BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws
• Laatste zoektocht een deceptie - 18 januari 2015
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
Verschillende kaarten op een rijtje - 14-12
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Mogelijke routes van de quebrada's naar de 2e kabelbrug (Kris' jeans)
lichtblauw - volgt Quebrada 2, op 2 manieren vanaf Quebrada 1 te bereiken
groen - voorgestelde route Baru (ex-gids Panama, nu Duitsland)
roze - mogelijk pad over/langs de paddocks
Nieuws
• Laatste zoektocht een deceptie - 18 januari 2015
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
Verschillende kaarten op een rijtje - 14-12
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Mogelijke routes van de quebrada's naar de 2e kabelbrug (Kris' jeans)
lichtblauw - volgt Quebrada 2, op 2 manieren vanaf Quebrada 1 te bereiken
groen - voorgestelde route Baru (ex-gids Panama, nu Duitsland)
roze - mogelijk pad over/langs de paddocks
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-12SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevensSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NieuwslinksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en KrisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews / getuigenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve postsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 24-01-2015 12:08:12 ]Ben het met je eens en een aanvulling hierop:quote:Op zaterdag 24 januari 2015 03:18 schreef jackie12 het volgende:
Even een ander onderwerp.
Kris en Lisanne zijn even na 11.00 uur begonnen aan de Pianista. Op de lijst van eenvandaag is de eerste foto van 11....?
Laten we aannemen dat het een foto genomen is van 11.05 zoals de Telegraaf schreef.(11.05 begin Pianista)
De taxi's rijden niet verder dan het restaurant.
M.a.w de eerste foto moet dan van het restaurant zijn of iets anders van het directe begin.
Om 11.05 de eerste foto en dan om 13.01 de foto van Lisanne op de mirador.
Dat is binnen 2 uur.
Als ik me even verplaats dan zou ik (met astma) na 2 uur klimmen aangekomen boven maar 1 ding willen; even rusten en even wat drinken. Aan een foto maken van mezelf zou niet direct op mn lijstje staan. Dat kan straks wel.
Dus laten we zeggen 12.50 aankomst mirador. Daarna even wat eten, drinken, verfrissen.
Foto klik klik om 13.01 en om 13.54 de laatste foto
Ik heb net even weer AFK gekeken en de ouders doen er net zo lang over als K en L om bij de 1e quebrada te komen vanaf de mirador maar deden er veel langer over om van het begin van de Pianista naar de top te komen namelijk 2.15 uur tot 2,5 uur met gids.
(staat ook op de verschillende sites dat het 2,5 tot 3 uur lopen is)
Kris en Lisanne moeten vanaf het begin van de Pianista tot aan de top er iets van 1.45 uur over hebben gedaan inclusief even rusten.
Ik denk niet mogelijk.
En dan hebben ze ook nog foto's gemaakt onderweg op de Pianista en zijn ze in een keer goed gelopen.
Dan hebben ze het een half uur tot 3 kwartier sneller gedaan dan hun ouders met gids.(en zij stopten niet voor wat foto's)
Wat als ik naar Panama ga en ik doe er met mijn goede conditie er zonder gids ruim 2 uur over?
Is het dan nog steeds raar dat ik denk dat Kris en Lisanne niet alleen waren en een lift hebben gehad?
De foto’s genomen op de Mirador lijken mij gemaakt door derden.....De juiste compositie van de foto’s kan volgens mij alleen op deze manier gedaan zijn door mensen die daar bekend zijn. De houding van de vrouwen met hun blije gezichten laten volgens mij zien dat zij voor derden poseren.het hoogteverschil op het Pianistapad is ca. 600 meter. Als je vaker in de bergen gewandeld hebt weet je dat je standaard met 300 meter per uur moet rekenen, maar jonge mensen stijgen sneller dan oudere. Dat K en L binnen 2 uur boven zijn is voor hen gewoon doorlopen geweest. Waren sportieve tantes. Dat hun ouders en een stuk langer over deden is ook normaal. Dat ze niet veel zweetten volgens de foto's kan komen doordat het niet heel warm was en ze ook veel en het steilste stuk onder de bomen liepen.quote:
[..]
Ben het met je eens en een aanvulling hierop:
De foto’s genomen op de Mirador lijken mij gemaakt door derden.....De juiste compositie van de foto’s kan volgens mij alleen op deze manier gedaan zijn door mensen die daar bekend zijn. De houding van de vrouwen met hun blije gezichten laten volgens mij zien dat zij voor derden poseren.
Hoe je uit de foto's op de mirador kunt afleiden dat ze door een derde gemaakt zijn moet je maar eens uitleggen. Ik zie dat niet. Ze kunnen heel goed van elkaar genomen zijn.
Ik denk ook dat ze de wandeling adembenemend mooi gevonden zullen hebben. En misschien nog iets meer wilden zien. Wat je m.i. wel uit de foto's kunt afleiden is dat ze wisten dat ze het hoogste punt bereikt hadden en dus ook wisten waar ze waren.Domnivoor:
afgelopen maanden september en oktober gaf je aan dat Baru naar Panama zou gaan en de Pianista zou gaan lopen. Hij zou bepaalde details gaan verifieren, GPS coordinaten van quebrada 1 en 2 van de foto's doorgeven, de steep area onderzoeken; kortom, hij ging daar voor de lezers van WS wat doen. Ik had de indruk dat hij dat zelf aan o.m. jou had aangeboden. Vervolgens.... hoorden we er niets meer van. Bij navraag "was het slecht weer", maar blijkbaar was hij daar op mooie dagen aan het voetballen met gidsen.
Kan je aangeven waarom dat zo gelopen is? Wat is er uit zijn onderzoek gekomen? Is er uberhaupt wat uitgekomen? Is er iets uitgekomen wat je hebt gedeeld met AFK, zodat ze er voor vertrek met honden ed. nog rekening mee konden houden? Hij wist van onze vragenlijsten via jou toch?
Eerst deelt hij al zijjn kennis van het gebied met alle WS users (en zij hier met ons FOK' kers)
en dan opeens.... niets meer??
Wat is Baru zijn belang in het geheel eigenlijk? Hoe komt hij in Duitsland te wonen? Hoe kwam jij aan zijn FB gegevens? Hij woont daar in Duitsland, er verdwijnen 2 Nederlandse meiden in Panama, en opeens besluit hij:
kom ik ga elke dag op een forum me ermee bemoeien........eh,....omdat....?
ik denk dat ik niet de enige (mogelijke sponsor) ben hier, die hier graag eens de hoed en de rand van zou willen weten ...
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 24-01-2015 12:31:43 ]Ik heb dat ook wel gedacht, dat de foto's op de mirador door een derde gemaakt zijn. Ze lijken daar toch net even meer te geven dan op andere foto's. Kan komen door het enthousiasme, hoera we zijn op de top! Maar dan denk je toch ook, als ze dat wisten, dan wisten ze niet dat ze daar moesten omdraaien? Kan. Of ze wisten het wel maar wilden al dan niet op aanraden van een derde nog ff verder wandelen. Die foto's zijn stukken ingetogener. Hoeft niks te betekenen, maar ik kreeg ook het idee dat de foto's op de mirador door derden zijn gemaakt.quote:
[..]
het hoogteverschil op het Pianistapad is ca. 600 meter. Als je vaker in de bergen gewandeld hebt weet je dat je standaard met 300 meter per uur moet rekenen, maar jonge mensen stijgen sneller dan oudere. Dat K en L binnen 2 uur boven zijn is voor hen gewoon doorlopen geweest. Waren sportieve tantes. Dat hun ouders en een stuk langer over deden is ook normaal. Dat ze niet veel zweetten volgens de foto's kan komen doordat het niet heel warm was en ze ook veel en het steilste stuk onder de bomen liepen.
Hoe je uit de foto's op de mirador kunt afleiden dat ze door een derde gemaakt zijn moet je maar eens uitleggen. Ik zie dat niet. Ze kunnen heel goed van elkaar genomen zijn.
Ik denk ook dat ze de wandeling adembenemend mooi gevonden zullen hebben. En misschien nog iets meer wilden zien. Wat je m.i. wel uit de foto's kunt afleiden is dat ze wisten dat ze het hoogste punt bereikt hadden en dus ook wisten waar ze waren.kkrijg je vast wat meer over te horen (misschien niet eens alles) op een meetingquote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:18 schreef Poekje01 het volgende:
Domnivoor:
afgelopen maanden september en oktober gaf je aan dat Baru naar Panama zou gaan en de Pianista zou gaan lopen. Hij zou bepaalde details gaan verifieren, GPS coordinaten van quebrada 1 en 2 van de foto's doorgeven, de steep area onderzoeken; kortom, hij ging daar voor de lezers van WS wat doen. Ik had de indruk dat hij dat zelf aan o.m. jou had aangeboden. Vervolgens.... hoorden we er niets meer van. Bij navraag "was het slecht weer", maar blijkbaar was hij daar op mooie dagen aan het voetballen met gidsen.
Kan je aangeven waarom dat zo gelopen is? Wat is er uit zijn onderzoek gekomen? Is er uberhaupt wat uitgekomen? Is er iets uitgekomen wat je hebt gedeeld met AFK, zodat ze er voor vertrek met honden ed. nog rekening mee konden houden? Hij wist van onze vragenlijsten via jou toch?
Eerst deelt hij al zijjn kennis van het gebied met alle WS users (en zij hier met ons FOK' kers)
en dan opeens.... niets meer??
Wat is Baru zijn belang in het geheel eigenlijk? Hoe komt hij in Duitsland te wonen? Hoe kwam jij aan zijn FB gegevens? Hij woont daar in Duitsland, er verdwijnen 2 Nederlandse meiden in Panama, en opeens besluit hij:
kom ik ga elke dag op een forum me ermee bemoeien........eh,....omdat....?
ik denk dat ik niet de enige (mogelijke sponsor) ben hier, die hier graag eens de hoed en de rand van zou willen weten ...Niemand gaat antwoorden krijgen in Boquete denk ik.
Het is me wel duidelijk dat men het in Boquete er liever niet meer over heeft.
Letterlijk iedereen die daar woont heeft belang bij de goede naam van de toeristenplaats.
Of je nu gids bent, koffieplanter, koffieplukker, hotel- of restauranteigenaar, winkelier, taxichaffeur en ga zo maar door. Toerisme is hun inkomen. En vergeet de belangen van de onroerend goed handel niet.
El Presidente en de burgemeester van Boquete hebben grote plannen met de toeristen industrie dus ook hen komt negatieve publiciteit niet uit.
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
The president of the republic Juan Carlos Varela for several weeks has been announcing the construction of hostels in protected areas and massive visits to national parks.
As mayor of Boquete continues to support the construction of a cable car to the top of Volcan Baru.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Domnivoor:
dit lijkt me toch wel cruciaal, gaat over die foto van voorover gebogen Kris, en Baru zijn antwoord op de vraag van Zazara:
Quote Originally Posted by ZaZara (View Post WS 75, 9/6/2014, thread 5)
RSBM
Baru, the lawyer has mentioned La Quebrada Alejandro a few times. Do you know where that is?
See for instance:
http://www.websleuths.com/forums/sho...3#post10906733
"I don't know any creek's name only river's name. I could be the cable of a zarso bridge but I have never seem lianas like this in our mountain. Maybe the cable have a rubber cover to protect the cable from the oxidation."
Maw. Baru kent die soort lianen vegetatie niet op de Pianista berg en omgeving, maar is daar naar zijn zeggen opgegroeid. Is Eagle scout geweest in het tropische bos. Ofwel hij ziet er zeker geen lianensoort in. Maar... als hij Pianista expert is geweest (er op afgestudeerd op de gidsenschool zegt hij zelf ergens op WS) hoe kan hij die geul (op een uur van de mirador toch), en die plek dan helemaal niet herkennen?
De vraag is van 6 september...
Er er dan ook niet nieuwsgierig naar zijn na 4 maanden elke dag op WS??
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 24-01-2015 16:00:54 ]Ik betwijfel dat.quote:Eva Wiessing met cameraman en gids en stukjes draaien onderweg kostte het ruim 2 uur om de top te bereiken.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
Die pauzes om te filmen en interviewen kosten ook behoorlijk wat tijd dus ik denk dat het wel binnen 2 uur te doen is.
Eva loopt met Plinio en idd met een cameraman maar stoppen nergens noemenswaardig.
Zij loopt in een keer goed omdat ze met een gids is en doet er ruim 2 uur over.
Dat is iets anders dan 1.45 uur die K en L er over deden ZONDER gids.
Ik kan me herinneren dat MeloD vertelde dat ze bij het begin van de Pianista even verkeerd liep (jammer dat ze er nu even niet is om dat te vragen)
In een keer goed lopen is dus niet vanzelfsprekend zonder gids.
Om aan die 1.45 te komen moeten ze dus in een keer goed zijn gelopen, hebben ze onderweg 20 foto's gemaakt en staan ze binnen 2 uur fris en fruitig boven op de miradorZou kunnen.quote:het hoogteverschil op het Pianistapad is ca. 600 meter. Als je vaker in de bergen gewandeld hebt weet je dat je standaard met 300 meter per uur moet rekenen, maar jonge mensen stijgen sneller dan oudere. Dat K en L binnen 2 uur boven zijn is voor hen gewoon doorlopen geweest. Waren sportieve tantes. Dat hun ouders en een stuk langer over deden is ook normaal. Dat ze niet veel zweetten volgens de foto's kan komen doordat het niet heel warm was en ze ook veel en het steilste stuk onder de bomen liepen.
Maar vergeet niet dat de avond daarvoor Lisanne nog hoesterig en astmatisch bij Myriam op de bank zat en zij zich niet kon voorstellen dat ze de volgende dag een lange tocht zouden maken.
Lisanne ziet er heel fris uit vind ikIk vind het zeer opmerkelijk dat Lisanne op precies dezelfde plek staat als waar Plinio zijn foto van heeft gemaakt en dat blijf ik vinden.quote:De foto’s genomen op de Mirador lijken mij gemaakt door derden.....De juiste compositie van de foto’s kan volgens mij alleen op deze manier gedaan zijn door mensen die daar bekend zijn. De houding van de vrouwen met hun blije gezichten laten volgens mij zien dat zij voor derden poseren.Baru is naar mijn mening fake. Heb dat ook al vaker gezegd.
Baru zit op WS en van alle users die er zijn heeft hij alleen Domnivoor uitgekozen om zijn echte naam en FB te geven. Waarom wel aan hem en aan niemand anders?
Als ie bang is voor reacties van andere gidsen uit Boquete dan gaat ie toch ook niet verkondigen op WS dat ie, toen ie terug was uit Duitsland, had gepraat met Feliciano?
Daarbij valt het iedereen op dat ie de ene keer perfect Engels spreekt en de andere keer zegt "me doont understand"idd. En Plinio M. zegt ergens: all western european girls look alike, alle west europese meiden zien er hetzelfde uit voor een Panamees.quote:
[..]
Ik betwijfel dat.
Eva loopt met Plinio en idd met een cameraman maar stoppen nergens noemenswaardig.
Zij loopt in een keer goed omdat ze met een gids is en doet er ruim 2 uur over.
Dat is iets anders dan 1.45 uur die K en L er over deden ZONDER gids.
Ik kan me herinneren dat MeloD vertelde dat ze bij het begin van de Pianista even verkeerd liep (jammer dat ze er nu even niet is om dat te vragen)
In een keer goed lopen is dus niet vanzelfsprekend zonder gids.
Om aan die 1.45 te komen moeten ze dus in een keer goed zijn gelopen, hebben ze onderweg 20 foto's gemaakt en staan ze binnen 2 uur fris en fruitig boven op de mirador
[..]
Zou kunnen.
Maar vergeet niet dat de avond daarvoor Lisanne nog hoesterig en astmatisch bij Myriam op de bank zat en zij zich niet kon voorstellen dat ze de volgende dag een lange tocht zouden maken.
Lisanne ziet er heel fris uit vind ik
[..]
Ik vind het zeer opmerkelijk dat Lisanne op precies dezelfde plek staat als waar Plinio zijn foto van heeft gemaakt en dat blijf ik vinden.
mwah...
Kris (rood haar!!!) 1.67 meter, met daarnaast, toch heel lange Lisanne met 1.87...
en alleen daar.... zonder gids....?
1.87, Dat is in vgl met de relatieve korte gedrongen Panamese Lationo mannen echt lang.
Maar Plinio is zelf ook best een lange man....en die kijkt niet naar meiden?
Nou, hij zet ze anders graag op zijn FB pagina...
Maar nee, was hem niet opgevallen of hij hen had gezien, en de gasten die hij bij zich had dan? Ook niet?
kom op ELKE hetero man zegt dan tegen elkaar bij het voorbijgaan van K en L of vrouwen zo,
he, zag je die... die... lekker ding he....
En weet dat dan naderhand niet meer? zijn gasten waren neem ik aan toeristen? Uit een West Europees land? En die viel ook niks op...? Ook niet na het zien van die bill boards?
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 24-01-2015 13:15:33 ]quote:
[..]
Hoe je uit de foto's op de mirador kunt afleiden dat ze door een derde gemaakt zijn moet je maar eens uitleggen. Ik zie dat niet. Ze kunnen heel goed van elkaar genomen zijn.Ik ga geheel mee in de gedachtengang van Marrije.quote:
[..]
Ik heb dat ook wel gedacht, dat de foto's op de mirador door een derde gemaakt zijn. Ze lijken daar toch net even meer te geven dan op andere foto's. Kan komen door het enthousiasme, hoera we zijn op de top! Maar dan denk je toch ook, als ze dat wisten, dan wisten ze niet dat ze daar moesten omdraaien? Kan. Of ze wisten het wel maar wilden al dan niet op aanraden van een derde nog ff verder wandelen. Die foto's zijn stukken ingetogener. Hoeft niks te betekenen, maar ik kreeg ook het idee dat de foto's op de mirador door derden zijn gemaakt.
ik ook. De dames maken op mij een 'pose indruk' en niet op elkaar...quote:
[..]
[..]
Ik ga geheel mee in de gedachtengang van Marrije.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:07 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik ook. De dames maken op mij een 'pose indruk' en niet op elkaar...En als we hier dan verder op borduren dan kan dat ook verklaren waarom K en L niet naar huis hebben bericht dat ze de Pianista gingen doen.quote:
[..]
ik ook. De dames maken op mij een 'pose indruk' en niet op elkaar...
Ze gingen die doen met anderen.
Mijn stelling in mijn scenario dat ze dat niet deden omdat het in NL nog midden in de nacht was klopte natuurlijk niet het was aan het einde van de middag in Nederland.
Prima tijd om een appje/smsje naar huis te sturen.Kijk goed naar Plinio's gezichtsuitdrukking, na ongeveer 1 minuut, als er gevraagd wordt hoe hij denkt dat K&L (hun resten) terecht gekomen zijn op de plek(ken) waar ze gevonden zijn. Het moment duurt maar kort en je moet het waarschijnlijk een paar keer afdraaien.quote:
[..]
Ik betwijfel dat.
Eva loopt met Plinio en idd met een cameraman maar stoppen nergens noemenswaardig.
Zij loopt in een keer goed omdat ze met een gids is en doet er ruim 2 uur over.
Dat is iets anders dan 1.45 uur die K en L er over deden ZONDER gids.
Ik kan me herinneren dat MeloD vertelde dat ze bij het begin van de Pianista even verkeerd liep (jammer dat ze er nu even niet is om dat te vragen)
In een keer goed lopen is dus niet vanzelfsprekend zonder gids.
Om aan die 1.45 te komen moeten ze dus in een keer goed zijn gelopen, hebben ze onderweg 20 foto's gemaakt en staan ze binnen 2 uur fris en fruitig boven op de miradorDat blijf ook ik zeer opmerkelijk vinden.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik vind het zeer opmerkelijk dat Lisanne op precies dezelfde plek staat als waar Plinio zijn foto van heeft gemaakt en dat blijf ik vinden.[quote]
Niemand gaat antwoorden krijgen in Boquete denk ik.
Het is me wel duidelijk dat men het in Boquete er liever niet meer over heeft.
Letterlijk iedereen die daar woont heeft belang bij de goede naam van de toeristenplaats.
Of je nu gids bent, koffieplanter, koffieplukker, hotel- of restauranteigenaar, winkelier, taxichaffeur en ga zo maar door. Toerisme is hun inkomen. En vergeet de belangen van de onroerend goed handel niet.
El Presidente en de burgemeester van Boquete hebben grote plannen met de toeristen industrie dus ook hen komt negatieve publiciteit niet uit.
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
The president of the republic Juan Carlos Varela for several weeks has been announcing the construction of hostels in protected areas and massive visits to national parks.
As mayor of Boquete continues to support the construction of a cable car to the top of Volcan Baru.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Juist! En die gelaatsuitdrukking blijft maar in mijn geest hangen.quote:
[..]
Kijk goed naar Plinio's gezichtsuitdrukking, na ongeveer 1 minuut, als er gevraagd wordt hoe hij denkt dat K&L (hun resten) terecht gekomen zijn op de plek(ken) waar ze gevonden zijn. Het moment duurt maar kort en je moet het waarschijnlijk een paar keer afdraaien.een (fake) FB pagina, mailadres en identiteit zijn zo aangemaakt.quote:
Baru is naar mijn mening fake. Heb dat ook al vaker gezegd.
Baru zit op WS en van alle users die er zijn heeft hij alleen Domnivoor uitgekozen om zijn echte naam en FB te geven. Waarom wel aan hem en aan niemand anders?
Als ie bang is voor reacties van andere gidsen uit Boquete dan gaat ie toch ook niet verkondigen op WS dat ie, toen ie terug was uit Duitsland, had gepraat met Feliciano?
Daarbij valt het iedereen op dat ie de ene keer perfect Engels spreekt en de andere keer zegt "me doont understand"Plinio heeft veel gezegd, zonder woorden te gebruiken.quote:
[..]
Juist! En die gelaatsuitdrukking blijft maar in mijn geest hangen.Ik ga hierin mee.quote:
[..]
[..]
En als we hier dan verder op borduren dan kan dat ook verklaren waarom K en L niet naar huis hebben bericht dat ze de Pianista gingen doen.
Ze gingen die doen met anderen.
Mijn stelling in mijn scenario dat ze dat niet deden omdat het in NL nog midden in de nacht was klopte natuurlijk niet het was aan het einde van de middag in Nederland.
Prima tijd om een appje/smsje naar huis te sturen.kan je / iemand de NOS video link van Eva Wiessing hier nog eens neerplakken aub? ( in post hierboven werkt ie niet)quote:
[..]
Kijk goed naar Plinio's gezichtsuitdrukking, na ongeveer 1 minuut, als er gevraagd wordt hoe hij denkt dat K&L (hun resten) terecht gekomen zijn op de plek(ken) waar ze gevonden zijn. Het moment duurt maar kort en je moet het waarschijnlijk een paar keer afdraaien.http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.htmlquote:
[..]
kan je / iemand de NOS video link van Eva Wiessing hier nog eens neerplakken aub? ( in post hierboven werkt ie niet)Je weet blijkbaar meer dan ik. Ik wist niet eens dat hij over GPS-apparatuur beschikte. Ik wist van het voetballen, maar 'op mooie dagen met gidsen' is nieuw voor me.quote:
Domnivoor:
afgelopen maanden september en oktober gaf je aan dat Baru naar Panama zou gaan en de Pianista zou gaan lopen. Hij zou bepaalde details gaan verifieren, GPS coordinaten van quebrada 1 en 2 van de foto's doorgeven, de steep area onderzoeken; kortom, hij ging daar voor de lezers van WS wat doen. Ik had de indruk dat hij dat zelf aan o.m. jou had aangeboden. Vervolgens.... hoorden we er niets meer van. Bij navraag "was het slecht weer", maar blijkbaar was hij daar op mooie dagen aan het voetballen met gidsen.
Ik heb gezegd dat hij El Pianista wilde lopen en met betrokkenen wilde praten, meer niet.De naam van een quebrada en een mogelijke wandelroute, voor zover ik weet. Die route staat op de nieuwe kaart in de OP.quote:Kan je aangeven waarom dat zo gelopen is? Wat is er uit zijn onderzoek gekomen? Is er uberhaupt wat uitgekomen?Ik heb geen contact gehad met AFK, maar AFK heeft zelf bronnen in Boquete.quote:Is er iets uitgekomen wat je hebt gedeeld met AFK, zodat ze er voor vertrek met honden ed. nog rekening mee konden houdenIk heb hem geen gedetailleerde vragenlijst gestuurd, wel gezegd dat ik benieuwd was naar zijn bevindingen.quote:Hij wist van onze vragenlijsten via jou toch?Ik hoorde van een andere user dat hij genoeg kreeg van de wilde theorieën en denigrerende opmerkingen op WS. En misschien heeft hij ook opgevangen wat er op FOK! over hem gezegd is (niet via mij overigens). Ik heb er wel begrip voor dat hij er dan op een gegeven moment mee ophoudt.quote:Eerst deelt hij al zijjn kennis van het gebied met alle WS users (en zij hier met ons FOK' kers)
en dan opeens.... niets meer??Hij komt uit Boquete en heeft daar een paar jaar als gids gewerkt. Daarom voelt hij zich betrokken. Hij heeft een groter belang dan de meesten van ons.quote:Wat is Baru zijn belang in het geheel eigenlijk?Ambitie denk ik. Vraag het hem eensquote:Hoe komt hij in Duitsland te wonen?
Hij stuurde iets naar me op waaruit ik kon afleiden hoe hij heet. Dat was niet de bedoeling, en ik heb toegezegd dat ik dat voor me houd.quote:Hoe kwam jij aan zijn FB gegevens?Omdat hij wil weten wat er met die meiden gebeurd is.quote:Hij woont daar in Duitsland, er verdwijnen 2 Nederlandse meiden in Panama, en opeens besluit hij:
kom ik ga elke dag op een forum me ermee bemoeien........eh,....omdat....?Je hebt meer en vaker contact met hem gehad dan ik, dus wat houdt je tegen om hem weer eens een berichtje te sturen?quote:ik denk dat ik niet de enige (mogelijke sponsor) ben hier, die hier graag eens de hoed en de rand van zou willen weten ...
[ Bericht 1% gewijzigd door Domnivoor op 24-01-2015 13:39:55 ]PM zal zeker wel met zijn ogen aandacht geschonken hebben aan het opvallende duo K & L.quote:
[..]
idd. En Plinio M. zegt ergens: all western european girls look alike, alle west europese meiden zien er hetzelfde uit voor een Panamees.
mwah...
Kris (rood haar!!!) 1.67 meter, met daarnaast, toch heel lange Lisanne met 1.87...
en alleen daar.... zonder gids....?
1.87, Dat is in vgl met de relatieve korte gedrongen Panamese Lationo mannen echt lang.
Maar Plinio is zelf ook best een lange man....en die kijkt niet naar meiden?
Nou, hij zet ze anders graag op zijn FB pagina...
Maar nee, was hem niet opgevallen of hij hen had gezien, en de gasten die hij bij zich had dan? Ook niet?
kom op ELKE hetero man zegt dan tegen elkaar bij het voorbijgaan van K en L of vrouwen zo,
he, zag je die... die... lekker ding he....
En weet dat dan naderhand niet meer? zijn gasten waren neem ik aan toeristen? Uit een West Europees land? En die viel ook niks op...? Ook niet na het zien van die bill boards?mm.. het allerlaatste beeld, wat ik zie, is van een overhangende rots, met neerstromnd water, aan een rivier, dan stopt de video bij mij, kunnen K en L daar overnacht hebben?quote:
[..]
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.htmlthnxquote:
[..]
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html* UPDATE *
N. v. P. heeft mij vanmorgen (telefonisch) bevestigd dat de mail echt is.
Helaas ben ik van het gesprek niet heel veel wijzer geworden. Het komt erop neer, dat ze er (op dit moment?) niks over mag/wil vertellen... Denk het laatste. Kreeg sterk het gevoel dat ze al de goede bedoelingen (van ons amateurs) een beutje beu zijn...
"Fijn én bedankt dat je jouw website offline hebt gehaald. Mocht er nieuws en/of informatie zijn wat de familie met derde wil delen, dan zal dit via de media worden gecommuniceerd."
Tja, hier moeten we het dan maar mee doen, I guess...Wel met de beste routebeschrijving die toen online stond en die speciaal gemaakt was om de Pianista zonder gids te doen. Daarmee kon je niet verkeerd gaan. Tot de mirador dan. Dezelfde beschrijving verklaart meteen ook waarom ze door zijn gelopen en niet omgekeerd. "You know you’re at the divide when you’re at the highest point and the trail ahead of you starts to slope downward again."quote:
[..]
In een keer goed lopen is dus niet vanzelfsprekend zonder gids.misschien het feit dat ik sterk vermoed dat hij een mol is, betaald door de Panamese overheid?quote:
[..]
Ik heb gezegd dat hij El Pianista wilde lopen en met betrokkenen wilde praten, meer niet.
[..]
De naam van een quebrada en een mogelijke wandelroute, voor zover ik weet. Die route staat op de nieuwe kaart in de OP.
[..]
Ik heb geen contact gehad met AFK, maar AFK heeft zelf bronnen in Boquete.
[..]
Ik heb hem geen gedetailleerde vragenlijst gestuurd, wel gezegd dat ik benieuwd was naar zijn bevindingen.
[..]
Je hebt meer en vaker contact met hem gehad dan ik, dus wat houdt je tegen om hem weer eens een berichtje te sturen?
Een des-informant uit de Latino en Boquete community die Feliciano c.s. moet beschermen tegen al te opdringerige journalisten/onderzoekers? En dit uitstekend doet door ons aan de ene kant te voeren, en aan de andere kant onze kennisbehoefte en invulling zo grotendeels te regisseren? Richting verdwaling / ongeluk?
Ik ga hem niet meer contacten iig.: er komt niets uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 24-01-2015 13:59:14 ]Thanks voor the update! Hmmm...quote:
* UPDATE *
N. v. P. heeft mij vanmorgen (telefonisch) bevestigd dat de mail echt is.
Helaas ben ik van het gesprek niet heel veel wijzer geworden. Het komt erop neer, dat ze er (op dit moment?) niks over mag/wil vertellen... Denk het laatste. Kreeg sterk het gevoel dat ze al de goede bedoelingen (van ons amateurs) een beutje beu zijn...
"Fijn én bedankt dat je jouw website offline hebt gehaald. Mocht er nieuws en/of informatie zijn wat de familie met derde wil delen, dan zal dit via de media worden gecommuniceerd."
Tja, hier moeten we het dan maar mee doen, I guess...Als er iemand bij was, zou je toch een foto verwachten waar de dames samen op staan. En eentje waar zo'n derde zelf op staat, maar daar kan een redelijke verklaring voor zijn. Al is het maar, dat die ziek gemeld is bij z'n baas, of een WAO-achtige uitkering heeft in Nederland of Panama.quote:
[..]
Ik heb dat ook wel gedacht, dat de foto's op de mirador door een derde gemaakt zijn. Ze lijken daar toch net even meer te geven dan op andere foto's. Kan komen door het enthousiasme, hoera we zijn op de top! Maar dan denk je toch ook, als ze dat wisten, dan wisten ze niet dat ze daar moesten omdraaien? Kan. Of ze wisten het wel maar wilden al dan niet op aanraden van een derde nog ff verder wandelen. Die foto's zijn stukken ingetogener. Hoeft niks te betekenen, maar ik kreeg ook het idee dat de foto's op de mirador door derden zijn gemaakt.
Zulke verklaringen gaan niet op voor het ontbreken van een foto met K&L samen. En ik heb nog niemand een onschuldige verklaring zien geven daarvoor. Dus dan kom je bijna noodzakelijkerwijs uit op een scenario met manipulaties, en alle problemen die dat met zich meebrengt. Zoals het merkwaardige succes van elke manipulatie, dat er nog geen enkele is doorgeprikt. Wat zo'n manipulerende dader/medeplichtige vooraf niet kan weten. En ook, dat lang niet iedereen zo'n manipulatie met zekerheid goed kan uitvoeren, waardoor degene die dat wel kan, de aandacht naar zich toe trekt.Ik vertelde dit van de week ook al: Een paar maanden geleden heb ik iets gepost waarop een stel te zien is die samen met F vulkaan Baru beklimmen.quote:
[..]
Als er iemand bij was, zou je toch een foto verwachten waar de dames samen op staan. En eentje waar zo'n derde zelf op staat, maar daar kan een redelijke verklaring voor zijn. Al is het maar, dat die ziek gemeld is bij z'n baas, of een WAO-achtige uitkering heeft in Nederland of Panama.
Zulke verklaringen gaan niet op voor het ontbreken van een foto met K&L samen. En ik heb nog niemand een onschuldige verklaring zien geven daarvoor. Dus dan kom je bijna noodzakelijkerwijs uit op een scenario met manipulaties, en alle problemen die dat met zich meebrengt. Zoals het merkwaardige succes van elke manipulatie, dat er nog geen enkele is doorgeprikt. Wat zo'n manipulerende dader/medeplichtige vooraf niet kan weten. En ook, dat lang niet iedereen zo'n manipulatie met zekerheid goed kan uitvoeren, waardoor degene die dat wel kan, de aandacht naar zich toe trekt.
0 foto's van het stel samen
0 foto's van F samen met iemand van het stel van de in totaal 67 foto's
Het zou heel normaal zijn als die er wel zouden zijn maar in dit geval van vulkaan Baru zijn die er dus nietNetjes van je.quote:
Ik heb in ieder geval besloten om de website definitief te verwijderen...
Je hebt niet meteen even gevraagd hoe ze tov het fok topic staat?
Ik krijg het idee dat de familie het na deze zoektocht wil afsluiten, of nou, niet zozeer dat ze het willen afsluiten, maar wel dat ze verder willen. Met het verwerkingsproces. En misschien denken ze dat commotie het laatste is wat ze kunnen gebruiken. Ik kan me voorstellen dat ze onder een emotioneel juk gebukt gaan, dat ze willen proberen om verder te kijken. En dat ze bang zijn benaderd te worden nav de vragenlijst. En dan kun je zeggen nou dan moeten ze NvP vertellen dat ze niks meer hoeft door te spelen, maar ik denk dat dat lastig is. Dat de nieuwsgierigheid dan toch wordt aangewakkerd. Ofzo.Ik vind dat toch wel vreemd, het verzoek van NvP om die website met vragen te verwijderen.
Watikjebrom: heeft NvP misschien ook gezegd hoe ze bij jouw website terecht gekomen is?
Dat kan eigenlijk niet anders zijn dan via hier, toch? Want zoals iemand hier al opmerkte (ik weet niet meer wie, sorry), komt een website niet zo snel terecht in de resultaten van een zoekmachine... Vreemd allemaal.
Want als ze het echt willen afsluiten enz, zou je toch denken dat ze dan ook contact opnemen met de leden hier die van plan zijn om naar Boquete te gaan.Ik denk dat je daar een heel goed punt hebt! Ze klonk ook lichtelijk geďrriteerd aan de telefoon... God weet hoeveel telefoontjes/berichten ze per dag ontvangen... Kan me voorstellen dat je daar wel een keer klaar mee bent.quote:
[..]
Netjes van je.
Je hebt niet meteen even gevraagd hoe ze tov het fok topic staat?
Ik krijg het idee dat de familie het na deze zoektocht wil afsluiten, of nou, niet zozeer dat ze het willen afsluiten, maar wel dat ze verder willen. Met het verwerkingsproces. En misschien denken ze dat commotie het laatste is wat ze kunnen gebruiken. Ik kan me voorstellen dat ze onder een emotioneel juk gebukt gaan, dat ze willen proberen om verder te kijken. En dat ze bang zijn benaderd te worden nav de vragenlijst. En dan kun je zeggen nou dan moeten ze NvP vertellen dat ze niks meer hoeft door te spelen, maar ik denk dat dat lastig is. Dat de nieuwsgierigheid dan toch wordt aangewakkerd. Ofzo.
Het mag nu wel duidelijk zijn dat er (door wie dan ook) meegelezen wordt, het lijkt mij dus verstandig, zoals jij al eerder zei, de discussie centraal (hier op FOK!) te houden.
Mocht er hier iets besproken worden waar ze wat mee kunnen, dan zullen ze dat vast wel doen. Denk niet dat ze daar ook nog een hoop mailtjes en/of telefoontjes voor nodig hebben. Dat zorgt waarschijnlijk alleen maar voor ruis...
Nee, dat heb ik helaas niet kunnen vragen, daar kreeg ik de kans ook niet voor hoor haha. Net als de mail, was ook het gesprek kort en krachtig!
Weten we dat ook weer. Hoog tijd dat iedereen PGP gaat gebruiken, dan is de echtheid meteen te checken. Ook om andere redenen, want Opstelten, Plasterk en Teeven zijn nogal gluurderige types. En hun opvolgers zullen dat ook zijn.quote:
* UPDATE *
N. v. P. heeft mij vanmorgen (telefonisch) bevestigd dat de mail echt is.Dat gevoel heb ik al vanaf het begin.quote:Helaas ben ik van het gesprek niet heel veel wijzer geworden. Het komt erop neer, dat ze er (op dit moment?) niks over mag/wil vertellen... Denk het laatste. Kreeg sterk het gevoel dat ze al de goede bedoelingen (van ons amateurs) een beutje beu zijn...Maar websites zijn toch media? Ze zegt eigenlijk, dat ze op dit moment niks willen delen. Uiteraard hun goed recht, zoals iedereen dat heeft. Maar met dat "lopend onderzoek" geeft NvP dus wel informatie aan derden. Of het echt is, of gezegd om de door verscheidene users hier gesuggereerde reden (de kans vergroten dat je op het verzoek ingaat), is een tweede. Erg slim vind ik het niet, want kijk maar wat het gevolg is. Een woordvoerder hoort zoiets op haar klompen aan te voelen.quote:"Fijn én bedankt dat je jouw website offline hebt gehaald. Mocht er nieuws en/of informatie zijn wat de familie met derde wil delen, dan zal dit via de media worden gecommuniceerd."
Tja, hier moeten we het dan maar mee doen, I guess...
Verder vraag ik me af. of alles wat ze tot nu toe wel gecommuniceerd hebben, wel zo door de andere familie gewaardeerd is. Maar dat is een beetje hullie-doen-het-ook praat.Hoi!quote:
Ik vind dat toch wel vreemd, het verzoek van NvP om die website met vragen te verwijderen.
Watikjebrom: heeft NvP misschien ook gezegd hoe ze bij jouw website terecht gekomen is?
Dat kan eigenlijk niet anders zijn dan via hier, toch? Want zoals iemand hier al opmerkte (ik weet niet meer wie, sorry), komt een website niet zo snel terecht in de resultaten van een zoekmachine... Vreemd allemaal.
Want als ze het echt willen afsluiten enz, zou je toch denken dat ze dan ook contact opnemen met de leden hier die van plan zijn om naar Boquete te gaan.
Nee, dat heeft ze me helaas niet verteld, maar ik denk dat het nu wel duidelijk is dat ze die info via dit forum heeft. Kan haast niet anders...Dat zei ootjekatootje.quote:
Ik vind dat toch wel vreemd, het verzoek van NvP om die website met vragen te verwijderen.
Watikjebrom: heeft NvP misschien ook gezegd hoe ze bij jouw website terecht gekomen is?
Dat kan eigenlijk niet anders zijn dan via hier, toch? Want zoals iemand hier al opmerkte (ik weet niet meer wie, sorry), komt een website niet zo snel terecht in de resultaten van een zoekmachine... Vreemd allemaal.
Want als ze het echt willen afsluiten enz, zou je toch denken dat ze dan ook contact opnemen met de leden hier die van plan zijn om naar Boquete te gaan.
En wat betreft het laatste, wellicht hadden ze veel liever gezien dat het geld wat nu gebruikt wordt voor een 'ontdekkingsreis' (waar ze misschien niet zoveel vertrouwen in hebben) zou gestort worden op de AFK rekening.Niet gepubliceerd althans. Heb je een URL naar de foto's die wel online staan?quote:
[..]
Ik vertelde dit van de week ook al: Een paar maanden geleden heb ik iets gepost waarop een stel te zien is die samen met F vulkaan Baru beklimmen.
0 foto's van het stel samen
0 foto's van F samen met iemand van het stel van de in totaal 67 foto'sTja, zo zie je maar: alles waarvan je kunt denken "dat zou toch heel normaal zijn", zegt niets over een individueel geval. Dat gaat uiteraard ook op voor foto's die K&L niet genomen hebben, dat er geen afscheidsbericht gevonden(!) is, of althans niet bekend bij het grote publiek, en nog een boel dingen die hier snel het stempel "merkwaardig, dus verdacht" gekregen hebben.quote:Het zou heel normaal zijn als die er wel zouden zijn maar in dit geval van vulkaan Baru zijn die er dus nietNee, kan inderdaad niet anders...quote:
[..]
Hoi!
Nee, dat heeft ze me helaas niet verteld, maar ik denk dat het nu wel duidelijk is dat ze die info via dit forum heeft. Kan haast niet anders...
(en sorry voor het plotseling binnenvallen hier, maar ik lees nog steeds alles mee. Maar post zelf nog weinig, heb zo het idee dat alles al tien keer gezegd is en dat ik dus alleen maar in herhaling ga vallen)
Haha, lichtelijk. Dan heeft ze zich ingehouden, en dat moet ook wel, want zij heeft jou benaderd. En ze wilde iets van je, dus dan moet ze dat niet verkloten als jij belt of zij het wel was. Wat juist erg attent is, en onterechte praatjes over haar kan voorkomen.quote:
Ik denk dat je daar een heel goed punt hebt! Ze klonk ook lichtelijk geďrriteerd aan de telefoon... God weet hoeveel telefoontjes/berichten ze per dag ontvangen... Kan me voorstellen dat je daar wel een keer klaar mee bent.Het kan natuurlijk ook zo zijn dat een “foto van K en L samen” wel is gemaakt maar niet in de media is verschenen. Dat zou ook kunnen gelden voor een “foto met een derde erbij”.quote:
[..]
Als er iemand bij was, zou je toch een foto verwachten waar de dames samen op staan. En eentje waar zo'n derde zelf op staat, maar daar kan een redelijke verklaring voor zijn. Al is het maar, dat die ziek gemeld is bij z'n baas, of een WAO-achtige uitkering heeft in Nederland of Panama.
Zulke verklaringen gaan niet op voor het ontbreken van een foto met K&L samen. En ik heb nog niemand een onschuldige verklaring zien geven daarvoor. Dus dan kom je bijna noodzakelijkerwijs uit op een scenario met manipulaties, en alle problemen die dat met zich meebrengt. Zoals het merkwaardige succes van elke manipulatie, dat er nog geen enkele is doorgeprikt. Wat zo'n manipulerende dader/medeplichtige vooraf niet kan weten. En ook, dat lang niet iedereen zo'n manipulatie met zekerheid goed kan uitvoeren, waardoor degene die dat wel kan, de aandacht naar zich toe trekt.Kan natuurlijk via-via zijn. Getipt dus.quote:
[..]
Hoi!
Nee, dat heeft ze me helaas niet verteld, maar ik denk dat het nu wel duidelijk is dat ze die info via dit forum heeft. Kan haast niet anders...Mwah.. dan hebben beide families er dus vrede mee, als ene B. P., justitiewoordvoerster in Panama, zegt dat de foto's aantonen dat er geen derden bij waren. Niet aannemelijk.quote:
[..]
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat een “foto van K en L samen” wel is gemaakt maar niet in de media is verschenen. Dat zou ook kunnen gelden voor een “foto met een derde erbij”.Dat geirriteerde is ook niet zo gek. Ook zij had zich vastgepind op de laatste zoekactie en kan nu de een na de ander vertellen nee, er is niks gevonden. Nee, we moeten voortijdig afbreken met zoeken. NEEHEE geen nieuws!!quote:
[..]
Ik denk dat je daar een heel goed punt hebt! Ze klonk ook lichtelijk geďrriteerd aan de telefoon... God weet hoeveel telefoontjes/berichten ze per dag ontvangen... Kan me voorstellen dat je daar wel een keer klaar mee bent.Wie weet wat er allemaal achter gesloten deuren wordt besproken.quote:
[..]
Mwah.. dan hebben beide families er dus vrede mee, als ene B. P., justitiewoordvoerster in Panama, zegt dat de foto's aantonen dat er geen derden bij waren. Niet aannemelijk.Nou, ik denk dat de irritatie wel degelijk is vanwege het ongevraagd bemoeien. Teleurstelling en irritatie zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dat geirriteerde is ook niet zo gek. Ook zij had zich vastgepind op de laatste zoekactie en kan nu de een na de ander vertellen nee, er is niks gevonden. Nee, we moeten voortijdig afbreken met zoeken. NEEHEE geen nieuws!!Haha, daar heb je zeker een punt!quote:
[..]
Haha, lichtelijk. Dan heeft ze zich ingehouden, en dat moet ook wel, want zij heeft jou benaderd. En ze wilde iets van je, dus dan moet ze dat niet verkloten als jij belt of zij het wel was. Wat juist erg attent is, en onterechte praatjes over haar kan voorkomen.
Ja, en vóór geopende deuren kan alles gelogen zijn. Anything goes.quote:
[..]
Wie weet wat er allemaal achter gesloten deuren wordt besproken.
Behalve tripjes naar Bielefeld, want die stad bestaat niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Precies, dat denk ik ook!quote:
[..]
Wie weet wat er allemaal achter gesloten deuren wordt besproken.
Hoe irritant moet het dan wel niet voor ze zijn als mensen (die niet eens de helft weten) zich er mee gaan bemoeien?! Haha
Aan de andere kant, zoals Ootje ook al zei, hebben ze het wel voor een groot gedeelte over zichzelf afgeroepen...Dat zal ook zo zijn hoor, maar zonder andere problemen aan haar hoofd had ze er misschien toch wat professioneler op gereageerd. Maar goed, zij is ook mens.quote:
[..]
Nou, ik denk dat de irritatie wel degelijk is vanwege het ongevraagd bemoeien. Teleurstelling en irritatie zijn twee verschillende dingen.na die foto van het rode haar denk ik inderdaad dat dat niet eens 'wel meevalt'.quote:
[..]
Wie weet wat er allemaal achter gesloten deuren wordt besproken.Verwijderd.
Reden: ik bedenk ineens, dat het nergens voor nodig is om iemand's gemoedstoestand tijdens een telefoongesprek hier te bespreken.
[ Bericht 46% gewijzigd door JustinCase op 24-01-2015 15:16:20 ]ja goed gezien Poekje. Waar zou dat zijn? Zie ook wat mooie ronde stenen. Ik ga er even een screenshot van nemen om het beter te bekijken.quote:
[..]
mm.. het allerlaatste beeld, wat ik zie, is van een overhangende rots, met neerstromnd water, aan een rivier, dan stopt de video bij mij, kunnen K en L daar overnacht hebben?Ik heb je post nog wel gelezenquote:
Verwijderd.
Reden: ik bedenk ineens, dat het nergens voor nodig is om iemand's gemoedstoestand tijdens een telefoongesprek hier te bespreken.
Je hebt gelijk hoor, het is mijn gevoel, dat maakt het nog geen feit.
Ik heb er ook een dubbel gevoel bij. Zou zelf ook niet staan te springen (in ieder geval niet van vreugde) als mijn "privé"- gesprekken uitvoerig zouden worden besproken op een forum...Misschien dat er meer informatie naar buiten wordt gebracht als wij hier een stapje terug doen... Just a thought.Want zij stemmen hun strategie af op een handjevol zolderkamerkoekoeks? Serieus?quote:
Misschien dat er meer informatie naar buiten wordt gebracht als wij hier een stapje terug doen... Just a thought.Nee, maar ik kan me voorstellen dat als je bij elk beetje nieuws een stortvloed aan vragen en eventuele scenario's ontvangt in je mailbox, je wel twee keer nadenkt voor je dat doet...quote:
[..]
Want zij stemmen hun strategie af op een handjevol zolderkamerkoekoeks? Serieus?M.a.w.: In mijn ogen kan het geen kwaad om hier van alles te bespreken, maar val er verder niemand mee lastig. Als hulp van buitenaf gewaardeerd wordt, dan maken ze dat wel kenbaar. Ik zeg "wij" omdat ik niet van het vingertjes wijzen ben.Je denkt dat zij anders helemaal niet nadenkt? Of maar één keer?quote:
[..]
Nee, maar ik kan me voorstellen dat als je bij elk beetje nieuws een stortvloed aan vragen en eventuele scenario's ontvangt in je mailbox, je wel twee keer nadenkt voor je dat doet...Ik mag hopen dat ze dat sowieso doen, minimaal twee keer nadenken. Je begrijpt heel goed wat ik bedoel...quote:
[..]
Je denkt dat zij anders helemaal niet nadenkt? Of maar één keer?
[ Bericht 5% gewijzigd door wat.ik.je.brom op 24-01-2015 15:54:40 ]heb het een paar keer nog eens bekeken, bedoel je dat moment dat het net lijkt of er heel even iets van wat wel lijkt een soort van triomfantelijke blik in zijn ogen verschijnt, bij het ophalen van zijn ogen, voor een tweetal seconden? dat?quote:
[..]
Kijk goed naar Plinio's gezichtsuitdrukking, na ongeveer 1 minuut, als er gevraagd wordt hoe hij denkt dat K&L (hun resten) terecht gekomen zijn op de plek(ken) waar ze gevonden zijn. Het moment duurt maar kort en je moet het waarschijnlijk een paar keer afdraaien.dat bijna schampere lachje denk ik inderdaadquote:
[..]
heb het een paar keer nog eens bekeken, bedoel je dat moment dat het net lijkt of er heel even iets van wat wel lijkt een soort van triomfantelijke blik in zijn ogen verschijnt, bij het ophalen van zijn ogen, voor een tweetal seconden? dat?Zoals ik al eerder postte is er een politiefunctionaris die uit zijn ambt gezet is mensen aan het neerschieten in David.
https://twitter.com/chiri(...)312647659522?lang=en
Ook slachtoffers van moord in David, door kogels om het leven gebracht en gedumpt in de rivier
https://twitter.com/chiri(...)487869870081?lang=en
En er is sinds 2 dagen een 10 jarig jongetje vermist in Boquete
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.Jammer.quote:
Zoals ik al eerder postte is er een politiefunctionaris die uit zijn ambt gezet is mensen aan het neerschieten in David.
https://twitter.com/chiri(...)312647659522?lang=en
Ook slachtoffers van moord in David, door kogels om het leven gebracht en gedumpt in de rivier
https://twitter.com/chiri(...)487869870081?lang=en
En er is sinds 2 dagen een 10 jarig jongetje vermist in Boquete
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.Make my day!Bedankt voor je updates&nieuwsquote:
Zoals ik al eerder postte is er een politiefunctionaris die uit zijn ambt gezet is mensen aan het neerschieten in David.
https://twitter.com/chiri(...)312647659522?lang=en
Ook slachtoffers van moord in David, door kogels om het leven gebracht en gedumpt in de rivier
https://twitter.com/chiri(...)487869870081?lang=en
En er is sinds 2 dagen een 10 jarig jongetje vermist in Boquete
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.
Dapper besluit, blijf je voor de rest wel meelezen?Ik blijf zelf het locale nieuws wel volgen en ook de landelijke Panamese kranten maar ga het hier niet meer linken. Ik heb net als enkele anderen de indruk dat onze inspanningen niet op prijs gesteld worden. Het was oke zolang er publiciteit nodig was voor de zaak maar als dat niet meer het geval is zie ik het nut er ook niet meer van in.quote:
Mochten er sterke aanwijzingen komen voor een misdrijf, dan heb ik een archiefje achter de hand
Ik vind je nieuwslinks juist interessant om te volgen. Maar ik begrijp je beslissing.quote:
[..]
Ik blijf zelf het locale nieuws wel volgen en ook de landelijke Panamese kranten maar ga het hier niet meer linken. Ik heb net als enkele anderen de indruk dat onze inspanningen niet op prijs gesteld worden. Het was oke zolang er publiciteit nodig was voor de zaak maar als dat niet meer het geval is zie ik het nut er ook niet meer van in.
Mochten er sterke aanwijzingen komen voor een misdrijf, dan heb ik een archiefje achter de handMake my day!Ja ik blijf wel meelezen zo nu en dan want als er reden is voor een nader onderzoek omdat er toch aan misdrijf gedacht wordt, doe ik weer mee. Maar verder blijven speculeren zonder nieuwe informatie zie ik niet zo zittenquote:
[..]
Bedankt voor je updates&nieuws
Dapper besluit, blijf je voor de rest wel meelezen?quote:
[..]
heb het een paar keer nog eens bekeken, bedoel je dat moment dat het net lijkt of er heel even iets van wat wel lijkt een soort van triomfantelijke blik in zijn ogen verschijnt, bij het ophalen van zijn ogen, voor een tweetal seconden? dat?Ja.quote:
[..]
dat bijna schampere lachje denk ik inderdaadIk zie je graag weer terug.quote:
[..]
Ja ik blijf wel meelezen zo nu en dan want als er reden is voor een nader onderzoek omdat er toch aan misdrijf gedacht wordt, doe ik weer mee. Maar verder blijven speculeren zonder nieuwe informatie zie ik niet zo zittenHm.. een tweet als bron. Ik lees hier toch een wat andere versie van dat gebeuren. En met andere feiten::quote:
Zoals ik al eerder postte is er een politiefunctionaris die uit zijn ambt gezet is mensen aan het neerschieten in David.
https://twitter.com/chiri(...)312647659522?lang=en
www.gadsdentimes.com/article/20121117/NEWS/121119820Jammer dat je laatste bijdrage uit zulke Tweets en FB berichten bestaat.quote:Ook slachtoffers van moord in David, door kogels om het leven gebracht en gedumpt in de rivier
https://twitter.com/chiri(...)487869870081?lang=en
En er is sinds 2 dagen een 10 jarig jongetje vermist in Boquete
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.Bedankt, ook Agter en MidnightB00mquote:
Mocht het nog spannend worden met nieuwe ontwikkelingen dan ben ik er weer.
Tot dan werk ik achter de schermen aan mijn eigen archief
Ben je wel helemaal wakker? Die link is uit 2012 en gaat heel ergens anders over.quote:
[..]
Hm.. een tweet als bron. Ik lees hier toch een wat andere versie van dat gebeuren. En met andere feiten::
www.gadsdentimes.com/article/20121117/NEWS/121119820
[..]
Jammer dat je laatste bijdrage uit zulke Tweets en FB berichten bestaat.
Ik heb het over een bericht van de afgelopen dagen. Check zelf maar op Chiriqui Noticias en Programa Radial, doe je ook eens wat nuttigs hier.
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 24-01-2015 18:00:29 ]Jammer Grijzemassa, zal je waardevolle altijd zeer complete en diepgaande achtergrondnieuws en koele neutrale kijk op de zaak en het forum missen! Al die uren die je er in gestopt hebt, chapeau!!quote:
[..]
Ja ik blijf wel meelezen zo nu en dan want als er reden is voor een nader onderzoek omdat er toch aan misdrijf gedacht wordt, doe ik weer mee. Maar verder blijven speculeren zonder nieuwe informatie zie ik niet zo zitten
Fijn om te weten dat je indien je het weer ziet zitten, je weer gaat meedoen.quote:
[..]
Jammer Grijzemassa, zal je waardevolle altijd zeer complete en diepgaande achtergrondnieuws en koele neutrale kijk op de zaak en het forum missen! Al die uren die je er in gestopt hebt, chapeau!!
Fijn om te weten dat je indien je het weer ziet zitten, je weer gaat meedoen.Ik hoop zeker op nieuwe ontwikkelingen want ik snak naar de ware toedracht van dit tragisch gebeuren.quote:
[..]
Bedankt, ook Agter en MidnightB00m
Mocht het nog spannend worden met nieuwe ontwikkelingen dan ben ik er weer.
Tot dan werk ik achter de schermen aan mijn eigen archiefEr is zo weinig nieuws dus ik begrijp je beslissing heel goed.quote:
[..]
Bedankt, ook Agter en MidnightB00m
Mocht het nog spannend worden met nieuwe ontwikkelingen dan ben ik er weer.
Tot dan werk ik achter de schermen aan mijn eigen archief
Je bent een fijne poster. Je gaat voor de feiten en stelt je neutraal op.Dank je Lavenderr, het was ook altijd fijn om jou als mod te hebben hierquote:
[..]
Er is zo weinig nieuws dus ik begrijp je beslissing heel goed.
Je bent een fijne poster. Je gaat voor de feiten en stelt je neutraal op.Bah...inderdaad. Wat een gemene smile.quote:
[..]
Juist! En die gelaatsuitdrukking blijft maar in mijn geest hangen.Met het fototoestel of telefoon van een derde kunnen foto's van de meiden samen zijn gemaakt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Had jij je telefoonnumer bekend gemaakt?quote:
* UPDATE *
N. v. P. heeft mij vanmorgen (telefonisch) bevestigd dat de mail echt is.
Helaas ben ik van het gesprek niet heel veel wijzer geworden. Het komt erop neer, dat ze er (op dit moment?) niks over mag/wil vertellen... Denk het laatste. Kreeg sterk het gevoel dat ze al de goede bedoelingen (van ons amateurs) een beutje beu zijn...
"Fijn én bedankt dat je jouw website offline hebt gehaald. Mocht er nieuws en/of informatie zijn wat de familie met derde wil delen, dan zal dit via de media worden gecommuniceerd."
Tja, hier moeten we het dan maar mee doen, I guess...Hoe verklaart dat het dan volgens jou?quote:
[..]
[..]
En als we hier dan verder op borduren dan kan dat ook verklaren waarom K en L niet naar huis hebben bericht dat ze de Pianista gingen doen.
Ze gingen die doen met anderen.Staat nergens dat zij hem belde.quote:
[..]
Had jij je telefoonnumer bekend gemaakt?Het is maar wat je erin ziet. Voor de foto poseren doe je trouwens in de regel niet om indruk op elkaar te maken.quote:
[..]
ik ook. De dames maken op mij een 'pose indruk' en niet op elkaar...Inderdaad.quote:
[..]
Het is maar wat je erin ziet. Voor de foto poseren doe je trouwens in de regel niet om indruk op elkaar te maken.
En als jij vindt dat zo op de foto staan al is om indruk te maken, dan vraag ik me af hoe ze er volgens jou op hadden moeten staan als ze geen indruk wilden maken.
Lijkt me niet leuk om na je vakantie foto's terug te kijken/te laten zien waar je overal als een chagrijnige zoutzat opstaat.Wat ik erin zie is dat L een veel extravertere, spontane houding heeft op de mirador dan op de foto's uit Bocas waar ze aan een tafel zitten met die Nederlandse jongens. En dat K hetzelfde is als bij de video op de fiets. Volgens mijn glazen bol waren ze niet in gezelschap van anderen.quote:
[..]
Het is maar wat je erin ziet. Voor de foto poseren doe je trouwens in de regel niet om indruk op elkaar te maken.Ik weet niet of ze daar wat voor indruk dan ook proberen te maken. Voor mij ziet het eruit of ze in een prima stemming waren. Als dat gespeeld is, kunnen ze het goed.quote:
[..]
Inderdaad.
En als jij vindt dat zo op de foto staan al is om indruk te maken, dan vraag ik me af hoe ze er volgens jou op hadden moeten staan als ze geen indruk wilden maken.Nee. Sommige mensen wissen zulke foto's zelfs meteen.quote:Lijkt me niet leuk om na je vakantie foto's terug te kijken/te laten zien waar je overal als een chagrijnige zoutzat opstaat.Maar wat is bemoeien? Hoe kon die allevragenopeenrijtje nu 'bemoeien met' zijn?quote:
[..]
Precies, dat denk ik ook!
Hoe irritant moet het dan wel niet voor ze zijn als mensen (die niet eens de helft weten) zich er mee gaan bemoeien?! Haha
Aan de andere kant, zoals Ootje ook al zei, hebben ze het wel voor een groot gedeelte over zichzelf afgeroepen...
Hoe is dit forum 'bemoeien met'?
Het enige ( vind ik) wat enigszins op bemoeien lijkt is een evt. vakantie + wat nazoekdingen van enkele forummers.
De rest is geen bemoeien met...en kan iedereen ook gewoon links laten liggen. Er is toch geen interactie met de families, woordvoerders enz. ?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Inderdaad anders. Maar dat is dan ook een 'natuurlijke' foto, zonder besef van gefotografeerd worden lijkt het. De video die je bedoelt ken ik niet.quote:
[..]
Wat ik erin zie is dat L een veel extravertere, spontane houding heeft op de mirador dan op de foto's uit Bocas waar ze aan een tafel zitten met die Nederlandse jongens. En dat K hetzelfde is als bij de video op de fiets.Ik denk het ook niet, maar dat is niet vanwege de pose.quote:Volgens mijn glazen bol waren ze niet in gezelschap van anderen.Nou gemeen, ik vind het eerder een blik van tja. Iedereen weet dat het fout is afgelopen.quote:
[..]
Bah...inderdaad. Wat een gemene smile.
Misschien heeft hij ook wel zijn eigen gedachtes/lokale verhalen gehoord over wat er met de meiden is gebeurt en werd dat even "gezien" in zijn gezicht.Hmm, foutje. Met 'jij' bedoelde ik niet jou maar degene die jij had gequote.quote:
[..]
Ik weet niet of ze daar wat voor indruk dan ook proberen te maken. Voor mij ziet het eruit of ze in een prima stemming waren. Als dat gespeeld is, kunnen ze het goed.
[..]
Tja, dan heb ik wel heel slecht opgeletquote:
[..]
Ben je wel helemaal wakker? Die link is uit 2012 en gaat heel ergens anders over.
Ik heb het over een bericht van de afgelopen dagen.
Nee, dank je. De twitteraar geeft geen bron, en jij ook niet. Dan houdt het bij mij op.quote:Check zelf maar op Chiriqui Noticias en Programa Radial, doe je ook eens wat nuttigs hier.
De tweede staat wel makkelijk vindbaar in serieus te nemen media, dus die heb ik toen maar gelezen. Lijkt op het eerste gezicht een geval van geweld binnen familie(s), om een relatie. Wel erg natuurlijk, maar niet zo relevant hier. Het is in India ook niet gevaarlijk voor een toerist omdat ze daar bruiden vermoorden wegens ruzie over de bruidsschat.Dat bijvoorbeeld. Mensen die contacten aangaan in Boquete, of die al hebben en benutten om van alles aan de weet te komen. Of journalisten mailen (was meen ik iemand op WS), een gids daar vragen stellen en publiceren wat hij gezegd heeft (was zeker op WS, maar hier werd daarheen gelinkt). Dat is toch echt bemoeien. En als het veel gebeurt, kunnen zulke informanten gereserveerd gaan reageren als een onderzoeker namens nabestaanden ze benadert.quote:
[..]
Maar wat is bemoeien? Hoe kon die allevragenopeenrijtje nu 'bemoeien met' zijn?
Hoe is dit forum 'bemoeien met'?
Het enige ( vind ik) wat enigszins op bemoeien lijkt is een evt. vakantie + wat nazoekdingen van enkele forummers.
Bij (vermoeden van) misdrijven is bemoeien door niet direct betrokkenen trouwens niet per se verkeerd. Criminaliteit gaat de samenleving iets aan, en die bemoeit zich er dus mee. Om dat goed te laten verlopen, doet justitie dat namens de samenleving (samen met politie). In de VS heet een strafzaak te gaan tussen de verdachte en "the people of (het district)".
Soms vinden nabestaanden dat ongewenst bemoeien, vooral in gesloten (geloofs-)gemeenschappen. En natuurlijk als een nabestaande zelf de dader isNiet iedereen is zo stoďcijns. Die interactie was er nu trouwens wel, alleen ging die van de woordvoerder uit. En dan is zo'n telefoontje, om te verifiëren natuurlijk geen ongevraagde bemoeienis. Brom had zelfs kunnen vragen waar zij zich mee bemoeit.quote:De rest is geen bemoeien met...en kan iedereen ook gewoon links laten liggen. Er is toch geen interactie met de families, woordvoerders enz. ?Ja klopt en daar hebben degene die hier aangeboden hebben om te gaan en degene die openbaar hebben gemaakt te willen sponsoren niets over gehoord. Tevens gaat dit over een externe site en niet over FOk inhoudelijk. Daar werd tijdens de interactie van NvP niets over gemaild.quote:
[..]
Maar wat is bemoeien? Hoe kon die allevragenopeenrijtje nu 'bemoeien met' zijn?
Hoe is dit forum 'bemoeien met'?
Het enige ( vind ik) wat enigszins op bemoeien lijkt is een evt. vakantie + wat nazoekdingen van enkele forummers.
De rest is geen bemoeien met...en kan iedereen ook gewoon links laten liggen. Er is toch geen interactie met de families, woordvoerders enz. ?
En inderdaad is er geen interactie met OM, familie's of woordvoerders over geweest.
De grote vraag is: kun je daar echt verdwalen of niet? En subvragen zijn of dit te rijmen is met de foto's en de ons bekende telefoontijden. Deze vragen zijn tot stand gekomen na het bekend maken van deze informatie door familie en begeleiding. Door onder andere de video (gemaakt door de familie zelf) die in de media is gezet en aanvullende foto's bij interviews en documentaires.
IMO heeft deze video meer vragen opgeroepen dan antwoorden gegeven.
De meeste discussies en onderzoeken hier zijn ontstaan uit de gegevens die door de ouders openbaar zijn gemaakt. IMO doen wij hier niets fout. Het is niet netjes om hier namen te plaatsen en kwetsende zaken neer te zetten maar daar wordt hier accuraat op gereageerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door ootjekatootje op 24-01-2015 22:30:25 ]Ik snap niet eens hoe iemand daar een gemene blik in kan zien. Laat het maar eens beoordelen door mensen die niet weten waar het over gaat (bijv. ondertitels afdekken en geluid uit als iemand Spaans verstaat). Dan moet ik nog zien dat ook maar één beoordelaar zonder vooroordelen tegen latino's het als gemeen zal omschrijven. Een blik van "tja"? Hij krijgt daar een domme vraag, waar inderdaad niet veel meer dan "tja.." op mogelijk is: hoe lang die tocht (van 2 dagen als je de weg kent) duurt als je de weg niet kent. Tja..quote:
[..]
Nou gemeen, ik vind het eerder een blik van tja. Iedereen weet dat het fout is afgelopen.
Of gewoon zenuwen, want hij lijkt een lach niet te kunnen bedwingen, en daar volgt zo te zien en horen een knip.Dat lijkt me niet, gezien de knip. Wat P. daarover zegt, zal wel zijn nadat E. hem die vraag gesteld heeft. Misschien wel tien minuten later. Hoeveel zie je van het gesprek? Een halve minuut? Ze hebben vast veel langer gepraat, dus er moet stevig geknipt zijn. Die blik hoeft dus niets te maken te hebben met wat P. over de afloop zegt.quote:Misschien heeft hij ook wel zijn eigen gedachtes/lokale verhalen gehoord over wat er met de meiden is gebeurt en werd dat even "gezien" in zijn gezicht.
[ Bericht 1% gewijzigd door JustinCase op 25-01-2015 00:39:31 ][quote]
[..]
Ik snap niet eens hoe iemand daar een gemene blik in kan zien. Laat het maar eens beoordelen door mensen die niet weten waar het over gaat (bijv. ondertitels afdekken en geluid uit als iemand Spaans verstaat). Dan moet ik nog zien dat ook maar één beoordelaar zonder vooroordelen tegen latino's het als gemeen zal omschrijven. Een blik van "tja"? Hij krijgt daar een domme vraag, waar inderdaad niet veel meer dan "tja.." op mogelijk is:
dat zeg ik toch?
Wat lees ik nou? beticht je me hier nu van vooroordelen tegen latino's??Dan zou de zaak toch een heel ander verloop gehad hebben, niet? Lijkt me niet realistisch.quote:
[..]
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat een “foto van K en L samen” wel is gemaakt maar niet in de media is verschenen. Dat zou ook kunnen gelden voor een “foto met een derde erbij”.Misschien is het de vierde opname? Dan wordt het ook steeds moeilijker om je verhaal normaal te doen.quote:
[..]
Ik snap niet eens hoe iemand daar een gemene blik in kan zien. Laat het maar eens beoordelen door mensen die niet weten waar het over gaat (bijv. ondertitels afdekken en geluid uit als iemand Spaans verstaat). Dan moet ik nog zien dat ook maar één beoordelaar zonder vooroordelen tegen latino's het als gemeen zal omschrijven. Een blik van "tja"? Hij krijgt daar een domme vraag, waar inderdaad niet veel meer dan "tja.." op mogelijk is: hoe lang die tocht (van 2 dagen als je de weg kent) duurt als je de weg niet kent. Tja..
Of gewoon zenuwen, want hij lijkt een lach niet te kunnen bedwingen, en daar volgt zo te zien en horen een knip.
[..]
Dat lijkt me niet, gezien de knip. Wat P. daarover zegt, zal wel zijn nadat E. hem die vraag gesteld heeft. Misschien wel tien minuten later. Hoeveel zie je van het gesprek? Een halve minuut? Ze hebben vast veel langer gepraat, dus er moet stevig geknipt zijn. Die blik hoeft dus niets te maken te hebben met wat P. over de afloop zegt.Idd. Dan hadden we wel gelezen over de zoektocht en ondervragingen van die persoon.quote:
[..]
Dan zou de zaak toch een heel ander verloop gehad hebben, niet? Lijkt me niet realistisch.
Er is gewoon geen foto waar een derde persoon op staat.
Speculeren daarover is een verspilling van energie.Make my day!Ja, daar sluit ik dus op aan.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 25 januari 2015 00:34 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ik snap niet eens hoe iemand daar een gemene blik in kan zien. Laat het maar eens beoordelen door mensen die niet weten waar het over gaat (bijv. ondertitels afdekken en geluid uit als iemand Spaans verstaat). Dan moet ik nog zien dat ook maar één beoordelaar zonder vooroordelen tegen latino's het als gemeen zal omschrijven. Een blik van "tja"? Hij krijgt daar een domme vraag, waar inderdaad niet veel meer dan "tja.." op mogelijk is:
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iemand, die zonder te weten waar het over gaat, hoogstwaarschijnlijk daar geen gemene blik in zal zien. Dat gaat voor niemand hier op, ook niet voor wie daar wel een gemene blik in meent te zien. Maar er kunnen mensen zijn die, puur op wat ze zien, en zonder de tekst, dat toch een gemene blik vinden, bijv. omdat ze zo'n vooroordeel hebben.quote:Wat lees ik nou? beticht je me hier nu van vooroordelen tegen latino's??We did it!quote:
[..]
Inderdaad.
En als jij vindt dat zo op de foto staan al is om indruk te maken, dan vraag ik me af hoe ze er volgens jou op hadden moeten staan als ze geen indruk wilden maken.
Lijkt me niet leuk om na je vakantie foto's terug te kijken/te laten zien waar je overal als een chagrijnige zoutzak opstaat.
Voor hun vriendjes en familie, niet dan? Waarom zouden ze allebei op 'de mysterieuze derde' indruk willen maken?Inderdaad, als je ook luistert naar wat hij zegt - en mij Spaans is helemaal niet goed - dan zie/hoor je dat gezicht en woorden kloppen.quote:
[..]
Ja, daar sluit ik dus op aan.
[..]
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iemand, die zonder te weten waar het over gaat, hoogstwaarschijnlijk daar geen gemene blik in zal zien. Dat gaat voor niemand hier op, ook niet voor wie daar wel een gemene blik in meent te zien. Maar er kunnen mensen zijn die, puur op wat ze zien, en zonder de tekst, dat toch een gemene blik vinden, bijv. omdat ze zo'n vooroordeel hebben.quote:
[..]
Ja, daar sluit ik dus op aan.
[..]
Nee hoor. Ik zeg alleen dat iemand, die zonder te weten waar het over gaat, hoogstwaarschijnlijk daar geen gemene blik in zal zien. Dat gaat voor niemand hier op, ook niet voor wie daar wel een gemene blik in meent te zien. Maar er kunnen mensen zijn die, puur op wat ze zien, en zonder de tekst, dat toch een gemene blik vinden, bijv. omdat ze zo'n vooroordeel hebben., daar zijn we het over eens.
Het enige wat mij verbaasde op dat filmpje was de flora, enorm dichte begroeiing op sommige shots. Daar ga je voor je lol toch niet even doorheen wandelen?Die indruk bestaat ook alleen bij mensen die er een derde persoon bij willen bedenken.quote:
[..]
We did it!
Voor hun vriendjes en familie, niet dan? Waarom zouden ze allebei op 'de mysterieuze derde' indruk willen maken?
Iets van 'naar je overtuiging toe redeneren'.Make my day!Nou,meer waarnemen naar je overtuiging. Ik denk dat mensen die zeggen het erin te zien, dat echt wel zelf zo ervaren. Wat je verteld wordt voordat je kijkt (of luistert*) heeft invloed, daar kan niemand aan ontsnappen. Bij de één meer dan bij de ander, maar toch. Het verschil in hardnekkig volhouden of niet, zit dan ook vooral in wel of niet beseffen dat het zo werkt.quote:
[..]
die indruk bestaat ook alleen bij mensen die er een derde persoon bij willen bedenken.
Iets van 'naar je overtuiging toe redeneren'.
* kijk maar eens naar deze video, en andere soortgelijke, over Nederlandse boodschappen in buitenlandse liedjes. Het werkt, omdat je in beeld ziet wat je verondersteld wordt te horen.
Dit ja!quote:
[..]
Nou,meer waarnemen naar je overtuiging. Ik denk dat mensen die zeggen het erin te zien, dat echt wel zelf zo ervaren. Wat je verteld wordt voordat je kijkt (of luistert*) heeft invloed, daar kan niemand aan ontsnappen. Bij de één meer dan bij de ander, maar toch. Het verschil in hardnekkig volhouden of niet, zit dan ook vooral in wel of niet beseffen dat het zo werkt.
* kijk maar eens naar deze video, en andere soortgelijke, over Nederlandse boodschappen in buitenlandse liedjes. Het werkt, omdat je in beeld ziet wat je verondersteld wordt te horen.
Moest hem wel heel wat keertjes afspelen.Make my day!Daar zeg je wat. Scheermes van Ockham erbij, dan is dat het waarschijnlijkst (*). TV-presentatoren enz. met tientallen jaren ervaring hebben het vaak nog steeds. Op YouTube ruim voorhanden, die montages van bloopers.quote:
[..]
Misschien is het de vierde opname? Dan wordt het ook steeds moeilijker om je verhaal normaal te doen.
* Maar dat het een domme vraag was, blijft staan.Het water was daar lager toen K en L zoek waren. Dat zou dan kunnen. In de rivierbedding is het waarschijnlijk kouder 's nachts dan onder de bomen. Persoonlijk zou ik daar niet gaan liggen tenzij de zon daar alles verwarmd heeft. Ik heb nog geen idee waar dit kan zijn geweest.quote:
[..]
mm.. het allerlaatste beeld, wat ik zie, is van een overhangende rots, met neerstromnd water, aan een rivier, dan stopt de video bij mij, kunnen K en L daar overnacht hebben?Ik kijk verdomde goed, en herhaal alsmaar die minuut. Toch zie ik nergens dat hem die vraag gesteld wordt.quote:
[..]
Kijk goed naar Plinio's gezichtsuitdrukking, na ongeveer 1 minuut, als er gevraagd wordt hoe hij denkt dat K&L (hun resten) terecht gekomen zijn op de plek(ken) waar ze gevonden zijn. Het moment duurt maar kort en je moet het waarschijnlijk een paar keer afdraaien.
Hebben we het wel over dezelfde video? Deze heb ik bekeken:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
Is dat een andere dan jij bedoelt?Alle locals hebben een machete. Groeit het te dicht dan hakken ze wat weg. Bovendien was het toen droog en er lopen ook nog koeien die vertrappen en eten.quote:
[..]
Het enige wat mij verbaasde op dat filmpje was de flora, enorm dichte begroeiing op sommige shots. Daar ga je voor je lol toch niet even doorheen wandelen?Domnivoor, hoe sta jij nu tegenover een eventueel bezoek aan Boquete?
Zoals ik eerder opperde: op waarbenjij.nu staan diverse reisverslagen van Nederlanders die in de afgelopen 9 maanden en bezoek hebben gebracht aan Boquette. In deze verslagen staan verwijzingen naar de zaak van K&L die besproken worden met de gidsen/locals daar.
Dat is dan toch ook niet bevorderlijk voor het onderzoek. Zoals El Mata al eerder meldde gaat hij op eigen gelegenheid en als toerist. Dit staat wat mij betreft los van een eventuele sponsoring.
Daarnaast weten wij hier niet of men zelf plannen heeft in die periode. Kan gezellig druk worden daarboven op die berg om 13:30 uur op 1 april...Zijn er in jouw scenario('s) na de mirador wel derden bij betrokken geraakt?quote:
[..]
Wat ik erin zie is dat L een veel extravertere, spontane houding heeft op de mirador dan op de foto's uit Bocas waar ze aan een tafel zitten met die Nederlandse jongens. En dat K hetzelfde is als bij de video op de fiets. Volgens mijn glazen bol waren ze niet in gezelschap van anderen.Misschien goed om te wachten op eventuele toekomstige berichten. Ik denk dat we niet weten hoe alles werkelijk in elkaar steekt.quote:
[..]
Dan zou de zaak toch een heel ander verloop gehad hebben, niet? Lijkt me niet realistisch.Ik heb geen idee, zolang er niet meer aanwijzingen komen lijkt mij alles in principe nog mogelijk.quote:
[..]
Zijn er in jouw scenario('s) na de mirador wel derden bij betrokken geraakt?
Zelf zou ik nu eerst de nachtlokatie willen pinpointen. Dit moet niet al te moeilijk zijn (bij goed weer) en ik geloof dan ook niet dat de gidsen/locals niet weten waar alle elementen die op de foto's staan in het gebied bij elkaar te vinden zijn. Het aantal mogelijkheden zal zeer beperkt zijn en er staat meer dan genoeg op de foto's om de exacte plek te kunnen vinden. Pas daarna zou ik weer aan scenario's gaan denken.Ja inderdaad, de nachtlocatie is uiteraard een heel belangrijk punt om verdere conclusies te kunnen trekken. Afwachten dus maar of er nog belangrijke items in de media zullen verschijnen.quote:
[..]
Ik heb geen idee, zolang er niet meer aanwijzingen komen lijkt mij alles in principe nog mogelijk.
Zelf zou ik nu eerst de nachtlokatie willen pinpointen. Dit moet niet al te moeilijk zijn (bij goed weer) en ik geloof dan ook niet dat de gidsen/locals niet weten waar alle elementen die op de foto's staan in het gebied bij elkaar te vinden zijn. Het aantal mogelijkheden zal zeer beperkt zijn en er staat meer dan genoeg op de foto's om de exacte plek te kunnen vinden. Pas daarna zou ik weer aan scenario's gaan denken.Ja, het is het stukje tussen onvgeveer 1 minuut en 1'10''. Hij vertelt hoe je er (Culebra) moet komen en trekt een bepaald gezicht. Om precies te zijn bij 1'3''/1'4''quote:
[..]
Ik kijk verdomde goed, en herhaal alsmaar die minuut. Toch zie ik nergens dat hem die vraag gesteld wordt.
Hebben we het wel over dezelfde video? Deze heb ik bekeken:
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
Is dat een andere dan jij bedoelt?
Die uitdrukking zegt mij: ze kunnen niet op eigen houtje die plek(ken) hebben bereikt. Hij zegt het niet met woorden, maar met zijn uitdrukking. Woordelijk legt hij uit hoevel moeite je moet doen en hoe lang men erover zou doen om er te komen.
Het heeft dus niets te maken met een gemene blik, zoals ik hier en daar op FOK heb gelezen. Het heeft met non-verbale communicatie te maken.Ik heb gisteravond gezocht naar de vermissing van het Ngobe jongetje. Zijn vermissing wordt alleen vermeld op FB, in de link van Grijzemassa, terwijl andere vermissingen vermeld worden in de kranten, bij Sinaproc of de bomberos. Is dat niet opvallend?quote:
Zoals ik al eerder postte is er een politiefunctionaris die uit zijn ambt gezet is mensen aan het neerschieten in David.
https://twitter.com/chiri(...)312647659522?lang=en
Ook slachtoffers van moord in David, door kogels om het leven gebracht en gedumpt in de rivier
https://twitter.com/chiri(...)487869870081?lang=en
En er is sinds 2 dagen een 10 jarig jongetje vermist in Boquete
www.facebook.com/proyecci(...)?fref=nf&pnref=story
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.Ja, dat geeft te denken.quote:
[..]
Ik heb gisteravond gezocht naar de vermissing van het Ngobe jongetje. Zijn vermissing wordt alleen vermeld op FB, in de link van Grijzemassa, terwijl andere vermissingen vermeld worden in de kranten, bij Sinaproc of de bomberos. Is dat niet opvallend?Ben je al weg Grijzemassa B? Zo, ja zie ik je op WS.quote:
[..]
Ik blijf zelf het locale nieuws wel volgen en ook de landelijke Panamese kranten maar ga het hier niet meer linken. Ik heb net als enkele anderen de indruk dat onze inspanningen niet op prijs gesteld worden. Het was oke zolang er publiciteit nodig was voor de zaak maar als dat niet meer het geval is zie ik het nut er ook niet meer van in.
Mochten er sterke aanwijzingen komen voor een misdrijf, dan heb ik een archiefje achter de handnog eens gekeken, naar de tijdstippen die je opsomt in de video, maar dan bedoel je F die aan het woord is toch, en zijn non-verbale communicatie ipv P?quote:
[..]
Ja, het is het stukje tussen onvgeveer 1 minuut en 1'10''. Hij vertelt hoe je er (Culebra) moet komen en trekt een bepaald gezicht. Om precies te zijn bij 1'3''/1'4''
Die uitdrukking zegt mij: ze kunnen niet op eigen houtje die plek(ken) hebben bereikt. Hij zegt het niet met woorden, maar met zijn uitdrukking. Woordelijk legt hij uit hoevel moeite je moet doen en hoe lang men erover zou doen om er te komen.
Het heeft dus niets te maken met een gemene blik, zoals ik hier en daar op FOK heb gelezen. Het heeft met non-verbale communicatie te maken.
Nog iets wat mij opvalt in de video: op tijdmoment 00:34 in de film is er sprake van een boerderij langs het pad, in de diepte ca. 100 mtr. van het pad af. Alles lijkt op elkaar. Maarree... dat dak van die boerderij, heeft IMO wel iets weg van wat je door het gebladerte zie schemeren op die foto van voorovergebogen Kris in die geul (achter haar linksboven op de foto, wat alleen opvalt als ik die foto uitvergroot). Heb dat dak hier al eens omcirkeld aangegeven).Hetzelfde als vorige week.quote:
Domnivoor, hoe sta jij nu tegenover een eventueel bezoek aan Boquete?Ik ben wel benieuwd naar die verslagenquote:Zoals ik eerder opperde: op waarbenjij.nu staan diverse reisverslagen van Nederlanders die in de afgelopen 9 maanden en bezoek hebben gebracht aan Boquette. In deze verslagen staan verwijzingen naar de zaak van K&L die besproken worden met de gidsen/locals daar.Ik volg deze zaak vanaf begin april. Na al die maanden is die omgeving voor mij te beladen om daar als een gewone toerist te kunnen rondlopen. En dat wil ik ook niet.quote:Dat is dan toch ook niet bevorderlijk voor het onderzoek. Zoals El Mata al eerder meldde gaat hij op eigen gelegenheid en als toerist. Dit staat wat mij betreft los van een eventuele sponsoring.
Daarnaast weten wij hier niet of men zelf plannen heeft in die periode. Kan gezellig druk worden daarboven op die berg om 13:30 uur op 1 april...
Mata belde me vrijdag op om te overleggen. We gaan in elk geval niet rond 1 april. Dat zou ideaal zijn qua zonnestanden, weer en vegetatie; maar het komt voor ons allebei niet uit. Ik geef in april een lezing op een symposium en ga dat niet afzeggen. Het wordt dus later in het jaar maar dat hou ik verder buiten het forum. Iedereen kan hier meelezen en ik wil niet in Panama opgewacht worden door camera's.
Als de plannen concreet worden wil ik contact opnemen met de woordvoerders van de families. Hun reactie weegt mee in de beslissing om wel of niet te gaan. Wellicht hebben ze vragen of verzoeken; daar houden we dan rekening mee.Helemaal mee eens. Alles lijkt nog mogelijk. Die nachtlokatie is cruciaal om verder te komen en moet te vinden zijn. Ik heb vertrouwen in onze geoloogquote:
[..]
Ik heb geen idee, zolang er niet meer aanwijzingen komen lijkt mij alles in principe nog mogelijk.
Zelf zou ik nu eerst de nachtlokatie willen pinpointen. Dit moet niet al te moeilijk zijn (bij goed weer) en ik geloof dan ook niet dat de gidsen/locals niet weten waar alle elementen die op de foto's staan in het gebied bij elkaar te vinden zijn. Het aantal mogelijkheden zal zeer beperkt zijn en er staat meer dan genoeg op de foto's om de exacte plek te kunnen vinden. Pas daarna zou ik weer aan scenario's gaan denken.Jammer dat je weggaat Grijzemassa. Ik waardeer jouw speurwerk, updates, en neutrale houdingquote:
[...]
Dit zijn voorlopig de laatste nieuws up dates van mij, ik wacht nu af of er nog nieuws komt van de kant van de familie over een eventueel verder onderzoek. Als dat er niet is of komt houdt het op denk ik.
Voorlopig hou ik me ook op de achtergrond hier. Ik ben erg druk met andere dingen. Er is geen nieuws in deze zaak. Er zijn nog veel aanknopingspunten om vanuit onze zolderkamers uit te zoeken maar de discussie levert voor mij op dit moment te weinig op.
Ik was wel heel aangenaam verrast door alle positieve reacties (ook via PM) op onze reisplannen. Die plannen staan overeind, maar zoals eerder gezegd wil ik die niet in detail op het forum bespreken.Ik denk dat die lokatie al wel bekend is.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Alles lijkt nog mogelijk. Die nachtlokatie is cruciaal om verder te komen en moet te vinden zijn. Ik heb vertrouwen in onze geoloog
Maar je zou denken dat ie ook voor anderen te vinden moet zijn. Maar wie weet zijn er net werkzaamheden aan de gang als jullie er zijn.Nee, ik bedoel P op 1'3''/1'4''.quote:
[..]
nog eens gekeken, naar de tijdstippen die je opsomt in de video, maar dan bedoel je F die aan het woord is toch, en zijn non-verbale communicatie ipv P?
F verschijnt rond 1'22''
voor de zekerheid de link: http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.htmlEr is in ieder geval naar gezocht. Die plek is heel belangrijk om verder te komen met de verklaring van hun verdwijnen. Er kunnen ook nog allerhande sporen zijn. Dus Domnivoor: als je die plek vindt, foto's maken, nergens aankomen en Torero met de sateliettelefoon naar mrs Pitti laten bellen.quote:
[..]
Ik denk dat die lokatie al wel bekend is.
Maar je zou denken dat ie ook voor anderen te vinden moet zijn. Maar wie weet zijn er net werkzaamheden aan de gang als jullie er zijn.
Kunnen jullie niet een minidrone regelen met camera? Dan vlieg je de quebrada's even door en maak je om de paar meter een foto met GPS in de EXIF. Die mail je dan door via de sateliettelefoon en wij zoeken de stenen en sporen terwijl jullie daar kamperen op de paddock?quote:
[..]
Er is in ieder geval naar gezocht. Die plek is heel belangrijk om verder te komen met de verklaring van hun verdwijnen. Er kunnen ook nog allerhande sporen zijn. Dus Domnivoor: als je die plek vindt, foto's maken, nergens aankomen en Torero met de sateliettelefoon naar mrs Pitti laten bellen.Goede berichten en ontwikkelingen voor je Domnivoor, leuk!quote:
[..]
Hetzelfde als vorige week.
[..]
Ik ben wel benieuwd naar die verslagen
[..]
Ik volg deze zaak vanaf begin april. Na al die maanden is die omgeving voor mij te beladen om daar als een gewone toerist te kunnen rondlopen. En dat wil ik ook niet.
Mata belde me vrijdag op om te overleggen. We gaan in elk geval niet rond 1 april. Dat zou ideaal zijn qua zonnestanden, weer en vegetatie; maar het komt voor ons allebei niet uit. Ik geef in april een lezing op een symposium en ga dat niet afzeggen. Het wordt dus later in het jaar maar dat hou ik verder buiten het forum. Iedereen kan hier meelezen en ik wil niet in Panama opgewacht worden door camera's.
Als de plannen concreet worden wil ik contact opnemen met de woordvoerders van de families. Hun reactie weegt mee in de beslissing om wel of niet te gaan. Wellicht hebben ze vragen of verzoeken; daar houden we dan rekening mee.
eh..vraagje... "later in het jaar" .. Maar het regenseizoen begint daar weer vanaf ca. 8 april toch?Goed idee. Eventuele vondsten laat ik aan een deskundige over en contact met de locals (incl. B.P.) aan Mata.quote:
[..]
Er is in ieder geval naar gezocht. Die plek is heel belangrijk om verder te komen met de verklaring van hun verdwijnen. Er kunnen ook nog allerhande sporen zijn. Dus Domnivoor: als je die plek vindt, foto's maken, nergens aankomen en Torero met de sateliettelefoon naar mrs P. laten bellen.
Een drone vergroot misschien je mogelijkheden om te zoeken, maar ik wil absoluut geen aandacht trekken met zo'n ding. En als K & L op de nachtlocatie konden komen kunnen wij (met meer hike-ervaring) dat ook. Ik wil sowieso veel foto's/video's maken en die delen met forumleden. Het is mogelijk dat we de nachtlocatie passeren, en zelfs op foto zetten, zonder het zelf door te hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 26-01-2015 04:26:24 ]Als ik B.P. mag geloven duurt het regenseizoen van ca. 8 april tot ca. 7 aprilquote:
[..]
Goede berichten en ontwikkelingen voor je Domnivoor, leuk!
eh..vraagje... "later in het jaar" .. Maar het regenseizoen begint daar weer vanaf ca. 8 april toch?
Ik ga er niet op rekenen dat het tussen 7 en 8 april droog is. Als de paden veilig en begaanbaar zijn ga ik gewoon, weer of geen weer. (Ik spreek voor mezelf, niet voor MeloD en Mata.)
In de periode voor vertrek houden we onszelf op de hoogte van de actuele situatie.Ik zou gewoon als toerist gaan en wat gaan wandelenquote:
[..]
Hetzelfde als vorige week.
[..]
Ik ben wel benieuwd naar die verslagen
[..]
Ik volg deze zaak vanaf begin april. Na al die maanden is die omgeving voor mij te beladen om daar als een gewone toerist te kunnen rondlopen. En dat wil ik ook niet.
Mata belde me vrijdag op om te overleggen. We gaan in elk geval niet rond 1 april. Dat zou ideaal zijn qua zonnestanden, weer en vegetatie; maar het komt voor ons allebei niet uit. Ik geef in april een lezing op een symposium en ga dat niet afzeggen. Het wordt dus later in het jaar maar dat hou ik verder buiten het forum. Iedereen kan hier meelezen en ik wil niet in Panama opgewacht worden door camera's.
Als de plannen concreet worden wil ik contact opnemen met de woordvoerders van de families. Hun reactie weegt mee in de beslissing om wel of niet te gaan. Wellicht hebben ze vragen of verzoeken; daar houden we dan rekening mee.
Geen contact met wie dan ook opnemen
Dan krijg je tegenwerking -> 100 %
Ze zitten daar niet op buitenstaanders te wachten"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Mee eens, dat geldt ook voor mij. Ga alleen indien gewenst en zeker niet als de familie rust zoekt en alleen de rechercheurs hun werk laat doen.quote:
[..]
Ik zou gewoon als toerist gaan en wat gaan wandelen
Geen contact met wie dan ook opnemen
Dan krijg je tegenwerking -> 100 %
Ze zitten daar niet op buitenstaanders te wachten
Grijzemassa: ik heb jullie vanaf begin gevolgd. Heb je inbreng en wijze waarop steeds zeer gewaardeerd.gelukkig leest hier niemand mee uit boquete.quote:
[..]
Ik zou gewoon als toerist gaan en wat gaan wandelen
Geen contact met wie dan ook opnemen
Dan krijg je tegenwerking -> 100 %
Ze zitten daar niet op buitenstaanders te wachtenquote:
[..]
. Ik wil sowieso veel foto's/video's maken en die delen met forumleden. Het is mogelijk dat we de nachtlocatie passeren, en zelfs op foto zetten, zonder het zelf door te hebben.dat zou zomaar kunnen al doende. Het zou echt mooi zijn als de nachtlocatie in elk geval gevonden wordt. Hopelijk communiceren de ouders duidelijk de komende weken of al het meedenken gewenst is. Ik kan me ook voorstellen dat ze e.e.a willen afsluiten, zoals het actief zoeken op plekken en het ondezoekswerk aan professionals willen overlaten.Even vooraf: Ik heb bijna het hele weekend dit topic zitten te lezen en onwillekeurig word je toch gegrepen door alle openstaande vragen.quote:
[..]
Het enige wat mij verbaasde op dat filmpje was de flora, enorm dichte begroeiing op sommige shots. Daar ga je voor je lol toch niet even doorheen wandelen?
Om te beginnen word je dan nieuwsgierig naar wat dat Pianistapad nu precies inhoudt en (misschine wel net als de 2 meiden) tikte ik "Pianista trail" in op You Tube. En dan staat bovenaan dit filmpje uit 2012:
Het lijkt meer een avonturenpad op een Centerparcs dan een ondoordringbare jungle.
Als ze met dit soort beelden in hun hoofd aan de tocht zijn begonnen dan kan ik me goed voorstellen dat ze na de Mirador gewoon doorgegaan zijn om dit soort leuke riviertjes over te steken.
Het ziet er bijna uit of je bij dat hutje een taxi kunt nemen om je weer naar huis te brengenWie dit leest is gekIn Panama is weer een Nederlander doodgeschoten, dit keer een verdachte uit het Passage procesgebeuren.
bron: NOS Teletekst, pag 126.Tijd heb je gehad, maar zo te lezen, 2,3 dagen -intensief- aan andere dingen rondom dit alles besteed.quote:
Haha, ik ben inderdaad vanaf dag één al een actieve gluurder én jackie12 + Perico fan. Zodra ik wat meer tijd heb, zal ook ik mijn gedachtenspinsels hier eens neerkwakken
Maar misschien lezen we jouw gedachtenspinsels ook nog 's.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Het is ook nergens ongerepte jungle. Ook niet achter de berg. Wel stukken maar je bent nooit verder dan een korte afstand van paden, hutjes, weides en dergelijke af. En dat ook alleen maar wanneer je besluit en je best doet om zover mogelijk de stukken ondoordringbare jungle in te gaan.quote:
[..]
Het lijkt meer een avonturenpad op een Centerparcs dan een ondoordringbare jungle.
Als we het verdwaalscenario moeten geloven hebben ze zich minstens een week opgehouden in dat gebiedje, niet in staat de bewoonde wereld weer te bereiken.
Een simpele verdwaling is imo uitgesloten. Er moet een extra factor zijn. Gewond, wilde dieren, verongelukt noem maar op. Persoonlijk denk ik overigens dat ze in verkeerde handen zijn gevallen.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathai ai Ben niet bekend met het Passage procesgebeuren...maar lijkt niet de laatste te zijn met dit lotquote:
In Panama is weer een Nederlander doodgeschoten, dit keer een verdachte uit het Passage procesgebeuren.
bron: NOS Teletekst, pag 126.Ik kan het artikel niet zo gauw vinden: maar herinnert iemand zich dat gezegd werd bij de
zoektocht dat er een matras aan een boom was gevonden?
Ik dacht kan ook van een vroegere gebruikte of opnieuw gebruikte kabel zijn:
zoals bij de Boquete tree trek wordt gebruikt als stootkussen:
Ja, er zijn een keer 2 op elkaar gebonden matrassen gevonden, ergens.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Misschien ergens begraven langs een zijpad en de kleding+rugtas als dwaalspoor verderop neergelegd.quote:
[..]
Het is ook nergens ongerepte jungle. Ook niet achter de berg. Wel stukken maar je bent nooit verder dan een korte afstand van paden, hutjes, weides en dergelijke af. En dat ook alleen maar wanneer je besluit en je best doet om zover mogelijk de stukken ondoordringbare jungle in te gaan.
Als we het verdwaalscenario moeten geloven hebben ze zich minstens een week opgehouden in dat gebiedje, niet in staat de bewoonde wereld weer te bereiken.
Een simpele verdwaling is imo uitgesloten. Er moet een extra factor zijn. Gewond, wilde dieren, verongelukt noem maar op. Persoonlijk denk ik overigens dat ze in verkeerde handen zijn gevallen.Wie dit leest is gekhoi Nieuwschierig,quote:
[..]
Misschien ergens begraven langs een zijpad en de kleding+rugtas als dwaalspoor verderop neergelegd.
ik heb je hier nog niet gezien, welkom!
Heb je de OP doorgelezen? In de OP staat een telefoonschema gemaakt door geruisloos met de telefoontijden, de fotomomenten en de data's van oa de zoekactie's.
Door wie zijn volgens jou dan de foto's gemaakt op 8 april? en wanneer zouden ze dan begraven zijn? In de OP is een foto te zien gemaakt op 8 april met waarschijnlijk de haren van Kris erop, wie heeft deze foto dan gemaakt of zijn ze pas na 8 april begraven volgens jou? En zo ja waar zijn ze tot 8 april dan geweest?
Ik heb er ook even aan gedacht dat ze door indianen misschien dood aangetroffen waren en uit respect begraven waren, maar ik krijg dit helemaal niet gerijmd met de foto's en de telefoontijden.
Ben benieuwd naar je hypothese!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
