NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Update:quote:Een arrestant is zondagavond overleden nadat hij een dag ervoor in een politieauto onwel was geworden. Bij zijn aanhouding werd door agenten geweld gebruikt. De Rijksrecherche is een onderzoek gestart en ook de familie van Mitch Henriquez vraagt getuigen zich te melden.
,,Met pijn in mijn hart moest ik vandaag afscheid nemen van mijn lieve neefje," schrijft Mary Jacopucci-Wilson op Facebook. Ze hoorde vanmiddag dat haar neef, een 42-jarige Arubaan, tijdens een uitje 'door de politie in elkaar geslagen is'. ,,Ik vind dit niet kunnen. Mensen die deze toetakeling hebben gezien en hebben gefilmd: aub neem contact met ons op."
Het slachtoffer was bij familie op bezoek en bezocht zaterdagavond in het Haagse Zuiderpark het drukke Night at the Park, de betaalde tegenhanger van Parkpop. Rond 21.45uur werd hij gearresteerd omdat hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had.
Dat ging niet zonder slag of stoot. Henriquez verzette zich en politiemedewerkers gebruikten geweld om de man onder controle te krijgen. Onderweg naar het bureau werd hij in de politiewagen plotseling onwel. Agenten startten meteen reanimatie, een ambulance bracht hem vervolgens in zeer kritieke toestand naar het ziekenhuis, aldus het OM in een verklaring over het incident.
Op videobeelden is echter te zien dat Henriquez op het terrein van het festival al onwel leek te zijn geworden. De man overleed een dag na zijn arrestatie in het ziekenhuis.
In het onderzoek van de rijksrecherche zal gekeken worden naar de oorzaak van het plotselinge hartfalen en een mogelijk verband met het toegepaste geweld tijdens de arrestatie van de Arubaan. De politie roept op om mensen die de arrestatie hebben gefilmd de beelden in te sturen en getuigen zich te melden.
In een inmiddels opgedoken filmpje is te zien hoe Henriquez op het terrein van Night in the Park al onwel lijkt te zijn geworden.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dood-arrestant.dhtml
quote:Het is aannemelijk dat de Arubaanse arrestant Mitch Henriquez is overleden aan zuurstofgebrek, dat waarschijnlijk is veroorzaakt door het politieoptreden. Dat zei hoofdofficier Kitty Nooy van het Openbaar Ministerie in Den Haag. Zij geeft een toelichting op de voorlopige bevindingen van het Rijksrecherche-onderzoek naar zijn dood.
De vijf agenten die betrokken waren bij de aanhouding zijn buiten functie gesteld, zei het hoofd van de politie in Den Haag, Paul van Musscher.
Zondag overleed de 42-jarige Mitch Henriquez uit Aruba na zijn arrestatie in het Haagse Zuiderpark. Een dag later dook een video op van de aanhouding, waarbij de man door meerdere agenten in bedwang werd gehouden. Hij was in Nederland op familiebezoek en bezocht het muziekfestival Night at the Park.
Sinds het overlijden van Henriquez is het enkele nachten onrustig geweest in de Schilderswijk.
http://nos.nl/artikel/204(...)r-politiegeweld.html
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Is het al bijna donker? Dan komt het gespuis weer tot leven.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
U MAD?
We gaan weer verder. Politie is fout dit dat zus zo.............................................................
Zonder wrijving geen glans
Ook dat is een walgelijke aanname. Omdat er 1 dude tussen stond in een ado shirtje werd er maar van gemaakt dat heel de harde kern van Ado Den Haag daar kwam om te rellenquote:Op woensdag 1 juli 2015 17:37 schreef de_boswachter het volgende:
Is het al bijna donker? Dan komt het gespuis weer tot leven.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
Zonder wrijving geen glans
ik hoop dat ze iig inzien dat ze niet hadden moeten liegen over het bewustzijn van de arrestant toen ze hem in de wagen proptenquote:
[..]
Je gaat er vanuit dat de agenten opzettelijk doodwurgen.
Alsof ze dat graag doen , normaal vinden.
Hoe denk je dat de agenten in kwestie zelf nu thuis zitten?
de rest is het risico wat dit werk nou eenmaal met zich meebrengt, of geld dat nu ineens niet?
vraag t haags_kwartiertjequote:
Is het al bijna donker? Dan komt het gespuis weer tot leven.
Ben benieuwd wat we vanavond van de voetbalsupporters mogen verwachten.
Of ze het nou wel of niet expres hebben gedaan, ze hebben het gedaan. Doodslag heet dat. Is niet zo slim als agent.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Lekker makkelijk dit. Alsof agenten geen fouten kunnen maken.quote:
[..]
héhé eindelijk eens iemand die het wel begrijpt.
Maarja politie hé, kunnen werkelijk niks goeds doen in andermans ogen.
Krekker is de bom!
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.quote:
Zonder wrijving geen glans
Heb je een slaapplek, dan kom ik langs. Als ik in Den Haag woonde wist ik waar ik vanavond ging kijken. Biertje en parasol erbij. Heerlijk.quote:
[..]
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.
U MAD?
Nee, dat agenten niet oplettend hebben gehandeld. Of het opzettelijk is gebeurd weet ik niet, feit is dat agenten iemand dood hebben gewurgd. Dat die agenten hun werk niet goed doen lijkt me dan een vrij veilige conclusie.quote:
[..]
Je gaat er vanuit dat de agenten opzettelijk doodwurgen.
Het politiebureau aan de Heemstraat, waar dit gajes loopt te rellen, heeft niet met de arrestatie te maken en ook waren er geen agenten van hun erbij betrokken. Kan je nagaan wat een randdebielen daar lopen te blehren en huilie, huilie doen.
Respect voor de familie van de overledene. Ook zij hebben verklaard dat het geen rassistische moord was en dat 1 betrokken agent notabene zelf Arubaan was.
Dat tuig grijpt dit gewoon aan om maar te kunnen rellen.
Respect voor de familie van de overledene. Ook zij hebben verklaard dat het geen rassistische moord was en dat 1 betrokken agent notabene zelf Arubaan was.
Dat tuig grijpt dit gewoon aan om maar te kunnen rellen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Laat het je smaken maar drink niet teveel stel je grijpt je naar je kruis. LOL.quote:
[..]
Zou het ook niet weten. Heb wel wat nootjes klaar liggen al. Bier staat ook goed koud.
Kun je nagaan hoe irritant het is als je hetzelfde zegt over moslims ofzo.quote:
[..]
Ook dat is een walgelijke aanname. Omdat er 1 dude tussen stond in een ado shirtje werd er maar van gemaakt dat heel de harde kern van Ado Den Haag daar kwam om te rellen
Het gaat ook alleen maar om het rellen joh. Dat volk wat daar staat is net zo hersenloos als die anti zwarte pietjes. Allemaal huilie huilies.quote:
Het politiebureau aan de Heemstraat, waar dit gajes loopt te rellen, heeft niet met de arrestatie te maken en ook waren er geen agenten van hun erbij betrokken. Kan je nagaan wat een randdebielen daar lopen te blehren en huilie, huilie doen.
Respect voor de familie van de overledene. Ook zij hebben verklaard dat het geen rassistische moord was en dat 1 betrokken agent notabene zelf Arubaan was.
Dat tuig grijpt dit gewoon aan om maar te kunnen rellen.
Zonder wrijving geen glans
quote:
[..]
Laat het je smaken maar drink niet teveel stel je grijpt je naar je kruis. LOL.
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
quote:
.!!!!
U MAD?
Op
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeurenquote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
dan ga je niet iemand zijn pols voelen voor dat hij in die bus terecht komt , ze wisten al heel snel dat hij buitenbewust zijn was .quote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Denk niet dat men zich onderling bijten doet?quote:
[..]
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeuren
Rijksrecherche ...quote:
[..]
Denk niet dat men zich onderling bijten doet?
Als je dat niet snapt....ook goed.quote:
[..]
hij werd onwel dóór politiegeweld (nekklem?) wat zuurstof tekort veroorzaakte
hoe zo daar ging t niet om?
De man had op dat moment eerst medische hulp nodig, en die kreeg ie niet.
Maar goed, jij vindt het belangrijker dat ie dat op dat moment niet krijgt en dat ze eerst gaan uitzoeken of hij onwel werd door het optreden van de politie, wat waarschijnlijk ook mee heeft gespeeld, zo niet ook de oorzaak was.
Dat is dus nu aan de orde, en als de agenten (ik denk van wel) verkeerd hebben gehandeld dienen ze te worden aangepakt c.q. gestraft.
Best moeilijk, dat begrijpend lezen.......ik ga er verder ook niet meer op in....
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
dat is niet waar ik op reageerde, misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemenquote:Op woensdag 1 juli 2015 18:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Als je dat niet snapt....ook goed.
De man had op dat moment eerst medische hulp nodig, en die kreeg ie niet.
Maar goed, jij vindt het belangrijker dat ie dat op dat moment niet krijgt en dat ze eerst gaan uitzoeken of hij onwel werd door het optreden van de politie, wat waarschijnlijk ook mee heeft gespeeld, zo niet ook de oorzaak was.
Dat is dus nu aan de orde, en als de agenten (ik denk van wel) verkeerd hebben gehandeld dienen ze te worden aangepakt c.q. gestraft.
Best moeilijk, dat begrijpend lezen.......ik ga er verder ook niet meer op in....
quote:
[..]
dat is niet waar ik op reageerde, misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemen
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Mij wel. Meineed plegende agenten zijn schering en inslag, want het wordt toch nooit onder de loupe genomen en als het onverhoopt toch een keer naar buiten komt wordt er zelden vervolgd.quote:
[..]
zal me niks verbazen als dat ook zal gebeuren
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Op
De omstandigheden rondom het overlijden roepen zoveel vragen op over het handelen van de politie dat het volkomen terecht is dat grondig wordt wat er nu precies gebeurd is. En de videobeelden die de eerste, nu ingetrokken, verklaringen van de politie tegenspreken, geven de betrokken agenten zeker niet het voordeel van de twijfel.quote:
We gaan weer verder. Politie is fout dit dat zus zo.............................................................
agenten onderling kunnen elkaar makkelijk de hand boven t hoofd houden ja, maar nu is de rijksrecherche erbij betrokkenquote:
[..]
Mij wel. Meineed plegende agenten zijn schering en inslag, want het wordt toch nooit onder de loupe genomen en als het onverhoopt toch een keer naar buiten komt wordt er zelden vervolgd.
wat ik eigenlijk bedoelde is dat t me niet zal verbazen als die eerdere zaken waar er mensen overleden waar deze agenten bij betrokken waren (als die er zijn dan) ook nog eens gaan bekijken
quote:
https://www.facebook.com/events/1589810934602015/
Gaan we weer.
pb heemstraat sinds vanmiddag
Die zijn er waarschijnlijk niet. Maar op zich zou het logisch zijn om alle processen-verbaal die volle bewijskracht toegekend hebben gekregen op basis van het feit dat die agent onder ede stond nog eens tegen het licht te houden. Indien de ambtseed die agent immers niet verhinderd om te liegen dan is die in andere gevallen ook niets waard.quote:
[..]
agenten onderling kunnen elkaar makkelijk de hand boven t hoofd houden ja, maar nu is de rijksrecherche erbij betrokken
wat ik eigenlijk bedoelde is dat t me niet zal verbazen als die eerdere zaken waar er mensen overleden waar deze agenten bij betrokken waren (als die er zijn dan) ook nog eens gaan bekijken
Maar zo werkt het niet, zowel het OM als de rechterlijke macht houden zich vast aan de fictie dat elke agent altijd de waarheid spreekt, ondanks dat meineed stelselmatig niet wordt onderzocht en wanneer er toevallig toch van blijkt er niet wordt vervolgd. Ik snap wel dat de hele justitiele keten niet werkt als er niet blind op ambtseed gevaren kan worden, maar juist daarom moet je keihard zijn bij gerommel met de verklaringen. Anders krijg je een cultuurtje van leugentjes om bestwil, eigen bestwil of die van een collega, of de bestwil van een veroordeling terwijl die onterecht is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat maakt die figuren niet uit, ze willen een statement maken. Maarja, dat gaat gewoon weer uitlopen op rellen natuurlijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
pb heemstraat sinds vanmiddag
ja of ze lopen een stukje verder naar pb hoefkade of jan hendrikstraatquote:
[..]
Dat maakt die figuren niet uit, ze willen een statement maken. Maarja, dat gaat gewoon weer uitlopen op rellen natuurlijk.
Zou het geen actie zijn om meer geld?quote:
[..]
[ afbeelding ]
pb heemstraat sinds vanmiddag
Goh. Toevallig. Ik sprak vanochtend (nog niet op de hoogte zijnde van de vervolging) een tweetal actieve agenten. Type oude stempel, dicht tegen hun pensioen aan. Uiteraard dit ook even ter sprake laten komenquote:
Goede maat van me (ex agent die nu met PTSS thuis zit) heeft me zijn ervaringen vandaag weer eens uit doeken gedaan betreffende dit soort gewelddadige confrontaties en aanhoudingen.
Zijn conclusie is en blijft dat hoofdschuldige de man zelf is die het nodig vond om te roepen dat hij wapens had.
Het ingrijpen was logisch , ook het in bedwang houden.
Dat er iets verkeerd is gegaan is het risico van dit soort confrontaties.
De confrontatie heeft de man zelf opgezocht en het risico heeft de man zelf genomen en het met de dood moeten bekopen.
Hadden de agenten niet hard opgetreden en was de man wel bewapend geweest en waren er gewonden / doden gevallen dan was de commotie groot / veel groter geweest en hadden de agenten het ook moeten ontgelden.
Ik ben het geheel met m'n maat eens.
Die twee durfden niet keihard uit te spreken of het al dan niet door de beugel kon. Maar die gaven duidelijk aan dat er wel een heel uitzonderlijke, extreme situatie aan vooraf heeft moeten gaan, qua verzet en agressie van de verdachte, wil je zo ingrijpen bij een aanhouding.
Raar dat jouw maat een heel andere inschatting maakt.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Zijn ze vluchtgevaarlijk ofzo? Dat je ze al zonder proces achter tralies wil?quote:
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
vluchtgevaar is niet de enige criteria om in preventieve hechtenis te komenquote:Op woensdag 1 juli 2015 19:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Zijn ze vluchtgevaarlijk ofzo? Dat je ze al zonder proces achter tralies wil?
Gevaar voor jezelf? Neh.quote:
[..]
vluchtgevaar is niet de enige criteria om in voorlopige hechtenis te komen
Gevaar voor de omgeving? Neh.
Kans op herhaling? Neh.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
maatschappelijke onrust? ding ding ding!quote:Op woensdag 1 juli 2015 19:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Gevaar voor jezelf? Neh.
Gevaar voor de omgeving? Neh.
Kans op herhaling? Neh.
Ah. Dus door je te misdragen als een stel losgeslagen apen kun je invloed uitoefenen op ons rechtssysteem? Mooie wereld.quote:
[..]
maatschappelijke onrust? ding ding ding!
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
whut?quote:
[..]
Ah. Dus door je te misdragen als een stel losgeslagen apen kun je invloed uitoefenen op ons rechtssysteem? Mooie wereld.
ik had de rellen er nog niet eens in mee genomen, maar ook dat valt onder maatschappelijke onrust ja
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
Dan mag jij mij de maatschappelijke onrust even uitleggen?quote:
[..]
whut?
ik had de rellen er nog niet eens in mee genomen, maar ook dat valt onder maatschappelijke onrust ja
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
Slaapt de familie erg slecht omdat ze bang zijn dat de betrokken agenten vanavond de deuren eruit komen trappen en ze in een wurggreep gaan leggen?
Zijn er mensen in het algemeen bang dat deze 5 agenten nu ze vrij zijn een bedreiging voor iemand vormen?
De volkswoede gaat over het hele functioneren van het politie-apparaat in Haaglanden. Allemaal maar preventief opsluiten?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ja joh, met voorbedachte rade.quote:
Gewoon in koelen bloede hebben ze Mitch vermoord.
De rechtsorde is geschokt, maar de agenten mogen in alle vrijheid afwachten.
Andere zaken? Vertel.quote:
De agenten die verklaarden dat hij pas in het busje onwel werd mogen ze wat mij betreft hard aanpakken (en hun vorige verklaringen van andere zaken nog maar eens goed onder de loep nemen).
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
over t algemeen (in de gevallen die ik ken) wordt het als mo aangemerkt wanneer slachtoffer, de (directe) familie/nabestaanden omgeving/gemeenschap er last van ondervindt dat verdachte(n) op vrije voeten zijn, dat kan oa door de af en toe cynische voorbeelden die jij aangeeftquote:
[..]
Dan mag jij mij de maatschappelijke onrust even uitleggen?
Slaapt de familie erg slecht omdat ze bang zijn dat de betrokken agenten vanavond de deuren eruit komen trappen en ze in een wurggreep gaan leggen?
Zijn er mensen in het algemeen bang dat deze 5 agenten nu ze vrij zijn een bedreiging voor iemand vormen?
De volkswoede gaat over het hele functioneren van het politie-apparaat in Haaglanden. Allemaal maar preventief opsluiten?
of je er wat in ziet of niet, nogmaals ik ken gevallen waar het bij minder ernstige verdenkingen al gebeurt, waarbij er geen sprake is van rellen... vandaar dat ik het nu opvallend vind dat t nu niet t geval is
euhm?..quote:Agenten gewond bij 'Haags' protest Aken
Twee agenten zijn dinsdagavond laat aangevallen en gewond geraakt tijdens een demonstratie in de Duitse stad Aken. Aanleiding voor het protest was de dood van arrestant Mitch Henriquez in Den Haag. Dat meldde de Duitse politie woensdag. Een van de agenten moest in een ziekenhuis worden behandeld.
Enkele tientallen mensen liepen dinsdagavond door het centrum van Aken. Een deel van hen gemaskerd en in het zwart gekleed. Ze droegen een spandoek met de tekst 'no justice, no peace'. Dat wilden ze vastmaken aan het stadhuis. Ook verspreidde de groep pamfletten met de tekst 'Black Lives Matter - tegen racistisch politiegeweld in Den Haag'. Toen agenten vroegen wat ze aan het doen waren, kregen ze schoppen en klappen. Met pepperspray en gummiknuppels herstelden ze de orde.
Ongeveer tien mensen werden opgepakt. Het gaat volgens de politie om ultralinkse mensen.
Waxinelichtje anyone?quote:
[..]
ivm mijn werk weet ik dat mensen voor een hoop minder maandenlang in de cel de rechtzaak moeten afwachten, in sommige gevallen ook vanwege maatschappelijke onrust en dan zijn er geen rellen geweest of dergelijke
De waxinelichthoudergooier heeft heel lang vastgezeten voor iets heel futiels. Maar ik weet niet of dat echt straf was of zelfbescherming omdat hij gewoon knettergek is.quote:
[..]
ik denk dat jouw ongetwijfeld zeer hilarische opmerking iets te onduidelijk is
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuwsquote:
ik denk dat jouw ongetwijfeld zeer hilarische opmerking iets te onduidelijk is
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
De waxinelichthoudergooier heeft heel lang vastgezeten voor iets heel futiels. Maar ik weet niet of dat echt straf was of zelfbescherming omdat hij gewoon knettergek is.
ah zo, i blame the heatquote:
[..]
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuws
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
maar dat is idd zo'n voorbeeld
Nou, ik zit beroepsmatig ook midden in dit soort problematiek. Ik ben heel benieuwd wat die zaken dan zijn, want dat kan nooit van deze orde zijn.quote:
[..]
over t algemeen (in de gevallen die ik ken) wordt het als mo aangemerkt wanneer slachtoffer, de (directe) familie/nabestaanden omgeving/gemeenschap er last van ondervindt dat verdachte(n) op vrije voeten zijn, dat kan oa door de af en toe cynische voorbeelden die jij aangeeft
of je er wat in ziet of niet, nogmaals ik ken gevallen waar het bij minder ernstige verdenkingen al gebeurt, waarbij er geen sprake is van rellen... vandaar dat ik het nu opvallend vind dat t nu niet t geval is
Let wel: bij een politieagent is geweld een onderdeel van het dagelijks werk. Geen enkele inwoner van Nederland heeft het recht geweld toe te passen zoals een agent. Dat betekend ook dat de grens waarbij preventief vastzetten in afwachting van een proces ook hoger ligt bij een agent dan bij een burger.
Een burger die gewelddadig is, die is zo goed als altijd strafbaar, een agent zo goed als altijd niet (in theorie dan, bij het korps Haaglanden heb ik er flinke twijfels bij.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
dat lees ik trouwens ook regelmatig hier terug, jaquote:
[..]
Ik snap hem wel en ik kijk amper nieuws
Vanmiddag overigens ook met iemand een discussie over deze situatie. Ze vond het heel erg wat er was gebeurd. En toen ze aan me vroeg waarom die man zo hardhandig gearresteerd werd en ik vertelde over zijn 'grappige (domme) opmerking' was het ineens: ja, dan heb je het ook wel aan jezelf te danken.
Hè, wat? Dan heb je het aan jezelf te danken dat je door agenten zo hardhandig wordt aangepakt dat je dood gaat?! Ik snap mensen niet, echt niet.
hele rare gedachtengang
een simpele vechtpartij of diefstal bvquote:
[..]
Nou, ik zit beroepsmatig ook midden in dit soort problematiek. Ik ben heel benieuwd wat die zaken dan zijn, want dat kan nooit van deze orde zijn.
Let wel: bij een politieagent is geweld een onderdeel van het dagelijks werk. Geen enkele inwoner van Nederland heeft het recht geweld toe te passen zoals een agent. Dat betekend ook dat de grens waarbij preventief vastzetten in afwachting van een proces ook hoger ligt bij een agent dan bij een burger.
Een burger die gewelddadig is, die is zo goed als altijd strafbaar, een agent zo goed als altijd niet.
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
en ja, de lat ligt voor een agent hoger natuurlijk, maar we zijn nu al op t punt dat duidelijk is dat door hun handelen iemand overleden is
En we zijn ook nog op het punt dat er niets bewezen is. Je kan niet een agent opsluiten als er gewonden of zelfs doden vallen door zijn of haar handelen tijdens een interventie (en dit was een terechte interventie, de vraag is of de middelen gerechtvaardigd waren). Dan leg je de hele wetshandhaving lam.quote:
[..]
een simpele vechtpartij of diefstal bv
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
en ja, de lat ligt voor een agent hoger natuurlijk, maar we zijn nu al op t punt dat duidelijk is dat door hun handelen iemand overleden is
Mochten ze schuldig zijn aan iets als doodslag oid: hun straf krijgen ze dan toch wel. Voorarrest of niet.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Niets bewezen? De beelden spreken voor zich.Op heterdaad ja.Zware bewijslast ja.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
En ik snap ook wel waarom er bij dit soort dingen een voorarrest kan komen. Als het een heterdaad is, of een zware bewijslast, staat een strafvervolging vrijwel altijd vast. Ook een al bestaand strafblad (een agent heeft dat niet) kan meewegen.quote:
[..]
een simpele vechtpartij of diefstal bv
vorige keer ook bij een overtreding van de opiumwet
Vaak is er ook al sprake van een voorwaardelijke straf van eerdere delicten bij dit soort overtredingen. Dat weegt ook mee.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
dat ze geen vinger hebben uitgestoken zodat hij de medische verzorging kon krijgen die hij nodig had is niet bewezen? dat ze gelogen hebben over zijn toestand toen hij in dat busje geplaatst werd ook niet? dat autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?quote:
[..]
En we zijn ook nog op het punt dat er niets bewezen is. Je kan niet een agent opsluiten als er gewonden of zelfs doden vallen door zijn of haar handelen tijdens een interventie (en dit was een terechte interventie, de vraag is of de middelen gerechtvaardigd waren). Dan leg je de hele wetshandhaving lam.
Mochten ze schuldig zijn aan iets als doodslag oid: hun straf krijgen ze dan toch wel. Voorarrest of niet.
Oh? Ik zie geen standrechtelijk executie. Jij wel?quote:
Niets bewezen? De beelden spreken voor zich.
Je ziet meer dan een hardhandige arrestatie? Dat op zich is niet perse strafbaar hoor. Ik ben het met je eens dat het er niet goed uit ziet en de kans groot is dat het wel meer is dan dat. Maar niemand kan dat concluderen aan de hand van deze video alleen. Zeker een leek als jij of ik niet. (Of gaat het OM jou straks als expert opvoeren?)
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Wees bij dat zie iets gedaan hebben. Roepen dat je een geweer hebt en daarna tegen een aanhouding werken is in mijn ogen eigen schuld. Straks durft de politie niemand meer aan te houden.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur wit / zwart / geel / oranje / paars etc etc
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur wit / zwart / geel / oranje / paars etc etc
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
Allemaal zaken waarvoor bewijsvoering in een strafzaak voor nodig is om ze als dusdanig vast te stellen. Tot dan: aannames en speculatie.quote:
[..]
dat ze geen vinger hebben uitgestoken zodat hij de medische verzorging kon krijgen die hij nodig had is niet bewezen? dat ze gelogen hebben over zijn toestand toen hij in dat busje geplaatst werd ook niet? dat autopsie uitgewezen heeft dat hij door politiegeweld en zuurstof gebrek overleden is?
Wel aannames die ik ook heb. Maar geen bewezen aannames.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
geen heterdaad, in het ene geval ook geen strafblad, geen voorwaardelijke veroordeling of andere openstaande strafquote:
[..]
En ik snap ook wel waarom er bij dit soort dingen een voorarrest kan komen. Als het een heterdaad is, of een zware bewijslast, staat een strafvervolging vrijwel altijd vast. Ook een al bestaand strafblad (een agent heeft dat niet) kan meewegen.
Vaak is er ook al sprake van een voorwaardelijke straf van eerdere delicten bij dit soort overtredingen. Dat weegt ook mee.
in het geval lijken de filmpjes me ook behoorlijke bewijslast
wow, nu is t een geweerquote:
Wees bij dat zie iets gedaan hebben. Roepen dat je een geweer hebt en daarna tegen een aanhouding werken is in mijn ogen eigen schuld. Straks durft de politie niemand meer aan te houden.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
wie heeft t hier over huidskleur?
aannames?quote:
[..]
Allemaal zaken waarvoor bewijsvoering in een strafzaak voor nodig is om ze als dusdanig vast te stellen. Tot dan: aannames en speculatie.
Wel aannames die ik ook heb. Maar geen bewezen aannames.
Ja, wat ben ik blij dat ze maar gewoon niets stonden te doen naast een bewusteloze man, dat ze die man overeind sleurde, maar geen hulp gaven. Voel me zoveel veiliger nu!quote:
Wees bij dat zie iets gedaan hebben. Roepen dat je een geweer hebt en daarna tegen een aanhouding werken is in mijn ogen eigen schuld. Straks durft de politie niemand meer aan te houden.
/edit
Zo iets moet gedaan worden ongeacht huidskleur wit / zwart / geel / oranje / paars etc etc
Want anders krijg je de racisme kaart weer aan je broek.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, het is vrij duidelijk dat er geen leven meer in die man zit. Dan is het al vreemd dat de politieagenten er niet meteen voor hebben gezorgd dat er passende hulp is gekomen voor deze man. Daarnaast is het vreemd dat ze hebben gezegd dat hij pas onwel werd in de politieauto, terwijl hij overduidelijk op de filmpjes is te zien dat hij al vrij levenloos was toen hij de auto in werd gesleept.quote:
[..]
Oh? Ik zie geen standrechtelijk executie. Jij wel?
Je ziet meer dan een hardhandige arrestatie? Dat op zich is niet perse strafbaar hoor. Ik ben het met je eens dat het er niet goed uit ziet en de kans groot is dat het wel meer is dan dat. Maar niemand kan dat concluderen aan de hand van deze video alleen. Zeker een leek als jij of ik niet. (Of gaat het OM jou straks als expert opvoeren?)
Ach! geen enkel blij Glimlachje liet ik meer, sinds ik u zag.
Je snapt nog niet zo heel veel van de uitgangspunten van ons rechtssysteem, is het wel?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zat naar die beelden te kijken en kon alleen maar denken: eh, jongens, vinden jullie dat normaal dat hij helemaal out lijkt? Pols checken, iemand? Iemand?!quote:
Ja, wat ben ik blij dat ze maar gewoon niets stonden te doen naast een bewusteloze man, dat ze die man overeind sleurde, maar geen hulp gaven. Voel me zoveel veiliger nu!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
nee klopt, je hebt helemaal gelijkquote:
[..]
Je snapt nog niet zo heel veel van de uitgangspunten van ons rechtssysteem, is het wel?
