BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
daadkracht...mee eens en verantwoordelijkheidsgevoel, want boekingen met K&L.quote:Op woensdag 25 februari 2015 13:28 schreef 11en30 het volgende:
Daarom ging F aangifte van vermissing doen. De enige met een beetje verstand en daadkracht (en beheersing van Spanish ) ter plaatse.
Die matrassen ja ..... waar was dat ook alweer?quote:
[..]
...op de matrassen die aan de boom gevonden werden...? ik vul alleen aan, geen oordeel.
Daarbij is het ook niet heel logisch dat ze heel lang op de taalschool doorgebracht zouden hebben, vertrek 13:10 daar, als ze al voor de tweede keer op de computer naar de Pianista hebben gekeken.quote:
Why on earth zouden die 2 meiden om 4 uur naar boven gaan wandelen, de middag is bijna om, terwijl ze een excursie voor de volgende dag nog voor de boeg hebben? Ze kunnen toch beter 's ochtends gaan? [Blijkbaar hebben ze dat ook gedaan, itt die getuigenissen]
Is er van het ontbijt is duidelijker...ook gelezen ergens dat ze op de taalschool ontbeten, kan dat?
zoek ik opquote:
Die matrassen ja ..... waar was dat ook alweer?
Zelfde blog, uit een item van 16 januari:quote:Op woensdag 25 februari 2015 08:57 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Er zijn toch wel veel mensen die de Pianista tot de mirador zonder gids doen, daar zijn veel blogs over te vinden. Deze b.v.
http://ckunert2.weebly.com/blog/me-and-you-and-a-dog-named-blue
Als K&L dat tijdens hun voorbereiding hadden kunnen lezen...quote:Dan and Pia went for a hike yesterday. They left at 8:30 in the morning, and I got a bit worried when they were not back at 5:30. Dan finally showed up a little before 6, and said that Pia just wanted to keep going, but when he saw a big hill coming up, he realized they would never make it back before dark if they attempted it, so they did turn back. I told him from now on he needs to tell me what hike they are going on. Had something happened, I'd have no idea where to look.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dus zo eenvoudig is het allemaal niet.....en het is gewoon een must om door te geven waar je gaat hiken.quote:
[..]
Zelfde blog, uit een item van 16 januari:
[..]
Als K&L dat tijdens hun voorbereiding hadden kunnen lezen...
Gezien de foto’s en het niet kunnen vinden van de meiden vrees ook ik dat reeds die eerste dag, 1 april, het noodlot al heeft toegeslagen.quote:
[..]
De meiden zijn niet verder gegaan dan de 1e quebrada en niet lang daarna sloeg het noodlot al toe ben ik bang
Hoewel ik kapitein van de horrorboot ben, heb ik toch ook even een noodlottig verdwaalscenario tussendoor gemaakt.
31 Mrt later op de middag ongepland een klein stukje Pianista gelopen, route onduidelijk na de brug, verkeerd gegaan of het werd te laat, voor donker terug (met Blue, lycra, getuigen). 1 April eerst naar de taalschool: ontbijten en plan maken. Online routebeschrijving gelezen. Mogelijk spontane lift gekregen tot restaurant of stukje de berg op. Klim alleen gedaan. Op de mirador gedacht aan dezelfde kant weer af te dalen door de bocht in het pad op de top en de misleidende tekst in de beschrijving. Na Q2 de paddocks op want tekenen bewoonde wereld en het lijkt daar precies op de weides aan het begin van de Pianista. Door snel invallende duister noodgedwongen in 1 van de hutten op matteo's paddock overnacht. Relatief comfortabel dus geen reden voor hysterische belpogingen zonder bereik. Volgende dag verder gelopen. Toen Boquete nog steeds niet in zicht kwam toch maar ruim voor donker terug naar de relatief veilige hut gegaan voor de 2e overnachting. En toen de volgende dag .... [under construction] .... Uiteindelijk beiden aan verzwakking en onderkoeling bezweken.
31 Mrt later op de middag ongepland een klein stukje Pianista gelopen, route onduidelijk na de brug, verkeerd gegaan of het werd te laat, voor donker terug (met Blue, lycra, getuigen). 1 April eerst naar de taalschool: ontbijten en plan maken. Online routebeschrijving gelezen. Mogelijk spontane lift gekregen tot restaurant of stukje de berg op. Klim alleen gedaan. Op de mirador gedacht aan dezelfde kant weer af te dalen door de bocht in het pad op de top en de misleidende tekst in de beschrijving. Na Q2 de paddocks op want tekenen bewoonde wereld en het lijkt daar precies op de weides aan het begin van de Pianista. Door snel invallende duister noodgedwongen in 1 van de hutten op matteo's paddock overnacht. Relatief comfortabel dus geen reden voor hysterische belpogingen zonder bereik. Volgende dag verder gelopen. Toen Boquete nog steeds niet in zicht kwam toch maar ruim voor donker terug naar de relatief veilige hut gegaan voor de 2e overnachting. En toen de volgende dag .... [under construction] .... Uiteindelijk beiden aan verzwakking en onderkoeling bezweken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door 11en30 op 25-02-2015 15:05:21 ]
Hont B. zal wel terug gegaan zijn toen L. en K. bij iemand in de auto stapten.
Daarom was hij zo snel terug bij restaurant IL P.
Daarom was hij zo snel terug bij restaurant IL P.
Wie dit leest is gek
Hoe kom je daarbij? Op hun eigen website staat dat het gratis is, waarom weet jij het beter?quote:
[..]
Wanneer je geen taallessen volgt, zoals een partner. Maar je wilt wel vrijwilligerswerk doen dan kost dat ¤ 35,-. Ik denk aan "administratiekosten" of een verkapte fee voor de vrijwilligerslocatie,
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies, dat is dus niet relevant voor Kris en Lisanne die zowel Spaans leerden als accommodatie hadden via die school.quote:
[..]
At all our locations we give you the opportunity to volunteer abroad for free if you at least take either Spanish classes or use our accommodation options. If you would prefer not to study Spanish or use our accommodation then we simply ask for a minimal set up fee of $35.
Er is GEEN geld verloren gegaan met dat uitstel van een week. Dus weg argument tegen Ingrid L. of andere medewerkers van die taalscholen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat heeft dat in vredesnaam te maken met Kris en Lisannequote:
Aangezien ik met de lijst bezig ben en alleen vandaag 7 uitwerkte verhalen heb kunnen doen, alleen voor de locatie in Boquete. Wil ik tussendoor even laten weten dat er wat verwarring is over Casa E. Het weeshuis wat een kinderopvang is, met name voor kinderen van indianen.
Volgens de een draagt het op subsidie en volgens de andere op alleen donaties en sponsoring. Nogal een verschil van insteek
quote:
[..]
Wat heeft dat in vredesnaam te maken met Kris en Lisanne
[ Bericht 24% gewijzigd door ootjekatootje op 25-02-2015 20:26:46 ]
Dat onderscheid maak jij dus, jij doet alsof dat weeshuis annex kinderopvang selectief mensen "wegstuurt".quote:
De verwarring is er dus wanneer de vrijwilligers ter plaatse komen en de een wel "erbij" mag zitten en de ander naar het hostel gestuurd wordt.
Daarvoor kom je met geen enkel concreet argument.
Er waren berichten dat Kris en Lisanne werden weggestuurd omdat ze "niet de juiste kleding droegen" (heb geen bron bij de hand, misschien dat de anderen weten waar dit bericht vandaan kwam).
Als dat weeshuis kledingvoorschriften hanteert, staan ze daarin natuurlijk gewoon in hun recht. Als Kris en Lisanne om die reden werden weggestuurd, lijkt me dat andere kleding aantrekken voldoende moet zijn en lijkt het me raar dat het een week later ineens wel doorgang vindt.
Punt blijft; je weet niet de motivatie voor de week uitstel, maar trekt al conclusies op basis van aannames.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gisteren maakte ik een opmerking over hun schaarse kleding, die niets aan de mannelijke fantasie overliet. Ik kreeg daar kritiek op.
Naar aanleiding daarvan ben ik eens wat gaan googlen, naar wat nu eigenlijk geschikte kleding is in Panama. Er is daar aardig wat over te vinden. Algemeen advies is: ga niet als toerist gekleed. Een spijkerbroek is geen probleem, maar wordt afgeraden wegens de hitte. Lichte katoenen kleding is beter. Hotpants en shorts zijn voor vrouwen zeer ongebruikelijk, worden eigenlijk als ongepast ervaren.
Het is dus wel denkbaar dat K. en L. zijn weggestuurd bij de kinderopvang, als ze niet veel meer dan hun schaamdelen en borsten hadden bedekt, zoals op de latere foto's.
Naar aanleiding daarvan ben ik eens wat gaan googlen, naar wat nu eigenlijk geschikte kleding is in Panama. Er is daar aardig wat over te vinden. Algemeen advies is: ga niet als toerist gekleed. Een spijkerbroek is geen probleem, maar wordt afgeraden wegens de hitte. Lichte katoenen kleding is beter. Hotpants en shorts zijn voor vrouwen zeer ongebruikelijk, worden eigenlijk als ongepast ervaren.
Het is dus wel denkbaar dat K. en L. zijn weggestuurd bij de kinderopvang, als ze niet veel meer dan hun schaamdelen en borsten hadden bedekt, zoals op de latere foto's.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rorschachtest
Lutalo had je goed door.
Ik denk dat trouwens niet dat ze halfnaakt naar hun werk gingen. Ook in Nederland niet.
[ Bericht 24% gewijzigd door 11en30 op 25-02-2015 19:58:05 ]
Lutalo had je goed door.
Ik denk dat trouwens niet dat ze halfnaakt naar hun werk gingen. Ook in Nederland niet.
[ Bericht 24% gewijzigd door 11en30 op 25-02-2015 19:58:05 ]
Zoiets zal het geweest zijn.quote:Op woensdag 25 februari 2015 17:17 schreef Nieuwschierig het volgende:
Hont B. zal wel terug gegaan zijn toen L. en K. bij iemand in de auto stapten.
Daarom was hij zo snel terug bij restaurant IL P.
Huh?quote:
• We weten niet of Blue meeliep met Kris en Lisanne, daar hebben we geen foto's van gezien
• We weten helemaal niet of het restaurant wel open was (zie uitstekende post van Grijzemassa die ik gisteren quotte)
• We weten niet of Kris en Lisanne (een deel van) de Pianista met de auto hebben gedaan
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
1. Een link heb ik even niet maar de eigenaresse van het restaurant heeft verklaard dat Blue is meegelopen met de dames maar snel weer is teruggekomen. Dit kan echter ook op 31 maart geweest zijn.quote:
[..]
Huh?
• We weten niet of Blue meeliep met Kris en Lisanne, daar hebben we geen foto's van gezien
• We weten helemaal niet of het restaurant wel open was (zie uitstekende post van Grijzemassa die ik gisteren quotte)
• We weten niet of Kris en Lisanne (een deel van) de Pianista met de auto hebben gedaan
2. Zie punt 1.
3. Zie punt 1.
Ik wil Lutalo graag op haar wenken bedienen. Over hoe K. en L. naar hun werk gingen, zijn bij mijn weten hier geen gegevens bekend. We kunnen slechts afgaan op de gepubliceerde foto's.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rorschachtest
Lutalo had je goed door.
Ik denk dat trouwens niet dat ze halfnaakt naar hun werk gingen. Ook in Nederland niet.
Overigens lees ik in jouw link:
Onderzoek toont aan dat de rorschachtest slechts voor een zeer beperkt aantal zaken betrouwbaar en valide gebruikt kan worden; ook de Exner-methode voldoet niet aan de wetenschappelijke vereisten. Voor de klinische praktijk krijgt de test een onvoldoende score. Beweringen dat de rorschachtest bruikbaar is om psychopathie op te sporen worden eveneens tegengesproken...
Die verklaring staat op losse schroeven:quote:
[..]
1. Een link heb ik even niet maar de eigenaresse van het restaurant heeft verklaard dat Blue is meegelopen met de dames maar snel weer is teruggekomen. Dit kan echter ook op 31 maart geweest zijn.
2. Zie punt 1.
3. Zie punt 1.
- waren het Kris en Lisanne wel?
- op 31 maart kan niet, want hoogstwaarschijnlijk zijn ze helemaal niet op de Pianista geweest (de getuigenissen van die trail kloppen niet met de tijden en looprichting)
- nee, punt 2 en 3 kan je niet verwijzen naar punt 1. Want als je zegt dat Blue meeliep met Kris en Lisanne, zijn ze dus niet in een auto de Pianista opgegaan
- de verklaring van Il Pianista klopt niet met 1 april (tijd) en niet met 31 maart (richtingen en getuigenissen). Dus hebben we geen zekerheid dat het restaurant open was
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het blijft grappig hoe jullie telkens uitgaan van een (door geen enkel geverifieerd feit ondersteunde) conclusie (n.l. "ze waren in gezelschap van anderen") en daar vervolgens feilloos een passende voorgeschiedenis bij weten te fantaseren. Die omgekeerde redeneertrant wordt ook wel 'tunnelvisie' genoemd. We zouden bijna vergeten dat er geen enkele harde aanwijzing is dat Lisanne en Kris niet alleen waren tijdens hun wandeling. (Waren er maar andere mensen bij geweest, zou ik bijna zeggen.)quote:
En denk je nu werkelijk dat een hond die wel eens een stukje met toeristen meeloopt bij ze zal blijven tot de dood erop volgt?
[ Bericht 4% gewijzigd door Gorraay op 25-02-2015 20:20:16 ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Nee dat kunnen we dus niet. Er zijn geen foto's van K en L op hun werk. Je schrijft het zelf al. Of ga jij ook naar je werk in je strandoutfit?quote:Op woensdag 25 februari 2015 20:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik wil Lutalo graag op haar wenken bedienen. Over hoe K. en L. naar hun werk gingen, zijn bij mijn weten hier geen gegevens bekend. We kunnen slechts afgaan op de gepubliceerde foto's.
Jij ziet projecteert een halfnaakte vrouw en een daardoor geschokte jongen. Anderen wat anders. Wat jij erin ziet, zegt alles over jou. Dat was mijn boodschap.
Dank weer Toni.quote:
In 1998 I had the opportunity to go to Bocas del Toro (Panama) to set up a school.
Four years later, a school in Turrialba (Costa Rica) fulfilled our dream to combine Spanish classes with River Adventures
Three years later, we opened a third branch, this time in the highland town of Boquete, Panama. This school is also called “Spanish by the River” as the town of Boquete
kom ik uit op 2005 taalschool Boquete geopend.
http://www.spanishatlocations.com/about/
Dat betekent dat Ingrid L. een bewust verkeerde opmerking maakte. Kris en Lisanne waren niet de eersten die verdwenen in Boquete en gezocht moesten worden door SINAPROC. Alex H. was in 2009, 4 jaar na opening en 5 jaar voor Kris en Lisanne de eerste.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als hond B de dag ervoor al met ze mee was gegaan dacht hij wsl op 1 apr oh heb je die weer, dat is de moeite niet, die keren na de brug al weer om. Ik sla deze ff over.quote:
De meiden stonden, zoals bekend, niet genoteerd voor Casa Esperanza maar voor Casa Hogar Trisker, een tehuis
[..]
En denk je nu werkelijk dat een hond die wel eens een stukje met toeristen meeloopt bij ze zal blijven tot de dood erop volgt?
quote:
[..]
Als hond B de dag ervoor al met ze mee was gegaan dacht hij wsl op 1 apr oh heb je die weer, dat is de moeite niet, die keren na de brug al weer om. Ik sla deze ff over.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Nah, kom op. Wat kost F.? 35 dollar per dag? Per persoon? Wat krijgt het hostel ervan, 5 dollar? Dat zijn de winsten niet. En voor Kris en Lisanne de kosten niet.quote:
[..]
Vrijwilligerswerk kan gratis geweest zijn, maar hoe zit het met de boekingen bij Feliciano via de taalschool? Ik heb nergens gelezen dat dat gratis werd aangeboden als alternatief. Zo kan de taalschool weer wat verdienen aan vrijwilligerswerk dat niet doorgaat.
Ik vind niet dat een taalschool die GRATIS vrijwilligerswerk aanbiedt verantwoordelijk is voor de betaling van het alternatieve weekprogramma van Kris en Lisanne. Wat ze zelf zouden kunnen doen, is onderhandelen over de prijs, dat kan je altijd proberen. Maar een gratis service (vrijwilligerswerk) vervangen door betaalde excursies vind ik onzin.
Heb ik gedaan en het ligt ietsje anders; hij kwam vaak in het cafe waar zij ook kwamen en "kent" ze dus alleen van het voorbijgaan, niet gesproken ofzo.quote:Vraag even door over K & L. En een fijne avond
Hij zou wel ook hier gaan meeposten, wat altijd welkom is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Casa Hogar:
"Minimum dedication time: This project is only available for long term volunteers, so sign up if you are at least 1 month available."
Hoe lang waren ze eigenlijk van plan te blijven?
"Minimum dedication time: This project is only available for long term volunteers, so sign up if you are at least 1 month available."
Hoe lang waren ze eigenlijk van plan te blijven?
Make my day!
Ik kan punt 2 verwijzen naar punt 1 omdat, als Blue is meegelopen met K en L en de eigenaresse verklaart dat, dan neem ik aan dat het restaurant was geopend.quote:Op woensdag 25 februari 2015 20:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die verklaring staat op losse schroeven:
- waren het Kris en Lisanne wel?
- op 31 maart kan niet, want hoogstwaarschijnlijk zijn ze helemaal niet op de Pianista geweest (de getuigenissen van die trail kloppen niet met de tijden en looprichting)
- nee, punt 2 en 3 kan je niet verwijzen naar punt 1. Want als je zegt dat Blue meeliep met Kris en Lisanne, zijn ze dus niet in een auto de Pianista opgegaan
- de verklaring van Il Pianista klopt niet met 1 april (tijd) en niet met 31 maart (richtingen en getuigenissen). Dus hebben we geen zekerheid dat het restaurant open was
Ook kan ik punt 3 verwijzen naar punt 1 omdat, als K en L verderop in een auto zijn gestapt, Blue is teruggelopen. Zie post #177 waar ik in beginsel op reageerde.
Ik meen me te herinneren 3 weken in Boquete (na de 2 weken in Bocas), maar dat kan ik heel goed mis hebben.quote:
Casa Hogar:
"Minimum dedication time: This project is only available for long term volunteers, so sign up if you are at least 1 month available."
Hoe lang waren ze eigenlijk van plan te blijven?
Maar als die regel geldt, is dat uitstel van een week dan wel geldig? Of zouden ze na die week elders hun vrijwilligerswerk kunnen doen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Goeiemorgen! Wat zou Hermann Rorschach daar dan wel niet van vinden?quote:
. De rest ligt samen met het sloopmateriaal van de oude hutten onder de nieuwe gebouwtjes. Of is opgevoerd aan de honden en gallinazos bij de slager aan het begin van de Pianista die ze zolang in zijn koelcel bewaard heeft.
Ok, punt 2 en 1 wel idd. Als het restaurant open was, dan kan Blue meelopen.quote:
[..]
Ik kan punt 2 verwijzen naar punt 1 omdat, als Blue is meegelopen met K en L en de eigenaresse verklaart dat, dan neem ik aan dat het restaurant was geopend.
Ook kan ik punt 3 verwijzen naar punt 1 omdat, als K en L verderop in een auto zijn gestapt, Blue is teruggelopen. Zie post #177 waar ik in beginsel op reageerde.
Maar het punt blijft:
- we weten niet of het restaurant open was (en dus Blue wel meeliep)
- de verklaringen van Il P kloppen niet met 31 maart, en met 1 april weet ik niet of de tijden kloppen
- die auto hebben we helemaal geen verklaringen over, dus dat is pure speculatie. En dan nog; misschien keerde Blue wel om andere redenen terug, dat hoeft toch geen "Kris en Lisanne stappen in een auto"-scenario te zijn, zijn ook andere mogelijkheden
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je even aangeeft wat precies "de vlek" of "de foto" is volgens jou dan zal ik het je zeggen.quote:
[..]
Goeiemorgen! Wat zou Hermann Rorschach daar dan wel niet van vinden?
Die foto zit blijkbaar in jouw hoofd. De theorie dat K. en L. grotendeels zouden zijn gevoerd aan de honden had ik hier nog niet gelezen.quote:
[..]
Als je even aangeeft wat precies "de vlek" of "de foto" is volgens jou dan zal ik het je zeggen.
Overigens kan ik me prima vinden in het eerste deel van jouw scenario: de verdwaling, zonder horror.
quote:
Op maandag en dinsdag zijn alle pizzas voor 6 euro dus ze waren sowieso open.
Even beginnen bij het einde, omdat het zo mooi je manier van denken weergeeft (tunnelvisie, niet-wetenschappelijk en alvast vooruitlopend op welke tegenargumenten anderen kunnen hebben en die zonder ze te kennen verwerpen):
Halflege telefoons kan omdat ze ze 's nachts niet opgeladen hebben om welke reden dan ook. Of de hele ochtend van 7:00 tot 10:00 dat debiele Candy Crush spelen. Of welke andere reden dan ook.
Staat van de kamer is ook niets mis mee, op 1 puntje na; het lijkt (door de manier waarop ze over elkaar liggen) alsof de slippers snel zijn uitgeschopt. Ja, misschien was dat 31 maart al, toen de meiden nodig naar de wc moesten of wat dan ook.
Geen bericht naar huis is vaag en raar, dat klopt. De enige momenten waarop dat zou kunnen is als ze wifi hebben en volgens het bericht hadden ze wifi die ochtend.
Nog een punt van geen haast hebben is de rustige ochtend; beetje relaxen in een hangmat, beetje op de kaart kijken, trails opzoeken op de computer. Daar spreekt allemaal juist GEEN haast uit.
Die Pianista is qua route een koekie, qua zwaarte nog niet zo, lijkt me. Maar Kris en Lisanne waren 2 gezonde jonge vrouwen in de kracht van hun leven.
Heb jij nooit aan anderen gevraagd foto's van jou en je vriendin te nemen?
Als ze in gezelschap waren geweest van een gids (niet derden die ze tegenkomen, maar een gids, vanaf het begin) dan zou ie ze dat aangeraden hebben en als Lisanne en Kris werkelijk teruggingen naar het hostel om "snel snel" de spullen te pakken, dan hadden ze dus ook een jasje/vestje mee kunnen nemen.
Je ziet; op elk punt zijn er tegenargumenten te verzinnen, jackie. Je hele idee staat volledig op een fundering van luciferhoutjes. Je fallacies over "dit is er NIET gebeurd" (je kan alleen maar weten wat wel gebeurt, niet wat niet gebeurt) blijven maar komen.
Komt nog wat bij; als Kris en Lisanne werkelijk met een gids waren geweest, waren ze waarschijnlijk met hem op de foto gegaan. Om beurten. zelfs wellicht. Hun eerste hike.
Dat we die foto niet hebben (en ook niet in de andere foto's zit, anders hadden de ouders het punt allang naar voren geschoven), betekent niet dat er geen gids bij geweest MOET zijn. Het is wel een aanwijzing dat de kans dat ze niet alleen waren die tijd kleiner is dan de kans dat ze alleen waren.
Samenvattend:
- er is geen aanwijzing voor derden in hun gezelschap (vóór 14:00)
- er zijn aanwijzingen voor geen derden in hun gezelschap (vóór 14:00)
quote:Door de tegens kan met uitstekende argumenten een dikke vette streep.
Door de voors niet.
Is niet "duidelijk in haast". Dat is een mogelijkheid.quote:
Voors met derden
- De duidelijk in haast verlaten hostel (geen bericht naar huis/halflege telefoons/staat van de kamer)
Halflege telefoons kan omdat ze ze 's nachts niet opgeladen hebben om welke reden dan ook. Of de hele ochtend van 7:00 tot 10:00 dat debiele Candy Crush spelen. Of welke andere reden dan ook.
Staat van de kamer is ook niets mis mee, op 1 puntje na; het lijkt (door de manier waarop ze over elkaar liggen) alsof de slippers snel zijn uitgeschopt. Ja, misschien was dat 31 maart al, toen de meiden nodig naar de wc moesten of wat dan ook.
Geen bericht naar huis is vaag en raar, dat klopt. De enige momenten waarop dat zou kunnen is als ze wifi hebben en volgens het bericht hadden ze wifi die ochtend.
Nog een punt van geen haast hebben is de rustige ochtend; beetje relaxen in een hangmat, beetje op de kaart kijken, trails opzoeken op de computer. Daar spreekt allemaal juist GEEN haast uit.
Nee jackie, wederom je klassieke redeneerfout; dat er geen getuige is GEVONDEN die ze naar de Pianista bracht, zegt niets over het al dan niet aanwezig zijn van die getuige. Simpelweg niet gevonden, dat betekent niet dat er getuigen "missen". Afwezigheid van bewijs is geen bewijs van afwezigheid.quote:- Het missen van een getuige die hen bracht naar de Pianista
En exact dezelfde fallacy nogmaals.quote:- Het ontbreken van een getuige die hen zag aan het begin van de Pianista
Dat weten we niet. We hebben 2 berichten; 10:45 aan de Pianista begonnen (EenVandaag 4 aug) of 11:05 de eerste foto genomen (waar weten we niet en zonder die locatie kan je daar niets van zeggen).quote:- Binnen 2 uur op de top komen waar ieder ander er ruim 2 uur over doet
Nou, dat lijkt me ook heel moeilijk; die Pianista is enorm logisch tot aan de Klim, daar staan pijlen en die hebben Kris en Lisanne gevonden en daarna is het 1 pad waar je niet van af kan wijken.quote:- Niet verkeerd lopen
Die Pianista is qua route een koekie, qua zwaarte nog niet zo, lijkt me. Maar Kris en Lisanne waren 2 gezonde jonge vrouwen in de kracht van hun leven.
Dat is een non sequitur. Een selfie van 2 dames met een uitzicht is nu eenmaal anders dan ALS ze in gezelschap waren, dat ze dan een foto samen zouden vragen.quote:Tegens met derden:
- Ontbreken van een foto van hen samen
antwoord: Als Kris en Lisanne WEL alleen waren en ze vonden het belangrijk om op de top een foto te maken van hen samen dan hadden ze wel een selfie gemaakt zoals ze in Bocas ook al deden.
Heb jij nooit aan anderen gevraagd foto's van jou en je vriendin te nemen?
Nee jackie, weer niet goed. Kijk naar Edwins video. Dat was overdag. Het hangt niet af van de tijd, maar van de hoogte. Op de Mirador en eromheen (CD, bergen) is het gewoon fris. Overdag niet "koud", wel "fris".quote:- Geen jasje bij zich
antwoord:
1- Ze hoefden ook geen vestje/jasje of truitje mee op deze "pleasent hike" met betrouwbare persoon (nen) want ze zouden om 17 uur alweer terug gebracht worden naar hun hostel
Als ze in gezelschap waren geweest van een gids (niet derden die ze tegenkomen, maar een gids, vanaf het begin) dan zou ie ze dat aangeraden hebben en als Lisanne en Kris werkelijk teruggingen naar het hostel om "snel snel" de spullen te pakken, dan hadden ze dus ook een jasje/vestje mee kunnen nemen.
Dat wisten de ouders ruwweg wel. En een slipje of een paar sokken dat je niet (her)kent is ff wat anders dan jastjes en vestjes waar je er doorgaans veel minder van hebt.quote:2- Als de ouders na het leegmaken van hun kamer al niet wisten welke kleren bij hun dochter hoorde dan zullen ze ook echt niet weten of er bepaalde kledingstukken missen
Je ziet; op elk punt zijn er tegenargumenten te verzinnen, jackie. Je hele idee staat volledig op een fundering van luciferhoutjes. Je fallacies over "dit is er NIET gebeurd" (je kan alleen maar weten wat wel gebeurt, niet wat niet gebeurt) blijven maar komen.
Komt nog wat bij; als Kris en Lisanne werkelijk met een gids waren geweest, waren ze waarschijnlijk met hem op de foto gegaan. Om beurten. zelfs wellicht. Hun eerste hike.
Dat we die foto niet hebben (en ook niet in de andere foto's zit, anders hadden de ouders het punt allang naar voren geschoven), betekent niet dat er geen gids bij geweest MOET zijn. Het is wel een aanwijzing dat de kans dat ze niet alleen waren die tijd kleiner is dan de kans dat ze alleen waren.
Samenvattend:
- er is geen aanwijzing voor derden in hun gezelschap (vóór 14:00)
- er zijn aanwijzingen voor geen derden in hun gezelschap (vóór 14:00)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Eigenlijk weten we helemaal niets, onvoorstelbaar.quote:Op woensdag 25 februari 2015 20:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ok, punt 2 en 1 wel idd. Als het restaurant open was, dan kan Blue meelopen.
Maar het punt blijft:
- we weten niet of het restaurant open was (en dus Blue wel meeliep)
- de verklaringen van Il P kloppen niet met 31 maart, en met 1 april weet ik niet of de tijden kloppen
- die auto hebben we helemaal geen verklaringen over, dus dat is pure speculatie. En dan nog; misschien keerde Blue wel om andere redenen terug, dat hoeft toch geen "Kris en Lisanne stappen in een auto"-scenario te zijn, zijn ook andere mogelijkheden
Kan ook nog zijn dat K en L verder met anderen meeliepen, die hun eigen hond bij zich hadden.....Blue moest dan maar terug.
Er is bij Casa Hogar Trisker nogal eens gesteggel over regels geweest. Zoals je hier kunt lezen in het eerste stukje ("politics") was er wel eens onenigheid over de regels waaraan vrijwilligers zich moesten houden. De strenge richting liet blijkbaar zwaar meewegen dat Trisker geen gewoon kindertehuis is, maar een instelling waar veel kinderen zwaar getraumatiseerd zijn. ('Kinderen niet optillen' was één van die regels - Grijzemassa heeft er eerder al over geschreven.)
Er is in zo'n tehuis genoeg werk te doen waarbij vrijwilligers niet in contact komen met de kinderen, maar twee weken poetsen en vloeren dweilen is waarschijnlijk niet een idee dat de harten van taalschoolstudenten sneller zal doen kloppen.
Er is in zo'n tehuis genoeg werk te doen waarbij vrijwilligers niet in contact komen met de kinderen, maar twee weken poetsen en vloeren dweilen is waarschijnlijk niet een idee dat de harten van taalschoolstudenten sneller zal doen kloppen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Het punt is dat je moet beseffen wat je wel en niet weet.quote:
[..]
Eigenlijk weten we helemaal niets, onvoorstelbaar.
Kan ook nog zijn dat K en L verder met anderen meeliepen, die hun eigen hond bij zich hadden.....Blue moest dan maar terug.
Gorraay bracht het al heel goed; aannames (over dingen die men niet weet) worden gebruikt als conclusie en op basis daarvan worden hele "verklaringen' gevormd. Tunnelvisie.
- we hebben geen berichten over Lisanne en Kris met de auto. Betekent dat dat ze niet met de auto werden gebracht? Nee. Betekent dat dat ze wel met de auto gebracht zijn maar niemand heeft dat gezien? Kan, maar hoeft helemaal niet
- we hebben een bericht dat Blue meegelopen zou zijn met 2 meisjes, maar "al snel weer terugkwam". Hallo, het is een hont! Wij kunnen toch niet de motivatie van een hont om terug te lopen inschatten? Onmogelijk.
Je zei in een andere post dat je het "verbazingwekkend" (mijn woord, maar zoiets zei je) vond dat Kris en Lisanne niet verkeerd liepen op de Pianista? Je bent zelf een ervaren hikester en ziet die kaart op HERE. Het IS gewoon een supermakkelijk pad. Qua route dan. Qua klim is het nog best stevig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Graag die expeditie vakantie uit de OP verwijderen. Ik ben fel tegen en andere regulars op dit topic mss ook.
Daarvoor in de plaats stel ik een spoiler "scenario's" voor waarin de link van de politieschool en links naar posts van users en hun scenario's/theorieën. Dat stimuleert misschien het scenariodenken (goede zaak itt het zure sobere scheermes) maar ik vind het ook handig om scenario's makkelijk terug te kunnen zoeken.
Verder zou het fijn zijn als de link naar WS teruggezet wordt naar z'n oude positie.
Photobucket tips en andere offtopic meuk moet uit de OP verwijderd worden.
Veel spoilers kunnen samengevoegd en opgeruimd.
Daarvoor in de plaats stel ik een spoiler "scenario's" voor waarin de link van de politieschool en links naar posts van users en hun scenario's/theorieën. Dat stimuleert misschien het scenariodenken (goede zaak itt het zure sobere scheermes) maar ik vind het ook handig om scenario's makkelijk terug te kunnen zoeken.
Verder zou het fijn zijn als de link naar WS teruggezet wordt naar z'n oude positie.
Photobucket tips en andere offtopic meuk moet uit de OP verwijderd worden.
Veel spoilers kunnen samengevoegd en opgeruimd.
Ik heb een prachtig document gepost wat gaat over Hypothese en scenario's.quote:
[..]
Het punt is dat je moet beseffen wat je wel en niet weet.
Gorraay bracht het al heel goed; aannames (over dingen die men niet weet) worden gebruikt als conclusie en op basis daarvan worden hele "verklaringen' gevormd. Tunnelvisie.
- we hebben geen berichten over Lisanne en Kris met de auto. Betekent dat dat ze niet met de auto werden gebracht? Nee. Betekent dat dat ze wel met de auto gebracht zijn maar niemand heeft dat gezien? Kan, maar hoeft helemaal niet
- we hebben een bericht dat Blue meegelopen zou zijn met 2 meisjes, maar "al snel weer terugkwam". Hallo, het is een hont! Wij kunnen toch niet de motivatie van een hont om terug te lopen inschatten? Onmogelijk.
Je zei in een andere post dat je het "verbazingwekkend" (mijn woord, maar zoiets zei je) vond dat Kris en Lisanne niet verkeerd liepen op de Pianista? Je bent zelf een ervaren hikester en ziet die kaart op HERE. Het IS gewoon een supermakkelijk pad. Qua route dan. Qua klim is het nog best stevig.
https://www.politieacadem(...)atheek/PDF/74802.pdf
Jij denkt technisch en heel feitelijk en daar los je helaas niet alle zaken mee op. Niemand gaat hier een sluitende oplossing geven.
Door creatief te denken kun je hypotheses maken waarop je weer verder kan zoeken. Dat dit niet in je denkwijze valt, dat mag.
Niet alleen jou manier is de manier. Door dit soort posten, probeer je Jackie in dit geval onderuit te halen en hem te overtuigen van jou manier van denken.
Je hebt a mensen en b mensen. Toon begrip en als het lukt ga es mee in een hypothese, misschien leer je er wat van.
lol hier is die al en die post van Rapa van vanmiddag er in met de getuigenverklaringen.quote:
Graag die expeditie vakantie uit de OP verwijderen. Ik ben fel tegen en andere regulars op dit topic mss ook.
Daarvoor in de plaats stel ik een spoiler "scenario's" voor waarin de link van de politieschool en links naar posts van users en hun scenario's/theorieën. Dat stimuleert misschien het scenariodenken (goede zaak itt het zure sobere scheermes) maar ik vind het ook handig om scenario's makkelijk terug te kunnen zoeken.
Verder zou het fijn zijn als de link naar WS teruggezet wordt naar z'n oude positie.
Photobucket tips en andere offtopic meuk moet uit de OP verwijderd worden.
Veel spoilers kunnen samengevoegd en opgeruimd.
De geciteerde tekst doet er dus niet toe. Waarom wordt die dan gepost?quote:
[..]
Hoe dan ook lagen er dus mogelijk van za 29-03 t/m wo 02-04 koffieplukkers verspreid over de paden daar en in de trekkershutten hun roes uit te slapen. Sommigen eenzaam en alleen, anderen wellicht in groepjes bravourmakers.
Omdat het kan?quote:
[..]
De geciteerde tekst doet er dus niet toe. Waarom wordt die dan gepost?
Wrong.quote:Op woensdag 25 februari 2015 21:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb een prachtig document gepost wat gaat over Hypothese en scenario's.
https://www.politieacadem(...)atheek/PDF/74802.pdf
Jij denkt technisch en heel feitelijk en daar los je helaas niet alle zaken mee op. Niemand gaat hier een sluitende oplossing geven.
Door creatief te denken kun je hypotheses maken waarop je weer verder kan zoeken. Dat dit niet in je denkwijze valt, dat mag.
Ik denk creatief, gebaseerd op feiten. Maar de feiten zijn het uitgangspunt.
Het omgekeerde, de tunnelvisie die hier zo populair is, is een verhaal verzinnen en daarin de feiten passen of eruit flikkeren als ze je niet uitkomen.
Nee, ik wijs jackie op redeneerfouten. Dat heeft niks met mij te maken, dat heeft een rationele, filosofische basis.quote:Niet alleen jou manier is de manier. Door dit soort posten, probeer je Jackie in dit geval onderuit te halen en hem te overtuigen van jou manier van denken.
Ik zou zeggen dat je de c-z-mensen vergeet nu.quote:Je hebt a mensen en b mensen. Toon begrip en als het lukt ga es mee in een hypothese, misschien leer je er wat van.
Ik ben juist op zoek naar nieuwe frisse ideeen. Als er nu iemand niet met nieuwe, originele inzichten komt, is het jackie wel. Het is herhaling op herhaling op herhaling. En die punten worden weerlegd, en de volgende dag of het volgende topic komen ze gewoon weer terug.
Religieus denken dus. Niet gebaseerd op argumenten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je bent niet alleen op de wereld. Andere users hebben hun eigen ideeën en inbreng. Het is niet aan jou om directeurtje te spelen. Realitycheck: het is hier BNW. En de OP is van en voor iedereen. De Mata Show moet nou maar eens afgelopen zijn.quote:
En verder wat ootje zegt.
Nee, ik wijs Jackie op redeneerfouten. Dat heeft niks met mij te maken, dat heeft een rationele, filosofische basis.
Misschien moet je dat niet doen, want dan ben jij hier in de rol van Leider die bepaald hoe en wat mensen moeten zeggen. En vooral hoe ze moeten leren denken. En dat is nu net niet de bedoeling op een forum.
Daarnaast open je alle topics de laatste tijd en daarmee beïnvloed je de informatievoorziening in de OP.
Misschien moet je dat niet doen, want dan ben jij hier in de rol van Leider die bepaald hoe en wat mensen moeten zeggen. En vooral hoe ze moeten leren denken. En dat is nu net niet de bedoeling op een forum.
Daarnaast open je alle topics de laatste tijd en daarmee beïnvloed je de informatievoorziening in de OP.
Ik lijd niet aan tunnelvisie, dat kun je vergeten. Mijn inschatting betreffende K en L: Zij waren voorzichtige meiden, het was voor beiden hun eerste echte hike en dat doe je dan niet met zijn tweetjes. Het loopt geheel verkeerd af, op een manier die gruwelijk is te noemen. Wat is er van hun over, wat botjes. Is het dan vreemd dat mijn gedachten richting misdaad gaan?quote:
[..]
Het punt is dat je moet beseffen wat je wel en niet weet.
Gorraay bracht het al heel goed; aannames (over dingen die men niet weet) worden gebruikt als conclusie en op basis daarvan worden hele "verklaringen' gevormd. Tunnelvisie.
- we hebben geen berichten over Lisanne en Kris met de auto. Betekent dat dat ze niet met de auto werden gebracht? Nee. Betekent dat dat ze wel met de auto gebracht zijn maar niemand heeft dat gezien? Kan, maar hoeft helemaal niet
- we hebben een bericht dat Blue meegelopen zou zijn met 2 meisjes, maar "al snel weer terugkwam". Hallo, het is een hont! Wij kunnen toch niet de motivatie van een hont om terug te lopen inschatten? Onmogelijk.
Je zei in een andere post dat je het "verbazingwekkend" (mijn woord, maar zoiets zei je) vond dat Kris en Lisanne niet verkeerd liepen op de Pianista? Je bent zelf een ervaren hikester en ziet die kaart op HERE. Het IS gewoon een supermakkelijk pad. Qua route dan. Qua klim is het nog best stevig.
Volgens jou een super gemakkelijk pad, oké, lijkt zo maar hier en daar toch kneepjes. En al die kneepjes hebben de onervaren K en L zonder meer goed ingeschat. Bovendien de klim is stevig. Ja, dat is dan knap. Het gaat er alleen bij mij niet in, te meer omdat zij in een snel tempo op de Mirador waren.
Tegengesproken, nogal wiedes. Het bestaan van kabouters, fact finding via dromen, en van paranormale opsporing van leverworsten wordt ook tegengesproken. Bullshit wordt tegenesproken. Maakt niet uit, want dat BS BS is, wordt ook tegengesproken. God wat een omfloerst taalgebruik in dat lemma.quote:
[..]
Ik wil Lutalo graag op haar wenken bedienen. Over hoe K. en L. naar hun werk gingen, zijn bij mijn weten hier geen gegevens bekend. We kunnen slechts afgaan op de gepubliceerde foto's.
Overigens lees ik in jouw link:
Onderzoek toont aan dat de rorschachtest slechts voor een zeer beperkt aantal zaken betrouwbaar en valide gebruikt kan worden; ook de Exner-methode voldoet niet aan de wetenschappelijke vereisten. Voor de klinische praktijk krijgt de test een onvoldoende score. Beweringen dat de rorschachtest bruikbaar is om psychopathie op te sporen worden eveneens tegengesproken...
De Rorschach-test is wel geschikt als Turing-test voor inktvlekken. Als een inktvlek niet te onderscheiden is van een illuistratie waarop een mens (of deel van een mens) te zien is, dan is 'ie geslaagd. Dat is nog nooit een inktvlek gelukt. Planten in sommige regenwouden zijn op dat punt veel verder.
[ Bericht 11% gewijzigd door JustinCase op 25-02-2015 21:47:52 ]
Ik waardeer je hike-ervaring en ik heb altijd gezegd dat je sterke argumenten hebt voor derden.quote:
[..]
Ik lijd niet aan tunnelvisie, dat kun je vergeten. Mijn inschatting betreffende K en L: Zij waren voorzichtige meiden, het was voor beiden hun eerste echte hike en dat doe je dan niet met zijn tweetjes. Het loopt geheel verkeerd af, op een manier die gruwelijk is te noemen. Wat is er van hun over, wat botjes. Is het dan vreemd dat mijn gedachten richting misdaad gaan?
Volgens jou een super gemakkelijk pad, oké, lijkt zo maar hier en daar toch kneepjes. En al die kneepjes hebben de onervaren K en L zonder meer goed ingeschat. Bovendien de klim is stevig. Ja, dat is dan knap. Het gaat er alleen bij mij niet in, te meer omdat zij in een snel tempo op de Mirador waren.
Maar er zijn net zo goed argumenten tegen derden. En die wuif je weg.
We weten niet of ze "in een snel tempo op de Mirador waren".
Wat we wel weten:
- op 4 augustus, toen de ouders de foto's al hadden (uitgeprint mee naar de 1e quebrada), gingen de ouders uit van Start Pianista om 10:45. Daar moet dus een aanwijzing voor zijn; die tijd.
- in oktober, toen Dick S. aanschoof, ging de eerste tijd ineens naar 11:05, vermoedelijk gebaseerd op "de eerste foto van die dag" o.i.d. Wij weten niet WAAR die foto is genomen, hoe kunnen we dan ooit concluderen dat ze "het razendsnel gelopen hebben"?
Nu, als die foto inderdaad om 11:05 gemaakt is en inderdaad van zeg Il Pianista, dan hebben ze het inderdaad razendsnel gedaan en daar moet je inderdaad vragen bij stellen.
Maar dat is iets anders dan dat al aannemen en op basis van die aanname (die je verder niet meer ter discussie stelt en daar komt de tunnelvisie om de hoek kijken) conclusies gaan trekken.
Wij hebben die Pianista allemaal niet gelopen, alleen MeloD een stukje. Dus wij weten niet of die 2-2,5 uur ook terecht is. We hebben wel een hoop anderen die die route liepen en er zolang over deden.
Mogelijkheid 1 (niet zeker):
10:45 Start El Pianista
12:03 (1:18) Start Klim Mirador
13:01 (2:16) Mirador
kan prima volgens de verhalen die we hebben van die Pianista-trail.
Mogelijkheid 2 (niet zeker):
11:05 Start El Pianista
12:03 (0:58) Start Klim Mirador
13:01 (1:56) Mirador
is tricky, lastig en zou op transport (voor een deel?) kunnen duiden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tunnelvisie is wat anders dan een spoor/scenario goed uitpluizen. Een beetje tunnelvisie focus kan erg gezond zijn imo. Je kunt er extra scherpte op details van krijgen. Dat is hier nu al zo vaak aangetoond. Niks mis mee.
Kun je de argumenten tegen derden ook geven, dan kan ik daarop gaan bouwen.quote:
[..]
Ik waardeer je hike-ervaring en ik heb altijd gezegd dat je sterke argumenten hebt voor derden.
Maar er zijn net zo goed argumenten tegen derden. En die wuif je weg.
Ging gisteren ook goed, en vorige week ook met de HERE kaart. En zaterdag met alle huisjes in de wolken.
Vele hier zeggen dat we geen klap opschieten maar elke dag zijn er nieuwe puzzelstukjes.
Vandaag die gekke slangen die ongestelde vrouwen kunnen ruiken, tja.
In de video wordt gezegd 10:45 vertrek uit Boquete. Dat valt prima te rijmen met 11:05 begin Pianista.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik bepaal niets. Ik reageer op jackies lange post, mag dat niet ofzo? Moet jackie spreektijd krijgen zonder "last" dat anderen zijn boude conclusies tegenspreekt?quote:
Nee, ik wijs Jackie op redeneerfouten. Dat heeft niks met mij te maken, dat heeft een rationele, filosofische basis.
Misschien moet je dat niet doen, want dan ben jij hier in de rol van Leider die bepaald hoe en wat mensen moeten zeggen.
En nu wil jij bepalen wat "de bedoeling" is op een forum? Werkelijk? Je loopt nu 2 maandjes mee. Ik forum al 14 jaar.quote:En vooral hoe ze moeten leren denken. En dat is nu net niet de bedoeling op een forum.
Nee, ik zorg dat de OP netjes en beheersbaar blijft en verzamel het werk van mensen hier (o.a. jouw huisjes). Ik ben altijd open voor discussie over de OP, als die op argumenten zijn gebaseerd. Geschreeuw en geroep om "dat moet eruit gesloopt worden" van mensen ga ik niet op in.quote:Daarnaast open je alle topics de laatste tijd en daarmee beïnvloed je de informatievoorziening in de OP.
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 25-02-2015 21:56:38 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je reageerde zelf op mijn post als reactie op jackie. Daar staan ze in.quote:
Kun je de argumenten tegen derden ook geven, dan kan ik daarop gaan bouwen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Klopt, maar de ouders hebben het ook gehad (woordelijk) over 10:45 "Start Pianista". Slordig taalgebruik? Zou kunnen.quote:
In de video wordt gezegd 10:45 vertrek uit Boquete. Dat valt prima te rijmen met 11:05 begin Pianista.
[ afbeelding ]
20 minuten van Bajo Boquete naar Start Pianista is trouwens wel lang, moet je in 10 minuutjes makkelijk kunnen doen. En hoe weten ze dan dat ze om 10:45 vertrokken? Uitloggen van de wifi van het hostel? Een foto? Een taxi die toch bekend is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus... dan ben jij meer?quote:
[..]
Ik bepaal niets. Ik reageer op jackies lange post, mag dat niet ofzo? Moet jackie spreektijd krijgen zonder "last" dat anderen zijn boude conclusies tegenspreekt?
[..]
En nu wil jij [b]bepalen[b] wat "de bedoeling" is op een forum? Werkelijk? Je loopt nu 2 maandjes mee. Ik forum al 14 jaar.
[..]
Nee, ik zorg dat de OP netjes en beheersbaar blijft en verzamel het werk van mensen hier (o.a. jouw huisjes). Ik ben altijd open voor discussie over de OP, als die op argumenten zijn gebaseerd. Geschreeuw en geroep om "dat moet eruit gesloopt worden" van mensen ga ik niet op in.
Je maakt ook fouten, begrijp me niet verkeerd. Vandaag weer, de geulen zijn niet van hard gesteente en storten wel in.
Serieus, waren dat de punten. Ik had gehoopt op een goed verhaal.quote:Op woensdag 25 februari 2015 21:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je reageerde zelf op mijn post als reactie op jackie. Daar staan ze in.
Er zijn er die daar al 14 jaar op wachten.quote:
[..]
Serieus, waren dat de punten. Ik had gehoopt op een goed verhaal.
Nee, jij zegt dat ik dingen zou bepalen, en dan kom je zelf met een bepaling. Dat is niet erg consequent, wel?quote:
Ik heb helemaal niet gezegd dat die geulen niet konden instorten. Wat ik heb gezegd is dat het lijkt alsof het een tunnel in een vast stuk gesteente is, dat in zou kunnen storten door breuken in dat gesteente, maar dat het er vrij massief uitziet.quote:Je maakt ook fouten, begrijp me niet verkeerd. Vandaag weer, de geulen zijn niet van hard gesteente en storten wel in.
Ik formuleer expres zorgvuldig, maar jij herinterpreteert dat en beticht mij dan van "fouten".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geen argumenten dus, alleen maar weer geziek en gezuig. Agters en Lavenderrs oproepen blijken bij jou dus aan dovemansoren gericht.quote:
[..]
Serieus, waren dat de punten. Ik had gehoopt op een goed verhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 25-02-2015 22:09:00 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, maar dan doe je een aanname, en bent je daarvan bewust. Je weet dat er buiten die tunnel iets bestaat, mogelijk zelfs de oplossing. Maar voorlopig blijf je die tunnel afzoeken.quote:
Tunnelvisie is wat anders dan een spoor/scenario goed uitpluizen. Een beetje tunnelvisie focus kan erg gezond zijn imo. Je kunt er extra scherpte op details van krijgen. Dat is hier nu al zo vaak aangetoond. Niks mis mee.
Eigen (of andermans) aanname als feit gaan poneren is trouwens geen tunnelvisie, maar veel erger. Bij tunnelvisie kun je niet buiten een bepaald kader kijken/denken/zoeken, en dat is pech als de oplossing daar niet te vinden is. Zeggen dat die oplossing dan toch in de tunnel is, is een ernstige denkfout, die geen voordelen heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 25-02-2015 22:33:06 ]
wat is dan wel de bedoeling op een forumquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Stacey, laten we niet die weg opgaan, heeft weinig met Kris en Lisanne te maken, toch?quote:
[..]
wat is dan wel de bedoeling op een forum
Had jij nog coordinaten van die huisjes?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op woensdag 25 februari 2015 22:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geen argumenten dus, alleen maar weer geziek en gezuig. Agters en Lavenderrs oproepen blijken bij jou dus aan dovemansoren gericht.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
ja ben ik mee bezig ,heb er nog een zwikkie gevondenquote:
[..]
Stacey, laten we niet die weg opgaan, heeft weinig met Kris en Lisanne te maken, toch?
Had jij nog coordinaten van die huisjes?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
[..]
ja ben ik mee bezig ,heb er nog een zwikkie gevonden
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die waren ook voor jou bedoeld en nog een paar hier, maar maakt niet uit. Je gaat in de negeer.quote:
[..]
Geen argumenten dus, alleen maar weer geziek en gezuig. Agters en Lavenderrs oproepen blijken bij jou dus aan dovemansoren gericht.
Een forum is geen cursus, als je dat bedoelt. Maar kijk eens naar wat sommigen "logisch" noemen, kijk naar de vele schoolvoorbeelden van bekende redeneerfouten, gemaakt zonder ook maar een flauw idee te hebben wat er mis mee is. Dan kan het toch geen kwaad als iemand daar wat aan probeert te doen.quote:
Nee, ik wijs Jackie op redeneerfouten. Dat heeft niks met mij te maken, dat heeft een rationele, filosofische basis.
Misschien moet je dat niet doen, want dan ben jij hier in de rol van Leider die bepaald hoe en wat mensen moeten zeggen. En vooral hoe ze moeten leren denken. En dat is nu net niet de bedoeling op een forum.
Volgens mij kan die hele zogenaamde OP het beste afgeschaft worden. Het is namelijk helemaal geen OP, maar een soort canon. Zoals bijbelsamenstellers te werk gingen. Dat hier te zien op BNW, na de "criminal of the gaps" de pelgrimage en de honderden posten per week waarin niet veel meer wordt gezegd dan "ik geloof dat .... " of "ik geloof niet dat ....quote:Daarnaast open je alle topics de laatste tijd en daarmee beïnvloed je de informatievoorziening in de OP.
Grappig.
quote:
Volgens mij kan die hele zogenaamde OP het beste afgeschaft worden. Het is namelijk helemaal geen OP, maar een soort canon. Zoals bijbelsamenstellers te werk gingen. Dat hier te zien op BNW, na de "criminal of the gaps" de pelgrimage en de honderden posten per week waarin niet veel meer wordt gezegd dan "ik geloof dat .... " of "ik geloof niet dat ....
Grappig.
Bijbels vergelijken met de OP? De OP gaat over feiten, niet over religie. De OP heeft geen "bepaalde lijn", het is niet "dit scenario is de OP". Het is een overzicht van feiten; nieuws, video's, foto's, artikelen.
Daarnaast staat er het lopende werk in om het gebied in kaart te brengen, wat een samenwerkingsproject is; bijdragen van verschillende users die nuttig bleken om de plekken die in "het verhaal" voorkomen beter in kaart te brengen.
Wat bedoel je met canon en Bijbel, ik snap je punt niet?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
OP grotendeels afschaffen ja, doe maar alleen die foto's met die nauwelijks geklede vrouwen.quote:
[..]
Een forum is geen cursus, als je dat bedoelt. Maar kijk eens naar wat sommigen "logisch" noemen, kijk naar de vele schoolvoorbeelden van bekende redeneerfouten, gemaakt zonder ook maar een flauw idee te hebben wat er mis mee is.
Dan kan het toch geen kwaad als iemand daar wat aan probeert te doen.[quote]
[..]
We hebben allen een taak op deze aarde.
Volgens mij kan die hele zogenaamde OP het beste afgeschaft worden.
Het is namelijk helemaal geen OP, maar een soort canon.
Zoals bijbelsamenstellers te werk gingen. Dat hier te zien op BNW, na de "criminal of the gaps" de pelgrimage en de honderden posten per week waarin niet veel meer wordt gezegd dan "ik geloof dat .... " of "ik geloof niet dat ....
Grappig.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Even een fapje leggen, zo terug.quote:
alleen die foto's met die nauwelijks geklede vrouwen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je weet toch dat de bijbel door mensen samengesteld is, uit een heleboel verhalen die de ronde deden? Er waren verschillen van opvatting: wat moet erin, wat niet. Daar is men voor gaan zitten (zal vast een stoelendans met elleboogewerk geweest zijn), en er kwam een lijst met verhalen die nu de bijbel zijn. Die lijst heette de Canon (geen powershot, wel power games).quote:Op woensdag 25 februari 2015 22:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bijbels vergelijken met de OP? De OP gaat over feiten, niet over religie. De OP heeft geen "bepaalde lijn", het is niet "dit scenario is de OP". Het is een overzicht van feiten; nieuws, video's, foto's, artikelen.
Daarnaast staat er het lopende werk in om het gebied in kaart te brengen, wat een samenwerkingsproject is; bijdragen van verschillende users die nuttig bleken om de plekken die in "het verhaal" voorkomen beter in kaart te brengen.
Wat bedoel je met canon en Bijbel, ik snap je punt niet?
Kijk eens naar dat eeuwige gesteggel, wat "in de OP moet" . Wie de mores hier niet kent, ziet die overeenkomst met bijbelsamenstellers denk ik in één oogopslag. Wie er teveel mee bezig is, ziet het wellicht helemaal niet.
Je vergelijking gaat compleet mank.quote:
[..]
Je weet niet dat de bijbel door mensen samengesteld is, uit een heleboel verhalen die de ronde deden? Er waren verschillen van opvatting: wat moet erin, wat niet. Daar is men voor gaan zitten (zal vast een stoelendans met elleboogewerk geweest zijn), en er kwam een lijst met verhalen die nu de bijbel zijn. Die lijst heette de Canon (geen powershot, wel power games).
Kijk eens naar dat eeuwige gesteggel, wat "in de OP moet" . Wie de mores hier niet kent, ziet die overeenkomst met bijbelsamenstellers denk ik in één oogopslag. Wie er teveel mee bezig is, ziet het wellicht helemaal niet.
De Bijbel is geen feitelijk boek, maar inderdaad een verzameling verhalen
De OP is juist een verzameling feiten, op basis waarvan je verhalen/scenario's/hypotheses kunt opstellen
Daarbij; de Bijbel heeft een bepaalde dwingende lijn; God is degene die leidt.
De OP heeft geen lijn, die mag iedereen er zelf uithalen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tja die geulen waren modder, daar hoef je geen geoloog voor te zijn om dat te zien.
Bovendien zei pa K. in zijn film al dat de koeienpoten het pad steeds dieper maakten.
Bovendien zei pa K. in zijn film al dat de koeienpoten het pad steeds dieper maakten.
Wie dit leest is gek
Maar lopen die koeien door die tunnel dan? Dat is toch heel ergens anders?quote:
Tja die geulen waren modder, daar hoef je geen geoloog voor te zijn om dat te zien.
Bovendien zei pa K. in zijn film al dat de koeienpoten het pad steeds dieper maakten.
Ja, modder, logisch. Het regent heel veel en verwering zorgt voor modder/zand/klei, samen met de vegetatie wordt dat bodem.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die koeien lopen ook de Pianista trail. Quote: "Er is maar één pad, daar kun je niet van afwijken"quote:
[..]
Maar lopen die koeien door die tunnel dan? Dat is toch heel ergens anders?
Ja, modder, logisch. Het regent heel veel en verwering zorgt voor modder/zand/klei, samen met de vegetatie wordt dat bodem.
Wie dit leest is gek
Door die tunnel? Dat is nieuw voor me. Ik dacht dat die koeien pas bij de paddocks liepen en verder onderaan op de Pianista, niet op het deel van de rode en witte lijn (de Klim en de quebrada's/tunnel)?quote:
[..]
Die koeien lopen ook de Pianista trail. Quote: "Er is maar één pad, daar kun je niet van afwijken"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat lijkt me wel levensbedreigend. Als je door zo'n geul omhoog loopt en er komt een kudde koeien naar beneden gedenderd.quote:
[..]
Die koeien lopen ook de Pianista trail. Quote: "Er is maar één pad, daar kun je niet van afwijken"
Make my day!
Precies, ik vind dat ook heul vreemd. Bovendien verwacht je dan dat er iets over zou staan in de beschrijvingen, als zoiets vaker gebeurt.quote:
[..]
Dat lijkt me wel levensbedreigend. Als je door zo'n geul omhoog loopt en er komt een kudde koeien naar beneden gedenderd.
Ik denk eerder dat die koeien een andere weg nemen dan over de Mirador en door de geul.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er loopt iemand voorop denk ik met de eerste koe aan een halsterquote:
[..]
Dat lijkt me wel levensbedreigend. Als je door zo'n geul omhoog loopt en er komt een kudde koeien naar beneden gedenderd.
Ze lopen ook om het pad in stand te houden, zodat ze hun vee bij de slager kunnen krijgen
Zie AFK, vanaf 6 min. ongeveer
Wie dit leest is gek
Ja, dat zie en hoor je ook duidelijk op de AFK video.quote:Op woensdag 25 februari 2015 23:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, ik vind dat ook heul vreemd. Bovendien verwacht je dan dat er iets over zou staan in de beschrijvingen, als zoiets vaker gebeurt.
Ik denk eerder dat die koeien een andere weg nemen dan over de Mirador en door de geul.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Wat dan?quote:
[..]
Ja, dat zie en hoor je ook duidelijk op de AFK video.
Wie dit leest is gek
Hoe weet je met welke intentie iemand zijn aanname doet?quote:
[..]
Ja, maar dan doe je een aanname, en bent je daarvan bewust. Je weet dat er buiten die tunnel iets bestaat, mogelijk zelfs de oplossing. Maar voorlopig blijf je die tunnel afzoeken.
Eigen (of andermans) aanname als feit gaan poneren is trouwens geen tunnelvisie, maar veel erger. Bij tunnelvisie kun je niet buiten een bepaald kader kijken/denken/zoeken, en dat is pech als de oplossing daar niet te vinden is. Zeggen dat die oplossing dan toch in de tunnel is, is een ernstige denkfout, die geen voordelen heeft.
10:30 zegt pa letterlijk dat er net nog koeien door de geul tussen Mirador en Q1 zijn gelopen en dat het daarom zo modderig is.
Wie dit leest is gek
Op 20:20 komen ze groepen Sinaproccers tegen die 3 dagen specifiek naar de nachtelijke fotolocaties aan het zoeken zijn geweest.
Hoeveel geluk moet je dan als Fok-expeditie hebben om een jaar later die locaties wel te vinden?
Hoeveel geluk moet je dan als Fok-expeditie hebben om een jaar later die locaties wel te vinden?
Wie dit leest is gek
Ik hoor het, dank je.quote:
10:30 zegt pa letterlijk dat er net nog koeien door de geul tussen Mirador en Q1 zijn gelopen en dat het daarom zo modderig is.
Vind het wel heel apart, ben het met agter eens. Als daar een boer met koeien loopt, kan je er niet langs, zo smal...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus.... ze zijn door koeien overreden op de terugweg en de boer heeft de stoffelijke resten opgeruimd/in de rivier geflikkerd?quote:
[..]
Ik hoor het, dank je.
Vind het wel heel apart, ben het met agter eens. Als daar een boer met koeien loopt, kan je er niet langs, zo smal...
Wie dit leest is gek
quote:
[..]
Ik zou het onverteerbaar vinden dat mensen geld doneren voor een kloon die zegt mee te gaan.
Als die mogelijkheid niet uitgesloten kan worden op voorhand door transparantie, is dat onverdraaglijk. Je moet niet goed en gek willen zijn.
Ik ken klonen of catfishes met gedetailleerde en interactieve sociale media, die ook foto's posten op plekken waar ze helemaal niet zijn geweest.
Ik spreek deze zorg uit, in algemeenheid. In posts is ook iedereen scherp om een ander op fouten of onzin te wijzen, worden bronnen gewikt en gewogen en getuigen onbetrouwbaar gevonden. En dan zou in het serieuze geval van sommen geld doneren plots dat principe niet gelden?
Er ligt nog een lijst met tegenargumenten op je te wachten. Waar je zo dol op bent. Sparring.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zoals iedereen inmiddels heeft kunnen vaststellen is het stuk over de eventuele sponsoring uit de OP verdwenen en het komt er ook niet meer in.
quote:
Zoals iedereen inmiddels heeft kunnen vaststellen is het stuk over de eventuele sponsoring uit de OP verdwenen en het komt er ook niet meer in.
Als Sinaproc al in augustus dagenlang naar de fotolocaties aan het zoeken is geweest, met ook nog eens meer info, meer en betere foto's dan begin ik serieus te twijfelen aan het nut van een missie.
En dat wetende verwacht ik ook dat alle huisjes in het gebied minitieus onderzocht zijn.
En dat wetende verwacht ik ook dat alle huisjes in het gebied minitieus onderzocht zijn.
Wie dit leest is gek
Maar wat voor idee heb jij dan van een "missie"?quote:
Als Sinaproc al in augustus dagenlang naar de fotolocaties aan het zoeken is geweest, met ook nog eens meer info, meer en betere foto's dan begin ik serieus te twijfelen aan het nut van een missie.
En dat wetende verwacht ik ook dat alle huisjes in het gebied minitieus onderzocht zijn.
Ik maak me echt geen illusies dat wij wel iets vinden hoor.
En ik verwacht dat SINAPROC heul weinig "minutieus onderzocht heeft". Bar weinig, prutsers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Joh, nu ben ik een halve avond bezig om uit te zoeken hoe ik je moet blokkeren.quote:
[..]
Maar wat voor idee heb jij dan van een "missie"?
Ik maak me echt geen illusies dat wij wel iets vinden hoor.
En ik verwacht dat SINAPROC heul weinig "minutieus onderzocht heeft". Bar weinig, prutsers.
En dat was dus gelukt, nu kom je zelfs door mijn blokkade heen.....
Jij kan mij niet blokkeren, jammer voor je.quote:Op donderdag 26 februari 2015 00:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Joh, nu ben ik een halve avond bezig om uit te zoeken hoe ik je moet blokkeren.
En dat was dus gelukt, nu kom je zelfs door mijn blokkade heen.....
Je had de kans in te gaan op argumenten, maar je verkiest getroll.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Jij kan mij niet blokkeren, jammer voor je.
Je had de kans in te gaan op argumenten, maar je verkiest getroll.
Ik verwachtte al niets. Alleen nu weet ik het zeker.quote:
[..]
Maar wat voor idee heb jij dan van een "missie"?
Ik maak me echt geen illusies dat wij wel iets vinden hoor.
En ik verwacht dat SINAPROC heul weinig "minutieus onderzocht heeft". Bar weinig, prutsers.
Wie dit leest is gek
Vanwege dat SINAPROC gezocht heeft naar de nachtfotolocatie?quote:
[..]
Ik verwachtte al niets. Alleen nu weet ik het zeker.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sparring?quote:Op woensdag 25 februari 2015 23:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er ligt nog een lijst met tegenargumenten op je te wachten. Waar je zo dol op bent. Sparring.
Is het je daar om te doen?
Ik vind afgezien van je dag eerder hypothese de meeste posts van je de afgelopen 8 maanden niet erg goed.
Wel bevlogen en enthousiast maar niet, zoals je het zelf mooi noemt, "constructief"
Ik heb geen aardse wetenschappen gestudeerd maar had al vrij vroeg in de gaten dat er meer aan de hand moest zijn dan enkel verdwalen.
Vol ongeloof heb ik dan ook naar jou en andere users gekeken die, ondanks alle aanwijzingen voor een misdrijf, de meest fantastische scenario's bedachten over wat er gebeurd kon zijn na het laatste levensteken op de 1e quebrada en "categorisch"(ook zo'n woord van jou) de misdrijfdenkers in de "uitlach-hoek" zette.
Hoeveel goede users zijn daarom niet afgehaakt?!
Nee liever onzinnige discussies over elkaar kwijt raken, takjes met zakjes, beestenbeten, Pata fxxxng Macho en paden die niet bestaan mede geregisseerd door een vulkaan die opeens tot leven kwam.
En nu na 10 maanden en 170 topics maak je mogelijk eindelijk een switch dat de kans wel erg aannemelijk is dat er derden in het spel zijn?
Ook je kritiek op mijn gedachte dat Kris en Lisanne mogelijk al niet alleen waren vanaf hun hostel vind ik weer erg zwak.
Heb daarom gelijk? Nee hoor, maar dat ze niet alleen waren vanaf het begin is veel logischer dan dat Lisanne met de rugzak en inhoud Kris kwijtraakte en Lisanne dan als eerste met de telefoon van Kris gaat bellen...
Er is geen "switch". Ik heb altijd een open mind gehouden.quote:
[..]
Sparring?
Is het je daar om te doen?
Ik vind afgezien van je dag eerder hypothese de meeste posts van je de afgelopen 8 maanden niet erg goed.
Wel bevlogen en enthousiast maar niet, zoals je het zelf mooi noemt, "constructief"
Ik heb geen aardse wetenschappen gestudeerd maar had al vrij vroeg in de gaten dat er meer aan de hand moest zijn dan enkel verdwalen.
Vol ongeloof heb ik dan ook naar jou en andere users gekeken die, ondanks alle aanwijzingen voor een misdrijf, de meest fantastische scenario's bedachten over wat er gebeurd kon zijn na het laatste levensteken op de 1e quebrada en "categorisch"(ook zo'n woord van jou) de misdrijfdenkers in de "uitlach-hoek" zette.
Hoeveel goede users zijn daarom niet afgehaakt?!
Nee liever onzinnige discussies over elkaar kwijt raken, takjes met zakjes, beestenbeten, Pata fxxxng Macho en paden die niet bestaan mede geregisseerd door een vulkaan die opeens tot leven kwam.
En nu na 10 maanden en 170 topics maak je mogelijk eindelijk een switch dat de kans wel erg aannemelijk is dat er derden in het spel zijn?
Ook je kritiek op mijn gedachte dat Kris en Lisanne mogelijk al niet alleen waren vanaf hun hostel vind ik weer erg zwak.
Heb daarom gelijk? Nee hoor, maar dat ze niet alleen waren vanaf het begin is veel logischer dan dat Lisanne met de rugzak en inhoud Kris kwijtraakte en Lisanne dan als eerste met de telefoon van Kris gaat bellen...
Derden kunnen verklaren hoe het kan dat Kris en Lisanne zo ver afgedwaald zijn in zo'n lange tijd.
Maar die derden komen hoogstwaarschijnlijk pas na de laatste foto's. Er is namelijk geen enkele aanwijzing dat ze wel in het gezelschap van derden waren en wel aanwijzingen dat ze dat juist niet waren. Die negeer je consequent.
Mensen zijn niet afgehaakt door mij, de zaak krijgt gewoon minder interesse, dat is logisch na zo'n lange tijd.
Jij roept 8 maanden lang hetzelfde en stopt je vingers in je oren als je tegenargumenten krijgt.
Ik gebruik nieuwe data, feiten en inzichten juist om mijn ideeen bij te schaven en eerdere hypotheses te verwerpen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou ik blok hier een aantal users, en met tijd en wijlen verschijnen die weer als gewone posters...quote:
Nu kreeg ik al te horen dat ik moet F5-en.
Maar blij dat je er bent, klik
Lees dit even http://frontpage.fok.nl/p(...)date-21-02-2013.htmlquote:
[..]
Nou ik blok hier een aantal users, en met tijd en wijlen verschijnen die weer als gewone posters...
Nu kreeg ik al te horen dat ik moet F5-en.
Maar blij dat je er bent, klik
Waarom? Ik heb geen zin in bepaalde personen dus die blok ik, ik heb geen zin in jequote:
[..]
Lees dit even http://frontpage.fok.nl/p(...)date-21-02-2013.html
Mochten jullie denken dat ik alle posts verwijderd heb, door dat geneuzel van gisterenavond.
Niet de reden.
Ik heb na aanleiding van de vraag om bronnen een lijst gemaakt. Tijdens het maken van deze lijst, kwam ik een aantal zaken op internet tegen die niet op een forum thuishoren, maar gemeld dienen te worden aan de recherche/onderzoekers/familie. Ik heb de inhoud hier niet gepost maar wel een aantal linken daar naar toe. Omdat ik vooraf niet verwacht had, hetgeen te vinden wat ik vond, stond er al wat op fok. Ik ging ervan uit dat we samen hier meer konden vinden en een andere kijk is soms wel fijn.
Dit was dus de reden voor het verwijderen van de posts en quotes bij anderen over die posts.
Niet de reden.
Ik heb na aanleiding van de vraag om bronnen een lijst gemaakt. Tijdens het maken van deze lijst, kwam ik een aantal zaken op internet tegen die niet op een forum thuishoren, maar gemeld dienen te worden aan de recherche/onderzoekers/familie. Ik heb de inhoud hier niet gepost maar wel een aantal linken daar naar toe. Omdat ik vooraf niet verwacht had, hetgeen te vinden wat ik vond, stond er al wat op fok. Ik ging ervan uit dat we samen hier meer konden vinden en een andere kijk is soms wel fijn.
Dit was dus de reden voor het verwijderen van de posts en quotes bij anderen over die posts.
K en L zijn helemaal niet zover afgedwaald zoals velen hier denken.quote:
[..]
Er is geen "switch". Ik heb altijd een open mind gehouden.
Derden kunnen verklaren hoe het kan dat Kris en Lisanne zo ver afgedwaald zijn in zo'n lange tijd.
Maar die derden komen hoogstwaarschijnlijk pas na de laatste foto's. Er is namelijk geen enkele aanwijzing dat ze wel in het gezelschap van derden waren en wel aanwijzingen dat ze dat juist niet waren. Die negeer je consequent.
Mensen zijn niet afgehaakt door mij, de zaak krijgt gewoon minder interesse, dat is logisch na zo'n lange tijd.
Jij roept 8 maanden lang hetzelfde en stopt je vingers in je oren als je tegenargumenten krijgt.
Ik gebruik nieuwe data, feiten en inzichten juist om mijn ideeen bij te schaven en eerdere hypotheses te verwerpen.
Verder dan de ouders zijn ze niet gekomen en ik denk dat zij zelfs niet verder dan de eerste quebrada zijn gekomen. Daar is het drama begonnen. Nog een mogelijkheid is dat zij omgekeerd zijn en weer over de Mirador zijn gekomen en dat foto 491 de laatst genomen foto is. De foto’s die dagen later zijn genomen, zijn niet door K en L gemaakt. Ook de “foto met het rode haar” is niet door Lisanne genomen. Die derden komen niet in beeld na de laatste foto’s, zij hebben de gehele trip in handen gehad.
Voor mij heeft de zaak niet minder interesse gekregen, ik vind dat zo’n dramatisch, mysterieus gebeuren om een oplossing vraagt.
In de AFK video komen ze de koeien "een kwartier onder de top" tegen. Dat betekent dat de koeien vanaf dé paddock door de tunnel en over "onze" Mirador, naar beneden lopen.quote:
[..]
Maar lopen die koeien door die tunnel dan? Dat is toch heel ergens anders?
Ja, modder, logisch. Het regent heel veel en verwering zorgt voor modder/zand/klei, samen met de vegetatie wordt dat bodem.
Een kwartier onder de top zijn er geen weides, het is er ook te steil voor weides.
Ik dacht dat je dit allang wist? Dat pad wordt o.a. gebruikt voor vee, dat is ook veelvuldig besproken op WS. Dé paddock achter "onze" Mirador staat daarmee in verbinding met het dal / Boquete.
Ik heb nog een vraag over eventueel niet verzonden berichten op de telefoons.
Als je een sms bericht o.i.d. wil versturen maar je hebt geen netwerk bereik, slaat je telefoon dat bericht op.
Zodra je dan weer bereik hebt wordt het automatisch alsnog verzonden.
Bij het onderzoeken van de telefoons neem ik aan dat ze weer opgeladen zijn en binnen bereik van een netwerk waren.
In principe zouden te telefoons dan automatisch de opgeslagen en niet verzonden berichten moeten gaan verzenden.
Nou kan ik me voorstellen dat de Panamese autoriteiten dat geen goed plan vonden, als bv familieleden ineens berichten ontvangen van de overleden vrouwen.
Ik denk dat ze eerst zelf onderzoek zouden willen doen naar wat er gebeurd kan zijn.
Hoe zouden ze dat aangepakt kunnen hebben zonder dat er berichten verloren zijn gegaan, als die er waren?
Als je een sms bericht o.i.d. wil versturen maar je hebt geen netwerk bereik, slaat je telefoon dat bericht op.
Zodra je dan weer bereik hebt wordt het automatisch alsnog verzonden.
Bij het onderzoeken van de telefoons neem ik aan dat ze weer opgeladen zijn en binnen bereik van een netwerk waren.
In principe zouden te telefoons dan automatisch de opgeslagen en niet verzonden berichten moeten gaan verzenden.
Nou kan ik me voorstellen dat de Panamese autoriteiten dat geen goed plan vonden, als bv familieleden ineens berichten ontvangen van de overleden vrouwen.
Ik denk dat ze eerst zelf onderzoek zouden willen doen naar wat er gebeurd kan zijn.
Hoe zouden ze dat aangepakt kunnen hebben zonder dat er berichten verloren zijn gegaan, als die er waren?
Dat zou via de provider moeten gaan, wat ik erover vond was dat alle gegevens na een jaar gewist worden en niet zomaar opgevraagd kunnen worden. Maar dit is natuurlijk niet zomaar.quote:
Ik heb nog een vraag over eventueel niet verzonden berichten op de telefoons.
Als je een sms bericht o.i.d. wil versturen maar je hebt geen netwerk bereik, slaat je telefoon dat bericht op.
Zodra je dan weer bereik hebt wordt het automatisch alsnog verzonden.
Bij het onderzoeken van de telefoons neem ik aan dat ze weer opgeladen zijn en binnen bereik van een netwerk waren.
In principe zouden te telefoons dan automatisch de opgeslagen en niet verzonden berichten moeten gaan verzenden.
Nou kan ik me voorstellen dat de Panamese autoriteiten dat geen goed plan vonden, als bv familieleden ineens berichten ontvangen van de overleden vrouwen.
Ik denk dat ze eerst zelf onderzoek zouden willen doen naar wat er gebeurd kan zijn.
Hoe zouden ze dat aangepakt kunnen hebben zonder dat er berichten verloren zijn gegaan, als die er waren?
Op een gewone maandafrekening kun je dit toch ook zien? Als je de inlogcodes hebt.
Mijn ouders hadden dat vroeger wel, zodat ze konden uitloggen en uitschrijven indien er wat zo gebeuren met me.
Maar of K&L dat gedaan hebben? Denk het niet, dan hadden de ouders dit ook in de eerste maand al kunnen opvragen.
Blijft een raar systeem.
Ten eerste lijk je mijn vraag niet goed gelezen te hebben.quote:
[..]
Dat zou via de provider moeten gaan, wat ik erover vond was dat alle gegevens na een jaar gewist worden en niet zomaar opgevraagd kunnen worden. Maar dit is natuurlijk niet zomaar.
Op een gewone maandafrekening kun je dit toch ook zien? Als je de inlogcodes hebt.
Mijn ouders hadden dat vroeger wel, zodat ze konden uitloggen en uitschrijven indien er wat zo gebeuren met me.
Maar of K&L dat gedaan hebben? Denk het niet, dan hadden de ouders dit ook in de eerste maand al kunnen opvragen.
Blijft een raar systeem.
Maar daarnaast, jij geeft aan verschillende users te blokkeren, dat houdt in dat je er voor kiest om grote delen van de discussie op dit open forum te missen.
Daardoor vind ik je geen volwaardige discussie partner en sta je wat mij betreft buiten spel.
primaquote:
[..]
Ten eerste lijk je mijn vraag niet goed gelezen te hebben.
Maar daarnaast, jij geeft aan verschillende users te blokkeren, dat houdt in dat je er voor kiest om grote delen van de discussie op dit open forum te missen.
Daardoor vind ik je geen volwaardige discussie partner en sta je wat mij betreft buiten spel.
Het is natuurlijk maar de vraag of zo'n bericht bewaard gebleven is op een telefoon. Geen idee hoe goed of hoe slecht de telefoon er aan toe was. Ook of ze hem weer hebben kunnen opladen, is niet gezegd.quote:
Ik heb nog een vraag over eventueel niet verzonden berichten op de telefoons.
Als je een sms bericht o.i.d. wil versturen maar je hebt geen netwerk bereik, slaat je telefoon dat bericht op.
Zodra je dan weer bereik hebt wordt het automatisch alsnog verzonden.
Bij het onderzoeken van de telefoons neem ik aan dat ze weer opgeladen zijn en binnen bereik van een netwerk waren.
In principe zouden te telefoons dan automatisch de opgeslagen en niet verzonden berichten moeten gaan verzenden.
Nou kan ik me voorstellen dat de Panamese autoriteiten dat geen goed plan vonden, als bv familieleden ineens berichten ontvangen van de overleden vrouwen.
Ik denk dat ze eerst zelf onderzoek zouden willen doen naar wat er gebeurd kan zijn.
Hoe zouden ze dat aangepakt kunnen hebben zonder dat er berichten verloren zijn gegaan, als die er waren?
Ik neem eigenlijk niet aan dat ze hem weer opgeladen hebben.
Waarom denk jij dat?
Make my day!
Die smsjes stonden niet op de fysieke opslag (zo beter, ?Justin). Die staan los in je telefoon waar je alleen bij kan als je de juistebpincodes hebt.quote:
Ik heb nog een vraag over eventueel niet verzonden berichten op de telefoons.
Als je een sms bericht o.i.d. wil versturen maar je hebt geen netwerk bereik, slaat je telefoon dat bericht op.
Zodra je dan weer bereik hebt wordt het automatisch alsnog verzonden.
Bij het onderzoeken van de telefoons neem ik aan dat ze weer opgeladen zijn en binnen bereik van een netwerk waren.
In principe zouden te telefoons dan automatisch de opgeslagen en niet verzonden berichten moeten gaan verzenden.
Nou kan ik me voorstellen dat de Panamese autoriteiten dat geen goed plan vonden, als bv familieleden ineens berichten ontvangen van de overleden vrouwen.
Ik denk dat ze eerst zelf onderzoek zouden willen doen naar wat er gebeurd kan zijn.
Hoe zouden ze dat aangepakt kunnen hebben zonder dat er berichten verloren zijn gegaan, als die er waren?
Die hadden die Prutsers natuurlijk niet en hebben zo snel mogelijk die opslag en de SDcard uitgelezen.
Ik denk dat zo elk smsje dat er geweest moet zijn, verloren gegaan is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk dat dat nodig is om de gegevens die in het geheugen van de telefoon staan te onderzoeken.quote:
[..]
Het is natuurlijk maar de vraag of zo'n bericht bewaard gebleven is op een telefoon. Geen idee hoe goed of hoe slecht de telefoon er aan toe was. Ook of ze hem weer hebben kunnen opladen, is niet gezegd.
Ik neem eigenlijk niet aan dat ze hem weer opgeladen hebben.
Waarom denk jij dat?
Dus niet het sim geheugen maar van het toestel zelf. Of zou daar helemaal niet naar gekeken zijn?
Dat denk ik dus ookquote:
[..]
Die smsjes stonden niet op de fysieke opslag (zo beter, ?Justin). Die staan los in je telefoon waar je alleen bij kan als je de juistebpincodes hebt.
Die hadden die Prutsers natuurlijk niet en hebben zo snel mogelijk die opslag en de SDcard uitgelezen.
Ik denk dat zo elk smsje dat er geweest moet zijn, verloren gegaan is.
Dus afscheidberichtjes of berichtjes help, we worden achtervolgd/lastiggevallen zullen nooit bevestigd of ontkend kunnen worden.
Selectieve perceptie is bij iedereen de default keuze en ik zou sowieso niemand in BNW serieus nemen. Verder denk ik dat het de discussie ten goede komt als grote delen genegeerd worden. Het topic knapt er iig lekker van op en je bent in 1 klap van die monsterlijke OP af. Wat wil een mens nog meer?quote:
[..], dat houdt in dat je er voor kiest om grote delen van de discussie op dit open forum te missen.
https://nl.wikipedia.org/(...)communicatiegegevens
Van een telefoongesprek moeten gedurende twaalf maanden o.a. worden bewaard de begin- en eindtijd, de telefoonnummers, de namen en adressen van de betrokken abonnees of geregistreerde gebruikers (niet van toepassing bij anonieme prepaid-gebruikers), en de locaties waar betrokken mobiele telefoons zich bevinden, maar niet de inhoud van het gesprek. Bij SMS en MMS idem.
Hoe lang dan wel? https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1592693 1-3 dagen dus.
precies.quote:
Dus afscheidberichtjes of berichtjes help, we worden achtervolgd/lastiggevallen zullen nooit bevestigd of ontkend kunnen worden.
En dat was voor jackie een van zijn kernargumenten.
Ik heb hem al zovaak uitgelegd wat ik nu ook zeg, en jouw conclusie erbij.
Maar oh wee als je aan hun religie komt. Dan worden het net moslimpjes die hun profeetje verdedigen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is niet mijn idee van discusseren. Ik kan er wel voor kiezen om op sommige berichten niet in te gaan, maar bewust grote delen van de discussie blokkeren vind ik te simpel.quote:
[..]
Selectieve perceptie is bij iedereen de default keuze en ik zou sowieso niemand in BNW serieus nemen. Verder denk ik dat het de discussie ten goede komt als grote delen genegeerd worden. Het topic knapt er iig lekker van op en je bent in 1 klap van die monsterlijke OP af. Wat wil een mens nog meer?
https://nl.wikipedia.org/(...)communicatiegegevens
Van een telefoongesprek moeten gedurende twaalf maanden o.a. worden bewaard de begin- en eindtijd, de telefoonnummers, de namen en adressen van de betrokken abonnees of geregistreerde gebruikers (niet van toepassing bij anonieme prepaid-gebruikers), en de locaties waar betrokken mobiele telefoons zich bevinden, maar niet de inhoud van het gesprek. Bij SMS en MMS idem.
Hoe lang dan wel? https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1592693 1-3 dagen dus.
Het gaat mij om het moment dat de onderzoekers de telefoon actief maakten, niet om wat er later teruggevonden kan worden.
Lijkt mij dat ze zouden willen voorkomen dat het toestel random berichten gaat versturen.
Welke handeling is nodig om dat te voorkomen en wat zijn de gevolgen, dat is mijn vraag.
SIM kaart eruit, SMS verwijderen (+ overige inconvenient data deleten/manipuleren), tel aan zetten.quote:
Lijkt mij dat ze zouden willen voorkomen dat het toestel random berichten gaat versturen.
Welke handeling is nodig om dat te voorkomen en wat zijn de gevolgen, dat is mijn vraag.
Als dat zo is, is het een kwestie van de simkaart eruit halen, en hij verstuurd geen berichten meer.quote:
[..]
Is niet mijn idee van discusseren. Ik kan er wel voor kiezen om op sommige berichten niet in te gaan, maar bewust grote delen van de discussie blokkeren vind ik te simpel.
Het gaat mij om het moment dat de onderzoekers de telefoon actief maakten, niet om wat er later teruggevonden kan worden.
Lijkt mij dat ze zouden willen voorkomen dat het toestel random berichten gaat versturen.
Welke handeling is nodig om dat te voorkomen en wat zijn de gevolgen, dat is mijn vraag.
Overigens, om flash-geheugen uit te lezen, hoef je niet de originele batterij er weer in te stoppen.
Men dient de NAND Flash chip zonder beschadigingen uit de print te halen, dan kan de ruwe data uitgelezen worden met een NAND Flash Reader.
Er is in principe geen noodzaak om zo'n iphone opnieuw op te starten.
Overigens: In het NFI rapport staat een foto van een opengemaakte iphone. Dus ik denk dat ze dit ook daadwerkelijk zo gedaan hebben.
Make my day!
Wat zouden derden gedaan kunnen hebben bij een cover-up scenario door een dader/medeplichtige?quote:
[..]
Er is in principe geen noodzaak om zo'n iphone opnieuw op te starten.
Overigens: In het NFI rapport staat een foto van een opengemaakte iphone. Dus ik denk dat ze dit ook daadwerkelijk zo gedaan hebben.
Dan wisten de onderzoekers in Panama ook niet of er berichten waren.quote:
[..]
Als dat zo is, is het een kwestie van de simkaart eruit halen, en hij verstuurd geen berichten meer.
Zouden ze daar geen onderzoek naar hebben willen doen?
bv onderzoek naar opgeslagen foto's i.g.v. betrokkenheid van derden
Of wel gedaan maar ten koste van eventuele berichten
[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 26-02-2015 11:00:32 ]
Mij is niet bekend of er in Panama specifiek onderzoek op de telefoons gedaan is. Ik weet alleen van het NFI.quote:
[..]
Dan wisten de onderzoekers in Panama ook niet of er berichten waren.
Zouden ze daar geen onderzoek naar hebben willen doen?
bv onderzoek naar opgeslagen foto's i.g.v. betrokkenheid van derden
Of wel gedaan maar ten koste van eventuele berichten
En NAND-flash uitlezen moet met gespecialiseerde apparatuur.
Overigens kun je dan ook zien wanneer er voor het laatst wijzigingen aangebracht zijn.
Make my day!
In de rimboe, met een generator? Lijkt me lastig om dan secuur de flash-chip te verwijderen en weer netjes terug te zetten zonder dat het te zien is.quote:
[..]
Wat zouden derden gedaan kunnen hebben bij een cover-up scenario door een dader/medeplichtige?
Maar een betere GSM-winkel zou het wel moeten kunnen lukken. Het gaat om de kennis en de apparatuur die je tot je beschikking hebt.
Make my day!
Jackie heeft laten zien hoe simpel het is om bij de berichten en foto's te komen zonder pincodes van de telefoon. Heb je geen schroevendraaier bij nodig en elke koffieplukker kan het, zelfs met kater.quote:
[..]
In de rimboe, met een generator? Lijkt me lastig om dan secuur de flash-chip te verwijderen en weer netjes terug te zetten zonder dat het te zien is.
Maar een betere GSM-winkel zou het wel moeten kunnen lukken. Het gaat om de kennis en de apparatuur die je tot je beschikking hebt.
Als ik een sms wil verzenden en heb geen bereik dan komt ie bij mij in "concepten" te staan.
Heb een S3 zoals Lisanne
Heb een S3 zoals Lisanne
Uh, dat was toch puur het bellen naar 112/911?quote:
[..]
Jackie heeft laten zien hoe simpel het is om bij de berichten en foto's te komen zonder pincodes van de telefoon. Heb je geen schroevendraaier bij nodig en elke koffieplukker kan het, zelfs met kater.
Hoe kom je bij reeds gemaakte foto's en berichten op een iphone zonder pincodes, dan?
Make my day!
Geef me maar een uitleg of link hoe je reeds gemaakte foto's op een iPhone kunt bekijken en kunt wijzigen zonder login.quote:
Je hebt toch geen delen van de discussie gemist he?Nee, ging niet over noodnummers bellen.
Make my day!
http://www.dailymotion.co(...)and-works_videogamesquote:
[..]
Geef me maar een uitleg of link hoe je reeds gemaakte foto's op een iPhone kunt bekijken en kunt wijzigen zonder login.
En nog vele video's meer
Wat me nu veel meer opvalt dan toen ik dit filmpje maanden geleden al postte is dat je eerst 112 moet bellen om de telefoon in te kunnen.
Hmm.quote:
Wat me nu veel meer opvalt dan toen ik dit filmpje maanden geleden al postte is dat je eerst 112 moet bellen om de telefoon in te kunnen.
Kan na de 1e bergbeek meteen al foute boel zijn geweest. En die allereerste noodoproepen dus misschien niet eens door de meiden gedaan. Maar door een derde om de telefoon in te komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |