Ik vind hem ook niet erg sterk. Het kernpunt van de KKK is niet "christelijke waarden" maar racisme.quote:
Maar zij beroepen zich op Christelijk gedachtegoed, net als andere debiele Redneckgroepjes. IS zegt ook over Islam te gaan maar kom op: ze doen aan persoonsverheerlijking en allerlei andere daden die tegen de Islam ingaan. At the end of the day gaat het hen ook vooral om macht (de leiders dan, de domme voetsoldaten gaat het wel degelijk om de Islam).quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind hem ook niet erg sterk. Het kernpunt van de KKK is niet "christelijke waarden" maar racisme.
Denk dat maar heel weinig (christelijke) mensen de KKK als een deugdelijke christelijke organisatie zien.
Protestantse waarden zelfs. Katholieken moeten ze ook niets van hebben.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind hem ook niet erg sterk. Het kernpunt van de KKK is niet "christelijke waarden" maar racisme.
Denk dat maar heel weinig (christelijke) mensen de KKK als een deugdelijke christelijke organisatie zien.
Dat klopt niet. De Ku Klux Klan ziet haar christelijke identiteit wel degelijk als kernwaarde.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind hem ook niet erg sterk. Het kernpunt van de KKK is niet "christelijke waarden" maar racisme.
Denk dat maar heel weinig (christelijke) mensen de KKK als een deugdelijke christelijke organisatie zien.
Absoluut gezien is SA misschien 'een goede tweede'. Jordanië is relatief gezien het ergste van alle Arabische landen, en België het ergste van Europa.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:43 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dan is SA een goede tweede, kwa buitenlandse strijders ja. Vergeet ook niet de Al-Qaeda era, min of meer dezelfde ideologie.
Omdat IS en het gedachtegoed gekoppeld is aan het geloof zoals omschreven in de Koran en de sharia. Daarnaast wordt de sharia gepraktiseerd door meerdere bewegingen in het Midden Oosten. Het christendom is in zekere zin te vergelijken met de islam omdat het om monotheïstische godsdiensten gaat. Maar de geschiedenis is geheel anders, het gedachtegoed is anders, de actoren analyse ziet er anders uit. Om de Islam te begrijpen moet je eerst een beetje ingelezen zijn in het Midden-Oosten.quote:
Nah, dat overzicht gezien hoe weinig IS verschilt met Saudi-Arabie (een land van 25 miljoen mensen ofzo)?quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Protestantse waarden zelfs. Katholieken moeten ze ook niets van hebben.
En inderdaad zien weinig Christenen de KKK als een deugdelijke Christelijke organisatie. Maar zo ziet IS zichzelf ook als een deugdelijke Islamitische organisatie, terwijl weinig Moslims ze zo zien.
Jij lijkt me een driftig, gefrustreerd kereltje.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind hem ook niet erg sterk. Het kernpunt van de KKK is niet "christelijke waarden" maar racisme.
Denk dat maar heel weinig (christelijke) mensen de KKK als een deugdelijke christelijke organisatie zien.
Ik zit doodkalm achter mijn schermpje hoor.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef emptiness het volgende:
Grappig om te bezichtigen hoe iedereen zich hier zo kan opwinden.
[..]
Jij lijkt me een driftig, gefrustreerd kereltje.
Exact en daarom maakte ik dus de vergelijking. De KKK beroept zich trouwens steevast op de Bijbel als goedprating voor slavernij en hun racisme, dus er is wel degelijk een overeenkomst met IS die hun wandaden ook uit naam van de Islam goedpraat.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Protestantse waarden zelfs. Katholieken moeten ze ook niets van hebben.
En inderdaad zien weinig Christenen de KKK als een deugdelijke Christelijke organisatie. Maar zo ziet IS zichzelf ook als een deugdelijke Islamitische organisatie, terwijl weinig Moslims ze zo zien.
Dat is pertinent niet waar... Die protestantse waarden vormen het fundament. Nog een voorbeeld: het verbranden van het kruis symboliseert het 'licht' van Christus in de duistere wereld.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nah, dat overzicht gezien hoe weinig IS verschilt met Saudi-Arabie (een land van 25 miljoen mensen ofzo)?
De Westerse moslims zien IS over het algemeen niet als moslims, maar binnen het Midden-Oosten zal dat heel anders liggen, lijkt me zo.
De KKK beroept zich misschien op "protestantse" waardes, maar dat is niet het kernpunt. Het kernpunt is en blijft racisme, en als racisme een integraal onderdeel van christendom zou zijn, zou de wereld er een heel stuk lelijker uitzien...
Ga in eens een biertje met hem drinken in Bogotá. Je zult versteld staanquote:Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef emptiness het volgende:
Grappig om te bezichtigen hoe iedereen zich hier zo kan opwinden.
[..]
Jij lijkt me een driftig, gefrustreerd kereltje.
Racisme dat wordt goedgepraat vanuit religieuze standpunten....quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nah, dat overzicht gezien hoe weinig IS verschilt met Saudi-Arabie (een land van 25 miljoen mensen ofzo)?
De Westerse moslims zien IS over het algemeen niet als moslims, maar binnen het Midden-Oosten zal dat heel anders liggen, lijkt me zo.
De KKK beroept zich misschien op "protestantse" waardes, maar dat is niet het kernpunt. Het kernpunt is en blijft racisme, en als racisme een integraal onderdeel van christendom zou zijn, zou de wereld er een heel stuk lelijker uitzien...
Zeikt ie je dan niet af?quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ga in eens een biertje met hem drinken in Bogotá. Je zult versteld staan
Ik zie eigenlijk niet in waar jij drift ziet. Het is onderbouwd argument, ik bespeur louter ratio...waar wind jij je over op?quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef emptiness het volgende:
Grappig om te bezichtigen hoe iedereen zich hier zo kan opwinden.
[..]
Jij lijkt me een driftig, gefrustreerd kereltje.
quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ga in eens een biertje met hem drinken in Bogotá. Je zult versteld staan
Nee, daar hebben we Fok! voorquote:
Ja, en? In andere steden kunnen inwoners ook vluchten, in Raqqa kan dat ook. Als ik weet dat mijn stad is overgenomen door terroristen en er bommen gaan vallen is deze jongen snel vertrokken. Kom wel weer eens terug als het rustig is.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is die mensen hun eigen land!
Net als die Duitsers in Dresden.
"Die hadden ook naar Polen kunnen vluchten, eigen schuld dat ze in hun eigen stad in hun eigen land bleven wonen"...
Ja. Als je betere ideeën hebt mag je die noemen.quote:Vind je dat zelf nou een eerlijke, "beschaafde", "hoogstaand Westerse" manier van denken? Mensen moeten maar oprotten anders krijgen ze bommen op hun kop?
Het is niet toegestaan om uit Raqqa te vertrekken zonder toestemming.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:53 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ja, en? In andere steden kunnen inwoners ook vluchten, in Raqqa kan dat ook. Als ik weet dat mijn stad is overgenomen door terroristen en er bommen gaan vallen is deze jongen snel vertrokken. Kom wel weer eens terug als het rustig is.
Trouwens, 'Polen' lag in die tijd wel even wat verder van Dresden dan nu, dus die vlieger gaat niet op.
[..]
Ja. Als je betere ideeën hebt mag je die noemen.
Jawel hoor, tussen Damascus en Raqqa rijden dagelijks bussen. Je moet alleen even je bestemming melden maar eenmaal in Damascus reis je door naar Libanon, Jordanië of Turkije.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:54 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is niet toegestaan om uit Raqqa te vertrekken zonder toestemming.
Volgens mij ben je hofleverancier van het aantal posts in de 4 delen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:43 schreef El_Matador het volgende:
- 1 filmpje (al dan niet echt)
- 4 delen van een topic
- tientallen doodwensen, bommen en dood en verderf die gezaaid moeten worden onder andere mensen, van wie velen onschuldig
Net als je dacht dat FOK! boven het "niveau" van PVV, SBS en Telegraaf uitsteeg, word je weer hard met de realiteit in je gezicht geslagen. Men reageert als woeste kutmarokkanen die een homoseksuele jood zien.
Treurig om te zien.
Gewoon niet mee bemoeien een optie misschien?quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:53 schreef UpsideDown het volgende:
Ja. Als je betere ideeën hebt mag je die noemen.
En als jij met je hele familie met koffers vertrekt valt dat niet op?quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:55 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Jawel hoor, tussen Damascus en Raqqa rijden dagelijks bussen. Je moet alleen even je bestemming melden maar eenmaal in Damascus reis je door naar Libanon, Jordanië of Turkije.
Zeker! Je moet je Nederlands toch op een bepaalde manier bijhouden, en dan is met/tegen/over andere Nederlanders zeiken een vermakelijkequote:Op woensdag 4 februari 2015 18:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Heeft wel iets moois, een afzeikforum als bindmiddel met het thuisland.
Zo stom is de gemiddelde inwoner van Raqqa niet om dat te doen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En als jij met je hele familie met koffers vertrekt valt dat niet op?
London, Nederland en de vlag van New Mexico... de globalisering werkt!!!quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:56 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zeker! Je moet je Nederlands toch op een bepaalde manier bijhouden, en dan is met/tegen/over andere Nederlanders zeiken een vermakelijke![]()
Groeten uit London
Ik vind echter dat er veel verschil is tussen Syriërs en Irakezen aan 1 kant en buitenlandse strijders aan de andere kant. De buitenla dse strijders (saoedis, Noord Afrikanen, Europeanen, etc.) zijn echt gedreven door ideologie. Irakezen en Syriers sluiten zich vaak aan door de omstandigheden. Baathisten bijvoorbeeld, die hebben niks met Wahhabisme te maken. Maar op dat moment komt het goed uit om je bij IS aan te sluiten.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:49 schreef Irakees het volgende:
[..]
Absoluut gezien is SA misschien 'een goede tweede'. Jordanië is relatief gezien het ergste van alle Arabische landen, en België het ergste van Europa.
http://www.rferl.org/cont(...)aphics/26584940.html
Maar feit is en blijft dat de dikke meerderheid van de IS-strijders uit Irakezen en Syriërs bestaan. De Amerikaanse invasie van Irak in 2003 en de Syrische burgeroorlog zijn de voornaamste oorzaken.
quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
London, Nederland en de vlag van New Mexico... de globalisering werkt!!!
Haat richting het Westen komt die dictators natuurlijk allemaal erg mooi uit onder het mom van een verdeel en heers strategie. Dezelfde dictators die door het Westen gesteund wordenquote:Op woensdag 4 februari 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gewoon niet mee bemoeien een optie misschien?
Waar denk je dat de haat tegen het Westen zoals die onder bepaalde moslims en anderen in de wereld heerst, vandaan komt? Omdat "we ons" zo netjes aan "onze" tolerante, hoogstaande waardes houden? Omdat we onze handen thuishouden en geen landen gaan bezetten waar we niks (behalve dan het roven van grondstoffen en het vestigen van "ons" gunstig gezinde machten) te zoeken hebben?
quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:58 schreef Viajero het volgende:
[..]ik ben groot fan van globalisering
Zolang die gebaseerd is op een libertair kernpunt; vrijwilligheid wel inderdaad.quote:
quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gewoon niet mee bemoeien een optie misschien?
Waar denk je dat de haat tegen het Westen zoals die onder bepaalde moslims en anderen in de wereld heerst, vandaan komt? Omdat "we ons" zo netjes aan "onze" tolerante, hoogstaande waardes houden? Omdat we onze handen thuishouden en geen landen gaan bezetten waar we niks (behalve dan het roven van grondstoffen en het vestigen van "ons" gunstig gezinde machten) te zoeken hebben?
Precies, het is allemaal politiek, achterklap, window dressing, zondebokken zoeken.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Haat richting het Westen komt die dictators natuurlijk allemaal erg mooi uit onder het mom van een verdeel en heers strategie. Dezelfde dictators die door het Westen gesteund worden
Sommige mensen bemoeien zich er niet mee als ze horen dat de buurvrouw mishandeld wordt. Sommigen lopen door als ze zien dat er iemand in elkaar geslagen wordt, bellen niet eens de politie. Het zal wel iets menselijks zijn denk ik.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:01 schreef UpsideDown het volgende:
[..]![]()
Is dat je plan, serieus? Twee landen worden half overgenomen door terroristen met expansiedrift, in het bezit van zware wapens en die het gemunt hebben op minderheden, maar we bemoeien ons er niet mee. Nee dan gaat alles goed komen.
In sommige culturen in het Midden-Oosten heb je nog de echte ongeschreven dat de gast koning is, en dat deze mag blijven zolang hij wenst. Vooral bij Bedoeïenen. Ik denk verder dat veel mensen er ook wel doordrongen van zijn dat het met name Amerika is die het grondig verneukt in het Midden-Oosten en dat het concept Europa voor hen verder van hun bed is.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, het is allemaal politiek, achterklap, window dressing, zondebokken zoeken.
Maar natuurlijk is er ook echte haat en nijd die echt gebaseerd is op iets, met name in het door de VSAmerikanen vernietigde Irak.
Mijn ervaring in sharia- en andere moslimlanden was trouwens onverdeeld positief. Ik merkte niets van haat tegen mij, een Westerling.
Blijkbaar kan men daar beter het onderscheid maken tussen politiek en individuen dan dat men hier op FOK! kan. Niet iedereen, maar de toon van sommigen hier verwacht je van die homofobe kutmarokkaan, niet van "beschaafde" "hooggeleide" Nederlanders...
Sommige mensen gaan maar wat graag met militairen en bommen een gebied vol olie en andere belangen in maar laten ondertussen de kindsoldaten die door een "christelijke" groep worden geronseld en afgeslacht net zo makkelijk stikken.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:06 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Sommige mensen bemoeien zich er niet mee als ze horen dat de buurvrouw mishandeld wordt. Sommigen lopen door als ze zien dat er iemand in elkaar geslagen wordt, bellen niet eens de politie. Het zal wel iets menselijks zijn denk ik.
Wel dat moge zo zijn, maar wat als de buurvrouw wordt mishandeld door jouw schuld? Vergeet niet dat Bush door de invasie en Obama door te haastige terugtrekking het machtsvacuüm en de haat heeft gekweekt die nodig zijn voor een groep als IS om überhaupt te kunnen opereren. Ik ben er voorstander van om IS op te ruimen en het daarna de mensen lekker zelf uit te laten zoeken. Komt er daarna weer één of andere gekke groep, jammer dan, trekken wij onze handen er vanaf. Willen ze democratie en een staat opbouwen, goed voor zequote:Op woensdag 4 februari 2015 19:06 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Sommige mensen bemoeien zich er niet mee als ze horen dat de buurvrouw mishandeld wordt. Sommigen lopen door als ze zien dat er iemand in elkaar geslagen wordt, bellen niet eens de politie. Het zal wel iets menselijks zijn denk ik.
Of een groep die ergens in de zandbak in Sudan wordt afgeslacht.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sommige mensen gaan maar wat graag met militairen en bommen een gebied vol olie en andere belangen in maar laten ondertussen de kindsoldaten die door een "christelijke" groep worden geronseld en afgeslacht net zo makkelijk stikken.
I know, ik sprak in Soedan een Darfurees/Darfuriaan. Die man had eventjes wat meer geleden dan andere mensen. Heel aardige vent, maar je zag de meegemaakte ellende in zijn ogen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Of een groep die ergens in de zandbak in Sudan wordt afgeslacht.
Het is alleen zo vervelend dat de IS groter en groter wil worden. Zo groot, dat wij er binnen afzienbare tijd last van kunnen krijgen als we niks doen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sommige mensen gaan maar wat graag met militairen en bommen een gebied vol olie en andere belangen in maar laten ondertussen de kindsoldaten die door een "christelijke" groep worden geronseld en afgeslacht net zo makkelijk stikken.
Dat zou de beste optie zijn geweest ja, als "we" Syrië niet zo opgefokt hadden.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gewoon niet mee bemoeien een optie misschien?
Ah, "binnen afzienbare tijd" gaat IS problemen veroorzaken in Europa? Of zelfs Nederland (wie bedoel je met "wij"?)?quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:11 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Het is alleen zo vervelend dat de IS groter en groter wil worden. Zo groot, dat wij er binnen afzienbare tijd last van kunnen krijgen als we niks doen.
Ik vind dat Nederland er sowieso niet aan mee moet doen. Het is moeilijk de VSAmerikaanse neocons ergens anders van te overtuigen dan hun eigen jihad (christenen en joden gezamenlijk tegen moslims), maar Nederland zou er niet aan moeten meedoen, vind ik.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:12 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat zou de beste optie zijn geweest ja, als "we" Syrië niet zo opgefokt hadden.
Heb het gisteren al gepost: als je een rontgenfoto laat maken, en de dokter ziet een zwarte plek die agressief groeit, dan hoop ik dat de dokter anders reageert dan jij.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, "binnen afzienbare tijd" gaat IS problemen veroorzaken in Europa? Of zelfs Nederland (wie bedoel je met "wij"?)?
Hoe kom je daarbij? Los van gefrustreerde teruggekeerde jihadstrijders, want dat is niet uniek aan IS, en als IS niet meer zou bestaan dan kunnen er nog steeds mensen jihad voeren in het buitenland.
Denk ook aan teruggekeerde "normale" soldaten die voor het "beschaafde, tolerante en vol Westerse hoogstaande waarden opererende" Defensie naar het buitenland zijn geweest en hun partner vermoorden. Dat gebeurt ook nogal eens. Niks met jihad te maken verder.
Wel, als IS niet was gebombardeerd bij Kobani en Sinjar hadden ze meer gebied in handen gehad, complete groepen over de kling gejaagd en vooral met Kobani een strategische corridor langs de Turkse grens gehad voor het onbeperkt kunnen suppleren van troepen (al dan niet uit Turkije, nee hoor Erdogan speelt zelf geen vieze spelletjes). Daarnaast hadden ze die overwinningen kunnen gebruiken als propaganda om steeds meer strijders aan te trekken. Ook was er even de angst dat ze Baghdad zouden overlopen. Stel dat ze meer dan de helft van Syrië en bijna heel Irak in handen zouden hebben. Goed, Turkije zit er tussen en dat zouden ze van zijn levensdagen met hun huidige strijdkracht niet kunnen overlopen (en Iran uiteraard ook nietquote:Op woensdag 4 februari 2015 19:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, "binnen afzienbare tijd" gaat IS problemen veroorzaken in Europa? Of zelfs Nederland (wie bedoel je met "wij"?)?
Hoe kom je daarbij? Los van gefrustreerde teruggekeerde jihadstrijders, want dat is niet uniek aan IS, en als IS niet meer zou bestaan dan kunnen er nog steeds mensen jihad voeren in het buitenland.
Denk ook aan teruggekeerde "normale" soldaten die voor het "beschaafde, tolerante en vol Westerse hoogstaande waarden opererende" Defensie naar het buitenland zijn geweest en hun partner vermoorden. Dat gebeurt ook nogal eens. Niks met jihad te maken verder.
Je hebt dus geen argumenten, alleen een losse zelfverzonnen vergelijking met een uitzaaiende kanker.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:19 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Heb het gisteren al gepost: als je een rontgenfoto laat maken, en de dokter ziet een zwarte plek die agressief groeit, dan hoop ik dat de dokter anders reageert dan jij.
Maar maak je er iets minder druk om. Als je zo doorgaat zitten we op topic nummer 7. En krijgt het SBS6 volk de schuld weer
Dat denk ik ook. Natuurlijk waren Saddam en Ghadaffi geen heilige lieverdjes, maar stabiliteit in een land is zo belangrijk voor de ontwikkeling ervan.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:19 schreef Richestorags het volgende:
Het is alleen ontzettend jammer dat er überhaupt weer zo'n kutgroep ingedamd moet worden. Als Saddam en Ghadaffi gewoon op hun troon waren gebleven, was er niets aan de hand geweest.
Alleen ons koningshuis was meteen weg.quote:Op woensdag 4 februari 2015 18:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe weinig mensen vluchten van waar ze opgegroeid zijn. Sommigen leven op een actieve vulkaan, sommigen in een gebied wachtend op een aardbevingsramp (Istanbul oa momenteel) en sommigen hopen dat IS wel vertrekt.
Denk maar eens na over op welk punt jij zou vluchten.
Je had het gisteren over een Koerdisch meisje, maar het ging om een Koeweiti meisje.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op basis van valse voorwendselen, waar ook niemand meer moeilijk over schijnt te doen. Of het naar BNW verwijst, alsof dat de voorwendselen wegneemt.
De EU heeft overigens kritiek geuit op Jordanië:quote:Op dinsdag 3 februari 2015 20:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een beetje achtergrond en interesse in de wereldpolitiek, kennis van de geschiedenis van framing, blaming, shaming and bombing (denk aan het Koerdische meisje met haar nepverhaal over de couveuses),
Je hebt helemaal gelijk, dank je.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:39 schreef Irakees het volgende:
[..]
Je had het gisteren over een Koerdisch meisje, maar het ging om een Koeweiti meisje.
Alleen mensen die heel erg graag willen geloven dat er nobele motieven waren voor die oorlogen geloven dit nog.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Natuurlijk waren Saddam en Ghadaffi geen heilige lieverdjes, maar stabiliteit in een land is zo belangrijk voor de ontwikkeling ervan.
Een land als Irak draaide op zich prima voordat de VSAmerikanen (en de "coalition of the willing") zich daar voor de 2e keer in 12 jaar mee gingen bemoeien...
Op basis van valse voorwendselen, waar ook niemand meer moeilijk over schijnt te doen. Of het naar BNW verwijst, alsof dat de voorwendselen wegneemt.
Vergis je er niet in hoeveel mensen nog steeds zo naïef zijn hoor, dat zal je vies tegenvallen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen mensen die heel erg graag willen geloven dat er nobele motieven waren voor die oorlogen geloven dit nog.
Heel veel mensen willen dan ook graag hierin geloven. Wat dat betreft was de Matrix-trilogie een mooie metafoor.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:46 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Vergis je er niet in hoeveel mensen nog steeds zo naïef zijn hoor, dat zal je vies tegenvallen.
De gewone bevolking wil helemaal niemand doden en staan helemaal niet achter de acties. Maar wij in Nederland zijn waarschijnlijk ook iets meer betrokken bij een incident als er een Nederlander omkomt. Helemaal als 't op zo'n gruwelijke manier gebeurd.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:53 schreef Ryan3 het volgende:
Uit journaal beelden blijkt dat moslims iig goed over de mik zijn door deze executie.
Wat ik begrijp, niet ómdat de piloot geëxecuteerd is, maar om de gebruikte methode, want dat mag niet van Allah en de profeet (vzmh).
Zal ook meespeken dat de piloot moslim is, en een moslim mag je zo niet doden?
Iemand de keel doorsnijden met een aardappelschilmesje mag kennelijk wel. Dit niet.
Ook in andere islamitische naties is men boos over de gebruikte methode, wat ik begrijp.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De gewone bevolking wil helemaal niemand doden en staan helemaal niet achter de acties. Maar wij in Nederland zijn waarschijnlijk ook iets meer betrokken bij een incident als er een Nederlander omkomt. Helemaal als 't op zo'n gruwelijke manier gebeurd.
Ze worden behoorlijk opgejut door de geestelijken iig en zijn ook behoorlijk over de mik.quote:Op woensdag 4 februari 2015 19:59 schreef agter het volgende:
Hoe leeft dit onder de Jordaanse bevolking, eigenlijk? Het conflict, de executie?
Dat lijkt me ook wel logisch.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze worden behoorlijk opgejut door de geestelijken iig en zijn behoorlijk over de mik.
Dat is een beproefde tactiek. Wordt vaak gedaan.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:05 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe veel dieper kun je zinken als je onderhandelt over een persoon die je al op een gruwelijke wijze vermoord hebt.
Dat we dan worden opgejut door de geestelijken, omdat zij uitleggen dat Jezus zo'n manier van executeren niet toestond in zijn regels over oorlogvoeren in de Bijbel? En dat we huilend, springend, al verzen uit de Bijbel citerend en roepend voor een kerkje in de buurt gaan staan als een zender uit Saoudie-Arabië daar een reportage over maakt? Ja, vast.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook wel logisch.
Als een Nederlandse piloot die de FARC bombardeerde door FARCstrijders zo vermoord was, zou men ook zo reageren, lijkt me. Indien het echt was, dat is.
Door wie?quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:07 schreef agter het volgende:
[..]
Dat is een beproefde tactiek. Wordt vaak gedaan.
Ik stuurde gewoon een vingerkootje op in een envelop.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:07 schreef agter het volgende:
[..]
Dat is een beproefde tactiek. Wordt vaak gedaan.
Daarom eist men altijd eerst bewijs dat de persoon nog in leven is (foto met recente krant erbij enzo).
De ontvoering en moord op Gerrit Jan Hein, was dat toch?quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik stuurde gewoon een vingerkootje op in een envelop.
In welk groot heilig staat dat precies?quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:10 schreef Kanjer het volgende:
Weer een hoop krokodillentranen zie ik.
Niet omdat die man vermoord is, welnee, dat staat immers in hun grote heilige boek van hun profeet (teab) nee, de manier waarop is niet volgens datzelfde boekje dus hup, allemaal de straten op!!
Als je het niet eens bent met de ideologie islam stap er dan uit, @notinmyname, huichelaars.
U gaat door voor de koelkast, met gratis bonuskaart.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
De ontvoering en moord op Gerrit Jan Hein, was dat toch?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als er iemand ontvoerd is, en er is sprake van onderhandelingen/contact, eist men standaard altijd een bewijs van leven.quote:
Ferdi is gepakt op het uitgeven van het losgeld bij een supermarkt/slijterij.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
U gaat door voor de koelkast, met gratis bonuskaart.
Wie anders dan Isis onderhandelt over een persoon die al vermoord is?quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:14 schreef agter het volgende:
[..]
Als er iemand ontvoerd is, en er is sprake van onderhandelingen/contact, eist men standaard altijd een bewijs van leven.
Zelfs in NL.
Ferdi Elsas, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:29 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Wie anders dan Isis onderhandelt over een persoon die al vermoord is?
Voor 95% van de moslims wel.quote:Op woensdag 4 februari 2015 17:08 schreef reformatorisch het volgende:
Toch grappig dat ik oa maar blijf horen, dat het zo'n vredige godsdienst is.
maar wij komen er gelukkig nu maar (wederom) achter dat dit niet het geval
is.
Ja,want als je de koran leest moet je wel tot dezelfde gruweldaden komen als IS anders ben je geen echte moslim. Tot zover weer de fundamentalistische propaganda van Kanjer.quote:Op woensdag 4 februari 2015 20:10 schreef Kanjer het volgende:
Weer een hoop krokodillentranen zie ik.
Niet omdat die man vermoord is, welnee, dat staat immers in hun grote heilige boek van hun profeet (teab) nee, de manier waarop is niet volgens datzelfde boekje dus hup, allemaal de straten op!!
Als je het niet eens bent met de ideologie islam stap er dan uit, @notinmyname, huichelaars.
Nou, nee hoor.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja,want als je de koran leest moet je wel tot dezelfde gruweldaden komen als IS anders ben je geen echte moslim. Tot zover weer de fundamentalistische propaganda van Kanjer.
Jij bent degene hier die beweert dat IS-strijders de meest oprechte en goede moslims zijn. Drogreden de gekste.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:17 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Nou, nee hoor.
Ik heb de koran ook gelezen bijvoorbeeld, dat bevestigde mijn gelijk dat het een kwaadaardige ideologie is.
Ik ga me absoluut niet aansluiten bij een sekte met zo'n kwaadaardige inslag, de IS is de puurste vorm, het meest letterlijk van dat waar iedere moslim in gelooft en zich aan conformeert, en een ieder die een beetje hersens heeft, stapt eruit, @notinmyname.
Maar nee hoor, integendeel.
Waar komen ze mee als verklaring?
De Islamitische Staat heeft niets met de islam te maken en de moslims aldaar en elders, geen echte moslims.
Als het niet zo treurig was zou je je doodlachen.
Ga jij ze even vertellen dat het niet zo is? Als je dat zo zeker weet.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jij bent degene hier die beweert dat IS-strijders de meest oprechte en goede moslims zijn. Drogreden de gekste.
Als "Kanjer" het over vegetarisme had gehad, had ie Adolf H. als voorbeeld genomen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jij bent degene hier die beweert dat IS-strijders de meest oprechte en goede moslims zijn. Drogreden de gekste.
Ik maak helemaal nergens een fout, de islam is wat het is, een verderfelijke ideologie.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als "Kanjer" het over vegetarisme had gehad, had ie Adolf H. als voorbeeld genomen.
De fout die ie maakt, is dat ie de koran leest (inderdaad een walgelijk boek) en daarom de hele ideologie (of de verzameling aan interpretaties ervan) als slecht afschildert.
Dat is nogal vreemd, want als moslims werkelijk volgens de koran zouden leven, zou Europa een onleefbaar continent zijn.
Nee:quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:38 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ik maak helemaal nergens een fout, de islam is wat het is, een verderfelijke ideologie.
Ze hangen een religie aan, met een geloof in een god.quote:En het feit dat moslims een achtergebleven, haatdragende ideologie aanhangen maakt niet perse dat ze allemaal dom zijn.
Werkelijk? Hoe kom je aan deze wijsheid? Volgens mij verwijzen moslims iig in de media desgevraagd doorgaans naar geleerden die zij zouden volgen. Basseren die geleerden zich dan op een deel van de koran ter dikte van een Donald Duck? Vertel.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee:
- er is niet "de islam", er zijn duizenden tot miljoenen verschillende interpretaties ervan
- het boek zelf is walgelijk, dat ben ik met je eens, de constante wetteksten en verwijzingen naar dood en geweld zijn zeer onprettig
- als moslims werkelijk dat boek zouden volgen (wat de meesten dus niet letterlijk doen) dan zou het toch een enorm zooitje zijn ook buiten het Midden-Oosten?
[..]
Ze hangen een religie aan, met een geloof in een god.
De vergelijking van -uitgerekend- Geert Wilders over die Donald Duck snijdt hout; scheur de walgelijke teksten eruit en je houdt een dunne Donald Duck over.
Maar het is nu juist die Donald Duck die de meeste moslims volgen en juist niet die walgelijke teksten.
Of ben jij al eens onthoofd door een moslim?
De feiten spreken boekdelen.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
Werkelijk? Hoe kom je aan deze wijsheid? Volgens mij verwijzen moslims iig in de media desgevraagd doorgaans naar geleerden die zij zouden volgen. Basseren die geleerden zich dan op een deel van de koran ter dikte van een Donald Duck? Vertel.
Oftewel je stelt:quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De feiten spreken boekdelen.
Als moslims werkelijk al die haatteksten zouden volgen, en je hebt rond de 1 miljoen (!) moslims in Nederland, dan zou men toch constant bezig zijn met het onthoofden, martelen, vervolgen etc. van ongelovigen?
Vergelijk het met de katholieke kerk; worden alle Pauselijke teksten opgevolgd door alle katholieken? Welnee. Dus hoe relevant zijn die mediagebiaste uitspraken van "geleerden" nu eigenlijk?
3 niet.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:56 schreef NotYou het volgende:
[..]
Oftewel je stelt:
1. dat een moslim die werkelijk de koran (en eventueel de soena en de hadith) zou volgen constant aan het onthoofden, martelen en vervolgen (van ongelovigen) zou zijn
2. dat wat in de media door moslims gesteld wordt over hun geloof niet representatief is
en 3. dat moslims eigenlijk net Rooms-Katholieken zijn?
De enige "data" die we daarover hebben zijn (internet)polls waarin moslims gevraagd wordt of ze liever een sharia zouden willen. Op dat soort momenten kun je van alles invullen, maar als het echt zover is, denk ik dat weinig moslims daarop zitten te wachten.quote:Op woensdag 4 februari 2015 22:15 schreef Montagui het volgende:
Vergeet het Sharia supplement van de Donald Duck niet....
Die maakt de Donald Duck toch weer wat walgelijker.
En er zijn best veel moslims die ook dat supplement lezen.
Je draait de rollen om. Jij poneert hier de stelling dat IS-strijders eigenlijk de echte moslims zijn.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:27 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ga jij ze even vertellen dat het niet zo is? Als je dat zo zeker weet.
Toetsenbordheld.
Op dezelfde koran als die iedere andere moslim leest. De ene interpretatie is niet beter of iets dan de ander.quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
Werkelijk? Hoe kom je aan deze wijsheid? Volgens mij verwijzen moslims iig in de media desgevraagd doorgaans naar geleerden die zij zouden volgen. Basseren die geleerden zich dan op een deel van de koran ter dikte van een Donald Duck? Vertel.
Dus die van bijvoorbeeld IS is even valide als die van een liberale moslimgeestelijke?quote:Op woensdag 4 februari 2015 22:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Op dezelfde koran als die iedere andere moslim leest. De ene interpretatie is niet beter of iets dan de ander.
Waarom zou ik daar als ongelovige überhaupt over moeten oordelen? Ik erken de autoriteit van de koran niet dus is die hele discussie irrelevant.quote:Op woensdag 4 februari 2015 22:29 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus die van bijvoorbeeld IS is even valide als die van een liberale moslimgeestelijke?
Je weet dat de leider van IS: "received his PhD from the Islamic University of Baghdad, with a focus on Islamic culture, history, sharia, and jurisprudence"?quote:Op woensdag 4 februari 2015 21:35 schreef k3vil het volgende:
Ik vraag me af of IS wel slim heeft gehandeld met het verbranden van de Jordaanse piloot (een moslim). Moslims geloven namelijk dat het lichaam nodig is voor het kunnen opstaan bij de dag des oordeel (opstanding van de doden).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |