enige wat ik niet snap is dat al je eenmaal op de grond ligt met 5 politieagenten op je dat je dan niet beslist om te doen wat ze zeggen. Je ziet duidelijk dat hij expres zijn hoofd omhoog houdt om niet toe te willen geven aan de politie. De agenten blijven zeggen " handen op je rug" maar hij verzet zich en gaat de strijd aan. Hoofd omlaag, handen op de rug en je staat weer overeind maar deze man wilde absoluut niet zijn handen naar achteren doen. Dat valt mij op aan het ene filmpje. Bij het andere filmpje (knockout de bus in) zie ik niet correct handelen van de politie.
quote:
[..]
[ [url=http://imgserv9.tcdn.nl/v1/g5Rqnij-G2M_qXRwZXEslMEAgGI=/fit-in/900x900/smart/filters:no_upscale()/http://spitsnieuws.tcdn.n(...)10537.jpg]afbeelding[/url] ]
Even wat rubber trekken voor Mitch, dat helpt!
. Kijk eens hoe 
de Skilderswaaik is.Ik hoop in ieder geval niets, mijn gezonde verstand zegt dat het nooit rustig kan blijven vandaag. En waarom niet? Omdat ze er niet zijn voor Mitch, ze zijn daar om keet te kunnen trappen.quote:
[..]
als ik t zo lees zit er hier in t topic ook aardig wat tuig
mensen die gewoon hopen dat t uit de hand loopt
Jawel, maar daar mag je niets van zeggen want dan ben je racist.quote:
Nee, de mensen die hopen dat het uit de hand loopt verzamelen zich nu in de schilderswijk om de tyfus uit te laten brekenquote:
[..]
als ik t zo lees zit er hier in t topic ook aardig wat tuig
mensen die gewoon hopen dat t uit de hand loopt
Mensen die hopen dat het uit de hand loopt, zijn niet per definitie tuig. Die willen gewoon dat de relschoppers hard worden aangepakt.quote:
[..]
als ik t zo lees zit er hier in t topic ook aardig wat tuig
mensen die gewoon hopen dat t uit de hand loopt
t enige wat ik kan zeggen is dat ik ook zou proberen los te komen als ik geen lucht krijgquote:
probeer maar te ontspannen in zo'n geval, lijkt me erg lastig
met wat we nu weten was hij waarschijnlijk bezig met een doodstrijd
Ik hoop ook dat t uit de hand loopt, veel doden en gewonden, beetje sensatie, het is toch maar schorriemorrie.quote:
[..]
als ik t zo lees zit er hier in t topic ook aardig wat tuig
mensen die gewoon hopen dat t uit de hand loopt
Als hij zich meteen had overgegeven was er niets aan de hand geweest. Maarja, verzetten tegen aanhouding.....quote:
[..]
t enige wat ik kan zeggen is dat ik ook zou proberen los te komen als ik geen lucht krijg
probeer maar te ontspannen in zo'n geval, lijkt me erg lastig
met wat we nu weten was hij waarschijnlijk bezig met een doodstrijd
Wat het gedrag van de politie overigens niet goed keurt..
twitter:doriensnijders twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:38:27Politie haalt de straat leeg. Demonstranten roepen tegen politie "moordenaars! Moordenaars!" #mitch http://t.co/TM7lqy5e5F reageer retweet
oh? nieuwe definitie?quote:
[..]
Mensen die hopen dat het uit de hand loopt, zijn niet per definitie tuig. Die willen gewoon dat de relschoppers hard worden aangepakt.
Ik moest hard lachen om die Theo Verbruggen.quote:
Zullen straks wel weer een paar ratten met een ado shirtje aan lopen waardoor de NOS meteen denkt dat de harde kern van ADO massaal uit is op rellen
Één Marokkaan met een ADO-shirt aan.
''HET ZIJN VOETBALSUPPORTERS!1!1!!!!!!!!!!11!!!!''
quote:
[..]
Nee, de mensen die hopen dat het uit de hand loopt verzamelen zich nu in de schilderswijk om de tyfus uit te laten breken
wat doe je dan hier? jullie voetbalsuporters staan nu toch allemaal op de heemstraat?quote:
Hoppa laat maar los gaan, breek die pleuris buurt af en knuppel ze neer. Vragen er zelf om, stelletje kneuzen!!
quote:twitter:doriensnijders twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:38:27
Wat een stelletje kneuzen zijn het ook
Jaaquote:
[..]
Ik moest hard lachen om die Theo Verbruggen.
Één Marokkaan met een ADO-shirt aan.
''HET ZIJN VOETBALSUPPORTERS!1!1!!!!!!!!!!11!!!!''
Gooi jezelf wegquote:
[..]
[..]
wat doe je dan hier? jullie voetbalsuporters staan nu toch allemaal op de heemstraat?
tuurlijkquote:
[..]
Als hij zich meteen had overgegeven was er niets aan de hand geweest. Maarja, verzetten tegen aanhouding.....
Wat het gedrag van de politie overigens niet goed keurt..
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:26:52
na jouquote:
Is toch ook zo?quote:
Beter kan je dit niet verwoorden.
Een laffe mooiweersrelschopper, zo doen ze dat op het Tahrirplein niet.quote:twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:26:52
Ik krijg eerder het idee dat er ook mensen tussen zitten die er op kicken als een relschopper helemaal de vernieling in wordt geknuppeld.quote:
[..]
Mensen die hopen dat het uit de hand loopt, zijn niet per definitie tuig. Die willen gewoon dat de relschoppers hard worden aangepakt.
Is dit in Nederland? ...quote:
Het lijkt me dat je dan juist wel je handen op je rug doet. Vooral als verschillende agenten hard roepen " handen op je rug" . Je wil lucht dus doet juist snel wat ze zeggen. Maargoed ik zeg alleen maar wat MIJ opvalt in het ene filmpje. Voor mij lijkt het een strijd met de politie.quote:
[..]
t enige wat ik kan zeggen is dat ik ook zou proberen los te komen als ik geen lucht krijg
probeer maar te ontspannen in zo'n geval, lijkt me erg lastig
met wat we nu weten was hij waarschijnlijk bezig met een doodstrijd
Livestreamm in VVSquote:
https://www.periscope.tv/(...)Rpc0jYgKA4yiqg_Iig==
Maar we hebben beelden
Periscope kan niet op landscape, helaas.quote:
[..]
Livestreamm in VVS
Maar we hebben beelden
Waarschijnlijk wel, gezien het Latijnse alfabet op de winkelruiten zal het in het Westen zijn. Daarnaast mogen Nederlandse agenten volgens mij ook niet in uniform in het buitenland werken.quote:
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:47:34
Ik ken die hele app niet.quote:
[..]
Periscope kan niet op landscape, helaas.
Mee eens. En dit ook:quote:
Mjah, een paar dagen na Tunesie en Frankrijk met terreurdreiging substantieel op een drukbezocht feest gaan roepen dat je bewapend bent getuigt niet van al teveel verstandelijke vermogens.
Het enige wat ik niet snap is dat al je eenmaal op de grond ligt met 5 politieagenten op je dat je dan niet beslist om te doen wat ze zeggen. Je ziet duidelijk dat hij expres zijn hoofd omhoog houdt om niet toe te willen geven aan de politie. De agenten blijven zeggen " handen op je rug" maar hij verzet zich en gaat de strijd aan. Hoofd omlaag, handen op de rug en je staat weer overeind maar deze man wilde absoluut niet zijn handen naar achteren doen. Dat valt mij op aan het ene filmpje. Bij het andere filmpje (knockout de bus in) zie ik niet correct handelen van de politie.
wat door de getuigen en familie is gezegd zondag is dat nadat hij in het voorbij gaan zijn 'grap' had gemaakt, ze hem van achteren tegen de grond hebben gewerkt, hij heeft in eerste instantie waarschijnlijk dus niet eens gezien wie hem tegen de grond smeet en waarom en dus daarom tegen gewerkt..met als gevolg dat je dus nog steviger wordt geklemd en en dat er mensen op je gaan zittenquote:
[..]
Is toch ook zo?
Beter kan je dit niet verwoorden.
komt op mij niet echt over als moedwillig verzet
De politie weet altijd goed te de-escaleren. Laat die mensen toch lekker roepen en schreeuwen, dan zijn ze ieder geval een beetje afgekoeld.quote:twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:47:34
al die telefoontjes ookquote:
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:52:09
quote:twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:52:09
https://www.periscope.tv/(...)Rpc0jYgKA4yiqg_Iig==
Het aantal selfie-sticks valt mij dan weer 100% mee.quote:
En de gewonden en schade is dan gewoon collateral damage. Jatog.quote:
[..]
Mensen die hopen dat het uit de hand loopt, zijn niet per definitie tuig. Die willen gewoon dat de relschoppers hard worden aangepakt.
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:54:25
twitter:PieterHofmann twitterde op woensdag 01-07-2015 om 21:54:51Laatste vordering. De meesten gaan nu weg. #DenHaag reageer retweet
Ik geloof dat niemand in dit topic heeft gezegd dat het tuig wat aan het relschoppen is goed bezig zijn. Dat maak jij er weer van.quote:
Het tuig is gewoon weer op rellen uit. En de 'deskundigen' weten dat altijd prachtig te duiden. Hoe je het ook wendt of keert, het ligt altijd aan anderen; nooit aan het tuig zelf.
Mensen zijn dat criminele tuig gewoon spuugzat. Leer dat toch eens te snappen, met je volstrekte wereldvreemdheid. Je zult maar in zo'n kutbuurt wonen, omringd door dat soort tuig. Dan rouw je er echt niet om als ze eens een keertje keihard worden aangepakt.quote:
[..]
En de gewonden en schade is dan gewoon collateral damage. Jatog.
Omwonenden staan vast opgewonden achter de ramen in de hoop dat het flink uit de hand loopt inderdaad.quote:
[..]
Mensen zijn dat criminele tuig gewoon spuugzat. Leer dat toch eens te snappen, met je volstrekte wereldvreemdheid. Je zult maar in zo'n kutbuurt wonen, omringd door dat soort tuig. Dan rouw je er echt niet om als ze eens een keertje keihard worden aangepakt.
Het wordt altijd "verklaard" en daarmee impliciet gerechtvaardigd. Voor de vorm wordt er expliciet zoiets bij gemormeld als "het valt niet goed te keuren", maar daarna komt een dikke vette MAAR.... - gevolgd door een uiteenzetting van waarom het allemaal eigenlijk heel erg begrijpelijk is wat er gebeurt.quote:Op woensdag 1 juli 2015 21:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik geloof dat niemand in dit topic heeft gezegd dat het tuig wat aan het relschoppen is goed bezig zijn. Dat maak jij er weer van.
Mobieltjes om te filmen in de aanslag.quote:
[..]
Omwonenden staan vast opgewonden achter de ramen in de hoop dat het flink uit de hand loopt inderdaad.
echt hequote:
[..]
Omwonenden staan vast opgewonden achter de ramen in de hoop dat het flink uit de hand loopt inderdaad.
Jje kunt geloof ik tegelijkertijd iets èn begrijpen èn afkeuren. Dus leuke Calimero-kaart, maar nee.quote:
[..]
Het wordt altijd "verklaard" en daarmee impliciet gerechtvaardigd. Voor de vorm wordt er expliciet zoiets bij gemormeld als "het valt niet goed te keuren", maar daarna komt een dikke vette MAAR.... - gevolgd door een uiteenzetting van waarom het allemaal eigenlijk heel erg begrijpelijk is wat er gebeurt.
Afkeuren voor de vorm (omdat het moet), maar ondertussen buitensporig veel begrip hebben, daar doelde ik op. Terwijl het eigenlijk zo verschrikkelijk fucking simpel is: de dood van een arrestant vormt geen enkele, maar dan ook geen enkele rechtvaardiging voor rellen.quote:
[..]
Jje kunt geloof ik tegelijkertijd iets èn begrijpen èn afkeuren. Dus leuke Calimero-kaart, maar nee.
Maar ja, dat is aan types als jij niet besteed.
Cognitieve dissonantie noemen ze dat. Het afkeuren ervan kan niet oprecht zijn, dat doet men gewoon voor de vorm. Stel je voor dat het wel oprecht is, dan kun je niet de verongelijkte Calimero uit gaan hangen. Dus hou jij maar gewoon vol dat het allemaal voor de vorm gebeurt hoor Elf.quote:
[..]
Afkeuren voor de vorm (omdat het moet),
Dat is ook weer niet helemaal waar, want de 400 man die net bij dat politiebureau stonden waren voor het grootste deel van plan om er zelf aan mee te doen. Met geen enkel nobel doel - alleen maar zooi schoppen.quote:
Maar even voor de goede orde: er is dus niemand die dit soort rellen toejuicht of iets, dat gebeurt alleen in jouw hoofd.
Ah ja, in dit topic bedoel ik uiteraard.quote:
[..]
Dat is ook weer niet helemaal waar, want de 400 man die net bij dat politiebureau stonden waren voor het grootste deel van plan om er zelf aan mee te doen. Met geen enkel nobel doel - alleen maar zooi schoppen.
Door de regels heen lezen, heet dat.quote:
[..]
Cognitieve dissonantie noemen ze dat. Het afkeuren ervan kan niet oprecht zijn, dat doet men gewoon voor de vorm. Stel je voor dat het wel oprecht is, dan kun je niet de verongelijkte Calimero uit gaan hangen. Dus hou jij maar gewoon vol dat het allemaal voor de vorm gebeurt hoor Elf.
En wie zijn 'ze' dan wel precies, E.?quote:
Mensen zijn dat criminele tuig gewoon spuugzat. Leer dat toch eens te snappen, met je volstrekte wereldvreemdheid. Je zult maar in zo'n kutbuurt wonen, omringd door dat soort tuig. Dan rouw je er echt niet om als ze eens een keertje keihard worden aangepakt.
Da's lekker in de buurt! Na de warme prak om half elf nog even gezellig naar buiten, jeweettog.quote:
Malieveld is toch aangewezen als demo plek? Waarom gaan die tokkies dan nog naar het politiebureau?
Het tuig dat het leven in zulke buurten verziekt. Variërend van overlastgevend tot ronduit crimineel.quote:
Dat is wel wat ze nu doen inderdaad. Even eten (zon is net onder, ramadan), en zo weer verder.quote:Op woensdag 1 juli 2015 22:20 schreef Ringo het volgende:
[..]
Da's lekker in de buurt! Na de warme prak om half elf nog even gezellig naar buiten, jeweettog.
De politie?quote:
[..]
Het tuig dat het leven in zulke buurten verziekt. Variërend van overlastgevend tot ronduit crimineel.
Ja, natuurlijk.quote:
twitter:NOS twitterde op woensdag 01-07-2015 om 22:28:52Racisme speelde geen rol bij de Haagse politie, zegt een neef van Mitch Henriquez: http://t.co/s8Zs3ZXc9x reageer retweet
De mensen die thuis zitten en niks durven zeggen, daarom maken ze ook Facebookpagina's die nergens op slaan.quote:
Vind het wel knap en goed dat ze zo open en rustig overkomen in de media. Ook dat ze duidelijk afstand hebben genomen van de demonstraties.quote:twitter:NOS twitterde op woensdag 01-07-2015 om 22:28:52
Dat zie je altijd met dit soort dingen, familie en naasten wachten het rustig af. En andere droeftoeters gaan zich er mee bemoeien. En uit naam van de dode lekker rellen.quote:
[..]
Vind het wel knap en goed dat ze zo open en rustig overkomen in de media. Ook dat ze duidelijk afstand hebben genomen van de demonstraties.
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 22:34:01
Die familie doet het inderdaad erg goed.quote:
[..]
Vind het wel knap en goed dat ze zo open en rustig overkomen in de media. Ook dat ze duidelijk afstand hebben genomen van de demonstraties.
Had vandaag met rapper Appa (sinds vandaag pas van gehoord) een discussie. Hij vond het belachelijk dat de agenten voor eigen rechter speelden, maar zelf plaatste hij wel een foto van een agent online met de tekst "moordenaar". Het was nogal opruiend en riekte naar smaad. Ik vond het nogal kansloos van hem.quote:twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 22:34:01
Gewoon een hypocriete paardenlul.quote:
[..]
Had vandaag met rapper Appa (sinds vandaag pas van gehoord) een discussie. Hij vond het belachelijk dat de agenten voor eigen rechter speelden, maar zelf plaatste hij wel een foto van een agent online met de tekst "moordenaar". Het was nogal opruiend en riekte naar smaad. Ik vond het nogal kansloos van hem.
Dat klopt wel, ja. Ligt ook wel voor de hand - uiteindelijk overheerst de rouw.quote:
[..]
Vind het wel knap en goed dat ze zo open en rustig overkomen in de media. Ook dat ze duidelijk afstand hebben genomen van de demonstraties.
Moet je dit is kijken. Die man roept maar een eind weg meer niet. Inhoudelijk weet hij amper iets.quote:
[..]
Had vandaag met rapper Appa (sinds vandaag pas van gehoord) een discussie. Hij vond het belachelijk dat de agenten voor eigen rechter speelden, maar zelf plaatste hij wel een foto van een agent online met de tekst "moordenaar". Het was nogal opruiend en riekte naar smaad. Ik vond het nogal kansloos van hem.
Jammer ja.quote:
Het is wel erg rustig vanavond, jammer
Gewoon, doodslag lijkt me.quote:
In het slechtste geval, wat voor straf staan de betreffende agenten eigenlijk te wachten?
quote:Doodslag gevolgd, vergezeld of voorafgegaan van een strafbaar feit en gepleegd met het oogmerk om de uitvoering van dat feit voor te bereiden of gemakkelijk te maken, of om, bij betrapping op heter daad, aan zichzelf of andere deelnemers aan dat feit hetzij straffeloosheid hetzij het bezit van het wederrechtelijk verkregene te verzekeren, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2015 22:56:33 ]
Als je zou zeggen dat deze foto in Griekenland was gemaakt, dan zou ik het ook gelovenquote:
Hij kan beter blijven rappen dan zich in discussies mengen. Niet dat ik zijn raps ken, maar hij zal wel niet voor niets rapper zijn.quote:
[..]
Moet je dit is kijken. Die man roept maar een eind weg meer niet. Inhoudelijk weet hij amper iets.
twitter:omroepwest twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:01:37
Protesteren tegen geweld, met geweldquote:
quote:
Nog ergens een livestream beschikbaar?
Dat is geen toeval meer.quote:
En weer een kneus met een ADO shirtje aan
twitter:HWHofs twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:08:14Grote groep wil politieburo bestormen. Politie grijpt snel in. Kat en muis. #schilderswijk reageer retweet
twitter:johnvandertol twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:08:23
Mogen morgen hun eigen tanden oprapen, hopelijk!
.Wat een prachtige buurt is het ook
Wat een tuig . Hoop dat de politie er flink op mept.quote:
Jaaaa straks weer lekker ratjes meppen.
Mogen morgen hun eigen tanden oprapen, hopelijk!
.Hangen - Vreten - rellen.
Verder niks mis hoor daar
Echt vreedzaam demonstreren, wacht... voor wie?
Sommigen weten niet eens om wie het gaat. Treurig wel.quote:
Het gaat echt om Mitch hoor jongens
Hangen - Vreten - rellen.
Verder niks mis hoor daar
Echt vreedzaam demonstreren, wacht... voor wie?
Morgenavond een avondklok instellen in het kalifaatquote:
[..]
Sommigen weten niet eens om wie het gaat. Treurig wel.
.Doet me denken aan de scholieren protesten een aantal jaar geleden. Een handjevol scholieren wist daadwerkelijk waarvoor ze actie voerden, de rest was er alleen maar om te rellen en te keten.quote:
[..]
Sommigen weten niet eens om wie het gaat. Treurig wel.
Veel recenter nog: die occupyers in het Maagdenhuis. De kritische studenten waren al lang en breed vertrokken toen het zooitje ontruimd werd.quote:
[..]
Doet me denken aan de scholieren protesten een aantal jaar geleden. Een handjevol scholieren wist daadwerkelijk waarvoor ze actie voerden, de rest was er alleen maar om te rellen en te keten.
Die zou ik nog bijna vergeten inderdaadquote:
[..]
Veel recenter nog: die occupyers in het Maagdenhuis. De kritische studenten waren al lang en breed vertrokken toen het zooitje ontruimd werd.
Kansenvolktwitter:michaelvos1978 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:22:51Alsof rellen op zichzelf al niet erg genoeg zijn, zie ik ook beelden kinderen van 10, 12 tussen rellende jongeren. Verschrikkelijk #mitch reageer retweet
Waar zijn de ouders ?quote:Kansenvolktwitter:michaelvos1978 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:22:51
Live
Daar worden de kinderen 's ochtends met 5 euro de deur uit gedaan, en ze mogen 'savonds om 00:00 weer thuis zijn. Lekker rustig.quote:
Op Is dat Den Haag of Peshawar ?quote:
https://www.periscope.tv/(...)CjZoRt0ukOFDIlPgVQ==
Live
Geen idee, Kalifaat ook goed?quote:
Zit daar een gaybar in de buurt ?quote:
[..]
Geen idee, Kalifaat ook goed?
Ik zie een boel kerels met een jurk aan
quote:
[..]
Zit daar een gaybar in de buurt ?
Ik zie een boel kerels met een jurk aan
Harde hand actie is wel toepasselijk nu
.
twitter:VSchildkamp twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:28:49
Wat is er zo erg aan toeteren dat dat moord rechtvaardigt? En waarom heb je het over 'apen'?quote:
Het wordt tijd dat ze die toeterende apen eens omver walsen.
Varkens, ook goedquote:
[..]
Wat is er zo erg aan toeteren dat dat moord rechtvaardigt? En waarom heb je het over 'apen'?
. Jij je zin!Live
Wat doet dat kind daar?quote:
Daar zijn de jeepsquote:
https://www.periscope.tv/(...)t2WK7-aGZYb-ldywF2LD
Wilt niet eens in beeld.quote:
Wat een gelul van die mocro
https://www.periscope.tv/(...)t2WK7-aGZYb-ldywF2LD
Hij zegt dat er alleen maar Nederlanders aan het rellen zijnquote:
Tuurlijk jongen.
En het is natuurlijk de schuld van de politie.
Dat zei hij toch niet?quote:
[..]
Hij zegt dat er alleen maar Nederlanders aan het rellen zijn
Tuurlijk jongen.
En het is natuurlijk de schuld van de politie.
Alleen dat bijna iedereen die nu aan het rellen is niet uit de wijk komt.
Als ze gewoon naar huis gaan stopt het vanzelf.quote:
[..]
Hij zegt dat er alleen maar Nederlanders aan het rellen zijn
Tuurlijk jongen.
En het is natuurlijk de schuld van de politie.
Staan wel een paar ramptoeristen ja.quote:
[..]
Dat zei hij toch niet?
Alleen dat bijna iedereen die nu aan het rellen is niet uit de wijk komt.
Je kan het straks wel terugzien als het goed is.quote:
[..]
Dat zei hij toch niet?
Alleen dat bijna iedereen die nu aan het rellen is niet uit de wijk komt.
Als je echt medeleven wil betuigen loop je gewoon een stille tocht maar nee, we gaan de hardwerkende mensen ook nog even een trap na geven door hun winkel te vernielen twitter:regio15 twitterde op woensdag 01-07-2015 om 23:39:31Leden van de Mobiele Eenheid rijden nu rond in de bekende Jeeps. De groepen mensen worden uiteengedreven. http://t.co/jOvfAiKsU7 reageer retweet
En is haar helm vergeten.quote:
.Kneuzen.
Maar dan met benzinequote:
Fuck die jeeps, ik zeg tijd voor waterkanonnen.
Heb de stream niet open. Maar dat krijg ik ook door van bekenden die daar wonen. Die ook inderdaad bevestigen dat er groepjes blanke (!) hooligan-achtige types de boel aan het opstoken zijn. (Dus toch ADO-supporters?)quote:
[..]
Dat zei hij toch niet?
Alleen dat bijna iedereen die nu aan het rellen is niet uit de wijk komt.
Dat is trouwens bij Hoefkade, niet Hobbemaplein.quote:
[..]
Heb de stream niet open. Maar dat krijg ik ook door van bekenden die daar wonen. Die ook inderdaad bevestigen dat er groepjes blanke (!) hooligan-achtige types de boel aan het opstoken zijn. (Dus toch ADO-supporters?)
Dutchbatquote:
Morgenavond gewoon leger inzet daar. Mooi geweest.
Ach jezus, weer iemand die ado hooligans roeptquote:
[..]
Dat is trouwens bij Hoefkade, niet Hobbemaplein.
Ik quote iemand die vanaf Hoefkade uit z'n raam aan het toekijken is. Geen ADO-kleuren. Wel typische hooligans. En net alsof die inbreeds van ADO niet bij elke rel als strontvliegen op dunne diarree opduiken.....quote:
[..]
Ach jezus, weer iemand die ado hooligans roept
Is net gestopt. Link was trouwens allang gepost.quote:
Ja zo kun je ook alles recht lullen wat krom is. Gewoon lekker anderen de schuld geven johquote:
[..]
Ik quote iemand die vanaf Hoefkade uit z'n raam aan het toekijken is. Geen ADO-kleuren. Wel typische hooligans. En net alsof die inbreeds van ADO niet bij elke rel als strontvliegen op dunne diarree opduiken.....
. Daar is meneer van Aartsen toevallig ook heel gevoelig voor.Zijn ook niet politie aan het treiteren. Zijn alles met een kleurtje aan het provoceren.quote:
[..]
Ik quote iemand die vanaf Hoefkade uit z'n raam aan het toekijken is. Geen ADO-kleuren. Wel typische hooligans. En net alsof die inbreeds van ADO niet bij elke rel als strontvliegen op dunne diarree opduiken.....
https://www.periscope.tv/(...)t2WK7-aGZYb-ldywF2LDquote:
Ze is even haar geheugenkaart wissen
Wat wil je nou?quote:
[..]
Ja zo kun je ook alles recht lullen wat krom is. Gewoon lekker anderen de schuld geven joh
Je snapt niet dat hier veel meer woede en onvrede aan ten grondslag ligt dan alleen die affaire Mitch Henriquez?quote:
Ik word zo doodmoe van die sensatiezoekers die dit trieste incident gebruiken om lekker te gaan lopen rellen