abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152238311
quote:
Antwoorden voor Kris
Video op Vimeo
Website ouders Kris
Nieuws

Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra

De Lijst Kloothommel - update 18 maart
Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter

Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Onderzoeksresultaten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - Geruisloos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interviews, getuigen & zoekacties
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & Informatie op video
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra informatie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 04-05-2015 08:56:18 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152238327
is er van deze foto nog een betere ? tia

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152238361
Kan die zin dat de foto's wel degelijk gemanipuleerd kunnen zijn uit de OP? En de centrale vraag ook? TIA 8-)
pi_152238455
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 17:45 schreef 11en30 het volgende:
Kan die zin dat de foto's wel degelijk gemanipuleerd kunnen zijn uit de OP? En de centrale vraag ook? TIA 8-)
kunnen ze niet gemanipuleerd zijn dan ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152238642
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 17:44 schreef StaceySinger het volgende:
is er van deze foto nog een betere ? tia

[ afbeelding ]
Nee. Mij is alleen de still uit de EenVandaag uitzending bekend. De enige keer dat deze foto getoond is.
Make my day!
pi_152238916
te laat
pi_152238941
ty
pi_152240049
ELA
Error Level Analysis
Error Level Analysis (ELA) identifies areas within an image that are at different compression levels. With JPEG images, the entire picture should be at roughly the same level. If a section of the image is at a significantly different error level, then it likely indicates a digital modification.



deze is wel echt



[ Bericht 12% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 18:58:27 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152240311
Ik zie in die eerste foto anders ook geen significant verschil.
pi_152240492
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:02 schreef Physsic het volgende:
Ik zie in die eerste foto anders ook geen significant verschil.
de hele foto moet een gelijkmatige brij zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook

dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brij
dus echt



[ Bericht 6% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 19:21:39 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152240907
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 18:52 schreef StaceySinger het volgende:
ELA
Error Level Analysis
Error Level Analysis (ELA) identifies areas within an image that are at different compression levels. With JPEG images, the entire picture should be at roughly the same level. If a section of the image is at a significantly different error level, then it likely indicates a digital modification.

[ afbeelding ]

deze is wel echt

[ afbeelding ]
Neuh. Ik haal net mijn eigen onbewerkte foto's met m'n iPad hier doorheen, en die zien er extremer uit dan deze foto.
http://29a.ch/sandbox/2012/imageerrorlevelanalysis/

Probeer maar.
Make my day!
pi_152241019
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:22 schreef agter het volgende:

[..]

Neuh. Ik haal net mijn eigen onbewerkte foto's met m'n iPad hier doorheen, en die zien er extremer uit dan deze foto.
http://29a.ch/sandbox/2012/imageerrorlevelanalysis/

Probeer maar.
zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152241309
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de hele foto moet een gelijkmatige brei zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook

dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brei
dus echt

[ afbeelding ]
Sorry maar ik kan hier nog geen chocola van maken.

Gelijkmatige brei die de JPEG compressie aangeeft, daar kan ik me iets bij voorstellen.

Deze foto is gereduceerd van ca. 4 mb. naar 200 kb. Dat is dan al snel 20 keer. Dat geeft allerlei compressie-effecten die je ook kunt zien als je inzoomt.
Kan er dan voor relatief eenkleurige vlakken (lucht) een ander compressie-effect plaatsvinden dan voor takjes en blaadjes? En wat voor de details in de lucht - wolkenranden, nevellagen enz. Daar springt de compressie dan weer naar een ander niveau?

De foto is mogelijk in verschillende stappen gereduceerd. Kan ook effect hebben. Bij voorbeeld 4x van fotoCD via mail en nog 5x van mail naar FB.
Waarom is er vrijwel geen brei in het luchtdeel en wel een klein deel met streepjes?
De Streepjes, die dan de visuele aanwijzing zouden zijn, komen op rare en onlogische plaatsten terug. Heel andere plaatsen ook dan je zou verwachten op basis van de lagen die Perico afpelt op basis van zijn geconstateerde meerdere focuspunten.
Kortom hoe moeten we dit duiden? valt het wel te duiden en waarom lijkt er geen overeenkomst te bestaan met de door Perico beschreven onverwachte aspecten aan de foto?

Als je de streepjes, of oneffenheden in de brei, duidt als effecten van excessieve en meervoudige compressie, is dan het patroon ook/juist verklaarbaar?
pi_152241605
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:33 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Sorry maar ik kan hier nog geen chocola van maken.

Gelijkmatige brei die de JPEG compressie aangeeft, daar kan ik me iets bij voorstellen.

Deze foto is gereduceerd van ca. 4 mb. naar 200 kb. Dat is dan al snel 20 keer. Dat geeft allerlei compressie-effecten die je ook kunt zien als je inzoomt.
Kan er dan voor relatief eenkleurige vlakken (lucht) een ander compressie-effect plaatsvinden dan voor takjes en blaadjes? En wat voor de details in de lucht - wolkenranden, nevellagen enz. Daar springt de compressie dan weer naar een ander niveau?

De foto is mogelijk in verschillende stappen gereduceerd. Kan ook effect hebben. Bij voorbeeld 4x van fotoCD via mail en nog 5x van mail naar FB.
Waarom is er vrijwel geen brei in het luchtdeel en wel een klein deel met streepjes?
De Streepjes, die dan de visuele aanwijzing zouden zijn, komen op rare en onlogische plaatsten terug. Heel andere plaatsen ook dan je zou verwachten op basis van de lagen die Perico afpelt op basis van zijn geconstateerde meerdere focuspunten.
Kortom hoe moeten we dit duiden? valt het wel te duiden en waarom lijkt er geen overeenkomst te bestaan met de door Perico beschreven onverwachte aspecten aan de foto?

Als je de streepjes, of oneffenheden in de brei, duidt als effecten van excessieve en meervoudige compressie, is dan het patroon ook/juist verklaarbaar?
the entire picture should be at roughly the same level
en je ziet de verschiilen met de andere foto's
wat het overschrijven naar cd's en FB doet weet ik niet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152241727
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:08 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de hele foto moet een gelijkmatige brij zijn -plat uitgelegd
gebieden waar ineens streepjes staan daar is gemanipuleerd
in de lucht dus - Lisanne zelf en in het gebied links van haar hoofd en iets erboven ook

dit is het meisje op die balk die gisteren gepost werd> 1 brij
dus echt

[ afbeelding ]
Dan zou bij Kris het hele shirt nep zijn.
Ik zou er niet te veel waarde aan hechten.
pi_152241826
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dan zou bij Kris het hele shirt nep zijn.
Ik zou er niet te veel waarde aan hechten.
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat Stacy iets te snel concludeert en dat de werkelijke betekenis van deze techniek flink wat complexer is.
pi_152241916
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was
Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.
pi_152241996
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:48 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.
ik doe geen uitspraak dat staat bij de uitleg vh programma
the entire picture should be at roughly the same level
Btw > om dit goed te kunnen zien moet je wel een goed beeldscherm hebben

[ Bericht 3% gewijzigd door StaceySinger op 03-05-2015 20:09:36 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 3 mei 2015 @ 20:49:09 #19
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152244174
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:52 schreef StaceySinger het volgende:
de foto van Lisanne is alles scherp dat kan alleen vanaf deze diafragma's
f/22 | f/32 | f/45 | f/64 dus belangrijk om te weten welk diaframa ze gebruikt hebben
kan Perico wel zien denk ik

als ze f/2 | f/2.8 | f/4 | f/5.6 | f/8 | f/11 | f/16 hebben gebruikt kan de foto niet en is Lisanne er later in geplakt
Dankjewel voor al je bijdrages. Er is een zogenaamde one third stop f number scale van toepassing op deze camera, die het meest gebruikelijk is. Daar horen vaste waardes in een rij bij, net zoals bij een 1 stop, 1/2 stop of 1/4 stop.

Het gebruikte F-number is 3.5 in de EXIF waarde en 3.6 in de Maker Notes van de Metadata, bij foto 499.

Maar dan is het standaard dat je aperture diameter f/3.5 weergeeft.

Alle foto's zijn geschoten met de minimale focal length van 4,5 mm.

quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:53 schreef RapaNui het volgende:
Nog een vraagje: is de 499 één van de "17 juni" foto's? Ik heb gezocht in mijn notities, maar kon die notitie niet zo gauw terugvinden (slordig van me).
Tia.
Nee, er is geen modify date van 17 juni, met een Microsoft Windows Photo Viewer notatie, aangetroffen. 499 is wel de allereerste foto die bekend werd, omdat hij sinds 25 juli 2014 op FB te zien is, bij M.F.

Die Facebook foto, die groter en scherper is, heeft wel bewerkingsdata. Maar de "normale" 499 die wij hanteren lijkt qua data precies op alle andere.

quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:48 schreef matteo_111 het volgende:
Volgens mij is Perico veel voorzichtiger in zijn uitspraken. Hij beperkt zich terecht m.i. tot het opmerken van onverwachte technische eigenschappen van de foto i.v.m. de scherpstelling.
Nu ik er meer mee bezig ben, is er eigenlijk wel wat meer aan de hand bij 499 dan louter toevalligheden of grilligheden van het apparaat.

De data geven aan, dat er multipoint autofocus is gebruikt. De camera hanteert 9 scherpstelsectoren, geen drie. En er wordt weergegeven, dat sector 5 als primaire scherpstelfsector is gebruikt, maar dat er ook is scherp gesteld op sector 7.

Die vallen beiden buiten Lisanne. Jij merkte eerder op, dat dat komt omdat ze aan de rand van het beeld staat. Maar op 500 staat ze feitelijk net zozeer aan de rand. Maar daar is wel Face Detect Autofocus toegepast, waarbij ook op 65 meter afstand bij 505 nog Kris als zodanig werd herkend en alleen op haar is scherpgesteld.

Dat is namelijk de reden van het bestaan van deze camera: gezichten en ook een glimlach herkennen en dat absolute voorrang geven. Ook op verre afstand doet hij dat perfect overal. Dat hij dat niet doet op 499 is hoogst merkwaardig.

Er hangt nogal wat van af. Stel je kunt het hardmaken, dat door middel van die focal range en spectraal analyse en alle data bij elkaar, 499 een product is van verfraaiing en manipulatie, ook al is het vanwege een goede reden, voor een dienst.

In de metadata is daar dan niets van te zien. Waardoor die dan direct waardeloos worden.

Je kunt ook niet zeggen dat Lisanne NIET scherp erop staat. Terwijl de camera haar dus niet als belangrijk object herkend zou hebben, volgens de data en op twee andere sectoren scherp stelt: het midden, en de struiken aan de linkerkant.

Dat vind ik niet met elkaar te rijmen.
pi_152244412
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:
3.5
Perico bedankt !
bij F 3.5 (dat is bijna volle opening)
kan het nooit zo zijn dat alles op de foto scherp is (van 3 a 4 meter tot oneindig)
dat kan pas vanaf f 9
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152244598
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:
Face Detect Autofocus
dus bij 499 stond Face Detect Autofocus niet aan ?
moet dat handmatig aan en uit gezet worden ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152244703
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:49 schreef Perico het volgende:

[..]

Nu ik er meer mee bezig ben, is er eigenlijk wel wat meer aan de hand bij 499 dan louter toevalligheden of grilligheden van het apparaat.

De data geven aan, dat er multipoint autofocus is gebruikt. De camera hanteert 9 scherpstelsectoren, geen drie. En er wordt weergegeven, dat sector 5 als primaire scherpstelfsector is gebruikt, maar dat er ook is scherp gesteld op sector 7.

Die vallen beiden buiten Lisanne. Jij merkte eerder op, dat dat komt omdat ze aan de rand van het beeld staat. Maar op 500 staat ze feitelijk net zozeer aan de rand. Maar daar is wel Face Detect Autofocus toegepast, waarbij ook op 65 meter afstand bij 505 nog Kris als zodanig werd herkend en alleen op haar is scherpgesteld.

Dat is namelijk de reden van het bestaan van deze camera: gezichten en ook een glimlach herkennen en dat absolute voorrang geven. Ook op verre afstand doet hij dat perfect overal. Dat hij dat niet doet op 499 is hoogst merkwaardig.

Er hangt nogal wat van af. Stel je kunt het hardmaken, dat door middel van die focal range en spectraal analyse en alle data bij elkaar, 499 een product is van verfraaiing en manipulatie, ook al is het vanwege een goede reden, voor een dienst.

In de metadata is daar dan niets van te zien. Waardoor die dan direct waardeloos worden.

Je kunt ook niet zeggen dat Lisanne NIET scherp erop staat. Terwijl de camera haar dus niet als belangrijk object herkend zou hebben, volgens de data en op twee andere sectoren scherp stelt: het midden, en de struiken aan de linkerkant.

Dat vind ik niet met elkaar te rijmen.
Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp als op afstand wordt ingesteld.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 03-05-2015 21:11:13 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 21:02:23 #23
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152244766
Dank je matteo, kan niet meer quoten, maar toch een canon foto dus.
pi_152245221
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
bij veel licht knijpt ie juist het diafragma naar f 11 of f 16 of 32
daarom is juist die F 3.5 zo vreemd
die gebruik je alleen bij donker weer of handmatig

dit is het effect bij 3.5
object scherp > achtergrond niet

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152245296
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
Het knopje half indrukken en dan de camera bewegen, dat doet de truc. Dan blijft ie scherp staan op je eerste instelling.
Make my day!
  zondag 3 mei 2015 @ 21:15:54 #26
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152245508
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:59 schreef StaceySinger het volgende:
dus bij 499 stond Face Detect Autofocus niet aan ?
moet dat handmatig aan en uit gezet worden ?
Nee, Face Detect stond bij alle foto's aan, achter de waarde AF Point. Dat heeft dus absolute voorrang, steeds.

Achter AF Area Mode staat bij img_500 bijvoorbeeld: Face Detect AF.

Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.
pi_152245601
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

bij veel licht knijpt ie juist het diafragma naar f 11 of f 16 of 32
daarom is juist die F 3.5 zo vreemd
die gebruik je alleen bij donker weer of handmatig
Het licht zou dan beperkt kunnen worden door een korte sluitertijd. De foto is niet overbelicht. Het is inderdaad wel vreemd als het toestel het diafragma niet zelf optimaliseert. Maar moet dat betekenen dat de foto is aangepast? Of is samengesteld?

De schaduwen en stand van Lisanne kloppen qua tijdstip van maken met de exif data. Als er met de foto is gespeeld, hoe ernstig kan dat dan zijn?.
pi_152245780
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 20:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Perico bedankt !
bij F 3.5 (dat is bijna volle opening)
kan het nooit zo zijn dat alles op de foto scherp is (van 3 a 4 meter tot oneindig)
dat kan pas vanaf f 9
Het gaat hier om een simpele compact camera. Daarbij is het scherpte-diepte effect echt niet opvallend groot.
pi_152245884
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:15 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, Face Detect stond bij alle foto's aan, achter de waarde AF Point. Dat heeft dus absolute voorrang, steeds.

Achter AF Area Mode staat bij img_500 bijvoorbeeld: Face Detect AF.

Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.
en Face Detect werkt bij al die vlakjes ?
als ze er nou net iets buiten stond ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 3 mei 2015 @ 21:23:39 #30
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152245893
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:01 schreef matteo_111 het volgende:

Tnx.

Er is natuurlijk heel veel licht bij het maken van die foto, daardoor word alles eigenlijk scherp als op afstand wordt ingesteld.

Kun je de foto in tact laten en toch deze bewerkingen uitvoeren t.a.v. de multipoint autofocus of moeten er dan meerdere elementen uit foto's bij elkaar geplakt zijn?
Mijn ervaring is dat een camera toch een zekere traagheid heeft in het instellen. Als Kris eerst mee naar links gericht heeft en daarna naar rechts en klik, zou de instelling nog op de vorige stand kunnen staan?
Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 03-05-2015 21:33:45 ]
pi_152246064
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:17 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het licht zou dan beperkt kunnen worden door een korte sluitertijd. De foto is niet overbelicht. Het is inderdaad wel vreemd als het toestel het diafragma niet zelf optimaliseert. Maar moet dat betekenen dat de foto is aangepast? Of is samengesteld?

De schaduwen en stand van Lisanne kloppen qua tijdstip van maken met de exif data. Als er met de foto is gespeeld, hoe ernstig kan dat dan zijn?.
normaal pakt een camera die sluitertijd zodat er geen bewegings onscherpte zichtbaar is
dan kijkt hij naar de lens stand en neemt dan 2 keer de sluitertijd
dus bij 125 mm stand sluitertijd 250 etc .
bij (wat ik op die foto zie & qua hoeveelheid licht ) zou ik uit het hoofd kiezen voor f11 en sluitertijd 250 sec
vandaar dat die f 3.5 zo vreemd is
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152246159
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zal een gratis programma zijn ofzoiets
bovendien had Perico ook al aangetoond dat er met 499 gerommeld was
Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?
Make my day!
pi_152246293
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:28 schreef agter het volgende:

[..]

Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?
dat is zo niet te zeggen ,proberen we achter te komen :)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 3 mei 2015 @ 21:33:24 #34
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152246417
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef StaceySinger het volgende:
en Face Detect werkt bij al die vlakjes ?
als ze er nou net iets buiten stond ?
Ja, als het toestel het gemist heeft, wie ben ik om dat uit te sluiten. De snelle sluitertijd kan hierin een rol hebben gespeeld.

Waar ik een beetje mee zit is, dat je alles wilt kunnen uitsluiten. Maar pagina 1 van Google brengt je bij gratis Exif Tool software, die je met 1 druk op de knop in het zeer makkelijk te gebruiken menu alle metadata van zo'n foto doet vervangen door een willekeurige foto die jij met 1 druk op de knop selecteert.

Geen meesterbrein nodig. En ga jij dan maar eens precies na of alle gegevensvelden overeenkomen met het vertoonde beeld, dat is haast niet te doen, zeker niet met onze verkleiningen. Je wilt die dwaalspoor manipulator als vergezochte fabel kunnen wegsmijten, maar omdat het zo eenvoudig is uit te voeren, zullen we nooit iets zeker weten zo, als dit soort eigenaardigheden aan de oppervlakte komen.
pi_152246445
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelfactoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.
Perico heb je al gekeken of bepaalde layers ge-locked zijn ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 3 mei 2015 @ 21:36:21 #36
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152246573
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:28 schreef agter het volgende:
Perico,
Is het voor jou overtuigend bewezen dat er met 499 gerommeld is?
Nee, dat gaat te ver. Daarvoor zou je in plaats van allerlei andere foto's van die camera van Flickr plukken zelf er mee aan de slag gaan en zien of je ook tegen dit soort eigenaardigheden oploopt, of toevallig weigeren van het apparaat.

Dat gaat niet lukken. Wel als er naar de originele data gekeken mag worden, dan kun je dat wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vaststellen, dat het toch niet zo is (of wel).
pi_152246758
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:33 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja, als het toestel het gemist heeft, wie ben ik om dat uit te sluiten. De snelle sluitertijd kan hierin een rol hebben gespeeld.

Waar ik een beetje mee zit is, dat je alles wilt kunnen uitsluiten. Maar pagina 1 van Google brengt je bij gratis Exif Tool software, die je met 1 druk op de knop in het zeer makkelijk te gebruiken menu alle metadata van zo'n foto doet vervangen door een willekeurige foto die jij met 1 druk op de knop selecteert.

Geen meesterbrein nodig. En ga jij dan maar eens precies na of alle gegevensvelden overeenkomen met het vertoonde beeld, dat is haast niet te doen, zeker niet met onze verkleiningen. Je wilt die dwaalspoor manipulator als vergezochte fabel kunnen wegsmijten, maar omdat het zo eenvoudig is uit te voeren, zullen we nooit iets zeker weten zo, als dit soort eigenaardigheden aan de oppervlakte komen.
Op zich is er voor die broer natuurlijk geen enkele reden om iets aan zo'n foto te veranderen
alleen als er bijv. nog iemand naast stond zou ik kunnen begrijpen dat hij die persoon weghaalt
voor hem is dat het laatste beeld wat hij van zijn zus heeft en heeft hij de foto daarom misschien iets opgefleurt ? maar er klopt iets niet aan de verhoudingen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152246784
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.
Is inderdaad vreemd. Alles scherp betekent klein diafragma en korte sluitertijd, dus ook veel licht. Dat laatste klopt. Het tweede dus ook. En het derde van geen kanten.
Zouden er twee foto's als 499 zijn waarbij de een in de ander is geshopt?

Er is namelijk geen enkel motief te bedenken om de wereld echt voor de gek te houden.
pi_152246946
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:27 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

normaal pakt een camera die sluitertijd zodat er geen bewegings onscherpte zichtbaar is
dan kijkt hij naar de lens stand en neemt dan 2 keer de sluitertijd
dus bij 125 mm stand sluitertijd 250 etc .
bij (wat ik op die foto zie & qua hoeveelheid licht ) zou ik uit het hoofd kiezen voor f11 en sluitertijd 250 sec
vandaar dat die f 3.5 zo vreemd is
Ik heb even in mijn archief gekeken.
Willekeurig twee soortgelijke foto's bekeken, waar zowel het object als de achtergrond scherp is;
F/2.9
1/250 en 1/350 s.
pi_152247016
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:40 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Is inderdaad vreemd. Alles scherp betekent klein diafragma en korte sluitertijd, dus ook veel licht. Dat laatste klopt. Het tweede dus ook. En het derde van geen kanten.
Zouden er twee foto's als 499 zijn waarbij de een in de ander is geshopt?

Er is namelijk geen enkel motief te bedenken om de wereld echt voor de gek te houden.
Klein diafragma en korte sluitertijd samen betekent juist dat er weinig licht binnenkomt.
pi_152247089
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:45 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klein diafragma en korte sluitertijd samen betekent juist dat er weinig licht binnenkomt.
Klopt en dan is er dus veel licht buiten nodig om een goede foto te krijgen.
pi_152247216
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:46 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Klopt en dan is er dus veel licht buiten nodig om een goede foto te krijgen.
Ah, twijfelde al of je dat misschien bedoelde.
Dan is dat duidelijk.
:D
pi_152247283
diafragma openingen 2.9 is bijna open

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152248093
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.
pi_152248293
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:51 schreef StaceySinger het volgende:
diafragma openingen 2.9 is bijna open

[ afbeelding ]
Ja, dat weet ik. Wat wil je er mee zeggen?
Ik probeer aan te geven dat het niet vreemd is om een scherpe foto te hebben met f/3.5, aangezien mijn foto's een nog groter diafragma hebben.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:11:22 #46
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152248304
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.
He hoi en hallo,

welkom, storen natuurlijk niet.
We zijn hier sinds 1/3 april 2014 bezig met de verdwijning van kris en Lisanne. In de eerste maanden waren we vooral aan het kijken wat er met de meiden gebeurt zou kunnen zijn en dat doen we nu nog steeds.

Er is momenteel weinig nieuws en er is weinig van K&L gevonden, de een denkt aan een ongeluk in een kloof en de ander vermoed betrokkenheid van derden. Van de gids tot aan het OM in panama.

edit: ze zijn nu bezig met de beschikbare foto's, daar snap ik weinig van. Maar anderen zijn bezig met het in kaart brengen van de bewoners, andere met het gebied en de paden en andere met de criminele activiteiten in Boquete.

In de Op (de eerste pagina bovenaan) staat heel veel informatie over deze zaak.
pi_152248531
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.
Heb je de OP (eerste post) al doorgenomen? :)
Daar staat veel informatie in.

Had je al eerder gehoord van deze vermissing?
pi_152248920
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Heb je de OP (eerste post) al doorgenomen? :)
Daar staat veel informatie in.

Had je al eerder gehoord van deze vermissing?
Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
  zondag 3 mei 2015 @ 22:46:30 #49
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152249697
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
Er gebeurt helemaal niets meer en de resultaten zijn na een jaar mager te noemen.
Frappant gegeven was wel dat Grijze Massa hier op 3 maart postte over de dood van de taxichauffeur en de familie op 4 maart met een persverklaring kwam. Hans, de vader van Kris zat 's avonds wel bij rtl late night met Frank vd G.

Omdat de meningen hier nogal uiteen lopen en het de laatste tijd uitmond in flinke discussie's zullen we hierdoor ook nooit serieus genomen worden. Dit is denk ik ook het doel van sommige users,
  zondag 3 mei 2015 @ 22:48:41 #50
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152249763
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
Ja we doen ons best :P
  zondag 3 mei 2015 @ 22:59:15 #51
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152250123
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:25 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik heb alleen de tijdlijn doorgenomen wil de rest zeer snel gaan doornemen. Diepe maar dan ook diepe respect dat jullie je hierin verdiepen. Het is niet niks en jullie blijven maar doorgaan.

De vermissing van K&L heeft me zeer geïnteresseerd. Ik vind het erg wat er is gebeurd en hoop dat de ware toedracht z.s.m. duidelijk wordt.

Tevens ben ik er onlangs achter gekomen dat ik dergelijk onderzoek zoals jullie momenteel doen heel interessant vindt. Er is ook een site met een onderzoek over MH17, alles via Google maps enz. Dit en jullie(?) leveren knappe prestaties.
Maar vertel waar komt je diepe maar dan ook diepe respect vandaan, wie ben je en wat doe je?
:7
  zondag 3 mei 2015 @ 23:05:18 #52
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152250324
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar vertel waar komt je diepe maar dan ook diepe respect vandaan, wie ben je en wat doe je?
:7
positief, ik hoop je mening te horen!
Dacht je aan verdwalen of aan een misdrijf toen je van deze zaak hoorde?
Ik dacht in eerste instantie dat ze verdwaald waren, helaas zijn er zoveel rariteiten...

Ik zou graag zien dat elke vermissing zoveel aandacht zou krijgen, iemand enig idee of de gevonden resten in nieuw zeeland van Ken zijn?

[ Bericht 25% gewijzigd door ootjekatootje op 03-05-2015 23:12:36 ]
pi_152250721
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

positief, ik hoop je mening te horen!
Dacht je aan verdwalen of aan een misdrijf toen je van deze zaak hoorde?
Ik dacht in eerste instantie dat ze verdwaald waren, helaas zijn er zoveel rariteiten...

Ik zou graag zien dat elke vermissing zoveel aandacht zou krijgen, iemand enig idee of de gevonden resten in nieuw zeeland van Ken zijn?
Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt :)
  zondag 3 mei 2015 @ 23:27:24 #54
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152250993
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:18 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt :)
Leuk, we weten ondertussen veel meer dan in de media te vinden is, dan dat mag en kan je niet online zetten. Dat gaat meestal via DM of PM. Maar de zaak blijft en wordt daardoor steeds interessanter!
  zondag 3 mei 2015 @ 23:32:30 #55
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152251125
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:18 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Ik moest even nadenken wat ik als eerste dacht. Ik ga eigenlijk vaak van het negatieve uit dus ik dacht in eerste instantie aan een ontvoering - losgeld - bevrijding - verhaal. Maar idd door al deze rariteiten zie ik door de bomen het bos niet meer en ik heb nu werkelijk geen idee wat er eigenlijk is gebeurd.

Ik weet niet of je vragen voor mij bestemd waren maar "ik" ben niets interessants. Een scholier die met het oog op de toekomst zijn passies opzoekt en erachter is gekomen dat hij onderzoeksjournalistiek interessant vindt :)
En wat zou je dan willen onderzoeken? Coldcases of het leven in een vinnexwijk? Of heb je andere ambitie's?

als je bijgelezen bent, nou ja een beetje. Dan ben ik heel benieuwd naar je mening en je visie op de zaak, met name omdat je nieuw bent

[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 03-05-2015 23:37:55 ]
pi_152251305
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En wat zou je dan willen onderzoeken? Coldcases of het leven in een vinnexwijk? Of heb je andere ambitie's?
Grote misverstanden of onjuistheden in de wereld. Beetje vreemde formulering maar denk aan:

- MH17/MH370
- 9/11 (conspiracy theories)
- en nu ook K&L

Allemaal met de hoofdvraag, wat is er werkelijk gebeurd?

Waarbij moet ik denken aan dingen die via DM en PM gaan?

Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.

Edit: Ik ben nog niet uitgelezen over de zaak dus heb nog niet echt een uitgelichte visie. Ik las wel iets over een taxichauffeur die later overleed? Héél verdacht lijkt dat me, of kijk ik nu teveel tv ofzo? Ik zal me eerst beter moeten inlezen totdat ik denk ik een duidelijke visie op deze zaak kan hebben.
pi_152251401
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:40 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.
Je kan mijn auto wel wassen.
  zondag 3 mei 2015 @ 23:44:08 #58
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152251407
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:40 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Grote misverstanden of onjuistheden in de wereld. Beetje vreemde formulering maar denk aan:

- MH17/MH370
- 9/11 (conspiracy theories)
- en nu ook K&L

Allemaal met de hoofdvraag, wat is er werkelijk gebeurd?

Waarbij moet ik denken aan dingen die via DM en PM gaan?

Als ik jullie ooit van dienst kan zijn hoor ik dat graag. Ik zou het geweldig vinden om te kunnen helpen.
O dan moet je zeker met Mata gaan praten! Die heeft dezelfde interesses!
Nou ik ben serieus benieuwd naar je mening over K&L, wat is er volgens jou gebeurt. Gewoon blue zonder achtergrond informatie. Dus wat denkt je?
pi_152251544
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:43 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Je kan mijn auto wel wassen.
Cool.


quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O dan moet je zeker met koning Mata gaan praten! Die heeft dezelfde interesses!
Nou ik ben serieus benieuwd naar je mening over K&L, wat is er volgens jou gebeurt. Gewoon blue zonder achtergrond informatie. Dus wat denkt je?
Dankje. Ik baseer mijn mening op alles wat ik vluchtig in de OP en in de media heb gelezen. Ik denk dat K&L niet verdwaald zijn geraakt. Maar om het leven zijn gebracht door toedoen van een ander. Ik zou dit alleen niet kunnen plaatsen met het "alarmnummer bellen". Misschien zijn ze opgejaagd door iemand of iets verder weg van de bekende omgeving. Zijn ze gevlucht door iemand die hun achtervolgde, probeerde te verwonden? Ik denk dat iets rondom deze trand is gebeurd.
  zondag 3 mei 2015 @ 23:53:25 #60
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152251613
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:50 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Cool.

[..]

Dankje. Ik baseer mijn mening op alles wat ik vluchtig in de OP en in de media heb gelezen. Ik denk dat K&L niet verdwaald zijn geraakt. Maar om het leven zijn gebracht door toedoen van een ander. Ik zou dit alleen niet kunnen plaatsen met het "alarmnummer bellen". Misschien zijn ze opgejaagd door iemand of iets verder weg van de bekende omgeving. Zijn ze gevlucht door iemand die hun achtervolgde, probeerde te verwonden? Ik denk dat iets rondom deze trand is gebeurd.
Wat ik het meest opmerkelijk vind is dat de meiden nooit een poging gedaan hebben om een bericht naar huis te sturen. Niet na de eerste oproepen maar ook niet na 11 dagen hopeloos in de jungle. Wat op zich al opmerkelijk is om in dat kleine gebied na 11 dagen niet gevonden te zijn.
pi_152251706
Ik vind het inderdaad moeilijk te begrijpen dat ze een week en een dag in de jungle zijn verdwaald.
  zondag 3 mei 2015 @ 23:59:18 #62
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152251762
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:57 schreef Dolfinarium het volgende:
Ik vind het inderdaad moeilijk te begrijpen dat ze een week en een dag in de jungle zijn verdwaald.
een week en een dag? 11 dagen
pi_152252249
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

een week en een dag? 11 dagen
Whut? Sorry zit op telefoon en heb een enorme jetlag dus ben niet helemaal 100% wakker. Ik dacht even dat een week 10 dagen duurde.

Vroeg me af wat nu het doel is met de foto's. Willen jullie bewijzen dat ze zijn gemanipuleerd o.i.d. ???
  maandag 4 mei 2015 @ 00:28:06 #64
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152252326
quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2015 00:23 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Whut? Sorry zit op telefoon en heb een enorme jetlag dus ben niet helemaal 100% wakker. Ik dacht even dat een week 10 dagen duurde.

Vroeg me af wat nu het doel is met de foto's. Willen jullie bewijzen dat ze zijn gemanipuleerd o.i.d. ???
Ze zijn misschien bewerkt.
pi_152252863
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 00:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zijn misschien bewerkt.
Dankje voor alle info. Ik ga me proberen goed in te lezen over dit onderwerp en zal de vorderingen hier blijven volgen. Succes met jullie onderzoek!
pi_152252960
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 22:06 schreef Dolfinarium het volgende:
Hoi, ik ben nieuw op fok en kwam pas net bij dit topic terecht. Jullie hebben echt mij interesse gewekt. Ik heb een paar vragen?

Wat is jullie doel, waar zijn jullie mee bezig? (

Waar zijn jullie momenteel mee bezig, qua foto's enz?

Sorry voor het storen.
Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.

Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.

Vraag raak!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 mei 2015 @ 08:40:25 #67
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152254540
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.

Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.

Vraag raak!
waarom prijs je die video zo aan?

Answers for Kris en hun website geeft betere informatie
pi_152254756
Gaan we weer...
  maandag 4 mei 2015 @ 09:04:03 #69
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152254773
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 09:02 schreef Physsic het volgende:
Gaan we weer...
nee hoor, die video staat imo ook niet in de op, wel die van de ouders van Kris,

edit: dus of de video gemaakt door mata staat er niet of Mata en ik bedoelen allebei dezelfde video, die van de ouders ;)

[ Bericht 18% gewijzigd door ootjekatootje op 04-05-2015 09:14:08 ]
  maandag 4 mei 2015 @ 09:21:51 #70
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_152255000
Qua huisdieren en Fokkers heb ik alleen de schildpadden van Domnivoor en de hond van @:mascara-klodder irl gezien (Koen66)
  maandag 4 mei 2015 @ 09:22:49 #71
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152255016
quote:
die van Mata dus, maar die staat IMO niet in de OP
Wat ik dus bedoel, dat het heel verwarrend is voor een nieuwe user. Aangeven eerste video in de op, en dan een andere naam noemen.

[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 04-05-2015 09:28:26 ]
  Moderator maandag 4 mei 2015 @ 09:52:56 #72
249559 crew  Lavenderr
pi_152255504
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 09:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

die van Mata dus, maar die staat IMO niet in de OP
Wat ik dus bedoel, dat het heel verwarrend is voor een nieuwe user. Aangeven eerste video in de op, en dan een andere naam noemen.
Weer die video met die dramatische muziek erbij spammen.
pi_152255785
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.

[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 04-05-2015 10:15:41 ]
  maandag 4 mei 2015 @ 10:47:23 #74
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152256610
quote:
6s.gif Op maandag 4 mei 2015 10:07 schreef bladwijzer het volgende:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.
Dat was ook mijn mening, maar het is hier momenteel op glas lopen.
En alles wordt verkeerd geïnterpreteerd., ook op het feed back topic. Jammer.
  maandag 4 mei 2015 @ 10:55:02 #75
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152256774
quote:
6s.gif Op maandag 4 mei 2015 10:07 schreef bladwijzer het volgende:
Het lijkt mij ook beter om nieuwe users naar de video van de ouders te verwijzen i.p.v. naar een video van een user.
Maar goed, hij staat nu al weer prominent in beeld, 2x zelfs. Das toch weer mooi meegenomen.
Ben je al wat wijzer met die paden? Ik heb geprobeerd er enig logica uit te halen op HERE, soms zie je een pad dan weer een bos en ineens een hut, helaas ook veel wolken daar. Moeilijk.

edit: ik ga dat gebied ook een vergelijken met gebieden hier (dus in Europa). Om een goed beeld te krijgen of het daar nu echt een jungle is, of dat men dat wil doen voorkomen.
pi_152257958
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Het blijft een moeilijke puzzel hoor. Complicerende factor is, dat foto 499 juist de allersnelste sluitertijd heeft: 1/1000.

Hoe korter de sluitertijd, hoe minder bewegingsvaagheid, maar dat is dan met name bij een fontein of een draaimolen zo.

Ter vergelijking: foto 493 heeft een hele trage sluitertijd, 1/50. Maar deze afbeelding heeft maar liefst vier scherpstelsectoren.

Hoe langer je wacht, hoe beter en scherper de foto wordt. 493 is echt kwalitatief de allerbeste afbeelding hierdoor.

Maar om antwoord te geven op je vraag: eigenlijk zijn er wat teveel elementen op 499 scherp, zeker met zo'n korte sluitertijd en het gegeven, dat hij zich op twee gebieden focuste. Lijken er hier wel dubbel zoveel.
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
  maandag 4 mei 2015 @ 11:43:09 #77
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152257999
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
ener dan ook nog zo mooi opstaan.
pi_152258050
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welkom Dolfinarium, je stoort niet. Integendeel, het topic kan je input goed gebruiken.

Voor een overzicht van de zaak; zie de video "La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista" in de eerste post (OpeningsPost; OP) van dit topic.

Vraag raak!
Dankjewel! Ik hoop dat mijn input van dienst kan zijn.

Ik zal de video (en ook de website) spoedig bekijken.
  maandag 4 mei 2015 @ 11:44:48 #79
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152258052
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
wat vind jij van de bevindingen van Matteo bij de tweede kabelbrug?
pi_152258326
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

wat vind jij van de bevindingen van Matteo bij de tweede kabelbrug?
Dat ben ik tussendoor steeds aan het bekijken. Geen gekke vondst.

In ieder geval iets om niet aan voorbij te gaan.
  maandag 4 mei 2015 @ 11:59:23 #81
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152258412
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:55 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dat ben ik tussendoor steeds aan het bekijken. Geen gekke vondst.

In ieder geval iets om niet aan voorbij te gaan.
Op de video was op 0,15 seconde een tak/dood boompje te zien, zoals de tak op de nachtfoto's. Buiten de steen en de rotswand/plateau heb ik die plantensoort niet in het hoger gelegen CD gebied kunnen ontdekken.
pi_152259149
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 10:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ben je al wat wijzer met die paden? Ik heb geprobeerd er enig logica uit te halen op HERE, soms zie je een pad dan weer een bos en ineens een hut, helaas ook veel wolken daar. Moeilijk.

edit: ik ga dat gebied ook een vergelijken met gebieden hier (dus in Europa). Om een goed beeld te krijgen of het daar nu echt een jungle is, of dat men dat wil doen voorkomen.
Vanuit de lucht heb je natuurlijk een heel ander overzicht dan wanneer je met je 1.80 tussen de bomen door loopt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  maandag 4 mei 2015 @ 12:29:23 #83
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152259200
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:27 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Vanuit de lucht heb je natuurlijk een heel ander overzicht dan wanneer je met je 1.80 tussen de bomen door loopt.
Wanneer je de still van de handgeschreven kaart van gids F gebruikt en de hoogtekaarten kom je een heel eind.
pi_152259252
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wanneer je de still van de handgeschreven kaart van gids F gebruikt en de hoogtekaarten kom je een heel eind.
Ik bedoel dat je vanuit de lucht beter kunt zien of ergens een pad, hut, open plek is (waar je naar op zoek bent als je daar loopt) maar als je er middenin loopt, niet.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  maandag 4 mei 2015 @ 12:42:44 #85
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152259500
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik bedoel dat je vanuit de lucht beter kunt zien of ergens een pad, hut, open plek is (waar je naar op zoek bent als je daar loopt) maar als je er middenin loopt, niet.
Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.
pi_152259719
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.
Oké, duidelijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152259723
Ik denk dat K en L toch minstens tot de gevaarlijke oversteekplaatsen in de rivier gekomen zijn.
Het feit dat het rib van K samen met andere botresten gevonden is, botresten van indianen en vee, doet me vermoeden dat het iets te maken heeft met een plek in de rivier die vaker als oversteek gebruikt wordt door locals al dan niet met hun vee. Of een was en drinkplaats.

Als K en L kort na de mirador voor de 2e quebrada in een kloof gevallen zijn, vind ik het wel heel toevallig dat het rib samen met die andere botresten gevonden is.Tenzij die locals met hun vee in dezelfde kloof gevallen zijn?

Ik weet dat er plaatsen langs de rivieroevers zijn waar dingen stranden en kunnen blijven liggen.
Zo vind je op zo'n plek meerdere dingen bij elkaar, die door de rivier meegevoerd zijn.
Maar dan zit ik met de afstand van de vindplaats van het rib en de valplek waar F vd G die plaatst

Zijn er in die vele kilometers tussen de valplek van F vd G en de vindplaats van het rib, in die rivier met veel slangenbochten geen van die aanspoelplaatsen dichter bij die val locatie?

Ik denk dat de kans het grootst is dat de plaats waar de meiden omgekomen zijn tussen de 1e rivieroversteek en de verste vindplaats van de resten is.
  maandag 4 mei 2015 @ 12:58:49 #88
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152259877
quote:
6s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:53 schreef bladwijzer het volgende:
Ik denk dat K en L toch minstens tot de gevaarlijke oversteekplaatsen in de rivier gekomen zijn.
Het feit dat het rib van K samen met andere botresten gevonden is, botresten van indianen en vee, doet me vermoeden dat het iets te maken heeft met een plek in de rivier die vaker als oversteek gebruikt wordt door locals al dan niet met hun vee. Of een was en drinkplaats.

Als K en L kort na de mirador voor de 2e quebrada in een kloof gevallen zijn, vind ik het wel heel toevallig dat het rib samen met die andere botresten gevonden is.Tenzij die locals met hun vee in dezelfde kloof gevallen zijn?

Ik weet dat er plaatsen langs de rivieroevers zijn waar dingen stranden en kunnen blijven liggen.
Zo vind je op zo'n plek meerdere dingen bij elkaar, die door de rivier meegevoerd zijn.
Maar dan zit ik met de afstand van de vindplaats van het rib en de valplek waar F vd G die plaatst

Zijn er in die vele kilometers tussen de valplek van F vd G en de vindplaats van het rib, in die rivier met veel slangenbochten geen van die aanspoelplaatsen dichter bij die val locatie?

Ik denk dat de kans het grootst is dat de plaats waar de meiden omgekomen zijn tussen de 1e rivieroversteek en de verste vindplaats van de resten is.
Ja, mata had een kaartje gepost met alle bochten van die rivier, die zit vol hotspots. Dat zijn plekken waar resten blijven liggen omdat ze daar buiten de stroming zijn beland.
Dat verklaart ook de laatste vondsten, meerdere botten/resten van verschillende personen/dieren.
pi_152259926
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, mata had een kaartje gepost met alle bochten van die rivier, die zit vol hotspots. Dat zijn plekken waar resten blijven liggen omdat ze daar buiten de stroming zijn beland.
Dat verklaart ook de laatste vondsten, meerdere botten/resten van verschillende personen/dieren.
Ja mijn punt is dus, er zijn dichter bij de door F vd G aangewezen val locatie vast meerdere van die punten waar dingen aanspoelen en blijven liggen. Daarom lijkt die val locatie mij niet logisch als laatste locatie van k en l.
pi_152263378
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ener dan ook nog zo mooi opstaan.
Inderdaad en dat werpt vragen op.

De acht normale foto’s die wij van de wandeling hebben, komen vrij simpel over. Toch zijn er veel vragen over te stellen.

Ook foto 493, een geul met enkele grote stenen op de voorgrond is niet zonder bedoeling genomen.
pi_152263713
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 10:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat was ook mijn mening, maar het is hier momenteel op glas lopen.
En alles wordt verkeerd geïnterpreteerd., ook op het feed back topic. Jammer.
Dat zeg aldoor. Mooi dat er nieuwe users bij komen maar om telkens in herhaling te vallen schiet natuurlijk niet op. Enigste optie is als er weer bekende dingen voorbij komen van nieuwelingen is om te negeren dan kunnen wij verder met waar we gebleven waren. Het is misschien niet te doen voor hun om alle topics terug te lezen maar voor ons zou dat wel prettig zijn.
  maandag 4 mei 2015 @ 15:17:11 #92
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152264184
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 15:03 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Dat zeg aldoor. Mooi dat er nieuwe users bij komen maar om telkens in herhaling te vallen schiet natuurlijk niet op. Enigste optie is als er weer bekende dingen voorbij komen van nieuwelingen is om te negeren dan kunnen wij verder met waar we gebleven waren. Het is misschien niet te doen voor hun om alle topics terug te lezen maar voor ons zou dat wel prettig zijn.
ook een nieuweling wil er vaak nog even overheen piesen en dat begrijp ik wel. Ik heb er zelf geen zin in om weer van alles uit te leggen, maar stoor me er ook niet aan als een ander dat doet.

Wat betreft de mogelijje plek waar k en l zijn omgekomen. Die wasplek waar de rugzak werd gevonden, zo jammer dat we daar geen foto van hebben. En of die tas nou op wat takken lag of vastgeklemd was tussen de rotsen. Kon ik zelf een mening vormen of die in situ is.
pi_152264915
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 12:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan begrijp je me verkeerd, bladwijzer vond aanwijzingen dat er meer paden zijn, dan degene die we hier kennen. Ik probeer dit dus via de satellietfoto's te onderbouwen, aangezien er hutten links en rechts op de CD staan. Ik probeer dus niet aan te tonen dat K&L daar geweest zijn.
Ik heb al uitgebreid gespeurd naar paden in het gebied op alle beschikbare bronnen en die ook weer vergeleken met vindbare paden. Ook rond hutten moeten paden zijn.
Een eenvoudig wandelpad is niet te onderscheiden op BING. Gewoon te slechte resolutie en contrast. Op HERE is het heel lastig. Behalve dat er ook veel wolken zijn is ook hier een eventuele verkleuring eigenlijk iet betrouwbaar te zien. Een enkele keer is een pad betrouwbaar te benoemen.
Wat onder de bomen zit zie je sowieso niet.
Wat je meestal ziet en zou kunnen aanzien voor paden zijn stroompjes die door de paddocks kronkelen. Daar is het dan doorgaans onbegaanbaar. Baru waarschuwde voor diepe en gevaarlijke modder.
pi_152265189
quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:44 schreef Dolfinarium het volgende:

[..]

Dankjewel! Ik hoop dat mijn input van dienst kan zijn.

Ik zal de video (en ook de website) spoedig bekijken.
Inlezen?

Check mijn overzicht van gebeurtenissen en interpretaties. (is wel grotendeels Engels):

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18

Niet alles staat erin, want dat kan niet. Wel een nuttige hoeveelheid en de nodige argumenten rond diverse problemen.
pi_152270616
Chiriqui, Boquete, Volcan Baru vanuit de lucht

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152271504
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152279784
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Op de video was op 0,15 seconde een tak/dood boompje te zien, zoals de tak op de nachtfoto's
Ja, dat was mij ook opgevallen.
Wel een lokatie om te checken. Sterker: absoluut gelijkenissen..lokatie om breed na te gaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door doorgaan op 04-05-2015 22:17:07 ]
pi_152280213
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 14:52 schreef gynaika het volgende:
Ook foto 493, een geul met enkele grote stenen op de voorgrond is niet zonder bedoeling genomen.
Wat denk je daarbij precies?
pi_152280382
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
Eerlijkgezegd heb ik dat ook steeds vreemd gevonden. Maar eigenlijk de hele houding.
pi_152280837
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:16 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Wat denk je daarbij precies?
Is voor de toekomst.
pi_152280889
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 23:53 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ik het meest opmerkelijk vind is dat de meiden nooit een poging gedaan hebben om een bericht naar huis te sturen.
Wat we niet weten is welke contactpersonen er in de telefoon zaten.
De ouders, vriendje? of toch gewist, bewust of per ongeluk...nog buiten het wel of niet bereik hebben.

Wel houd ik rekening met onleesbare schermpjes, blokkades...of kapotte handen/vingers...
pi_152280919
Welkom dolfinarium!
pi_152281034
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 21:15 schreef Perico het volgende:
Detecteert de camera echter geen gezicht of persoon in beeld, gaat hij over op Single Point of MultiPoint Autofocus. Wat dus bij 499 is gebeurd, terwijl Lisanne in mijn optiek moeilijk te missen is.
Wie weet wordt het nog ooit helder of de foto voor de herdenkingsdienst is bewerkt door M.F., wat ik zeker wel geloof. Alleen hoe zag de originele foto eruit en welke data had het voordat dit evt. plaatsvond.
pi_152283651
Op deze dag van herdenking: een kaarsje voor Kris en Lisanne om het voor vandaag af te sluiten.
pi_152284452
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:07 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Ja, dat was mij ook opgevallen.
Wel een lokatie om te checken. Sterker: absoluut gelijkenissen..lokatie om breed na te gaan.
Welke video is dit :)
pi_152286494
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:59 schreef vronie het volgende:

[..]

Welke video is dit :)
Deze:

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60

Maar de overeenkomst met deze takken zie ik nog niet.
pi_152286707
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 18:47 schreef bladwijzer het volgende:

Heb je trouwens een link van die uitspraak van experts, die zeggen dat de foto's in het hooggebergte gemaakt zijn? Ik kan me zoiets niet herinneren. Alleen iets over locals die bepaalde rotsen meenden te herkennen.
Er zijn -tig plekken waar de foto's gemaakt kunnen zijn en kan me die link ook niet herinneren.
pi_152286759
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Deze:

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60

Maar de overeenkomst met deze takken zie ik nog niet.
Nee ik ook niet.
Ik vind trouwens dat deze foto http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59.
Wel in OP geplaatst mag worden :)
pi_152286851
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14

Als je de kaart trekt dat Frank de plek bedoelde van het gebied van de kabelbrug dan trek je ook de kaart dat K en L de situatie verkeerd inschatte en na Q1 te ver zijn doorgelopen en uiteindelijk dus verdwaald waren (of i.i.g te ver doorliepen)
Dan is de situatie dus:
-- te ver doorlopen--geen foto's maken--wel mobiel zijn maar van 1 naar 2 april in 14 uur tijd slechts 2 keer je bereik checken--verdwalen--bij de kabelbrug bivakkeren--niet gevonden worden door de gids die begin april al naar Bocas liep--enz

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-05-2015 01:49:54 ]
pi_152287023
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
pi_152287119
Vraagje:

Iemand zei een keer dat "takjes met zulke zakjes" gebruikt worden door locals als zij in het donker wandelen om vliegen van zich af te houden.
Klopt dit?
pi_152287219
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:41 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik blijf het ook maar typisch vinden dat foto 500 die volgens de gegevens 6 sec. later is genomen dan foto 499 een geheel bedekte lucht laat zien en dat Lisanne haar haren naar de andere kant heeft gedaan. Vreemd.
6 seconden is bizar.
Als je van A naar B loopt en je haar de andere kant op gooit, je shirt glad strijkt en...poseert (duurt ALTIJD een paar seconden) dan is 6 seconden bizar snel.
Heb dit -tig keer nagespeeld en kom alleen op 6 seconden als je direct een foto maakt zonder te poseren
pi_152287249
hola,

voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?

´Critica´ cover


kapperszaak

theater





makelaarshuis

buenas noches
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_152287258
Jackie12, Er heeft inderdaad ergens gestaan dat locals zoiets gebruiken tegen ongedierte, mij lijkt het logischer dat die tak gebruikt is om mee te zwaaien om aandacht te trekken van overvliegend luchtverkeer. Ik ben het helemaal eens met je Jackie12, ik denk ook dat ze die watervallen zouden bezoeken, dat dat het doel van de wandeling was (ik denk onder begeleiding van een derde persoon die de weg wist). Bikini's aan, droge bh's in de tas.

[ Bericht 1% gewijzigd door needle op 05-05-2015 02:17:07 (Naam toevoegen) ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 02:33:12 #115
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152287359
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:36 schreef doorgaan het volgende:

Wie weet wordt het nog ooit helder of de foto voor de herdenkingsdienst is bewerkt door M.F., wat ik zeker wel geloof. Alleen hoe zag de originele foto eruit en welke data had het voordat dit evt. plaatsvond.
Het punt is: 'onze' versie van 499 ziet er exact hetzelfde uit als de grotere foto van MF's Facebook, die wat bewerkingsdata heeft van Apple profielen.

Alleen, mocht 'onze' 499 bewerkt zijn, is hiervan niets terug te vinden in de metadata die er nu bijstaan. In dat geval, weet je dan zeker dat die niet kloppen en kunnen ze ook voor alle foto's in de prullenmand.

Dat is het kardinale punt.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 06:44:51 #116
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_152287808
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:54 schreef jackie12 het volgende:
Vraagje:

Iemand zei een keer dat "takjes met zulke zakjes" gebruikt worden door locals als zij in het donker wandelen om vliegen van zich af te houden.
Klopt dit?
Volgens mij kwam Uzza_Sparta op WS daarmee. Er was verder niemand die dat verhaal kon bevestigen.
Qua huisdieren en Fokkers heb ik alleen de schildpadden van Domnivoor en de hond van @:mascara-klodder irl gezien (Koen66)
pi_152288160
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
Verhaal bh’s/bikini’s en de wens van K en L watervallen te willen bezoeken, doen dus inderdaad vermoeden dat dit de bedoeling op 1 april is geweest.

Er zijn meerdere locaties met watervallen heb ik gelezen en niet te vergeten dus de Lost Waterfalls.

Er zullen wel paden zijn die daar naar toe leiden vanaf het Pianista gebied, dus de mogelijkheid dat dit de bedoeling is geweest is heel goed mogelijk.

Of zij er ook daadwerkelijk zijn geweest is een tweede, foto’s zien we er in ieder geval niet van...............
pi_152290519
ALLES samenvattend, het blijft één groot mysterie. Maar dat wisten we al.

Ik ontkom er niet aan te veronderstellen dat derden erbij betrokken zijn geweest.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 10:32:54 #119
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_152290527
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 08:07 schreef gynaika het volgende:

[..]

Verhaal bh’s/bikini’s en de wens van K en L watervallen te willen bezoeken, doen dus inderdaad vermoeden dat dit de bedoeling op 1 april is geweest.

Er zijn meerdere locaties met watervallen heb ik gelezen en niet te vergeten dus de Lost Waterfalls.

Er zullen wel paden zijn die daar naar toe leiden vanaf het Pianista gebied, dus de mogelijkheid dat dit de bedoeling is geweest is heel goed mogelijk.

Of zij er ook daadwerkelijk zijn geweest is een tweede, foto’s zien we er in ieder geval niet van...............
Maar waarom alleen bh's en geen slipjes? Bleven de bikinibroekjes nat aan?
Wie dit leest is gek
pi_152290785
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 10:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar waarom alleen bh's en geen slipjes? Bleven de bikinibroekjes nat aan?
Uiteraard heb ik daar ook over nagedacht, heb er geen antwoord op.

Je kunt er van alles bij bedenken.

Zullen we het maar onder de noemer brengen van het mysterie?
  dinsdag 5 mei 2015 @ 10:59:39 #121
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_152291195
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 10:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Uiteraard heb ik daar ook over nagedacht, heb er geen antwoord op.

Je kunt er van alles bij bedenken.

Zullen we het maar onder de noemer brengen van het mysterie?
Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
Wie dit leest is gek
pi_152291312
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als je de kaart trekt dat Frank de plek bedoelde van het gebied van de kabelbrug dan trek je ook de kaart dat K en L de situatie verkeerd inschatte en na Q1 te ver zijn doorgelopen en uiteindelijk dus verdwaald waren (of i.i.g te ver doorliepen)
Dan is de situatie dus:
-- te ver doorlopen--geen foto's maken--wel mobiel zijn maar van 1 naar 2 april in 14 uur tijd slechts 2 keer je bereik checken--verdwalen--bij de kabelbrug bivakkeren--niet gevonden worden door de gids die begin april al naar Bocas liep--enz
Dat is en van de vele varianten, inderdaad.
pi_152291342
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 10:59 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]
Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.

Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.

[ Bericht 12% gewijzigd door gynaika op 05-05-2015 11:18:48 ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 11:18:49 #124
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_152291618
De menselijke resten die kort geleden
werden gevonden op de Nieuw-Zeelandse
landtong Farewell Spit zijn van de
Nederlandse backpacker Ken Boogers.Dat
melden de autoriteiten.Zijn familie is
inmiddels ingelicht.

Boogers (26) werd sinds 21 maart
vermist.Er werd een grote zoekactie op
touw gezet,maar toen er een week later
nog niets was gevonden,werd het zoeken
gestaakt.Een week geleden werden in het
uiterste noorden van het Zuidereiland
menselijke resten gevonden.Die blijken
dus van Ken Boogers te zijn.

Over de toedracht van zijn dood is nog
niets duidelijk.

(NOS Teletekst)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_152291985
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.

Kennelijk zijn ze daar niet heengelopen na aankomst op de Mirador. Als ze later in die richting zouden zijn verdwaald is dat ook niet de plek waar ze zijn gebleven want van daaruit komen de resten niet of alleen met veel fantasie uit waar ze zijn gevonden. Het is daar ook te koud, want die route ligt vrijwel geheel op 1700 - 1800 meter en er is meer wind, mist en regen.
Overigens, op basis van de Sinapric zoekkaart zou je daar ook een driehoekje kunnen lopen en weer ongeveer op de paddock uit kunnen komen. Ik vermoed echter dat ze wel snel bemerkt zouden hebben dat ze op onbekend terrein waren en zouden zijn gekeerd.

Wat de Bh's betreft - als man heb ik daar maar beperkte praktijkkennis - ik zie op de foto's op de mirador dat beide een BH dragen. De bandjes zijn smal en donker. Dat komt overeen met de BH's uit de rugzak. Verder lijken beide Bh's ook vorm te geven; ook dat klopt. Er zitten roesjes of kantjes aan de Bh's op de foto van de rugzak etc. Dit zijn echter 'platte' kantjes. Je ziet ze niet door de kleding heen, ze blijven dicht tegen het lichaam. Ten slotte vind ik de vormgeving meer van lingerie dan van bikinitops. Mijn beide dochters hebben ook wel dit soort BH's.
Op de strandfoto's uit Bocas zijn deze Bh's niet als bikinitops gebruikt.

Dat maakt het idee van een uitstapje naar een waterval waar je ook kunt zwemmen tamelijk speculatief en onwaarschijnlijk m.i.
pi_152292090
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:30 schreef vronie het volgende:

[..]

Nee ik ook niet.
Ik vind trouwens dat deze foto http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59.
Wel in OP geplaatst mag worden :)
Ik kan niemand tegenhouden, maar de collage is gedeeltelijk achterhaald. De foto linksboven is niet van die plek. Er komen meerdere stenen in aanmerking als de ronde steen op foto 550. Die in het cirkeltje en ook die beneden, waar nu de tekst staat. Ik zal een verbeterde versie maken, hopelijk al komend weekeinde.
pi_152292226
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:05 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.

Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.
Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.
pi_152292482
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.
???

Rechts toch heel duidelijk een bandje?
pi_152292710
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat iemand iets heeft uitgetekend voor de meiden, hoe zij moesten lopen.

Nee, ga er dan maar vanuit dat ze begeleid zijn.
pi_152292869
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Aan de linkerkant (van ons uit) is links een bandje, rechts alleen een schaduw van het shirt.
Rechts van de schaduw vh shirt zie je een dun wit streepje over haar huid lopen
Dat is ( denk ik ) ontstaan door een veel smaller bh bandje

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152292915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:03 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat iemand iets heeft uitgetekend voor de meiden, hoe zij moesten lopen.

Nee, ga er dan maar vanuit dat ze begeleid zijn.
Ik kan uit een route die ze niet hebben gelopen niet afleiden dat ze begeleid zijn omdat een tekening van die route waarschijnlijk niet is gemaakt.
pi_152292981
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:09 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Rechts van de schaduw vh shirt zie je een dun wit streepje over haar huid lopen
Dat is ( denk ik ) ontstaan door een veel smaller bh bandje

[ afbeelding ]
Lijkt me een typisch geval van aftekening van een bikinibandje op een licht gebruinde huid. Naar onderen toe wordt het echt wat witter.
pi_152293109
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
Naar Rapa en Bladwijzer;
Kris en Lisanne hadden 2 dingen die ze al in NL per se wilden doen in Boquete
1- de vulkaan
2- de watervallen

Vulkaan boekten ze maar heel raar de watervallen niet (terwijl hun vrijwilligerswerk een week later zou beginnen dus dan afgezien vd weekenden daar geen tijd voor)
Waarom niet de watervallen??

Ik denk dan ook al heel lang dat Kris en Lisanne dus WEL watervallen zouden gaan zien die dag.
Misschien "geheime" achter de top van de Pianista of idd misschien wel de lost waterfalls richting het westen.

De gedachte van Bladwijzer dat er misschien een pad loopt vanaf de Pianista naar de Lost Waterfalls (ook al is dat 4 km ver en aan de zuidkant van de CD) vind ik iig het onderzoeken waard of dat kan over bv een pad die wij niet kennen (bv de rode lijn op de zoekkaart van de Sianproc die over de CD loopt of de steeparea"
En ook de mogelijke bikini's van Rapa is zeker het onderzoeken waard.

Mijn vraag blijft namelijk: waarom niet de watervallen geboekt??
In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
pi_152293299
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 02:13 schreef A_S_R het volgende:
hola,

voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?

buenas noches
Dank voor deze foto's uit Boquete!

Als die informatie klopt, zou het heel belangrijk zijn. Maar hoe kunnen we meer zekerheid krijgen daarover?
pi_152293394
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
Het meest relevant kaartmateriaal dat we hebben is de 'koffiekaart':

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=46

Of die 100% compleet is kan ik niet garanderen, maar twee overgangen over de CD staan erop.

Op de sinaproc zoekkaart staat geen verbinding over de CD aangegeven (is althans niet rood ingetekend) bij de Lost waterfalls. Dat wil niet zeggen dat hij niet bestaat, maar er zijn nog geen positieve aanwijzingen uit het mij bekende materiaal te halen.
pi_152293452
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:29 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het meest relevant kaartmateriaal dat we hebben is de 'koffiekaart':

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=46

Of die 100% compleet is kan ik niet garanderen, maar twee overgangen over de CD staan erop.

Op de sinaproc zoekkaart staat geen verbinding over de CD aangegeven (is althans niet rood ingetekend) bij de Lost waterfalls. Dat wil niet zeggen dat hij niet bestaat, maar er zijn nog geen positieve aanwijzingen uit het mij bekende materiaal te halen.
Nee daarom zei ik ook, met kaarten komen we er niet uit.

Ik hoop op een aanwijzing in een blog, video of review
pi_152293470
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:
Lost Waterfalls Trail
March 25, 2014

It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152293608
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:25 schreef bladwijzer het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 02:13 schreef A_S_R het volgende:
hola,

voordat de eerste botten werden gevonden,ging verhaal over dat een van de meiden uit een zeer rijke familie komt
vreemd genoeg heeft dat de eigenaar van een hostel in Boquete verteld (ga zijn naam niet hier noemen)
of is dit (ir)relevant en ,of dat klopte?
wel is vreemd dat :A) de eigenaar van dit hostel dat heeft gezegd, B) waarom heeft die dat gezegd?

buenas noches
quote:
Dank voor deze foto's uit Boquete!

Als die informatie klopt, zou het heel belangrijk zijn. Maar hoe kunnen we meer zekerheid krijgen daarover?
M.i. is wat er allemaal geroepen is na de verdwijning hier minder relevant. Als de beste man dat vóór de verdwijning had geroepen, was dat veel verdachter geweest.
Nu kan het zelfs helpen: stel ze waren ontvoerd, dan kan dat tot een vraag naar meer losgeld leiden = teken van leven = kans op terugkeer.

Achteraf allemaal niet aan de orde.

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 05-05-2015 13:34:45 ]
pi_152293673
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:32 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

March 25, 2014

It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Er is daar een pad dat Culebra trail genoemd wordt, maar dat niet over de CD gaat. Klopt.

Culebra betekent slang, maar zou voor een pad ook slingerend, kronkelend kunnen betekenen.
pi_152293741
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:32 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

March 25, 2014

It was cold and wet in the area when we went to the Waterfall Trail, and we were the only hikers in the area at the time. We weren't sure if we were in the right location as the signs are not entirely clear. Halfway up on the hill to the Senderos Los Quetzals ranger station, you will see a sign that says "Waterfalls" which is it.
On our map it appeared to be marked the "Culebra Trail"

http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Klopt dit heb ik uitgezocht, de Culebra trail loopt aan de Boquete kant van de cd.
Er zijn 2 waterfall traills en dat geeft verwarring bij het begin van die trails.

Wat ik echter interessant vind is informatie over het einde van de Lost Waterfalls trail, keer je dan weer om en ga je terug? Dat lijkt op de kaart wel zo te zijn. Maar is er ook een mogelijkheid om verder te lopen na de 3e waterfall?

Als ik de beschrijving goed begrijp is dit de gps tot de 1e waterval
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=2012246

[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 05-05-2015 12:55:57 ]
pi_152293813
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:38 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

[..]

[..]

M.i. is wat er allemaal geroepen is na de verdwijning hier minder relevant. Als de best man dat vóór de verdwijning had geroepen, was dat veel verdachter geweest.
Nu kan het zelfs helpen: stel ze waren ontvoerd, dan kan dat tot een vraag naar meer losgeld leiden = teken van leven = kans op terugkeer.

Achteraf allemaal niet aan de orde.
Ik lees toch graag het antwoord van A_S_R hierop.
En dan bepaal ik ook of ik dat interessant vind ;)

Stel ze hadden de verkeerde vrouwen ontvoerd, een peroonsverwisseling bedoel ik.
Dus niet de perfecte misdaad maar een mislukte misdaad

[ Bericht 4% gewijzigd door bladwijzer op 05-05-2015 13:08:24 ]
pi_152293897
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:40 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er is daar een pad dat Culebra trail genoemd wordt, maar dat niet over de CD gaat. Klopt.

Culebra betekent slang, maar zou voor een pad ook slingerend, kronkelend kunnen betekenen.
Nou is het natuurlijk erg interessant om te weten welke Map NeoKT
uit New York City had & waar hij die vandaan had en het is niet onmogelijk dat Kris& Lisanne dezelfde blijkbaar nogal onduidelijke kaart hadden ( review Neo Kt was van > March 25, 2014 )
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152294159
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Nou is het natuurlijk erg interessant om te weten welke Map NeoKT
uit New York City had & waar hij die vandaan had en het is niet onmogelijk dat Kris& Lisanne dezelfde blijkbaar nogal onduidelijke kaart hadden ( review Neo Kt was van > March 25, 2014 )
Als ik zie wat Sinaproc gebruikte, dan bestaan er geen goede kaarten van het gebied.
pi_152294232
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:55 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als ik zie wat Sinaproc gebruikte, dan bestaan er geen goede kaarten van het gebied.
dat kan maar blijkbaar gaan er toch toeristen met "een" kaart op stap
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152294910
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:44 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik lees toch graag het antwoord van A_S_R hierop.
En dan bepaal ik ook of ik dat interessant vind ;)

Stel ze hadden de verkeerde vrouwen ontvoerd, een peroonsverwisseling bedoel ik.
Dus niet de perfecte misdaad maar een mislukte misdaad
Ook nog een mogelijkheid.
pi_152295023
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152295180
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:22 schreef Lutalo het volgende:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).
Ja, die gelijkenis vind ik ook opvallend
pi_152295244
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:22 schreef Lutalo het volgende:
Op de video van Panama Pathfinders staan 3 (Duitse, gezien de namen?) meiden, waarvan er twee (uiterlijk) voor Lisanne en Kris kunnen doorgaan. Een van die dames heet Haerst (geen Hearst).
heb je een link ? tia
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:33:01 #149
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152295285
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 10:59 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik dacht eigenlijk dat L op de Mirador een bh draagt. Of is dat toch een bikinitopje?
[ afbeelding ]
Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!
pi_152295414
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!
Eens!
pi_152295478
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja, die gelijkenis vind ik ook opvallend
Tot en met de kleur van de shirts lijken ze op elkaar. Op deze video in ieder geval. Ik meen dat er ook een getuige is geweest die het over drie jong vrouwen heeft gehad die ze(?) had zien lopen.
Deze dames praten trouwens Engels/Amerikaans. Dan kun je best ook duitse namen hebben.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:46:27 #152
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152295650
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
Ik heb wel een zeer oude beschrijving (19e eeuw) en tekening gevonden van 2 trails die vanuit Boquete naar Bocas leiden:
http://i.imgur.com/It1mfTW.jpg?1
Warszewicz=bioloog in de 19e eeuw
(Ik kan me voorstellen dat de 2 trails met elkaar in verbinding staan, bijvoorbeeld ter hoogte van de CD.)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:53:14 #153
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152295845
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:05 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk ook dat L op de Mirador een bh draagt. Zo ook K, als ik het goed heb bekeken. En in de gevonden rugzak zitten volgens mij de bikini-topjes.

Raar voor mij is, dat als je naar de foto van L kijkt dan zie je voor ons rechts één smal donker bh-bandje, terwijl ik links zeg maar twee bandjes constateer. Dat is natuurlijk onzin maar zo ziet het eruit.
Kijk goed: Lisanne draagt dezelfde gestreepte top of BH die later in de rugzak is gevonden. Dat betekent dat er ná het maken van die foto, een handeling is verricht: top/BH uit en in rugzak geplaatst. Ongeacht of het gestreepte topje, een BH of een bikinitop is, Lisanne had'm aan op't tijdstip dat de foto op Mirador gemaakt werd.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:54:30 #154
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152295878
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 06:44 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Volgens mij kwam Uzza_Sparta op WS daarmee. Er was verder niemand die dat verhaal kon bevestigen.
Dat klopt, het was Uzza.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 13:54:30 #155
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_152295879
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier zie je dus duidelijk de gestreepte top/BH, die later in de rugzak werd gevonden. Ongeacht of het een bikinitop of BH is, het is op een later moment uitgetrokken en in de rugzak geplaatst!
Nou, dat maakt wel uit in zoverre dat als in geval van een bikini er een plan was dat de shirts uit zouden gaan (zonnen/zwemmen). Vandaar ook de vraag waar de droge broekjes zijn.
Maar ik denk dat ze helemaal geen badkleding bij zich hadden.
Wie dit leest is gek
  dinsdag 5 mei 2015 @ 14:03:28 #156
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152296184
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:54 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nou, dat maakt wel uit in zoverre dat als in geval van een bikini er een plan was dat de shirts uit zouden gaan (zonnen/zwemmen). Vandaar ook de vraag waar de droge broekjes zijn.
Maar ik denk dat ze helemaal geen badkleding bij zich hadden.
Op die fiets. Volgens mij zijn BH's gevonden in de rugzak (geen bikinitopjes) en dus heeft Lisanne een BH aan op de mirador. Die BH is op een later tijdstip uitgetrokken en in de rugzak geplaatst.

Vraag is: waarom? Omdat ze ergens gingen badderen? Hadden ze (extra) bikinitopje mee in rugzak? Hebben ze zelf uitgetrokken en in rugzak gedaan?
pi_152296491
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 14:03 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Op die fiets. Volgens mij zijn BH's gevonden in de rugzak (geen bikinitopjes) en dus heeft Lisanne een BH aan op de mirador. Die BH is op een later tijdstip uitgetrokken en in de rugzak geplaatst.

Vraag is: waarom? Omdat ze ergens gingen badderen? Hadden ze (extra) bikinitopje mee in rugzak? Hebben ze zelf uitgetrokken en in rugzak gedaan?
Denk ik ook en de rugzak is (op basis van de inhoud) minstens 10 dagen in het bezit van de meiden geweest; in die tijd doe je natuurlijk die knellende bh uit, zeker als je moederziel alleen door een keivochtige wildernis aan het klauteren bent.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152296834
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

heb je een link ? tia
Deze misschien?

pi_152296969
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:46 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb wel een zeer oude beschrijving (19e eeuw) en tekening gevonden van 2 trails die vanuit Boquete naar Bocas leiden:
http://i.imgur.com/It1mfTW.jpg?1
Warszewicz=bioloog in de 19e eeuw
(Ik kan me voorstellen dat de 2 trails met elkaar in verbinding staan, bijvoorbeeld ter hoogte van de CD.)
Met de machete in de hand kom je door het ganse land.

Deze tekening heb ik ook al eens gevonden. Vraag is waar de paden precies lopen en of ze als zodanig nog bestaan. Er zijn meer beschrijvingen van dit soort historische paden. Een lijkt via de opgang achter de Tree trek te gaan via huis 13 en dan door naar het noorwesten/ bocas.
pi_152297145
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 14:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk ik ook en de rugzak is (op basis van de inhoud) minstens 10 dagen in het bezit van de meiden geweest; in die tijd doe je natuurlijk die knellende bh uit, zeker als je moederziel alleen door een keivochtige wildernis aan het klauteren bent.
Op answersforkris staan foto's van K&L waar je bij L duidelijk ook dezelfde bandjes ziet onder andere kleding.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 14:50:18 #163
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152297471
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 14:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Met de machete in de hand kom je door het ganse land.

Deze tekening heb ik ook al eens gevonden. Vraag is waar de paden precies lopen en of ze als zodanig nog bestaan. Er zijn meer beschrijvingen van dit soort historische paden. Een lijkt via de opgang achter de Tree trek te gaan via huis 13 en dan door naar het noorwesten/ bocas.
Beide paden uit deze bron waren reeds bestaande paden. Ze waren reeds in gebruik door de locals. Het is niet zo dat deze bioloog zich een weg moest banen door de rimboe.

Ik vermoed dat deze paden nog steeds bestaan en dat het meest rechtse pad, deels of geheel, het Pianista pad is.
pi_152298845
met deze jeep rijden ze daar gewoon overal rond

http://www.tripadvisor.com/ProfileGallery-i18548417.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 16:00:18 #165
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152300048
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 14:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk ik ook en de rugzak is (op basis van de inhoud) minstens 10 dagen in het bezit van de meiden geweest; in die tijd doe je natuurlijk die knellende bh uit, zeker als je moederziel alleen door een keivochtige wildernis aan het klauteren bent.
Daar ben ik het ook mee eens, zeker als dat ding niet droog te krijgen is.
pi_152300131
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 14:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Met de machete in de hand kom je door het ganse land.

Deze tekening heb ik ook al eens gevonden. Vraag is waar de paden precies lopen en of ze als zodanig nog bestaan. Er zijn meer beschrijvingen van dit soort historische paden. Een lijkt via de opgang achter de Tree trek te gaan via huis 13 en dan door naar het noorwesten/ bocas.
Op die foto van voorovergebogen Kris meen ik links een houten toren constructie (of huis 13?) door de bladeren te zien, die lijkt op die torens van de Boquete tree trek. En waarin mensen naar boven naar een platform klauteren om van daaraf de volgende kabel 'trek' start te maken.
pi_152300804
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:02 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Op die foto van voorovergebogen Kris meen ik links een houten toren constructie (of huis 13?) door de bladeren te zien, die lijkt op die torens van de Boquete tree trek. En waarin mensen naar boven naar een platform klauteren om van daaraf de volgende kabel 'trek' start te maken.
Daar heb je het al eerder over gehad maar ik zie geen houten toren :)
pi_152300810
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:02 schreef Poekje01 het volgende:
Boquete tree trek
het lijkt wel alsof er een soort net gespannen is
konden ze niet verder of terug ?

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152300916
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

het lijkt wel alsof er een soort net gespannen is
konden ze niet verder of terug ?

[ afbeelding ]
Ik denk wel te zien dat daar kabels lopen
pi_152301408
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 02:33 schreef Perico het volgende:
Het punt is: 'onze' versie van 499 ziet er exact hetzelfde uit als de grotere foto van MF's Facebook, die wat bewerkingsdata heeft van Apple profielen.

Alleen, mocht 'onze' 499 bewerkt zijn, is hiervan niets terug te vinden in de metadata die er nu bijstaan. In dat geval, weet je dan zeker dat die niet kloppen en kunnen ze ook voor alle foto's in de prullenmand.

Dat is het kardinale punt.
Ja ik snap het. Een en ander bijgeleerd van al je posts. Ben een leek op dat gebied.
pi_152301561
dinsdag 5 mei 2015 @ 16:22:15 #168

Van die foto hadden we toch al eens bedacht met welk punt en welke minuut 'ie overeen kwam op de 'Edwin and friends' video?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 16:49:44 #172
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152301713
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het kan zijn dat er een dergelijke wandelmogelijkheid is. Dat is niet zeker.
De route is dan wel complex. Iemand moet die omstandig uitgelegd hebben en uitgetekend. Er staan geen bordjes, paaltjes of beschilderde stenen. Het zou vreemd zijn als iemand die dat uitgebreid heeft uitgelegd, dat dan niet aan de zoekenden zou hebben verteld.

Kennelijk zijn ze daar niet heengelopen na aankomst op de Mirador. Als ze later in die richting zouden zijn verdwaald is dat ook niet de plek waar ze zijn gebleven want van daaruit komen de resten niet of alleen met veel fantasie uit waar ze zijn gevonden. Het is daar ook te koud, want die route ligt vrijwel geheel op 1700 - 1800 meter en er is meer wind, mist en regen.
Overigens, op basis van de Sinapric zoekkaart zou je daar ook een driehoekje kunnen lopen en weer ongeveer op de paddock uit kunnen komen. Ik vermoed echter dat ze wel snel bemerkt zouden hebben dat ze op onbekend terrein waren en zouden zijn gekeerd.

Wat de Bh's betreft - als man heb ik daar maar beperkte praktijkkennis - ik zie op de foto's op de mirador dat beide een BH dragen. De bandjes zijn smal en donker. Dat komt overeen met de BH's uit de rugzak. Verder lijken beide Bh's ook vorm te geven; ook dat klopt. Er zitten roesjes of kantjes aan de Bh's op de foto van de rugzak etc. Dit zijn echter 'platte' kantjes. Je ziet ze niet door de kleding heen, ze blijven dicht tegen het lichaam. Ten slotte vind ik de vormgeving meer van lingerie dan van bikinitops. Mijn beide dochters hebben ook wel dit soort BH's.
Op de strandfoto's uit Bocas zijn deze Bh's niet als bikinitops gebruikt.

Dat maakt het idee van een uitstapje naar een waterval waar je ook kunt zwemmen tamelijk speculatief en onwaarschijnlijk m.i.
Zouden zij rechtsaf richting Bocas gelopen zijn, in de veronderstelling bij de lost waterfalls uit te komen? Dus dat ze linksaf hadden gemoeten? Dat verklaart waarom ze zouden zijn doorgelopen in plaats van terugkeren.

Jammer dat er nooit naar buiten is gebracht of de meiden strandlakens of hun handdoeken bij hadden. Miste M. geen handdoeken?
  dinsdag 5 mei 2015 @ 16:53:53 #173
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152301848
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
Goed bezig!
pi_152301906
waterval > Lost Waterfalls
lijkt wel wat op die rots



[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 05-05-2015 17:25:22 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152302037
Voor expeditie: gisteren naar programma zitten kijken: blijkbaar bestaan er horloges met hoogtemeters erop! Handig lijkt me. Maar er zijn natuurlijk ook losse verkrijgbaar.
pi_152302125
dit is een mooi oefen rekje voor wie daar de jungle in wil *O*

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152302417
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 17:01 schreef StaceySinger het volgende:
dit is een mooi oefen rekje voor wie daar de jungle in wil
w/ :s)
pi_152302629
quote:
Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
Dag Bladwijzer. Ik vraag me vanaf vorig jaar april hetzelfde af. Heb veel blogs gelezen, maar nog steeds niet het bewijs voor de mogelijke verbinding. Maar blijf ook lezen en zoeken.
pi_152302845
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 17:17 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Dag Bladwijzer. Ik vraag me vanaf vorig jaar april hetzelfde af. Heb veel blogs gelezen, maar nog steeds niet het bewijs voor de mogelijke verbinding. Maar blijf ook lezen en zoeken.
Ik vond wel een sterke aanwijzing die ik eerder plaatste over de trail van Wendy, de Lost Waterfalls Trail

Alleen is het heel erg onwaarschijnlijk dat er iets bij de watervallen gebeurd is, want dat is aan de verkeerde kant van de berg.
pi_152303240
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:44 schreef Lutalo het volgende:
dinsdag 5 mei 2015 @ 16:22:15 #168

Van die foto hadden we toch al eens bedacht met welk punt en welke minuut 'ie overeen kwam op de 'Edwin and friends' video?
Klopt, waar Kris nu staat zou je als een soort einde kunnen zien op deze foto maar naar links gaande loop je verder door de geul naar Q1 etc.
pi_152303499
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 17:24 schreef bladwijzer het volgende:
Ik vond wel een sterke aanwijzing die ik eerder plaatste over de trail van Wendy, de Lost Waterfalls Trail

Alleen is het heel erg onwaarschijnlijk dat er iets bij de watervallen gebeurd is, want dat is aan de verkeerde kant van de berg.
Ja inderdaad een sterke aanwijzing.
Ja klopt en toch ......
pi_152303806
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

In de reacties van expats is te lezen dat de Lost Waterfalls Trail grenst aan een pad dat helemaal naar Bocas del Toro gaat. Ik had dat al veel eerder gelezen, alleen toen ging ik er van uit dat er nog een pad naar Bocas loopt.
Er zijn dus 2 mogelijkheden,

of er is een 2e trail die naar Bocas loopt en aan de Lost waterfalls grenst
of er wordt het Pianista pad achter de cd bedoeld

Met kaarten kom je er niet achter, wat ik nu doe is video verslagen bekijken, blogs en reviews lezen van mensen die de Lost Waterfalls trail gelopen hebben in de hoop een aanwijzing te vinden.

Ik vraag me dus af of die expats, die zeiden op 5 april de trail naar Bocas, die grenst aan Wendy's trail (The Lost Waterfalls Trail) te gaan afzoeken, gestart zijn bij El Pianista of gestart zijn op de Lost Waterfalls Trail. In dat laatste geval is er een connectie tussen die 2 trails.
Succes met je zoektocht. Zou wel een openbaring zijn als de 2 trails via een (onbekend) pad in verbinding staan.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 18:11:21 #183
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152303938
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 17:01 schreef StaceySinger het volgende:
dit is een mooi oefen rekje voor wie daar de jungle in wil *O*

[ afbeelding ]


en deze voor de kloof, al is die nog hoger
  dinsdag 5 mei 2015 @ 18:26:50 #184
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152304342
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef StaceySinger het volgende:

het lijkt wel alsof er een soort net gespannen is
konden ze niet verder of terug ?

[ afbeelding ]
Ja eerder werd er gewezen, op, de lichtinvallen die dan takken een blauwachtige of zwarte kleur zouden geven. Of de afstand en lage resolutie, die dichte takkenverstrengeling in zoom er als kabels of spijlen uit liet zien.

Maar deze onbewerkte gezoomde uitsnede, is net als jouw afbeelding toch vrij duidelijk, over foto 505:

  dinsdag 5 mei 2015 @ 18:31:25 #185
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152304476
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 18:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja eerder werd er gewezen, op, de lichtinvallen die dan takken een blauwachtige of zwarte kleur zouden geven. Of de afstand en lage resolutie, die dichte takkenverstrengeling in zoom er als kabels of spijlen uit liet zien.

Maar deze onbewerkte gezoomde uitsnede, is net als jouw afbeelding toch vrij duidelijk, over foto 505:

[ afbeelding ]
En waar zouden die kabels voor zijn? Om de takken en bomen niet in het pad te laten hangen (XXL variant)
Daarnaast is hier zijn hier 2 duikers (afwateringsbuizen) gepost ook in de jungle, waar me de logica ook van ontbreekt.
pi_152304927
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 18:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja eerder werd er gewezen, op, de lichtinvallen die dan takken een blauwachtige of zwarte kleur zouden geven. Of de afstand en lage resolutie, die dichte takkenverstrengeling in zoom er als kabels of spijlen uit liet zien.

Maar deze onbewerkte gezoomde uitsnede, is net als jouw afbeelding toch vrij duidelijk, over foto 505:

[ afbeelding ]
het lijkt wel een soort klimnet als ik het flink uitvergroot
probleem foto > brakke resolutie
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 18:56:57 #187
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152305232
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 18:46 schreef StaceySinger het volgende:

het lijkt wel een soort klimnet als ik het flink uitvergroot
probleem foto > brakke resolutie
In dit licht heb ik nog wel een webpagina voor iedereen. Je kunt hier een foto uploaden, waarna op een goede manier vrijwel alle EXIF Data worden weergegeven.

Plus, dat deze basic site een hele goede Zoom functie heeft, waardoor je net iets beter met deze brakke resoluties nog details kunt zien.
pi_152305363
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 16:22 schreef vronie het volgende:

[..]

Daar heb je het al eerder over gehad maar ik zie geen houten toren :)
http://s1371.photobucket.(...)zpsfbae6222.jpg.html

ik zie duidelijk een lichtbruin torenachtig bouwwerk en een dakrand
  dinsdag 5 mei 2015 @ 19:11:14 #189
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152305777
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:00 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

http://s1371.photobucket.(...)zpsfbae6222.jpg.html

ik zie duidelijk een lichtbruin torenachtig bouwwerk en een dakrand
Precies in wat je hebt omcirkelt zie ik 3 bruine bladeren boven elkaar met donkere nerven.
pi_152306165
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Precies in wat je hebt omcirkelt zie ik 3 bruine bladeren boven elkaar met donkere nerven.
vraag voor de expeditieleden is:

- willen jullie alle fotomomenten/plaatsen van de dames nalopen op de Pianista?
- kunnen jullie foto's maken op dezelfde manier / vanuit zelfde camera standpunten.
- en de tijden opschrijven (bv van die 6 seconden verspringing bij t "poseren" op de mirador)
- is de tijdlijn vanaf het hostel idd. in 1 uur 45 minuten te lopen..

En dan opbv. van een groter totaalbeeld een mening vormen.

Andere vraag is: ipv. naar die mogelijke watervallen 'toe te redeneren' met te zoeken paden,
waarom dat vraagstuk niet omgedraaid:

welke watervallen zijn er (voor en achter de CD) en welke paden lopen er vandaan?
pi_152306268
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Precies in wat je hebt omcirkelt zie ik 3 bruine bladeren boven elkaar met donkere nerven.
ok, ik heb de foto geopend, en het gedeelte eerst vergroot op mijn iPad, dmv. "swipen" met de vingers.
Daarna zelfde gebied in een fotobewerkingsprogramma op de PC.
pi_152306303
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En waar zouden die kabels voor zijn? Om de takken en bomen niet in het pad te laten hangen (XXL variant)
Daarnaast is hier zijn hier 2 duikers (afwateringsbuizen) gepost ook in de jungle, waar me de logica ook van ontbreekt.
Het zijn geen kabels, maar stengels. Er bestaat een hele familie van planten met dergelijke stengels en aansluitende bloemen (ook te zien op de foto).
Hier een paar bescheiden exemplaren (flink bloempotformaat) aan de Boquetekant.:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=47

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 05-05-2015 19:37:40 ]
pi_152306733
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:22 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

vraag voor de expeditieleden is:

- willen jullie alle fotomomenten/plaatsen van de dames nalopen op de Pianista?
- kunnen jullie foto's maken op dezelfde manier / vanuit zelfde camera standpunten.
- en de tijden opschrijven (bv van die 6 seconden verspringing bij t "poseren" op de mirador)
- is de tijdlijn vanaf het hostel idd. in 1 uur 45 minuten te lopen..

En dan opbv. van een groter totaalbeeld een mening vormen.

Andere vraag is: ipv. naar die mogelijke watervallen 'toe te redeneren' met te zoeken paden,
waarom dat vraagstuk niet omgedraaid:

welke watervallen zijn er (voor en achter de CD) en welke paden lopen er vandaan?
Baru heeft aangegeven dat er de 1e en 2e Quebrada zijn en dan de 1e kabelbrug. Verder geen water of watervallen. Verborgen in het woud kunnen natuurlijk ook watervallen zijn. Hij heeft ook aangegeven dat er dergelijke bijzondere watervallen zouden moeten zijn, maar die zijn tamelijk onbekend en veraf.
pi_152307240
Caminando por Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 19:55:54 #195
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152307441
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:25 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het zijn geen kabels, maar stengels. Er bestaat een hele familie van planten met dergelijke stengels en aansluitende bloemen (ook te zien op de foto).
Hier een paar bescheiden exemplaren (flink bloempotformaat) aan de Boquetekant.:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=47
O, das interessant. Welke plant houdt zich aan een vierkant patroon? Het ziet er op de foto van stacey:


uit als deze constructie zonder zeil:
pi_152307717
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O, das interessant. Welke plant houdt zich aan een vierkant patroon? Het ziet er op de foto van stacey:
[ afbeelding ]

uit als deze constructie zonder zeil:
[ afbeelding ]
Mooi hè, drie toevallig parallel lopende stengels! Plekje moeten zij ook als bijzonder ervaren hebben. Prachtig natuurlijk baldakijn.
pi_152308350
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 19:50 schreef StaceySinger het volgende:
Caminando por Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí

Als er bij zo'n "simpel" watervalletje ernaast al een trap is gemaakt dan vraag ik me af waarom die niet is gemaakt in de bedding waar Kris en Lisanne niet uit konden met 2 watervallen aan weerszijde.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 20:22:47 #198
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152308576
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 20:02 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Mooi hè, drie toevallig parallel lopende stengels! Plekje moeten zij ook als bijzonder ervaren hebben. Prachtig natuurlijk baldakijn.
Mooi is het zeker, met name de symmetrie van de zijtakken!
pi_152308868


[ Bericht 100% gewijzigd door 11en30 op 06-05-2015 00:24:48 ]
pi_152309449
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 20:29 schreef 11en30 het volgende:
[ afbeelding ]

Van onze vrienden.
Lijkenpikkers?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152309731
Edit+note. ff normaal doen.

[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 05-05-2015 22:50:57 ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 20:48:21 #202
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152309757
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 20:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkenpikkers?
Nee, joh zo heet die video, staat ook in de op. These are my friends

Deze dus:
  dinsdag 5 mei 2015 @ 21:22:00 #203
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152311566
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die mogelijkheid komt van Domnivoor, maar dan beter een flash flood die Lisanne "achterliet" bij de schoenplek en de rugzak ~1 km verder afzette?

Een groot zwak punt lijkt dat Sinaproc de flitslichten in het zuiden op de berg/langs de Q2 niet hebben opgemerkt.

Maar met het "zicht" vanuit Casa Sinaproc op waar Kris en Lisanne die nacht gebaseerd op gesteente en vegetatie gezeten en afgedaald zouden moeten hebben wordt het logischer (790 m vs ~1300+ meter) met een uitzichtbedervende bergkam ertussen.

[ afbeelding ]

Het is een flinke afstand, maar in de pikdonkere nacht zou je het tussen de bergen door moeten kunnen zien. Misschien gingen de Sinaproccers juist om 01:40 slapen en misten Kris en Lisanne met hun geflits precies hun aandacht...?

Kris en Lisanne zagen Casa Sinaproc beter dan dat Casa Sinaproc de bergkam kon zien. De meiden probeerden die nacht in het donker richting Casa SInaproc te komen, denkend dat het veel dichterbij zou zijn dan het in werkelijkheid was. Een bekende fout in de bergen, 's nachts nog eens extra versterkt...

Op het moment dat Kris en Lisanne eindelijk bij de 2e kabelbrug en dus vlakbij Casa Sinaproc waren, viel Kris in de rivier. Lisanne kan ook gedacht hebben; Sinaproc is hier niet meer, misschien moet ik verder stroomafwaarts om mensen te vinden...

Maar dan moet die voet in schoen door roofdieren stroomopwaarts 1 km verplaatst en achter een boom (!) neergelegd zijn en dat lijkt me sterk.
Mata, ik heb er nog eens even je scenario bijgepakt:
Hoe hebben K&L die lichten kunnen zien, door al die bomen heen?
Je gaat ervan uit dat ze dus tot 8 april op de CD naar boven hebben proberen te komen, ga jij dan ervan uit dat ze geen beschutting hebben gezocht voor de nacht invalt? Dus of ze zaten op een redelijk open plek aan de noordzijde, gezien de dichte begroeiing en de bomen op de CD.

Om bij de zoekteams te komen moesten ze gaan dalen, tenminste als ze op de CD zaten.
Dan waren ze nog minder goed zichtbaar. Met alle gevaren van dien, proberen midden in de nacht bij het zoekteam te komen en uit het zicht te verdwijnen. Zou het niet veel logischer zijn als ze op dezelfde plaats zijn gebleven en vanuit daar die nachtfoto's hebben gemaakt? Om de volgende dag te trip met meer kans van slagen te maken?

Dat zou dus ook betekenen dat zij op 7 april bij daglicht goed uitzicht zouden hebben op het gebied achter de CD. Tenzij het daar altijd bewolkt is.

Nog even een vraag:
Hoe bewolkt was het toen (of algemeen is het daar 's nachts?), zo te zien is het daar op die berg er bewolkt, ook nabij de locatie van de zoekteams was het bewolkt op de foto's. Hoe ver zouden die lampen van de zoekteams door de nevel dragen? Dat zou toch alleen kunnen bij helder weer?

[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 05-05-2015 21:46:16 ]
pi_152312165
Hi idolen,

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Ja het spijt mij dat ik geen 600 postings probeer te lezen, ik open dit topic wel regelmatig
  dinsdag 5 mei 2015 @ 21:35:38 #205
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152312300
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:
Hi idolen,

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Ja het spijt mij dat ik geen 600 postings probeer te lezen, ik open dit topic wel regelmatig
Omdat er geen bewijzen zijn dat er een kloof is en omdat de gevonden resten wel een heel eind, en dan een heel eind verder zijn terecht gekomen
pi_152312353
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Je moet niks. edit

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 05-05-2015 22:49:47 ]
pi_152312544
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:33 schreef opgebaarde het volgende:
Hi idolen,

Waarom zou ik moeten twijfelen aan het verhaal wat nu verteld wordt door de autoriteiten en familie?

Ja het spijt mij dat ik geen 600 postings probeer te lezen, ik open dit topic wel regelmatig
Het Frank van der G-scenario gaat uit van "in een kloof vallen [prima verklaring] en daar 10+ dagen in vast zitten [het belgedrag wijst daar niet op] en daar hun dood afwachten [psychologisch onzin] en dan hun resten ~15 km naar de vindplaatsen laten spoelen door enorm bochtige rivieren [m.i. onmogelijk gezien de staat van de resten]"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152312767


[ Bericht 100% gewijzigd door 11en30 op 06-05-2015 00:22:01 ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 21:46:12 #209
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_152312783
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het Frank van der G-scenario gaat uit van "in een kloof vallen [prima verklaring] en daar 10+ dagen in vast zitten [het belgedrag wijst daar niet op] en daar hun dood afwachten [psychologisch onzin] en dan hun resten ~15 km naar de vindplaatsen laten spoelen door enorm bochtige rivieren [m.i. onmogelijk gezien de staat van de resten]"
Ik ga niet op de rest in, want ik weet daar gewoon te weinig over, maar weet wel dat mensen die totaal uitgeput zijn gedrag kunnen vertonen dat moeilijk voor ons voor te stellen is in onze goed doorvoede, uitgeslapen staat. Er zijn veel voorbeelden bekend van mensen die rustig de dood op wachten of zelfs de dood opzoeken in dat soort extreme omstandigheden.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_152313011


[ Bericht 100% gewijzigd door 11en30 op 06-05-2015 00:22:10 ]
  dinsdag 5 mei 2015 @ 21:51:25 #211
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152313020
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:46 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik ga niet op de rest in, want ik weet daar gewoon te weinig over, maar weet wel dat mensen die totaal uitgeput zijn gedrag kunnen vertonen dat moeilijk voor ons voor te stellen is in onze goed doorvoede, uitgeslapen staat. Er zijn veel voorbeelden bekend van mensen die rustig de dood op wachten of zelfs de dood opzoeken in dat soort extreme omstandigheden.
Daarom is het raar dat de resten zover weg lagen. En ze na 11 dagen de telefoon nog hebben aangezet en deze na een uur weer in de tas hebben gestopt.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 21:55:30 #212
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152313206
Hoe goed is het engels van Frank vd G eigenlijk? :7
  dinsdag 5 mei 2015 @ 22:31:28 #213
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152315041

Stond een mooie hut te koop vorige jaar naast het pianista pad, lees de omschrijving.
pi_152315374
De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 22:48:26 #215
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152315753
Bezoek ons op: www.ownboquete.com 1,5 hectare prachtige land van de "Pianista" parcours ligt in de bergen een paar minuten uit Boquete, dit prachtige pand is ideaal voor kampeerders, een ecolodge project, survivalists of iedereen die wil zijn buiten de gebaande pad. Dit huis is gelegen off van de weg en biedt een prachtig uitzicht die volledig kan worden benut van de "mirador" en een adembenemende omgeving diep in het bos. Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverheden en vanwege het klimaat perfect voor de plantage van koffie, groenten en diverse bloemen. Inclusief een tent op het platform, bijgebouw, "fugon" (rustieke keuken), trap naar de mirador en wat koffie planten evenals verschillende bloemen, deze eigenschap is zeker aan uw behoeften te voldoen.

1 mooie plek als je verdwaald bent
2 video is van 11 juli 2014, hoe lang stond die hut er? En waar?
3 diep in het bos
4 werd dit toen verhuurt?
5 "rode truck" rijdt dwars door de rivier, met moeite. Daar gaat geen taxi doorheen
  dinsdag 5 mei 2015 @ 23:01:39 #216
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152316283
Ze zijn echt gek daar, hoe kun je dit nu verkopen en wie is de verkopende partij?

http://www.ownboquete.com(...)rfall-land-for-sale/

Maar de tent is nog te koop:
http://www.ownboquete.com(...)just-out-of-boquete/
Kosten 19.950-
pi_152316572
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 13:39 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Tot en met de kleur van de shirts lijken ze op elkaar. Op deze video in ieder geval. Ik meen dat er ook een getuige is geweest die het over drie jong vrouwen heeft gehad die ze(?) had zien lopen.
Deze dames praten trouwens Engels/Amerikaans. Dan kun je best ook duitse namen hebben.
Eén is sowieso Duits.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.

De getuigen die Kris en Lisanne 31 mrt of 1 april hebben gezien, hebben hen dus niet verward met 2 van deze vrouwen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 23:10:55 #218
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152316632
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:09 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Eén is sowieso Duits.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.

De getuigen die Kris en Lisanne 31 mrt of 1 april hebben gezien, hebben hen dus niet verward met 2 van deze vrouwen.
bedankt voor je info!
pi_152316645
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 20:16 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er bij zo'n "simpel" watervalletje ernaast al een trap is gemaakt dan vraag ik me af waarom die niet is gemaakt in de bedding waar Kris en Lisanne niet uit konden met 2 watervallen aan weerszijde.
Ja daar komen normaal ook geen toeristen. 8)7 Bij de Lost waterfalls is dat wel de bedoeling. Maar over 5 jaar kan dat anders zijn.
pi_152316914
Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverheden

dit is een slechte vertaling, zie
quote:
De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152317019


[ Bericht 100% gewijzigd door 11en30 op 06-05-2015 00:22:19 ]
pi_152317096
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:09 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Eén is sowieso Duits.
Zij heeft ( met 2 vriendinnen) in Hostel Refugio Del Rio (vlakbij Habla Ye) geslapen; 2 nachten. De 29e kwamen ze aan, vanuit David, op de 31e weer verder gereisd met de bus.
30 maart hebben ze een zgn Combo tour gedaan: Hiking/Bird Watching, Waterfall Cascada el tatica, en Finca Lerida.

De getuigen die Kris en Lisanne 31 mrt of 1 april hebben gezien, hebben hen dus niet verward met 2 van deze vrouwen.
Oke dat is een hoop goede info, heb je hier een bron van?
pi_152317166
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:23 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oke dat is een hoop goede info, heb je hier een bron van?
Ja, een paar mailtjes.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 23:34:29 #224
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152317452
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:18 schreef Lutalo het volgende:
Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverheden

dit is een slechte vertaling, zie

[..]

Ja, de standaard vertaling. Mooie tent toch en vrij hoog gezien de wolken.
o ja: en dat is aan de Boquete zijde, kun je nagaan hoe dik die wolken zijn aan de noordzijde.
pi_152317677
Rushing_Caldera_River

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 23:42:59 #226
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152317693
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:42 schreef StaceySinger het volgende:
Rushing_Caldera_River

[ afbeelding ]
mooie steen!
pi_152317706
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mata, ik heb er nog eens even je scenario bijgepakt:
Hoe hebben K&L die lichten kunnen zien, door al die bomen heen?
Je gaat ervan uit dat ze dus tot 8 april op de CD naar boven hebben proberen te komen, ga jij dan ervan uit dat ze geen beschutting hebben gezocht voor de nacht invalt? Dus of ze zaten op een redelijk open plek aan de noordzijde, gezien de dichte begroeiing en de bomen op de CD.

Om bij de zoekteams te komen moesten ze gaan dalen, tenminste als ze op de CD zaten.
Dan waren ze nog minder goed zichtbaar. Met alle gevaren van dien, proberen midden in de nacht bij het zoekteam te komen en uit het zicht te verdwijnen. Zou het niet veel logischer zijn als ze op dezelfde plaats zijn gebleven en vanuit daar die nachtfoto's hebben gemaakt? Om de volgende dag te trip met meer kans van slagen te maken?

Dat zou dus ook betekenen dat zij op 7 april bij daglicht goed uitzicht zouden hebben op het gebied achter de CD. Tenzij het daar altijd bewolkt is.

Nog even een vraag:
Hoe bewolkt was het toen (of algemeen is het daar 's nachts?), zo te zien is het daar op die berg er bewolkt, ook nabij de locatie van de zoekteams was het bewolkt op de foto's. Hoe ver zouden die lampen van de zoekteams door de nevel dragen? Dat zou toch alleen kunnen bij helder weer?
Ik ben niet Mata. :) maar . .
Het is niet zeker dat ze lichten hebben gezien. Het flitsen begon na het verdwijnen van de maan.

Ik denk niet dat ze hoog zaten. Het verschil tussen CD en 2e kabelbrug is ca. 1000 meter. Dat zijn ca 7 graden Celcius, een beslissend verschil om te overleven volgens mij.
Hetzelfde zal gelden voor de bewolking. Hoog is er regelmatig mist en regen, een microklimaat. Verder naar beneden is er een meer algemeen weerbeeld. In mijn tijdlijn heb ik ook de algemene weersgesteldheid opgenomen qua bewolking:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18

Volgens die gegevens was er eigenlijk weinig neerslag - in tijd gezien.
pi_152317707
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:25 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ja, een paar mailtjes.
Ik bedoel een bron die je op het forum kan delen, maar dat zal dan wel niet.
Ik wil het graag geloven daar niet van ;)
pi_152317796
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:43 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik bedoel een bron die je op het forum kan delen, maar dat zal dan wel niet.
Ik wil het graag geloven daar niet van ;)
Ik ga mijn en haar ( van 1 vd vrouwen uit die video's) mailtjes niet op het forum zetten, dus als je wilt moet je idd geloven wat ik heb geschreven.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen, tot ik haar vandaag mailde.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152317847
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, de standaard vertaling. Mooie tent toch en vrij hoog gezien de wolken.
o ja: en dat is aan de Boquete zijde, kun je nagaan hoe dik die wolken zijn aan de noordzijde.
"spring" is hier geen lente maar "bron".
pi_152317889
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:48 schreef gynaika het volgende:

[..]

"spring" is hier geen lente maar "bron".
Ja , dat weet ze :-)
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 22:38 schreef Lutalo het volgende:
De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring
Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverheden

dit is een slechte vertaling, zie
quote:
De bron viel je op?

The land is very close to a beautiful spring
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152317934
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:50 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ja , dat weet ze :-)

[..]

Oké.
pi_152317984
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:46 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik ga mijn en haar ( van 1 vd vrouwen uit die video's) mailtjes niet op het forum zetten, dus als je wilt moet je idd geloven wat ik heb geschreven.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen, tot ik haar vandaag mailde.
Ja dat begrijp ik dat dat hier niet geplaatst kan worden.
Het is dan ook moeilijk om een discussie een bepaalde richting in verder te laten gaan op basis van beweringen die niet gecontroleerd kunnen worden.

Ik denk even aan die vreemde gast die hier voorbij kwam en zei mailcontact met van Passel te hebben, over die externe site met openstaande vragen. Nooit meer wat van hem gehoord.

Het is wel heel belangrijke informatie voor de discussie, ik heb er moeite mee dat het niet gecontroleerd kan worden.
We kunnen niet allemaal gaan mailen naar bloggers, dat zullen ze niet leuk vinden :D
pi_152318043
Ik heb er geen moeite mee de mailtjes door te sturen naar een paar fokkers die ik op de mail heb, maar ook hen zul je dan moeten geloven als zij zeggen dat ze het gecheckt hebben.

(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152318100
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:55 schreef Lutalo het volgende:
Ik heb er geen moeite mee de mailtjes door te sturen naar een paar fokkers die ik op de mail heb, maar ook hen zul je dan moeten geloven als zij zeggen dat ze het gecheckt hebben.

(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )
Dat is waar, toch vind ik controleerbare bronnen van cruciaal belang.
Alleen dan weet je zeker dat niemand de discussie "stuurt"

En nee, ik hoef geen bevestiging van andere users, das ook geen controleerbare bron ;)
  dinsdag 5 mei 2015 @ 23:59:05 #236
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152318139
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik ben niet Mata. :) maar . .
Het is niet zeker dat ze lichten hebben gezien. Het flitsen begon na het verdwijnen van de maan.

Ik denk niet dat ze hoog zaten. Het verschil tussen CD en 2e kabelbrug is ca. 1000 meter. Dat zijn ca 7 graden Celcius, een beslissend verschil om te overleven volgens mij.
Hetzelfde zal gelden voor de bewolking. Hoog is er regelmatig mist en regen, een microklimaat. Verder naar beneden is er een meer algemeen weerbeeld. In mijn tijdlijn heb ik ook de algemene weersgesteldheid opgenomen qua bewolking:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18

Volgens die gegevens was er eigenlijk weinig neerslag - in tijd gezien.
Zoals je weet denk ik aan betrokkenheid van derden, van alle andere mogelijkheden zie ik ze eerder bij de tweede kabelbrug fotograferen op 8 april dan op de CD.

De "derden" nu even aan de kant gezet, ja ook de temperatuur zal de overlevingskansen vergroot hebben. Tevens lijkt me daar meer voedsel/overlevingskansen te vinden dan op de cd.
Ook gezien de vegetatie en de kans om gevonden te worden/hulp te vinden.
pi_152318161
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:11 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ja daar komen normaal ook geen toeristen. 8)7 Bij de Lost waterfalls is dat wel de bedoeling. Maar over 5 jaar kan dat anders zijn.
Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.

Ik geloof niet in die locatie.
pi_152318301
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 23:57 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat is waar, toch vind ik controleerbare bronnen van cruciaal belang.
Alleen dan weet je zeker dat niemand de discussie "stuurt"

En nee, ik hoef geen bevestiging van andere users, das ook geen controleerbare bron ;)
Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.

Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_152318310
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.

Ik geloof niet in die locatie.
Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.
Published on Nov 2, 2012

Discovering a waterfall while hiking near Boquete, Panama




[ Bericht 3% gewijzigd door bladwijzer op 06-05-2015 00:19:29 ]
pi_152318393
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:06 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.

Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
Ik moet natuurlijk niets. Denk alleen dat het de discussie niet ten goede komt als iedereen zo informatie gaat plaatsen hier. Dan is er eigenlijk geen lijn meer te volgen, ik denk dat jij oprecht bent maar wie volgt met info die niet te controleren is in het topic en waar houdt dat op dan.
pi_152318430
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 21:45 schreef 11en30 het volgende:
Ik zag bij onze vrienden dat stukje bij mogelijk een soort waterval weer en heb even gecheckt, ze zijn wsl bij Q2 daar. Als dat idd een waterval is en dat was hun doel en motief om door te lopen op de mirador, dan hebben ze dat getipt gekregen of er was iemand mee.

[ afbeelding ]
Het is de 2e Quebrada. Niets mee mis. Vreemd is dat ze daar geen foto mee gemaakt hebben en ook niet bij de paddock. Terwijl ze eerder regelmatig foto's maakten van mooie plekken.
En dan duurt het nog bijna 2,5 uur voor ze een noodsignaal proberen.

Voor een tip is geen aanwijzing, voor een metgezel ook niet. In hoeverre is het onmogelijk om het gebeurde te verklaren zonder inbreng van een derde. Omgekeerd: kan de inbreng van (een) derde(n) verenigd worden met de andere bekende feiten.
Omdat er een feiten zijn die op en derde wijzen moet de logica uitkomst bieden om de rol van een derde aan te tonen.
Ik denk dat ze geen idee hadden van een verborgen mooie waterval. Zo wel, dan neem je niet het risico om in niemandsland van een helling te vallen.

Meegelokt? Een dan in een hulpeloze toestand achtergelaten? Dat is ongeveer het enige realistische scenario dat ik kan bedenken met een criminele achtergrond. Na het incident konden ze immers weer beschikken over hun eigen spullen en zijn er geen echte aanwijzingen van dwang, wel van onmogelijkheden en een afgelegen plek van verblijf. Dat is ook een vorm van dwang overigens.

Dit is geen logisch dwingend scenario. Het is evenmin onlogisch of onmogelijk m.i.
pi_152318443
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:11 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik moet natuurlijk niets. Denk alleen dat het de discussie niet ten goede komt als iedereen zo informatie gaat plaatsen hier. Dan is er eigenlijk geen lijn meer te volgen, ik denk dat jij oprecht bent maar wie volgt met info die niet te controleren is in het topic en waar houdt dat op dan.
Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  woensdag 6 mei 2015 @ 00:19:07 #243
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152318526
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:07 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.

het zijn in ieder geval mooie filmpjes, bijzonder. Zij zijn met z'n tweeën en in video 2 huppelt mevrouw een flink eindje weg.
pi_152318562
Ik hoop Matteo dat de steen bij de kabelbrug ligt.

Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)

De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.

Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg

Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)
pi_152318694
Het stuk achter de top van de Pianista naar de kabelbruggen is een paar keer het Amsterdamse bos.
Locals, indianen, gidsen, boeren enz weten echt wel of er in hun achtertuin een waterval is of niet.
Helemaal als er 2 zijn aan weerszijde met een levensgevaarlijke bedding waar je niet uit kunt komen.
pi_152318701
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:06 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.

Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
Bedankt voor deze actie. In zekere zin is het jammer dat ze op 1 april al ruim weg waren. Mogelijk hebben getuigen zich toch vergist, maar dat weten we dus niet. De uitspraak van PM dat die meiden allemaal op elkaar lijken kan ik nu wat beter begrijpen. :Y
pi_152318715
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.

Ik geloof niet in die locatie.
In Panama is nog veel te ontdekken en te ontginnen.
pi_152318738
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:07 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.
Published on Nov 2, 2012

Discovering a waterfall while hiking near Boquete, Panama


Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.
  woensdag 6 mei 2015 @ 00:37:45 #249
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152318864
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:30 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.
naast het pad, ik zie ook hekjes en een bruggetje.

edit: daar wel...
pi_152318928
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:20 schreef jackie12 het volgende:
Ik hoop Matteo dat de steen bij de kabelbrug ligt.

Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)

De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.

Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg

Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)
Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.

Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.
pi_152318960
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.

Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.
Om van kabelbrug 1 naar kabelbrug 2 te komen loop je dwars door hun huisje heen
pi_152319008
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:15 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.
Dat ben ik niet met je eens.
De vrouwen lijken veel op KenL en de kleding die ze dragen komt ook redelijk overeen met de kleding die de getuigen beschreven. Pedro van Casa de Pedro had het over jonge vrouwen die Engels spraken met een Europees accent. En hij kon dat weten, aangezien hij Amerikaan is, Peter.

Dat jij nu bewijs hebt dat die vrouwen op 31 maart nog wel in Boquete waren maar op 1 april weer verder reisden, vind ik belangrijke informatie. Geen sprake van persoonsverwisseling met deze vrouwen mogelijk in dat geval.

[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 06-05-2015 00:56:49 ]
pi_152319057
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:30 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.
Nee dat denk ik niet. Het ziet er naar uit dat het een vergeten waterval is, en nogal gevaarlijk te bereiken. Kijk naar dat bruggetje op 01:04 het lijkt me geen waterval op een toeristische trail.
Eerder langs zo'n Indianenpad

[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 06-05-2015 00:54:34 ]
pi_152319097
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:15 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.
Doe je zelf niet te kort wij zijn hierdoor wijzer geworden, dat deze drie dames niet verward kunnen worden met Kris en Lisanne
  woensdag 6 mei 2015 @ 00:59:39 #255
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152319217
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:51 schreef vronie het volgende:

[..]

Doe je zelf niet te kort wij zijn hierdoor wijzer geworden, dat deze drie dames niet verward kunnen worden met Kris en Lisanne
Inderdaad! dikke streep door een vraag! en bladwijzer ook lekker bezig!
pi_152319330
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:42 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Om van kabelbrug 1 naar kabelbrug 2 te komen loop je dwars door hun huisje heen
Het enige huisje dat mij bekend is tussen de 1e en de 2e kabelbrug is de ingestorte refugio, vlak bij de 1e kabelbrug.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

Verder zouden er heuvelop op een paddock twee huizen moeten zijn volgens Baru, waarvan ik er maar een heb gevonden. Idem boven de 2e kabelbrug. Beide huizen/locaties zijn niet aan het pad.
vergelijk mijn kaart voor de mij bekende situatie:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=26
pi_152319355
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:49 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee dat denk ik niet. Het ziet er naar uit dat het een vergeten waterval is, en nogal gevaarlijk te bereiken. Kijk naar dat bruggetje op 01:04 het lijkt me geen waterval op een toeristische trail.
Eerder langs zo'n Indianenpad
Dat bedoel ik met een privé-ontdekking: De waterval is er en bekend, maar niet bij het grote publiek.
pi_152319457
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 01:08 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik met een privé-ontdekking: De waterval is er en bekend, maar niet bij het grote publiek.
Dat bedoelde ik ook, daarom plaatste ik de video.
Een dergelijke "onbekende" waterval zoeken we op langs het Pianista pad, of eigenlijk een zijpad daarvan

Als KenL er over hebben horen praten of het is ze verteld, dan zou dat een reden kunnen zijn om van het pad af te gaan.
Of er was iemand bij ze
pi_152319557
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 01:15 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ook, daarom plaatste ik de video.
Een dergelijke "onbekende" waterval zoeken we op langs het Pianista pad, of eigenlijk een zijpad daarvan

Als KenL er over hebben horen praten of het is ze verteld, dan zou dat een reden kunnen zijn om van het pad af te gaan.
Of er was iemand bij ze
Een persoon die ze dat verteld zou hebben, zal ook een gids hebben aanbevolen. Meest waarschijnlijk is dat er helemaal geen pad is naar zo'n verborgen waterval achter de CD, maar dat je die door de bush moet vinden.
Maar het hele idee dat KenL op zoek waren naar en waterval achter de CD is natuurlijk geheel speculatief.

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 06-05-2015 10:25:48 ]
pi_152319664
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 01:23 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een persoon die ze dat verteld zou hebben, zal ook een gids hebben aanbevolen. Meest waarschijnlijk is da er helemaal geen pad is naar zo'n verborgen waterval achter de CD, maar dat je die door de bush moet vinden.
Maar het hele idee dat KenL op zoek waren naar en waterval achter de CD is natuurlijk geheel speculatief.
Een peroon die ze dat verteld zou hebben hoeft ze helemaal geen gids aangeraden te hebben.
Het Pianista pad werd door de meeste studenten zonder gids gelopen, er werd gangbaar gezegd dat dat goed te doen was. Baru had het ook over een verborgen waterval langs het Pianista pad.

Ik denk dan eerder dat ze er van mede-studenten van gehoord kunnen hebben.
Of een niet officiële gids
pi_152319707
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 01:23 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een persoon die ze dat verteld zou hebben, zal ook een gids hebben aanbevolen. Meest waarschijnlijk is da er helemaal geen pad is naar zo'n verborgen waterval achter de CD, maar dat je die door de bush moet vinden.
Maar het hele idee dat KenL op zoek waren naar en waterval achter de CD is natuurlijk geheel speculatief.
Net zo als Ingrid.L dacht dat Kris en Lisanne de Quetzal trail zou zijn gaan lopen.
pi_152319736
The paper near from the orange bag looks like a flyer from www.thrifty.com/ one can rent autos in Boquete.

Had één van beiden een rijbewijs eigenlijk?
pi_152319823


[ Bericht 100% gewijzigd door vronie op 06-05-2015 01:47:44 ]
pi_152319933
In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web
http://www.websleuths.com(...)0817752#post10817752
pi_152320386
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152320607
quote:
11s.gif Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.
Theoretisch kan dat inderdaad.
Toch geloof ik niet dat als er veel foto's verwijderd zouden zijn, dat er dan van geen enkele foto iets is teruggevonden bij het recoveren van de SD-kaart.
Ze zouden lang op reis zijn en hadden waarschijnlijk geen laptop bij, dus dan zullen ze wel een SD-kaart met veel geheugen hebben meegenomen.
pi_152321079
Wat bijvoorbeeld ook kan zijn gebeurd is dat de data corrupt is geraakt tijdens het wegschrijven van de foto (509), door een oude/goedkope/te slechte SDkaart.

quote:
Should I worry about using a slower, older memory card? Most of the time for general photography, a slower, older memory card will not cause any problems. If you're shooting HD video or using a continuous-shot mode, however, a slower memory card may be unable to record the data quickly enough, causing video to be cut off or photos to be lost. Try to use a fast memory card for HD video.
pi_152321166
quote:
11s.gif Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.
Wij ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  woensdag 6 mei 2015 @ 09:05:33 #269
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152321974
quote:
11s.gif Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.
De logica blijft me ontgaan, dan ze foto's gemaakt hebben en deze gewist.

De logica blijft me ook ontgaan, dat ze geen foto's hebben gemaakt tussen 1 en 8 april.
En dus niets hebben gewist.
pi_152323492
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 09:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De logica blijft me ontgaan, dan ze foto's gemaakt hebben en deze gewist.

De logica blijft me ook ontgaan, dat ze geen foto's hebben gemaakt tussen 1 en 8 april.
En dus niets hebben gewist.
Mee eens.

Ik blijf echter een stapje verdergaan:

Door een voorval na de laatste foto van Kris bij Q1 zijn zij niet meer in de gelegenheid geweest om normale foto’s te maken.

En alle typische foto’s die daarna nog wel gemaakt zijn, zijn niet door henzelf gemaakt maar door derden.
pi_152324060
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 00:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.

Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.
Ik denk dat dat huis (met schedel) voorbíj de kabelbruggen (iig 2e kabelbrug) staat, omdat ze (telemetro) vanaf dat punt terugkijken naar de route die afgelegd is. Men kijkt naar het zuiden.
De oevers/hellingen aan die oostkant zijn steiler dan die aan de westkant. Een niveauverschil van een paar 100 meter lijkt hoog. Als de rivier op zeg maar 700m staat en het huis op 900m, dan lijkt het heel hoog, maar valt het in werkelijkheid relatief best mee.
pi_152324700
quote:
11s.gif Op woensdag 6 mei 2015 03:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf de verbazing van verscheidene users hier (en ook de initiële van Hans K.) maar niet begrijpen "dat er geen foto's bij/na/achter de 2e quebrada gemaakt zijn".

Het punt is nu net dat we dat niet weten.

Hoewel de registratie van _509 niet <DELETED> zegt, maar gewoon een witregel in een screenshot is, is het in theorie mogelijk dat er vele foto's gemaakt zijn, alleen dat die gewist zijn. Tot het moment van de nachtfoto's (en daarna de foto _509 gewist) kunnen er makkelijk foto's gemaakt zijn en dan overschreven met die nieuwe foto's onder hetzelfde nummer; de nachtfoto's.

Uitspraken als "ze hebben geen foto's gemaakt" kunnen wij gewoonweg niet doen.

Waarom die genomen foto's verwijderd zouden zijn voor het maken van de eerste nachtfoto (_510) kunnen we alleen over speculeren, maar dát ze gemaakt kúnnen zijn, is gewoon een feit.
Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)
pi_152324774
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 10:54 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)
- óf data is corrupt geraakt, waardoor de foto's op het moment zelf nog wel zichtbaar waren, maar bij het uitlezen van de SD-kaart niet meer. Zoals er wel eens vaker een 'gat' is bij het uitlezen van een corrupte SD-kaart.
pi_152324835
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 10:57 schreef Physsic het volgende:

[..]

- óf data is corrupt geraakt, waardoor de foto's op het moment zelf nog wel zichtbaar waren, maar bij het uitlezen van de SD-kaart niet meer. Zoals er wel eens vaker een 'gat' is bij het uitlezen van een corrupte SD-kaart.
Nou, dan zouden de ID nummers / volgnummers toch niet meer kloppen?
pi_152325258
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 10:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Nou, dan zouden de ID nummers / volgnummers toch niet meer kloppen?
Ik weet het niet.
Corrupte data kan hele onverwachte gevolgen hebben.
  woensdag 6 mei 2015 @ 11:17:49 #276
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152325328
Frank's scenario:

"Als dit de aanzet geeft tot verwerking en vervolg van het verdere leven dan is onze missie wat mij betreft volledig geslaagd", zegt Frank van de Goot, een van de forensisch specialisten die op verzoek van de families van Kris Kremers en Lisanne Froon naar Panama reisde. Het team onderzocht daar verschillende scenario's en concludeerde uiteindelijk dat Kris en Lisanne waarschijnlijk verongelukt zijn.

"We zijn erheen gegaan om scenario's te toetsen", zegt Van de Goot. "Er deden de meest wilde verhalen de ronde. Variërend van de meest vreselijke misdrijven tot ontvoeringen." Het team ging het gebied in en heeft gekeken welke scenario's daar mogelijk zijn. "Dan moet je concluderen dat de meeste verhalen simpelweg niet mogelijk zijn."
We hebben de hele route gelopen. Het is maar een pad. Voorwaarts en achterwaarts. Daar valt niet te verdwalen.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Van de Goot noemt onder meer het scenario waarin de vrouwen zijn verdwaald. "Als je daar rondloopt dan zie je een pad dat naar voren en naar achteren loopt met aan weerszijde bos. Er zijn geen zijpaden. Er valt niets te verdwalen." Ook aan de andere kant van de berg verdwalen is geen optie, zegt hij. "Het water daar komt niet uit op de rivier waar uiteindelijk de resten zijn gevonden."

Een andere mogelijkheid was het scenario van een misdrijf. "Dat was destijds vooral gebaseerd op het feit dat de telefoons nog niet gevonden waren. Maar toen duidelijk werd dat er dagen na de vermissing nog steeds contact werd gezocht met diezelfde telefoons, dan is dat een raar misdrijf. Eentje waarbij ze hun telefoons mochten houden."
Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Volgens Van de Goot ontstond ten onrechte het beeld dat Kris en Lisanne in een groot woud liepen waar van alles kon gebeuren. "Als je daar een beetje rondloopt dan zie je allemaal boerderijtjes staan. En je moet via een dorp het pad op en af. Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons."

Een ongeluk bleef toen over, zegt Van de Goot. "De omgeving heeft het in zich: er zijn plaatsen waar je kan vallen. We hebben die plekken ook bekeken, en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat. Je hebt daar maar een verkeerde stap nodig." Volgens hem is een valpartij dan ook het meest waarschijnlijk, zeker omdat iemand die daar valt makkelijk in de rivier kan belanden waar de resten zijn gevonden.
Meer dan dit kan ik de mensen niet geven, maar ik sta hier volledig achter.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Toch had Van de Goot de nabestaanden graag meer zekerheid willen geven. "Helemaal zeker ben je helaas nooit", zegt hij. "Of het zo gebeurd is? Dat weet ik niet. Is het een mogelijkheid? Zonder meer." Hij is blij dat de ouders een ongeluk hebben geaccepteerd als het meest waarschijnlijke scenario. "Meer dan dit kan ik de mensen niet geven, maar ik sta hier volledig achter."


1) hij praat over een berg, de cd is een bergkam.
2) allereerst zegt hij dat het water daar niet uitkomt op de rivier waar de resten gevonden zijn, vervolgens vallen ze op dat zelfde pad op de terugweg omhoog in een kloof die wel op de rivier uitkomt waar de resten gevonden zijn. Dat kan niet, zie alle kaarten.

Dus of die kloof ligt zoals deels te lezen is in zijn scenario meer naar het oosten op de bergkam en niet langs het pad, of dat hele pad ligt ergens anders dan dat wij hier kennen.

Vervolgens wil ik heel graag geloven dat Frank goed onderzoek heeft gedaan, en dat wat er op 4 maart gezegd is klopt. Dus dat er wel een kloof is naast het pad.

Dan heb ik de volgende vraag:
Waarom waarschuwt een alom gerespecteerd gids als FG, geboren en getogen in dat gebied, zijn klanten niet voor een afgrond langs het pad?
Hij heeft goed contact met de indianen, ken het hele gebied en kan het uittekenen. En dan zou hij niet op de hoogte zijn van de gevaren langs het pad?? Hij waarschuwt de ouders niet voor een afgrond in de video van AFK. Hier wordt in augustus met geen woord over gerept, de kans toen was groot, dat wanneer het gemeld zou zijn (de kloof naast het pad) er meer te vinden was geweest.

Wanneer FG een groep gidst over het pad achter de cd, dan is het normaal om de klanten te waarschuwen ter plekke van: pas even op hier, hier is een diepe afgrond. Zal wat wezen als tijdens een hike een van zijn klanten pardoes naar beneden dondert. Dan kan hij de rest van zijn leven koffiebonen gaan plukken...Dat is toch een van de redenen om een gids mee te nemen.

Mijn conclusie op de vraag, is er een kloof naast het pad?:
FG is geen goede gids, maar dat geloof ik niet. Hij had zijn klanten juist gewaarschuwd op gevaarlijke plekken en dus ook de ouders.
Het scenario en de onderbouwing van Frank kloppen daardoor dus niet.

Wat ik vermoed, let op mijn woordkeus, vermoed dus:
Frank, miss P en de rest van de delegatie zijn ter plekke. Ze hebben het pad op en af gelopen (dus pianista pad, mirador en vervolgens doorgelopen tot de eerste q1) en staan bij de q1. Begeleid door een bij ons onbekende gids. Daar wordt aan de gids gevraagd of er ergens watervallen, kloven zijn. Ja hoor hele uitleg, hidden waterfalls, o interessant, ook lost waterfalls en secret waterfalls. Slecht vertaald (dat getetter van miss P erdoor heen, Nederlanders overleggen en vertalen en overleggen weer met gids, miss P). Vangen nog wat op over 2 watervallen en vervolgens de vraag, kun je daar vanuit hier komen?
Ja hoor, is wel lastig, om ze vervolgens toch omhoog door de q1, dwars door de jungle, richting westen te loodsen. Ja, te moeilijk en onbegaanbaar, dus plek niet gevonden en gezien.. Ze staken de tocht richting de watervallen en gaan terug.
En schrijven terug in Boquete de bevindingen uit.

Niets aan gelogen, niets aan verdraaid en zonder in de "val locatie" te zijn geweest en de watervallen te hebben gezien, een aannemelijk verhaal. En FG is in deze gepasseerd als gids, ik ben heel benieuwd naar zijn mening. Is die kloof er naast het pad, of hebben ze een verkeerde interpretatie/vertaling gedaan met de hidden/lost/secret waterfalls?

Edit: stel nu dat dit scenario van Fvd G de waarheid is, ook voor de overheid in Panama? Staan er nu dan hekjes bij die "valplek" naast het pad? Het barst er van de amerikaans expats, gehaaide amerikanen slaan overal een slaatje uit, zelfs uit hete koffie in een bekertje van de Mac. Doe net of je daar valt, filmt dat, haalt dit verhaal van Pitty en vd G aan, en sleept ze voor de rechter. Tja, dat kunnen de Panamezen in Boquete ook niet gebruiken.

[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 06-05-2015 11:40:55 ]
pi_152325622
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 10:54 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens. Er zijn:
- óf foto's gewist na 508/509 (ik hypothiseer, door iemand anders dan K&L). Op 508 staat Kris gericht op pad richting paddocks. Degene die gewist heeft, wil laten zien dat ze toch echt wel verder zijn gelopen, alleen, daar zijn nou net geen foto's van! Sporen zijn uitgewist waar ze in werkelijkheid hebben gelopen. Vergeet niet dat op moment van de vondst, de theorie bestond, dat ze bij de kabelbrug af waren gevallen.
- óf geen foto's gemaakt na de 1eQ en dan plotseling na een week, diep in de nacht, rare foto's maken (deze kans acht ik kleiner dan bovenste, tenzij: 1. ze toch terugliepen of 2. ze zeer snel na de 1eQ kwamen te overlijden)
Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).
pi_152326111
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).
220 ? ligt ook aan de opslag er zijn geheugen kaartjes met veel mb's te koop :)
Kijk ze hadden een camera bij zich + een extra geheugenkaartje ,daaruit maak ik op dat ze van plan waren Veel foto's te maken. Dus er moeten er nog een aantal zijn :)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152326156
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 06:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Theoretisch kan dat inderdaad.
Toch geloof ik niet dat als er veel foto's verwijderd zouden zijn, dat er dan van geen enkele foto iets is teruggevonden bij het recoveren van de SD-kaart.
Ze zouden lang op reis zijn en hadden waarschijnlijk geen laptop bij, dus dan zullen ze wel een SD-kaart met veel geheugen hebben meegenomen.
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).
Indien er foto's na 509 zijn gewist, dan zijn ze later overschreven door 510 en volgende. Dat verklaart waarom ze niet meer retrievable zijn, toch?

En 509 is daarna nog gewist, op zo'n manier dat-ie (ook) niet meer terug te halen is. :7
(Volgens mij is dit ook op WS besproken.)
pi_152326183
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat het missen van foto 509, samen met Pericos bevinding, goed kan worden verklaard door mijn eerste post van vanmorgen.
Maar dan vind ik het inderdaad ook erg vreemd dat er zoveel dagen geen foto's meer zijn gemaakt. Met een volle accu van deze camera kan gemiddeld zo'n 200 foto's worden gemaakt, dus ik kan me enigsinds voorstellen dat ze ook van de camera de accu wilden besparen. Dat is alleen dan weer in tegenspraak met die hele reeks nachtfoto's (met flits).
Wat vind jij van de mogelijkheid dat de camera tijdelijk onbruikbaar is geweest, bv als degene die de camera in handen had na foto 508/509 in het water viel?
pi_152326324
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:50 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

220 ? ligt ook aan de opslag er zijn geheugen kaartjes met veel mb's te koop :)
Kijk ze hadden een camera bij zich + een extra geheugenkaartje ,daaruit maak ik op dat ze van plan waren Veel foto's te maken. Dus er moeten er nog een aantal zijn :)
Lees mijn post anders nog een keer.
pi_152326430
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]


[..]

Indien er foto's na 509 zijn gewist, dan zijn ze later overschreven door 510 en volgende. Dat verklaart waarom ze niet meer retrievable zijn, toch?

En 509 is daarna nog gewist, op zo'n manier dat-ie (ook) niet meer terug te halen is. :7
(Volgens mij is dit ook op WS besproken.)
Ik heb veel moeite te geloven dat er dan van geen enkele foto, geen enkele data is teruggevonden. Geen tijd, datum, deel van de foto.
Het is zeker niet vreemd als de foto niet in perfecte en herkenbare staat wordt gerecovered, maar dat er helemaal niks is teruggevonden...

Een geheugenkaart heeft een speciale manier van werken, om te zorgen dat elk 'dataplekje' even vaak wordt herschreven, omdat deze 'dataplekjes' maar een maximum aantal keer kunnen worden herschreven.
Het heeft weinig zin om te proberen mijn verhaal verder uit te leggen, maar het komt er op neer dat ik me niet kan voorstellen dat een heel recent gewiste foto direct weer herschreven wordt.
Zeker met de gedachte dat ze waarschijnlijk een SD-kaart hadden met veel geheugen.
pi_152326487
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 11:53 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Wat vind jij van de mogelijkheid dat de camera tijdelijk onbruikbaar is geweest, bv als degene die de camera in handen had na foto 508/509 in het water viel?
Als die camera uren/dagen zonder bescherming in het water heeft gelegen, dan denk ik niet dat deze daarna nog in staat is geweest foto's te maken. Bovendien, hoe is de camera dan teruggekomen bij de tas?

Oh wait, je bedoelt misschien dat de camera heel even in het water is geweest en pas weer foto's kon maken toen hij was opgedroogd?
  woensdag 6 mei 2015 @ 12:14:05 #284
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152326588
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als die camera uren/dagen zonder bescherming in het water heeft gelegen, dan denk ik niet dat deze daarna nog in staat is geweest foto's te maken. Bovendien, hoe is de camera dan teruggekomen bij de tas?

Oh wait, je bedoelt misschien dat de camera heel even in het water is geweest en pas weer foto's kon maken toen hij was opgedroogd?
Kan dat ding opdrogen in die vochtige omgeving?

nabij q1 zien we Kris in de zon, ik vermoed dus wel wat mogelijkheden daarvoor.
pi_152326718
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Kan dat ding opdrogen in die vochtige omgeving?

nabij q1 zien we Kris in de zon, ik vermoed dus wel wat mogelijkheden daarvoor.
Nee, lijkt me niet. Ook plotselinge temperatuursverandering moeten worden voorkomen, omdat hierdoor condens in de camera kan ontstaan.
(Staat volgens mij in de beschrijving van de camera)

Toch is deze camera wel redelijk ontworpen voor extreme weersituaties.
De camera kan opereren met een temperatuur tot 40graden en met luchtvochtigheden tot 90% RH.
Maar een val in de rivier zonder fatsoenlijk droogproces.. Hmm..
pi_152327185
Ik herinner me nu dat we thuis in december ook zoiets hebben gehad met onze camera. Op drie verschillende dagen zijn foto's gemaakt. Ergens na de derde dag werd ontdekt dat de foto's van de middelste dag waren verdwenen.
Deze foto's waren niet handmatig verwijderd, want dat zou dan een-voor-een gebeurd moeten zijn en het waren wel wat foto's (meer dan 10?).
Data recovery programmas geprobeerd, maar dat hielp niet. Er werd wel oudere data van andere handelingen gevonden, maar geen spoor van de foto's van de betreffende dag...
Heel bizar, ik weet nog steeds niet hoe dit gebeurd kan zijn.

[Hoe het met de fotonummer zat weet ik zo niet.]
pi_152327265
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als die camera uren/dagen zonder bescherming in het water heeft gelegen, dan denk ik niet dat deze daarna nog in staat is geweest foto's te maken. Bovendien, hoe is de camera dan teruggekomen bij de tas?

Oh wait, je bedoelt misschien dat de camera heel even in het water is geweest en pas weer foto's kon maken toen hij was opgedroogd?
Ja dat bedoel ik. Dat er ten tijde van foto 508/509 een ongeluk(je) gebeurd is met degene die de camera bij zich had en dat hun situatie later door pech op pech steeds beroerder werd.
pi_152327447
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:35 schreef Physsic het volgende:
Ik herinner me nu dat we thuis in december ook zoiets hebben gehad met onze camera. Op drie verschillende dagen zijn foto's gemaakt. Ergens na de derde dag werd ontdekt dat de foto's van de middelste dag waren verdwenen.
Deze foto's waren niet handmatig verwijderd, want dat zou dan een-voor-een gebeurd moeten zijn en het waren wel wat foto's (meer dan 10?).
Data recovery programmas geprobeerd, maar dat hielp niet. Er werd wel oudere data van andere handelingen gevonden, maar geen spoor van de foto's van de betreffende dag...
Heel bizar, ik weet nog steeds niet hoe dit gebeurd kan zijn.

[Hoe het met de fotonummer zat weet ik zo niet.]
in de zaak Jodi Arias
Die had haar ex vriend vermoord en net daarvoor ook foto's gemaakt.
Die dacht slim te zijn door het complete fototoestel in de wasmachine (lange was) te doen en
zo alle beelden wissen. Toestel werd gevonden en alle foto's stonden er gewoon nog op :)
nu zit ze levenslang :)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152327516
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:06 schreef Physsic het volgende:
Ik heb veel moeite te geloven dat er dan van geen enkele foto, geen enkele data is teruggevonden. Geen tijd, datum, deel van de foto.
Het is zeker niet vreemd als de foto niet in perfecte en herkenbare staat wordt gerecovered, maar dat er helemaal niks is teruggevonden...
Volgens het NFI is er helemaal niets teruggevonden [dat tussen moment van 508/509 en 510, dus tussen 1 en 8 april, zou moeten passen]
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:35 schreef Physsic het volgende:
Data recovery programmas geprobeerd, maar dat hielp niet. Er werd wel oudere data van andere handelingen gevonden, maar geen spoor van de foto's van de betreffende dag...
Heel bizar, ik weet nog steeds niet hoe dit gebeurd kan zijn.
Een onschuldige maar bizarre gebeurtenis zoals bij jou is gebeurd, gecombineerd met zeer bizarre nachtfoto's een week erna, maakt mij achterdochtig en doet mij vermoeden dat het toch niet zo onschuldig kan zijn geweest. [Bv: Jij hebt op de 3e dag weer gewoon foto's kunnen maken]
  woensdag 6 mei 2015 @ 12:47:49 #290
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152327542
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

in de zaak Jodi Arias
Die had haar ex vriend vermoord en net daarvoor ook foto's gemaakt.
Die dacht slim te zijn door het complete fototoestel in de wasmachine (lange was) te doen en
zo alle beelden wissen. Toestel werd gevonden en alle foto's stonden er gewoon nog op :)
nu zit ze levenslang :)
wat een gedoe, _O- en wat een domme vrouw.
pi_152327640
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

in de zaak Jodi Arias
Die had haar ex vriend vermoord en net daarvoor ook foto's gemaakt.
Die dacht slim te zijn door het complete fototoestel in de wasmachine (lange was) te doen en
zo alle beelden wissen. Toestel werd gevonden en alle foto's stonden er gewoon nog op :)
nu zit ze levenslang :)
Onbegrijpelijk. Sloop dan gewoon het SD-kaartje. xD
Deze twee situaties zijn verder niet echt te vergelijken.
pi_152327722
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:46 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Volgens het NFI is er helemaal niets teruggevonden [dat tussen moment van 508/509 en 510, dus tussen 1 en 8 april, zou moeten passen]

[..]

Een onschuldige maar bizarre gebeurtenis zoals bij jou is gebeurd, gecombineerd met zeer bizarre nachtfoto's een week erna, maakt mij achterdochtig en doet mij vermoeden dat het toch niet zo onschuldig kan zijn geweest. [Bv: Jij hebt op de 3e dag weer gewoon foto's kunnen maken]
Ja, precies, dat zeg ik. Ik vind dat heel vreemd.
Daardoor denk ik ook niet dat de foto('s) handmatig zijn gewist, omdat er anders wel iets was teruggevonden. Ik denk eerder aan iets van corrupte data.

[Op de tweede dag konden ook foto's worden gemaakt en teruggekeken, alleen op een later moment waren deze er niet meer. Ik heb dat wel eens meer gelezen, heel vreemd.. Misschien dat deze foto's op het moment dat de camera were uitgeschakeld nog niet goed waren opgeslagen ofzo. Ik weet het niet..]
  woensdag 6 mei 2015 @ 12:53:59 #293
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152327723
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk. Sloop dan gewoon het SD-kaartje. xD
Deze twee situaties zijn verder niet echt te vergelijken.
Ja, das ook verdacht. :7
pi_152327849
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:53 schreef Physsic het volgende:
Ja, precies, dat zeg ik. Ik vind dat heel vreemd.
Daardoor denk ik ook niet dat de foto('s) handmatig zijn gewist, omdat er anders wel iets was teruggevonden. Ik denk eerder aan iets van corrupte data.
Je zegt handmatig wissen. Welke andere manier kun jij beschrijven?
pi_152328015
Kijk je kan een foto die op het geheugen kaartje staat en die je niet bevalt verwijderen >nr de prullenbak
dan is de foto nog niet weg > je kan dan proberen de sd kaart te formatteren
dan denk je dat ie weg is maar .. met speciale (forensic) software is zijn alle verwijderde foto's weer terug te halen *O*



[ Bericht 10% gewijzigd door StaceySinger op 06-05-2015 13:09:28 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152328601
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 13:03 schreef StaceySinger het volgende:
Kijk je kan een foto die op het geheugen kaartje staat en die je niet bevalt verwijderen >nr de prullenbak
dan is de foto nog niet weg > je kan dan proberen de sd kaart te formatteren
Als je formatteert, raakt de héle kaart ogenschijnlijk leeg. Ook foto's t/m 508 zijn dan ogenschijnlijk verdwenen.

Mijn vraag aan Physsic en aan jou als je het weet, is: welke andere manier is er, behalve handmatig? ;)
pi_152328828
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 13:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Als je formatteert, raakt de héle kaart ogenschijnlijk leeg. Ook foto's t/m 508 zijn dan ogenschijnlijk verdwenen.

Mijn vraag aan Physsic en aan jou als je het weet, is: welke andere manier is er, behalve handmatig? ;)
je kan bijv een foto vanuit de sd kaart importeren ,dan bewerken en dan terug zetten op de sd kaart
maar met speciale sofware is dat ook weer te zien. in sommige Adobe(+plugin's) programma's is zelfs de bewerkings geschiedenis te zien

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 06-05-2015 13:39:00 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152330071
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 12:58 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Je zegt handmatig wissen. Welke andere manier kun jij beschrijven?
Verkeerde woordkeuze, denk ik.
Ik bedoelde dat ik niet denk dat ze met opzet is/zijn verwijderd.
pi_152330155
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze, denk ik.
Ik bedoelde dat ik niet denk dat ze met opzet is/zijn verwijderd.
Maar hoe combineer je dan je stelling dat je "foto's altijd nog wel kan terughalen [en daarom geen tientallen foto's gemaakt]" met "_509 is blijvend verwijderd geworden"?

Dat spreekt elkaar toch tegen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152330896
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze, denk ik.
Ik bedoelde dat ik niet denk dat ze met opzet is/zijn verwijderd.
Okee, dat begrijp ik. Maar is het technisch mogelijk om een selectief aantal foto's permanent te wissen?
pi_152331128
Vol
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')