NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wanneer die mensen alleen voor de vermoorde moslim agent verschijnen is het hellend vlak toch ook dat je je kan afvragen of een moslim agent überhaupt iemand kan beschermen die de profeet heeft beledigd/getekend of weet dat die mensen dat weer gaan doen. Ze maken dan die man van hero tot zero lijkt me.quote:
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Dat is wat we op de beelden zien. Ze staan daar met bordjes "Je suis Ahmed" en ze geven expliciet aan dat respect opbrengen voor Charlie Hebdo niet aan de orde is. Die hebben immers de profeet beledigd.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
hier gaat het al mis, dat zit je er zelf bij te verzinnen
waarom zou je je dat afvragen?quote:
[..]
Wanneer die mensen alleen voor de vermoorde moslim agent verschijnen is het hellend vlak toch ook dat je je kan afvragen of een moslim agent überhaupt iemand kan beschermen die de profeet heeft beledigd/getekend of weet dat die mensen dat weer gaan doen. Ze maken dan die man van hero tot zero lijkt me.
dit is een man binnen de eigen gemeenschap die er bewust voor heeft gekozen de Franse rechtstaat, de Franse normen en waarden te verdedigen die is afgeknald als een dolle hond
waarom mag je daar niet bij stil staan
wat is deze onzin?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat ligt er natuurlijk maar net aan waardoor ze omgekomen zijn. Als jij jezelf laat lenen voor een oorlog waar we niks te zoeken hebben zoals afghanistan en je word daar voor je flikker geschoten.. tja, eigen schuld.quote:
[..]
gevallen soldaten mag je sowieso al niet meer eren, doen gewoon hun werk toch?
blablabla
blablablablablablablablablablablablablabla
niemand gaat in dienst voor een specifieke oorlogquote:Op maandag 12 januari 2015 13:05 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk maar net aan waardoor ze omgekomen zijn. Als jij jezelf laat lenen voor een oorlog waar we niks te zoeken hebben zoals afghanistan en je word daar voor je flikker geschoten.. tja, eigen schuld.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
die beelden heb ik dan niet gezien, dat zijn dan waardeloze kuttenquote:
[..]
Dat is wat we op de beelden zien. Ze staan daar met bordjes "Je suis Ahmed" en ze geven expliciet aan dat respect opbrengen voor Charlie Hebdo niet aan de orde is. Die hebben immers de profeet beledigd.
daar had je wat specifieker over moeten zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, maar het leidt wel af van de moord op vrije meningsuiting.quote:
"Je suis Ahmed" klinkt dan ook meer als "Je kan zelfs als moslim niet meer veilig over straat met die jihadisten".
Racist
denk hier alstjeblieft nog ff over naquote:
[..]
Nee, maar het leidt wel af van de moord op vrije meningsuiting.
"Je suis Ahmed" klinkt dan ook meer als "Je kan zelfs als moslim niet meer veilig over straat met die jihadisten".
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zie deze link: http://nos.nl/video/2012362-je-suis-achmed.htmlquote:
[..]
die beelden heb ik dan niet gezien, dat zijn dan waardeloze kutten
daar had je wat specifieker over moeten zijn
Als je nu in dienst gaat of bent weet je dat je naar dit soort kansloze missies word uitgezonden, en dat alleen maar om wat geld te verdienen... doe je dat toch is dat prima, maar dan moet je niet verwachten dat mensen je een held vinden als je afgeknalt wordquote:
[..]
niemand gaat in dienst voor een specifieke oorlog
Eerder een halve crimineel
blablablablablablablablablablablablablabla
Dit. De aanval was gericht op de redactie van Charlie Hebdo. De andere slachtoffers, de politieagenten en de klusjesman, waren 'collateral.' Voor hetzelfde geld was die politieagent een niet-moslim geweest.quote:
[..]
Ik vind het walgelijk dat die moslima's alleen respect kunnen en willen opbrengen voor een mede-moslim, waarbij het ook nog eens puur toeval is dat de omgekomen agent een moslim is. Voor hetzelfde geldt had op die plek een andere agent gestaan.
Ik vind het bovendien walgelijk dat ze een demonstratie tegen het ombrengen van mensen vanwege het uiten van hun mening misbruiken om aandacht te vragen voor iets dat een toevalligheid is, namelijk dat die agent moslim is.
En ik vind het zo mogelijk nog walgelijker dat ze het nadrukkelijk vertikken om steun te betuigen aan de redactie van Charlie Hebdo, want tja... die hebben immers de profeet beledigd, dus dan heb je het ook wel verdiend om door terroristen te worden afgeslacht.
En hoewel ze het recht hebben om zich zo te gedragen en zo hypocriet te zijn, moet toch worden opgemerkt dat zulke mensen zichzelf nadrukkelijk buiten onze samenleving plaatsen.
ah ok dus toch verzonnenquote:
[..]
Zie deze link: http://nos.nl/video/2012362-je-suis-achmed.html
toch top dat je het linkje gaf, mijn dank
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bron?quote:
[..]
Ik vind het walgelijk dat die moslima's alleen respect kunnen en willen opbrengen voor een mede-moslim
Het is eerder walgelijk dat jij moslims geen rouw gunt.
ik ga deze afkappen want hier gaan we niet uitkomen en pogingen in die richting gaan te ver offtopicquote:
[..]
Als je nu in dienst gaat of bent weet je dat je naar dit soort kansloze missies word uitgezonden, en dat alleen maar om wat geld te verdienen... doe je dat toch is dat prima, maar dan moet je niet verwachten dat mensen je een held vinden als je afgeknalt word
Eerder een halve crimineel
jij je mening
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een redacteur van Charlie Hebdo was ook moslim.quote:
Dit. De aanval was gericht op de redactie van Charlie Hebdo. De andere slachtoffers, de politieagenten en de klusjesman, waren 'collateral.' Voor hetzelfde geld was die politieagent een niet-moslim geweest.
quote:Moustapha Ourrad
Moustapha Ourrad, van oorsprong Algerijns, was eindredacteur van het blad. Op zijn twintigste kwam hij naar Frankrijk. Zijn ouders overleden vroeg. Hij was een autodidact, die veel indruk maakte op zijn omgeving met zijn kennis over cultuur en filosofie. Met name over Nietzsche wist hij veel. Voordat hij bij Charlie Habdo aan de slag ging, deed hij eindredactiewerk voor onder meer een uitgeverij en verschillende kranten.
Zijn vrienden zeggen tegenover Le Monde dat ze kapot zijn van het verlies van hun vriend en dat hij zeer geliefd was.
Het was beter geweest een verbindende kreet te gebruiken dan Je Suis Charlie als dat sowieso al de bedoeling was. Het ging uiteindelijk om mensen die vermoord zijn. Volgende keer toch maar een reclamebureautje inhuren.quote:
[..]
waarom zou je je dat afvragen?
dit is een man binnen de eigen gemeenschap die er bewust voor heeft gekozen de Franse rechtstaat, de Franse normen en waarden te verdedigen die is afgeknald als een dolle hond
waarom mag je daar niet bij stil staan
wat is deze onzin?
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
en dus moeten die anoniem blijven?quote:
[..]
Dit. De aanval was gericht op de redactie van Charlie Hebdo. De andere slachtoffers, de politieagenten en de klusjesman, waren 'collateral.' Voor hetzelfde geld was die politieagent een niet-moslim geweest.
hoe moet ik dit zien?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als we het alleen over de redactie mogen prima. Je suis Moustapha dan.
quote:Moustapha Ourrad
Moustapha Ourrad, van oorsprong Algerijns, was eindredacteur van het blad. Op zijn twintigste kwam hij naar Frankrijk. Zijn ouders overleden vroeg. Hij was een autodidact, die veel indruk maakte op zijn omgeving met zijn kennis over cultuur en filosofie. Met name over Nietzsche wist hij veel. Voordat hij bij Charlie Habdo aan de slag ging, deed hij eindredactiewerk voor onder meer een uitgeverij en verschillende kranten.
Zijn vrienden zeggen tegenover Le Monde dat ze kapot zijn van het verlies van hun vriend en dat hij zeer geliefd was.
Doe me een lol en verwar rouw niet met zelfmedelijden.quote:
[..]
Bron?
Het is eerder walgelijk dat jij moslims geen rouw gunt.
beter voor wie?quote:
[..]
Het was beter geweest een verbindende kreet te gebruiken dan Je Suis Charlie als dat sowieso al de bedoeling was. Het ging uiteindelijk om mensen die vermoord zijn. Volgende keer toch maar een reclamebureautje inhuren.
voor wat?
het is geen wk voetbla, mensen proberen deze onzin gewoon een plekje te geven
je suis willie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zelfmedelijden ja.quote:
[..]
Doe me een lol en verwar rouw niet met zelfmedelijden.
Er wordt een agent, Ahmed Merabat, die op zijn laatste momenten om genade smeekt, kloedbloedig afgeschoten door terroristen. En jij vindt dat hij geen aandacht moet krijgen, vanwege je afkeer voor moslims.
Terwijl die man zijn leven gaf voor de veiligheid van Frankrijk en de redactie van Charlie Hebdo.
Erg respectvol naar de familie en kinderen van die man ook wel. Nu ben je ook heel plotseling niet meer in afkomst geïnteresseerd.
Ah... lees anders even wat z'n oom zoal te zeggen heeft:quote:
[..]
Een redacteur van Charlie Hebdo was ook moslim.
[..]
NWS / Aanslagen in Frankrijk #87
twitter:MennoLN twitterde op maandag 12-01-2015 om 09:40:37 Meziane Ourrad in @volkskrant: Ze beginnen met 'n gebedsruimte en uiteindelijke nemen ze je hele land. http://t.co/F3uRXicByC reageer retweet
Meziane Ourrad in @
Walgelijk dat een held die zijn leven geeft voor de veiligheid van anderen zoveel aandacht krijgt, aldus Elf. Enige reden: hij heet Ahmed.
Zijn oom heeft kritiek op de radicale politieke islam inderdaad. Tevens is hij zijn oom niet.quote:
[..]
Ah... lees anders even wat z'n oom zoal te zeggen heeft:
NWS / Aanslagen in Frankrijk #87twitter:MennoLN twitterde op maandag 12-01-2015 om 09:40:37 Meziane Ourrad in @volkskrant: Ze beginnen met 'n gebedsruimte en uiteindelijke nemen ze je hele land. http://t.co/F3uRXicByC reageer retweet
Tevens is het walgelijk hoe jij moslims wilt uitsluiten van het rouwproces. Tevens zijn er 5 mensen in de Joodse supermarkt door een moslim gered.
Jij wilt altijd afkomst en religie benoemen, doe dat dan consequent.
allemaal rouwen zoals de meerderheid en/of twitter zegt dat we moeten rouwen
elfkoreaanse praktijken dit
elfkoreaanse praktijken dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
*diepe, diepe zucht*quote:
[..]
Zelfmedelijden ja.
Er wordt een agent, Ahmed Merabat, die op zijn laatste momenten om genade smeekt, kloedbloedig afgeschoten door terroristen. En jij vindt dat hij geen aandacht moet krijgen, vanwege je afkeer voor moslims.
Terwijl die man zijn leven gaf voor de veiligheid van Frankrijk en de redactie van Charlie Hebdo.
Erg respectvol naar de familie en kinderen van die man ook wel. Nu ben je ook heel plotseling niet meer in afkomst geïnteresseerd.
Ik heb nergens geschreven dat die man geen aandacht mag krijgen. Het ging mij om de selectieve verontwaardiging van de moslima's in dit filmpje: http://nos.nl/video/2012362-je-suis-achmed.html
(en die dames zijn bepaald niet de enige die zo denken)
Ze staan er wél voor Ahmed, want tja... dat is nu eenmaal een moslim. Ahmed, ongeacht wat voor een held hij is, is een toevallig slachtoffer. Hij was geen doelwit, in tegenstelling tot de redactieleden van Charlie Hebdo. Hij was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Op zijn plek had net zo goed een andere agent kunnen staan.
Mijn reactie heeft niks te maken met afkeer van moslims. Des te meer met walging over de selectieve verontwaardiging en het gebrek aan respect voor het recht van vrije meningsuiting dat erin doorsijpelt. Dat die redactieleden werden afgeslacht was immers te begrijpen, want ze hebben de profeet beledigd. Daar hoef je niet tegen de protesteren.
enige waar ik het mee eens ben is dat deze man en Franck Brinsolaro niet op hetzelfde niveau gezet moeten worden als de rest van de slachtoffers
deze mannen horen op een voetstuk
deze mannen horen op een voetstuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
deze dames zeggen niets verkeerdquote:
[..]
*diepe, diepe zucht*
Ik heb nergens geschreven dat die man geen aandacht mag krijgen. Het ging mij om de selectieve verontwaardiging van de moslima's in dit filmpje: http://nos.nl/video/2012362-je-suis-achmed.html
(en die dames zijn bepaald niet de enige die zo denken)
ze zijn daar omdat ze wat er is gebeurt niet tof vinden en kozen voor je suis ahmed omdat ze charly hebdo niet tof vonden
de rest zit je er echt bij te verzinnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je verzint er dus weer een hoop onzin bij.quote:
[..]
*diepe, diepe zucht*
Ik heb nergens geschreven dat die man geen aandacht mag krijgen. Het ging mij om de selectieve verontwaardiging van de moslima's in dit filmpje: http://nos.nl/video/2012362-je-suis-achmed.html
(en die dames zijn bepaald niet de enige die zo denken)
Ze staan er wél voor Ahmed, want tja... dat is nu eenmaal een moslim. Ahmed, ongeacht wat voor een held hij is, is een toevallig slachtoffer. Hij was geen doelwit, in tegenstelling tot de redactieleden van Charlie Hebdo. Hij was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Op zijn plek had net zo goed een andere agent kunnen staan.
Mijn reactie heeft niks te maken met afkeer van moslims. Des te meer met walging over de selectieve verontwaardiging en het gebrek aan respect voor het recht van vrije meningsuiting dat erin doorsijpelt. Dat die redactieleden werden afgeslacht was immers te begrijpen, want ze hebben de profeet beledigd. Daar hoef je niet tegen de protesteren.
Dit is een onjuiste bewering.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:21 schreef Kosmoproleet het volgende:
Walgelijk dat een held die zijn leven geeft voor de veiligheid van anderen zoveel aandacht krijgt, aldus Elf. Enige reden: hij heet Ahmed.
Je snapt er weer eens niks van.quote:
allemaal rouwen zoals de meerderheid en/of twitter zegt dat we moeten rouwen
elfkoreaanse praktijken dit
[ Bericht 22% gewijzigd door Specularium op 12-01-2015 15:40:05 ]
nee jij snapt er weer niets van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ach kom nou, je gunt ze geen rouw en begint meteen als een huis-tuin-en-keuken-psycholoog te reppen over zelfmedelijden. Zelfmedelijden is altijd een onderdeel van rouw. En zoals de waard is gevalletje dit.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit is een onjuiste bewering.
[..]
Dit is een reactie op een onjuiste bewering. En als losstaand statement is het ook grote onzin. Ik verzet me tegen religieus extremisme. Dat doe ik consequent en jarenlang.
[..]
Je snapt er weer eens niks van.
Het is juist heel erg normaal en begrijpelijk om de Achmeds, de Moustapha's én die moslim in de Joodse supermarkt die 5 mensen heeft gered te noemen. Zowel voor de moslims die dan zien dat ze niet enkel idioten als 'voorbeeld' hebben als voor de rest om te zien wat er ook daadwerkelijk is gebeurd.
Jij wil altijd afkomst en religie consequent noemen. Nu plots niet meer. Dat is gewoon heel erg verdacht.
Hij was geen Moslim, hij was Atheist.quote:
[..]
Een redacteur van Charlie Hebdo was ook moslim.
[..]
Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Hij was geen Moslim, hij was Atheist.
het is echt een verzonnen verhaal hoor
ik heb het nu 2 keer gezien en niemand zegt dat het ok is omdat ze de profeet hebben beledigd of zoiets matigs, ze zegt enkel dat ze voor Ahmed kozen omdat ze hebdo niet tof vonden en ze struikelt over zichzelf om maar te kunnen melden dat ze de aanval echt echt echt helemaal niet lachen vond
misschien moet ze dr speeches wat beter voorbereiden en wat makeup op dr gezicht doen maar verder is er echt niets mis mee hoor
ik heb het nu 2 keer gezien en niemand zegt dat het ok is omdat ze de profeet hebben beledigd of zoiets matigs, ze zegt enkel dat ze voor Ahmed kozen omdat ze hebdo niet tof vonden en ze struikelt over zichzelf om maar te kunnen melden dat ze de aanval echt echt echt helemaal niet lachen vond
misschien moet ze dr speeches wat beter voorbereiden en wat makeup op dr gezicht doen maar verder is er echt niets mis mee hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
slaat echt nergens op
je suis ahmed
je suis ahmed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hier is echt niets mis mee
je suis Ahmed & Franck en fuck de moslims, fuck de joden, de protestanten, de katholieken, de bhoedisten, de jihadisten, de paus, wilders, charlie, rutte, abouthaleb en de kerk en de moskee en de veganisten, de trekkies, de internethelden met hun vies hard geworden hand op hun lul en de harde kernen van de FC's over de hele wereld, de hipsters, de stoners, de homo's en al de negers in de ghetto waar deze bazen hun leven voor gegeven hebben
en fuck de voetbla
rust in vrede koene helden
je suis Ahmed & Franck en fuck de moslims, fuck de joden, de protestanten, de katholieken, de bhoedisten, de jihadisten, de paus, wilders, charlie, rutte, abouthaleb en de kerk en de moskee en de veganisten, de trekkies, de internethelden met hun vies hard geworden hand op hun lul en de harde kernen van de FC's over de hele wereld, de hipsters, de stoners, de homo's en al de negers in de ghetto waar deze bazen hun leven voor gegeven hebben
en fuck de voetbla
rust in vrede koene helden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik kan me niet herinneren waar ik het las. Dit is zijn neef in de Volkskrant vandaag: https://mobile.twitter.co(...)554980765698/photo/1quote:
Nee dat is onjuist want agenten waren duidelijk ook een doelwit.quote:
Ahmed, ongeacht wat voor een held hij is, is een toevallig slachtoffer. Hij was geen doelwit
zijn er trouwens geen beelden van die gasten die gingen feesten in Chora (afghanitan)
das een stuk bruikbaarder dan deze twee dames gok ik
das een stuk bruikbaarder dan deze twee dames gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze zijn doelwit want ze staan de echte doelwit in de weg. Net als je eerst de luchtafweer uitschakelt voordat je het echte doelwit bombardeert.quote:
[..]
Nee dat is onjuist want agenten waren duidelijk ook een doelwit.
Racist
nou en?
maakt dat het offer meer of minder waard?
maakt dat het offer meer of minder waard?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daarom liep die dader speciaal nog naar die agent om die agent te doden ook al was hij al uitgeschakeld? Die andere agente stond ook niemand in de weg.quote:
[..]
Ze zijn doelwit want ze staan de echte doelwit in de weg. Net als je eerst de luchtafweer uitschakelt voordat je het echte doelwit bombardeert.
Misschien waren agenten (in algemene zin) een doelwit, om zodoende het échte doelwit, namelijk de reactie van Charlie Hebdo, te kunnen treffen. De agent Ahmed is niettemin een toevallig slachtoffer. Op zijn plek had op dat moment ook een andere agent kunnen staan.quote:
[..]
Nee dat is onjuist want agenten waren duidelijk ook een doelwit.
Verder wordt er iets heel bijzonders van gemaakt dat die man zich inzette om de vrijheid van Fransen te verdedigen. Dat is heel normaal dat de politie dat doet. Dat is waar we politie voor hebben.
En dat betekent verder niet dat de man zich niet heldhaftig heeft gedragen en dat -ie van mij niet geroemd mag worden om z'n handelen. Dat is prima. Maar roem hem omdat hij zijn werk als agent deed, niet omdat hij toevallig moslim is, want dat is totaal niet relevant.
deze man was toevallig in de buurt en reageerde op een oproep dat er met automatische wapens geschoten werd bij charlie hebdo en ging er met getrokken pistool (:') ) op af terwijl niemand het he kwalijk had genomen als hij had gewacht op gign en dergelijke
dan ben je gewoon een held
dan ben je gewoon een held
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het was zijn keuze agent te worden dus was hij geen willekeurig slachtoffer.quote:
De agent Ahmed is niettemin een toevallig slachtoffer.
Hij heet gewoon Achmed. Kan hij ook niks aan doen verder.quote:
[..]
Misschien waren agenten (in algemene zin) een doelwit, om zodoende het échte doelwit, namelijk de reactie van Charlie Hebdo, te kunnen treffen. De agent Ahmed is niettemin een toevallig slachtoffer. Op zijn plek had op dat moment ook een andere agent kunnen staan.
Verder wordt er iets heel bijzonders van gemaakt dat die man zich inzette om de vrijheid van Fransen te verdedigen. Dat is heel normaal dat de politie dat doet. Dat is waar we politie voor hebben.
En dat betekent verder niet dat de man zich niet heldhaftig heeft gedragen en dat -ie van mij niet geroemd mag worden om z'n handelen. Dat is prima. Maar roem hem omdat hij zijn werk als agent deed, niet omdat hij toevallig moslim is, want dat is totaal niet relevant.
Als je 'Je suis Achmed' zegt, benadruk je niet dat hij moslim is, maar noem je zijn naam.
doe het eerst maar eens ...quote:
[..]
Verder wordt er iets heel bijzonders van gemaakt dat die man zich inzette om de vrijheid van Fransen te verdedigen. Dat is heel normaal dat de politie dat doet. Dat is waar we politie voor hebben.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
walgelijk ook dat je er minder van probeert te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik deel de opvatting dat die Ahmed een held is. Een dappere politieman die zijn werk deed.quote:
deze man was toevallig in de buurt en reageerde op een oproep dat er met automatische wapens geschoten werd bij charlie hebdo en ging er met getrokken pistool (:') ) op af terwijl niemand het he kwalijk had genomen als hij had gewacht op gign en dergelijke
dan ben je gewoon een held
trouwens deze kap ik ook af
walgelijk
je suis ahmed
walgelijk
je suis ahmed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Deze ga ik onthouden.quote:
Verder wordt er iets heel bijzonders van gemaakt dat die man zich inzette om de vrijheid van Fransen te verdedigen. Dat is heel normaal dat de politie dat doet. Dat is waar we politie voor hebben.
Dat laatste hangt van de context af, maar dat hoef ik je hopelijk niet uit te leggen?quote:
[..]
Hij heet gewoon Achmed. Kan hij ook niks aan doen verder.
Als je 'Je suis Achmed' zegt, benadruk je niet dat hij moslim is, maar noem je zijn naam.
Maar het is "walgelijk" als mensen dat publiekelijk erkennen?quote:
[..]
Ik deel de opvatting dat die Ahmed een held is. Een dappere politieman die zijn werk deed.
Con-text. In vredesnaam... wat is er vandaag met mensen aan de hand hier?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:12 schreef Reya het volgende:
[..]
Maar het is "walgelijk" als mensen dat publiekelijk erkennen?
Dat is helaas het resultaat van de vele mensen die roepen dat moslims een gevaar voor de samenleving zijn omdat ze geloven in de islam. Een reactie waarin wordt uitgelicht dat andere moslims de waarden van de samenleving verdedigen is dan logisch.quote:
Maar roem hem omdat hij zijn werk als agent deed, niet omdat hij toevallig moslim is, want dat is totaal niet relevant.
U bent als de spookrijder die zich beklaagt dat alle andere mensen tegen de richting inrijden.quote:
[..]
Con-text. In vredesnaam... wat is er vandaag met mensen aan de hand hier?
Kom nou Elfletterig, lees eens van begin tot eind terug wat je allemaal hebt gezegd.quote:
[..]
Dat laatste hangt van de context af, maar dat hoef ik je hopelijk niet uit te leggen?
Ik weet niet wat je jezelf wijsmaakt, maar het lijkt er gewoon heel erg op dat het je irriteert dat er er ook een Ahmed, die moslim is, mee mag doen als slachtoffer.
Dat probeer je in te pakken met allerlei argumenten, die totaal nergens op slaan.
Het komt gewoon niet zo heel goed uit voor lieden die vinden dat moslims helemaal geen agent mogen worden in onze vrij westerse samenleving.quote:
[..]
Kom nou Elfletterig, lees eens van begin tot eind terug wat je allemaal hebt gezegd.
Ik weet niet wat je jezelf wijsmaakt, maar het lijkt er gewoon heel erg op dat het je irriteert dat er er ook een Ahmed, die moslim is, mee mag doen als slachtoffer.
Dat probeer je in te pakken met allerlei argumenten, die totaal nergens op slaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn op dezelfde dag 15 aanslagen op moskees en kebabzaken in Frankrijk geweest, dus zelfs als sommige moslims dat daarom extra willen benadrukken is dat begrijpelijk en menselijk.
Misschien is dat deels angst ja. Is dat verwijtbaar dan?
Misschien is dat deels angst ja. Is dat verwijtbaar dan?
Maar dat hebben ze aan zichzelf te danken!quote:
Er zijn op dezelfde dag 15 aanslagen op moskees en kebabzaken in Frankrijk geweest,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hadden ze maar meer en vaker afstand moeten nemen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar dat hebben ze aan zichzelf te danken!
quote:
Dat is helaas het resultaat van de vele mensen die roepen dat moslims een gevaar voor de samenleving zijn omdat ze geloven in de islam. Een reactie waarin wordt uitgelicht dat andere moslims de waarden van de samenleving verdedigen is dan logisch.
quote:
U bent als de spookrijder die zich beklaagt dat alle andere mensen tegen de richting inrijden.
Nog één keer dan, omdat het kennelijk niet duidelijk is.quote:
Kom nou Elfletterig, lees eens van begin tot eind terug wat je allemaal hebt gezegd.
Ik weet niet wat je jezelf wijsmaakt, maar het lijkt er gewoon heel erg op dat het je irriteert dat er er ook een Ahmed, die moslim is, mee mag doen als slachtoffer.
Dat probeer je in te pakken met allerlei argumenten, die totaal nergens op slaan.
Ik vind het prima om Ahmed als held te beschouwen. Ik vind het ook prima om te benadrukken dat er moslims zijn die deel uitmaken van de samenleving, zich daarvoor inzetten, de waarden van onze samenleving beschermen en daar zelfs hun leven voor geven. Wat mij betreft zetten we morgen een standbeeld neer voor Ahmed en alle anderen die in deze strijd zijn gesneuveld.
Waar het mij om te doen was, is de context. Er zijn mensen - zoals de moslima's in het fimpje - die alleen voor Ahmed daar gaan staan, maar die het weigeren om ook "Je suis Charlie Hebdo" te zeggen.
Mijn punt is dus niet dat Ahmed meer of minder slachtoffer is, mijn punt is dat ik het erg vreemd vind om hem afzonderlijk eruit te pikken. Zijn dood is niet los te zien van wat er die dag verder is gebeurd: de dood van in totaal 12 mensen (later nog meer), in een gerichte aanval op het vrije woord. Dat is waarom mensen in alle Europese steden bij demonstraties met potloden in hun hand stonden.
Dat is een omkeer van 180 graden. Maar prima. Als jij denkt dat dit jouw mening is, wie ben ik om daar tegenin te gaan.
Waarom zou dat een probleem zijn?quote:
Waar het mij om te doen was, is de context. Er zijn mensen - zoals de moslima's in het fimpje - die alleen voor Ahmed daar gaan staan, maar die het weigeren om ook "Je suis Charlie Hebdo" te zeggen.
Mensen die je suis Charlie maar niet je suis Ahmed zeggen, zijn die dan onverschillig jegens het leven van gezagsdragers?quote:
Waar het mij om te doen was, is de context. Er zijn mensen - zoals de moslima's in het fimpje - die alleen voor Ahmed daar gaan staan, maar die het weigeren om ook "Je suis Charlie Hebdo" te zeggen.
Moet dat dan? Ik hoef toch ook niet je suis Ahmed te roepen. Daarbij concludeer je snel dat het hier om weigeren gaat en dan hebben we het over een filmpje dat dan volgens jou maatgevend is voor het grote geheel.quote:
maar die het weigeren om ook "Je suis Charlie Hebdo" te zeggen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, dat zijn mensen die eerst vragen of het zilveren bestek er nog is nadat hun opa is overvallen, ik neem aan dat dat niet het geval is; en andersom ook niet.quote:
[..]
Mensen die je suis Charlie maar niet je suis Ahmed zeggen, zijn die dan onverschillig jegens het leven van gezagsdragers?
Het is nogal... specifiek, mocht je per sé mee willen liften aan de Charlie demonstratie, vergeet dan ook niet de niet-moslim agente en de 4 joden.
Ze kapen de essentie van de demonstratie; vrijheid van meningsuiting, en verdraaien het naar "dit is niet ons geloof, dat we zomaar mensen (moslims?) op straat ombrengen".
Als je dat zo nodig wil uitbrengen, organiseer dan lekker je eigen demonstratie.
[ Bericht 16% gewijzigd door Toga op 12-01-2015 15:06:33 ]
Racist
dat werd in dat filmpje niet gezegdquote:
[..]
[..]
[..]
Waar het mij om te doen was, is de context. Er zijn mensen - zoals de moslima's in het fimpje - die alleen voor Ahmed daar gaan staan, maar die het weigeren om ook "Je suis Charlie Hebdo" te zeggen.
lees ik nergens terug ... besides ... wat zou het?
die indruk werd wel een beetje gewekt hierquote:Mijn punt is dus niet dat Ahmed meer of minder slachtoffer is, mijn punt is dat ik het erg vreemd vind om hem afzonderlijk eruit te pikken. Zijn dood is niet los te zien van wat er die dag verder is gebeurd: de dood van in totaal 12 mensen (later nog meer), in een gerichte aanval op het vrije woord. Dat is waarom mensen in alle Europese steden bij demonstraties met potloden in hun hand stonden.
in reactie opquote:
[..]
Toch wordt "Je suis Ahmed" door moslims op hetzelfde niveau geplaatst. Diep triest, eigenlijk.
quote:
"Je suis Charlie"
"Je suis Ahmed"
"je suis juif"
Welke van deze 3 uitspraken hoort hier niet thuis?het is hetzelfde niveauSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
exact hetzelfde, met de quote van Voltaire erbij is het gewoon een heel sterk verhaalOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
want de vrijheid van meningsuiting geld niet tijdens een demonstratie voor de vrijheid van meningsuiting??????quote:
[..]
Nee, dat zijn mensen die eerst vragen of het zilveren bestek er nog is nadat hun opa is overvallen, ik neem aan dat dat niet het geval is; en andersom ook niet.
Het is nogal... specifiek, mocht je per sé mee willen liften aan de Charlie demonstratie, vergeet dan ook niet de niet-moslim agente en de 4 joden.
Ze kapen de essentie van de demonstratie; vrijheid van meningsuiting, en verdraaien het naar "dit is niet ons geloof, dat we zomaar mensen (moslims?) op straat ombrengen".
Als je dat zo nodig wil uitbrengen, organiseer dan lekker je eigen demonstratie.
als je erover nadenkt is dit een supergek verhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je suis flic past wel in het rijtje. Je suis Ahmed niet.quote:
[..]
Nee dat is onjuist want agenten waren duidelijk ook een doelwit.
quote:"Je suis Charlie"
"Je suis Ahmed"
"je suis juif"
Welke van deze 3 uitspraken hoort hier niet thuis?
Sorry, maar is het echt onzin. Charlie staat voor de redactie van Charlie Hebdo. Juif staat voor de joden. Dat zijn bewust gemaakte slachtoffers.quote:
in reactie op
het is hetzelfde niveau
exact hetzelfde, met de quote van Voltaire erbij is het gewoon een heel sterk verhaal
Ahmed is als zodanig is geen bewust slachtoffer, maar een toevallig slachtoffer. Het had ook iedere willekeurige andere politieagent kunnen zijn.
Als er "Je suis officier de police" had gestaan, dan de vergelijking in elk geval nog een beetje geklopt.
ja deze man is per ongeluk op klaarlichte dag point blank door zijn kop geschoten
dat zie je duidelijk aan de beelden idd
dat zie je duidelijk aan de beelden idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je zou toch verwachten dat mensen het verschil weten tussen willekeurig en per ongeluk.quote:
ja deze man is per ongeluk op klaarlichte dag point blank door zijn kop geschoten
dat zie je duidelijk aan de beelden idd
Had ik er (eventueel met een aardappelschilmesje) gelopen, had ik ook een kogel door m'n kop gekregen, echt niet dat er moslims met bordjes "je suis Toga" hadden gelopen.
Racist
als jij daar had gelopen dan had je je aardappelschilmesje bij het eerste schot laten vallen en was je gillend weggerend
deze man ging de andere kant op
deze man ging de andere kant op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je draait om het punt heen, maar dat weet je zelf natuurlijk ook.quote:
als jij daar had gelopen dan had je je aardappelschilmesje bij het eerste schot laten vallen en was je gillend weggerend
deze man ging de andere kant op
Racist
nee dat doe ik niet, jij doet je uiterste best het punt niet te zienquote:
[..]
Je draait om het punt heen, maar dat weet je zelf natuurlijk ook.
dit was niet willekeurig, deze held probeerde er iets aan te doen en kwam daarbij om het leven
was hij geen agent dan was hij gillend achter je aangerend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
besides, zijn de rest van de doden niet willekeurig?
diegene die die dag niet ging werken of shoppen heeft het verder via de tv kunnen volgen zonder problemen
nou en?
diegene die die dag niet ging werken of shoppen heeft het verder via de tv kunnen volgen zonder problemen
nou en?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De aanslag was op een woensdag. Drie van de doden waren part-timers, die niet zouden zijn neergeschoten als de aanslag een dag eerder of later was geweest. Ook hun dood is volstrekt willekeurig.quote:
besides, zijn de rest van de doden niet willekeurig?
diegene die die dag niet ging werken of shoppen heeft het verder via de tv kunnen volgen zonder problemen
nou en?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Pfffff, word jij niet moe van jezelf?quote:
[..]
[..]
Sorry, maar is het echt onzin. Charlie staat voor de redactie van Charlie Hebdo. Juif staat voor de joden. Dat zijn bewust gemaakte slachtoffers.
Ahmed is als zodanig is geen bewust slachtoffer, maar een toevallig slachtoffer. Het had ook iedere willekeurige andere politieagent kunnen zijn.
Als er "Je suis officier de police" had gestaan, dan de vergelijking in elk geval nog een beetje geklopt.
het is ook helemaal geen vergelijking
die mensen herdenken gewoon een gevallen held
je suis franck had zeker ook niet gemogen?
of je suis die ene congierge
je suis willie gewoon
die mensen herdenken gewoon een gevallen held
je suis franck had zeker ook niet gemogen?
of je suis die ene congierge
je suis willie gewoon
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je suis Willieyquote:
het is ook helemaal geen vergelijking
die mensen herdenken gewoon een gevallen held
je suis franck had zeker ook niet gemogen?
of je suis die ene congierge
je suis willie gewoon
![1h3ypz.jpg]afbeelding](http://i60.tinypic.com/1h3ypz.jpg]afbeelding)
dat was gewoon een goeie grap over dit drama
een van de weinigen tot nu toe
een van de weinigen tot nu toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik betwijfel of Voltaire Engels sprak. En als je dan toch niet het Franse origineel citeert, kun je beter meteen ook gewoon Nederlands schrijven.quote:
Ik zag na "Je suis Charlie" ook de moslimversie "Je suis Ahmed" opduiken voor de politieagent.
Dit gaat soms gepaard met de prachtige quote van Voltaire: "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it".
Dat klinkt heel erg nobel maar volgens mij deed hij gewoon zijn werk, naast het verdedigen van zijn eigen leven. Het is niet zo dat hij deze baan heeft gekozen om Charlie te verdedigen.
Charlie was het doelwit, hoe onrechtmatig ook, je kan zeggen dat hij het uitgelokt heeft. Een agent loopt altijd risico, en in dit geval was hij geroepen de terroristen tegen te houden, doelwit 2.
Wie zijn nu de ECHTE slachtoffers? Dat zijn de mensen die niets hebben uitgelokt, gewoon hun dagelijkse boodschappen deden; de joden in de supermarkt. En waarom? Omdat ze als jood geboren zijn. Deze slachtoffers hebben niets met (de daden van de staat) Israël te maken, ze wonen nota bene in Frankrijk, mocht "Palestina vrij (van joden)" de drijfveer zijn.
Vandaar dat ik ook pleit voor "Je suis juif"; ook voor de slachtoffers in Toulouse en Brussel
Waarom je de joden er bij moet halen, en niet de Fransen in de drukkerij, ontgaat me.
Maar goed: Je suis Octopus Paul.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou heb ik de discussie niet zo heel precies gevolgd, maar de meeste mensen lijken toch echt te denken dat het hier gaat om een aanval op de vrijheid van meningsuiting door moslims.quote:
[..]
Nee, dat zijn mensen die eerst vragen of het zilveren bestek er nog is nadat hun opa is overvallen, ik neem aan dat dat niet het geval is; en andersom ook niet.
Het is nogal... specifiek, mocht je per sé mee willen liften aan de Charlie demonstratie, vergeet dan ook niet de niet-moslim agente en de 4 joden.
Ze kapen de essentie van de demonstratie; vrijheid van meningsuiting, en verdraaien het naar "dit is niet ons geloof, dat we zomaar mensen (moslims?) op straat ombrengen".
Als je dat zo nodig wil uitbrengen, organiseer dan lekker je eigen demonstratie.
En als moslims zich bij deze demonstraties aansluiten zal dat toch vooral zijn om te betogen dat deze moorddadige moslims niet uit naam van hun versie van de islam gewerkt hebben. En dat zijzelf door mee te demonstreren aangeven ook achter de vrijheid van meningsuiting te staan.
Lijkt me volkomen terecht en wordt door veel mensen ook expliciet gevraagd (volgens mij dan weer overdreven).
Wat dat met islamitische agenten of joodse winkelbezoekers te maken heeft, ontgaat me.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er zijn 2 mensen duidelijk in beeld doodgeschoten, een werd geëxecuteerd op straat door een terrorist, de ander was een terrorist gedood door 100 kogels. Dat zal me altijd wel bijblijven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
AGENT ja. AGENT.quote:
[..]
nee dat doe ik niet, jij doet je uiterste best het punt niet te zien
dit was niet willekeurig, deze held probeerde er iets aan te doen en kwam daarbij om het leven
was hij geen agent dan was hij gillend achter je aangerend
Maar die Ahmed wordt op gelijke voet met "Je suis Charlie" en "Je suis juif" (bewuste gemaakte slachtoffers) vanwege zijn moslim-zijn, niet vanwege zijn agent-zijn. Dat is precies wat er zo debiel aan is. Hij is ook niet doodgeschoten vanwege zijn moslim-zijn, maar vanwege zijn agent-zijn (zijn rol als agent).
Er wordt niet beweerd dat mensen geen gevallen helden mogen herdenken.quote:
het is ook helemaal geen vergelijking
die mensen herdenken gewoon een gevallen held
je suis franck had zeker ook niet gemogen?
of je suis die ene congierge
je suis willie gewoon
Waar het om gaat, is dat "Je suis Charlie" door mensen wordt bedoeld als: Ook ik ben iemand die het vrije woord gebruikt. Ik ben net als Charlie.
Bij "Je suis Ahmed" wordt het moslim-zijn van Ahmed voorop gesteld, terwijl die man niet vanwege zijn moslim-zijn is omgebracht, maar vanwege zijn optreden als politieagent. De tekst is niet een uiting van mede-politieagenten, maar van een kleine groep moslims, die in sommige gevallen zelfs Ahmed als enige relevante slachtoffer zien. Want tja, de redactie van Charlie Hebdo had er eigenlijk toch wel een beetje om gevraagd.
nou enquote:
[..]
AGENT ja. AGENT.
Maar die Ahmed wordt op gelijke voet met "Je suis Charlie" en "Je suis juif" (bewuste gemaakte slachtoffers) vanwege zijn moslim-zijn, niet vanwege zijn agent-zijn. Dat is precies wat er zo debiel aan is. Hij is ook niet doodgeschoten vanwege zijn moslim-zijn, maar vanwege zijn agent-zijn (zijn rol als agent).
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je hebt vast weer een video waar dit allemaal niet gezegd wordtquote:
[..]
Er wordt niet beweerd dat mensen geen gevallen helden mogen herdenken.
Waar het om gaat, is dat "Je suis Charlie" door mensen wordt bedoeld als: Ook ik ben iemand die het vrije woord gebruikt. Ik ben net als Charlie.
Bij "Je suis Ahmed" wordt het moslim-zijn van Ahmed voorop gesteld, terwijl die man niet vanwege zijn moslim-zijn is omgebracht, maar vanwege zijn optreden als politieagent. De tekst is niet een uiting van mede-politieagenten, maar van een kleine groep moslims, die in sommige gevallen zelfs Ahmed als enige relevante slachtoffer zien. Want tja, de redactie van Charlie Hebdo had er eigenlijk toch wel een beetje om gevraagd.
beetje te laag water om naar spijkers te zoeken vrees ik maar je doet iig je best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je bedoelt deze? Vanaf 1:30quote:
[..]
je hebt vast weer een video waar dit allemaal niet gezegd wordt
Ook het niet specifiek benoemen waar het bij "je suis Charlie" om gaat; maar "wat er gisteren is gebeurd". Er zijn meerdere dingen gebeurd, wat bedoelde ze?
- Er zijn cartoonisten omgebracht die islamisten hebben geprovoceerd (dat klinkt al beter dan uitgelokt)
- Er is is vóór het binnenstormen een (islamitiche) agent omgebracht.
- Een handlanger heeft een vrouwelijke agent omgebracht
- Diezelfde handlanger heeft in een joodse supermarkt 4 joden omgebracht.
[ Bericht 21% gewijzigd door Toga op 13-01-2015 08:09:13 ]
Racist
dat mensen met de statement weglopen maakt het niet een statement om specifiek een bepaalde willekeurige moslim te duiden die als politieagent zijn werk deed, oorspronkelijk was het om te laten zien dat die verkankerde terroristen ook een onschuldige moslim hadden geëxecuteerd voor het oog van heel de wereld. Dat men dat hypocriet vind en je dat blijkbaar als jood zijnde moet uitkotsen omdat jij wel een ECHT slachtoffer bent, tsja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Uitkotsen, wat een taal voor een moderator die blijkbaar niet eens het hele topic heeft gelezenquote:Op dinsdag 13 januari 2015 08:08 schreef Re het volgende:
dat mensen met de statement weglopen maakt het niet een statement om specifiek een bepaalde willekeurige moslim te duiden die als politieagent zijn werk deed, oorspronkelijk was het om te laten zien dat die verkankerde terroristen ook een onschuldige moslim hadden geëxecuteerd voor het oog van heel de wereld. Dat men dat hypocriet vind en je dat blijkbaar als jood zijnde moet uitkotsen omdat jij wel een ECHT slachtoffer bent, tsja
Nogmaals, iedereen is slachtoffer, er zijn alleen verschillende soorten slachtoffers in dit drama. Er werd zelfs gesteld dat ALLE moslims in Europa slachtoffers zijn, want die "krijgen nu allemaal een bak stront over zich heen". Als je het al over uitkotsen wil hebben.
Racist
Onzin. Als je zegt 'je suis Charlie' dan impliceert dat achter hun meningsuitingen staat. Als je zegt 'je suis Ahmed' dan impliceert dat dat je achter het recht op vrije meningsuiting staat en dat verdedigt, ook al ben je niet blij met die meningsuiting. Dat is dus een sterker pleidooi voor de vrijheid van meningsuiting, daar die kern betreft.quote:
[..]
Er wordt niet beweerd dat mensen geen gevallen helden mogen herdenken.
Waar het om gaat, is dat "Je suis Charlie" door mensen wordt bedoeld als: Ook ik ben iemand die het vrije woord gebruikt. Ik ben net als Charlie.
Bij "Je suis Ahmed" wordt het moslim-zijn van Ahmed voorop gesteld, terwijl die man niet vanwege zijn moslim-zijn is omgebracht, maar vanwege zijn optreden als politieagent. De tekst is niet een uiting van mede-politieagenten, maar van een kleine groep moslims, die in sommige gevallen zelfs Ahmed als enige relevante slachtoffer zien. Want tja, de redactie van Charlie Hebdo had er eigenlijk toch wel een beetje om gevraagd.
Het enige probleem wat ik met je suis ahmed heb is dat het feit dat die meneer als moslim geboren is zou impliceren dat hij niet achter de meningsuitingen van Charlie zou staan. Misschien was hij wel dol op spot en vond hij de cartoons van Charlie bijzonder lollig, of misschien had hij daar wel helemaal geen mening over.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alle Joodse scholen worden met militairen beveiligd. Militair is altijd als het gaat om oorlogsdreiging , of grote openbare onrust.
In Frankrijk zijn de eerste doelwitten de synagoges en Joodse scholen. Wat nieuw is zijn de kosher supermarkten.
Daarnaast de politie en militairen en natuurlijk de kerncentrales , metro- en treins
Gisteren debat gevolg op France2 waarin waarin men zei:
Niet alle aanslagen kunnen worden voorkomen ( dus ze geven toe en is eerlijk)
En verder hebben ze gezegd dat Paris leegloopt (vertrekkende Joden)
En dat er nog veel meer Franse Joden dan vorig jaar (was al een record!) zullen zijn die vertrekken. Men voorspelt 10.000 Joden die devinitief gaan vertrekken.
Franse overheid is bewust van dit groot verlies aan Franse Joden die hoge positie bekleden ( advocaten, ministers hoogleren ect)
Slachtoffers zeker! roepen de Fransen.
In Frankrijk zijn de eerste doelwitten de synagoges en Joodse scholen. Wat nieuw is zijn de kosher supermarkten.
Daarnaast de politie en militairen en natuurlijk de kerncentrales , metro- en treins
Gisteren debat gevolg op France2 waarin waarin men zei:
Niet alle aanslagen kunnen worden voorkomen ( dus ze geven toe en is eerlijk)
En verder hebben ze gezegd dat Paris leegloopt (vertrekkende Joden)
En dat er nog veel meer Franse Joden dan vorig jaar (was al een record!) zullen zijn die vertrekken. Men voorspelt 10.000 Joden die devinitief gaan vertrekken.
Franse overheid is bewust van dit groot verlies aan Franse Joden die hoge positie bekleden ( advocaten, ministers hoogleren ect)
Slachtoffers
zeker! roepen de Fransen.
Bijzonder triest.quote:
Alle Joodse scholen worden met militairen beveiligd. Militair is altijd als het gaat om oorlogsdreiging , of grote openbare onrust.
In Frankrijk zijn de eerste doelwitten de synagoges en Joodse scholen. Wat nieuw is zijn de kosher supermarkten.
Daarnaast de politie en militairen en natuurlijk de kerncentrales , metro- en treins
Gisteren debat gevolg op France2 waarin waarin men zei:
Niet alle aanslagen kunnen worden voorkomen ( dus ze geven toe en is eerlijk)
En verder hebben ze gezegd dat Paris leegloopt (vertrekkende Joden)
En dat er nog veel meer Franse Joden dan vorig jaar (was al een record!) zullen zijn die vertrekken. Men voorspelt 10.000 Joden die devinitief gaan vertrekken.
Franse overheid is bewust van dit groot verlies aan Franse Joden die hoge positie bekleden ( advocaten, ministers hoogleren ect)
Slachtoffers
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Goed dat er een land zoals Israel is waar deze mensen naar toe kunnen.quote:
Alle Joodse scholen worden met militairen beveiligd. Militair is altijd als het gaat om oorlogsdreiging , of grote openbare onrust.
In Frankrijk zijn de eerste doelwitten de synagoges en Joodse scholen. Wat nieuw is zijn de kosher supermarkten.
Daarnaast de politie en militairen en natuurlijk de kerncentrales , metro- en treins
Gisteren debat gevolg op France2 waarin waarin men zei:
Niet alle aanslagen kunnen worden voorkomen ( dus ze geven toe en is eerlijk)
En verder hebben ze gezegd dat Paris leegloopt (vertrekkende Joden)
En dat er nog veel meer Franse Joden dan vorig jaar (was al een record!) zullen zijn die vertrekken. Men voorspelt 10.000 Joden die devinitief gaan vertrekken.
Franse overheid is bewust van dit groot verlies aan Franse Joden die hoge positie bekleden ( advocaten, ministers hoogleren ect)
Slachtoffers
Om vervolgens onder een koepel van raketten te levenquote:
[..]
Goed dat er een land zoals Israel is waar deze mensen naar toe kunnen.
wat loop je dan te slachtoffferen, ben jij een grotere slachtoffer omdat je jood bent?quote:
[..]
Uitkotsen, wat een taal voor een moderator die blijkbaar niet eens het hele topic heeft gelezen
Nogmaals, iedereen is slachtoffer, er zijn alleen verschillende soorten slachtoffers in dit drama. Er werd zelfs gesteld dat ALLE moslims in Europa slachtoffers zijn, want die "krijgen nu allemaal een bak stront over zich heen". Als je het al over uitkotsen wil hebben.
Iedereen identificeert zich wel met de slachtoffers, maar er zijn hier users die het schandalig vinden dat mensen zich identificeren met een moslim, want dat was maar een toevallig slachtoffer. En excuse voor het uitkotsen dat had wel wat minder gekund
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gelukkig is dat niet echt een belemmering.quote:
[..]
Om vervolgens onder een koepel van raketten te leven
Bij veel moslim vrienden van mij zie ik dit :
"Si Charie merite une minute de silence La Palestine merite qu'on se taise a tout jamais"
Letterlijk vertaald:
Als wij een minuut stil moeten staan voor Charlie dan moet over Palestina nooit meer over zwijgen.
Walgelijk!
"Si Charie merite une minute de silence La Palestine merite qu'on se taise a tout jamais"
Letterlijk vertaald:
Als wij een minuut stil moeten staan voor Charlie dan moet over Palestina nooit meer over zwijgen.
Walgelijk!
Ja , je zal maar moeten aankloppen bij Libanon. Ben je mooi mee gekieteldquote:
[..]
Goed dat er een land zoals Israel is waar deze mensen naar toe kunnen.
Maar inderdaad een groot groeiende vertrek Franse Joden. Vorig jaar nog nooit zoveel Franse Joden naar Israel sinds de oprichting van de staat.
Opmerkelijk!
Ze voelen zich toch niet zo veilig als de buitenwereld beweerd
Dat zei ik; je hebt het topic niet gelezen, ik ben niet joods.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 09:38 schreef Re het volgende:
[..]
wat loop je dan te slachtoffferen, ben jij een grotere slachtoffer omdat je jood bent?
Ik ben blij dat jij wèl begrijpt dat de agent niet het doel was, maar een toevallig slachtoffer. Dat het eigenlijke doel van de aanslag: "de mond snoeren van degenen die kritiek op de islam hebben". Dat de gematigde moslims dan in een kronkel zitten is duidelijk; ze vonden dat de prenten van CH ook niet zouden moeten mogen maar déze actie ging ze dan wel even wat te ver.quote:Iedereen identificeert zich wel met de slachtoffers, maar er zijn hier users die het schandalig vinden dat mensen zich identificeren met een moslim, want dat was maar een toevallig slachtoffer.
Ik begrijp dat ze zich identificeren met een gevallen moslim, maar daarmee vervalt voor hun dus het hele punt van de "je suis Charlie" (kritiek op islam) door zich te richten op de manier waarop CH de mond werd gesnoerd.
Dat is net zoiets als dat AEGON de Centraal Beheer reclame zou kapen met: "Even Den Haag bellen"
Racist
ja, je suis Ahmed was er wel natuurlijk al voordat er nog geen enkele jood was vermoord, iemand vond dat de openlijk geëxecuteerde ook een naam verdiende, ook een slachtoffer van terroristen. En mijn verwijt is natuurlijk niet tegen jou als TS maar de users die al fulminerend anderen verwijten niet zijn mening te hebbenquote:
[..]
Dat zei ik; je hebt het topic niet gelezen, ik ben niet joods.
[..]
Ik ben blij dat jij wèl begrijpt dat de agent niet het doel was, maar een toevallig slachtoffer. Dat het eigenlijke doel van de aanslag: "de mond snoeren van degenen die kritiek op de islam hebben". Dat de gematigde moslims dan in een kronkel zitten is duidelijk; ze vonden dat de prenten van CH ook niet zouden moeten mogen maar déze actie ging ze dan wel even wat te ver.
Ik begrijp dat ze zich identificeren met een gevallen moslim, maar daarmee vervalt voor hun dus het hele punt van de "je suis Charlie" (kritiek op islam) door zich te richten op de manier waarop CH de mond werd gesnoerd.
Dat is net zoiets als dat AEGON de Centraal Beheer reclame zou kapen met: "Even Den Haag bellen"
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En dat terwijl moslims niets te vrezen hebben in Europa.quote:
[..]
Ja , je zal maar moeten aankloppen bij Libanon. Ben je mooi mee gekieteld
Maar inderdaad een groot groeiende vertrek Franse Joden. Vorig jaar nog nooit zoveel Franse Joden naar Israel sinds de oprichting van de staat.
Opmerkelijk!
Ze voelen zich toch niet zo veilig als de buitenwereld beweerd
Raar idee dat juist omdat moslims zich over de hele wereld anti-semitisch gedragen, joden vluchten naar Israël en het land meer en meer bestaansrecht krijgt. Je zou juist denken dat moslims blij zouden zijn dat joden buiten Israël wonen, want dan wonen ze in ieder geval niet in "hun" Palestina.
Nog een stapje verder zou je kunnen zeggen "omdat moslims wereldwijd joden wegjagen, Israël meer grondgebied zou moeten hebben om deze mensen op te vangen", maar dat zeg ik maar niet
Racist
Jammer dat er een zionistische staat is wat maakt dat deze mensen moeten vluchten.quote:
[..]
Goed dat er een land zoals Israel is waar deze mensen naar toe kunnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens. Jammer ook dat er vrijheid van meningsuiting is wat maakt dat extremistische moslims zo boos worden.quote:
[..]
Jammer dat er een zionistische staat is wat maakt dat deze mensen moeten vluchten.
[ Bericht 0% gewijzigd door jamesdeen op 13-01-2015 10:32:35 ]
moet dat dan?quote:
[..]
Je bedoelt deze? Vanaf 1:30
Ook het niet specifiek benoemen waar het bij "je suis Charlie" om gaat; maar "wat er gisteren is gebeurd". Er zijn meerdere dingen gebeurd, wat bedoelde ze?
het is toch niet heel ingewikkeld wat ze zegt terreuraanslagen vind ze niet leuk en Charly Hebdo ook niet en dus je suis ahmed
c'est ça
ik zie geen reden om er vanalles bij te verzinnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jammer dat er dan toch altijd weer mensen zijn die hun politieke mening over een politiek conflict ergens gaan koppelen aan schokkende gebeurtenissen West Europa.quote:
[..]
Jammer dat er een zionistische staat is wat maakt dat deze mensen moeten vluchten.
Iets wat men juist probeert te voorkomen in Frankrijk.
Een land waarbij de gehele bevolking in shock zit heeft absoluut geen behoefte aan politieke meningen
En dat bepaal jij? Ik probeer het niet kunstmatig los te koppelen. De Zionistische staat heeft alles te maken met het conflict waarvan de aanslagen van vorige week een uitvloeisel zijn, en zeker niet alleen omdat een vijand van de vrijheid van meningsuiting als Netanyahu daar politieke munt uit weet te slaan met hulp vanuit de Franse joodse gemeenschap.quote:
[..]
Jammer dat er dan toch altijd weer mensen zijn die hun politieke mening over een politiek conflict ergens gaan koppelen aan schokkende gebeurtenissen West Europa.
Iets wat men juist probeert te voorkomen in Frankrijk.
Een land waarbij de gehele bevolking in shock zit heeft absoluut geen behoefte aan politieke meningen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En ik mag op mijn beurt dan weer ageren tegen het gebruik van "Je suis Ahmed", om de redenen die ik heb aangegeven. Mooi systeem hè, dat recht op vrije meningsuiting. Een systeem dat door heel wat roepers van "Je suis Ahmed" bij voorkeur zodanig aan banden wordt gelegd dat je hun profeet niet mag beledigen.quote:
[..]
Onzin. Als je zegt 'je suis Charlie' dan impliceert dat achter hun meningsuitingen staat. Als je zegt 'je suis Ahmed' dan impliceert dat dat je achter het recht op vrije meningsuiting staat en dat verdedigt, ook al ben je niet blij met die meningsuiting. Dat is dus een sterker pleidooi voor de vrijheid van meningsuiting, daar die kern betreft.
Het enige probleem wat ik met je suis ahmed heb is dat het feit dat die meneer als moslim geboren is zou impliceren dat hij niet achter de meningsuitingen van Charlie zou staan. Misschien was hij wel dol op spot en vond hij de cartoons van Charlie bijzonder lollig, of misschien had hij daar wel helemaal geen mening over.
Moslim-extremisten plegen aanslagen in Frankrijk waarbij 16 mensen omkomen en het zijn nota bene moslims die een soort verongelijkt slachtoffer uithangen. Veel gekker moet het niet worden.
Absurde logica weer dit.quote:
[..]
En ik mag op mijn beurt dan weer ageren tegen het gebruik van "Je suis Ahmed", om de redenen die ik heb aangegeven. Mooi systeem hè, dat recht op vrije meningsuiting. Een systeem dat door heel wat roepers van "Je suis Ahmed" bij voorkeur zodanig aan banden wordt gelegd dat je hun profeet niet mag beledigen.
Moslim-extremisten plegen aanslagen in Frankrijk waarbij 16 mensen omkomen en het zijn nota bene moslims die een soort verongelijkt slachtoffer uithangen. Veel gekker moet het niet worden.
PeGiDa in de extreem-rechtse hoek duwen, zoals ze in Duitsland krampachtig proberen, is wegkijken voor de echte problemen. Het echte probleem is namelijk dat er zich een religie in Europa nestelt die bijzonder veel eist en zich bijzonder weinig aanpast.quote:
Kreten als "Je suis Charlie" en "Je suis Ahmed" leggen de verschillen nog eens pijnlijk bloot. Terwijl de meeste mensen "Je suis Charlie" roepen, om te benadrukken dat het recht op vrije meningsuiting iets iets dat ons allemaal raakt, is een groep moslims alleen maar bezig met hun Ahmed; een omgekomen politieman die door deze moslims alleen wordt vereerd omdat het toevallig een moslim is. Was het niet Ahmed, maar François (een blanke atheïst) geweest dan hadden die moslims geen krimp gegeven.
Ook dit is zo'n opmerking die de kloof tussen de westerse samenleving en moslims goed blootlegt. In dit kader gaan moslims er even doodleuk aan voorbij dat Hamas zo'n beetje dagelijks raketten op Israël afvuurt.quote:
Bij veel moslim vrienden van mij zie ik dit :
"Si Charie merite une minute de silence La Palestine merite qu'on se taise a tout jamais"
Letterlijk vertaald:
Als wij een minuut stil moeten staan voor Charlie dan moet over Palestina nooit meer over zwijgen.
Walgelijk!
Dat klopt, en ik mag op mijn beurt uitleggen waarom dat dom is.quote:
[..]
En ik mag op mijn beurt dan weer ageren tegen het gebruik van "Je suis Ahmed", om de redenen die ik heb aangegeven.
Nee, ik leg je nou net uit dat 'je suis Ahmed' staat voor het verdedigen van het rechte op vrije meningsuiting, terwijl je de wijze waarop van dat recht gebruik is gemaakt afkeurt. Waarom verbaast het me niet dat jij dat niet wil snappen?quote:Mooi systeem hè, dat recht op vrije meningsuiting. Een systeem dat door heel wat roepers van "Je suis Ahmed" bij voorkeur zodanig aan banden wordt gelegd dat je hun profeet niet mag beledigen.
Ik zal altijd jouw recht verdedigen om op deze wijze te etaleren hoe simplistisch je bent, maar dat wil niet zeggen dat ik dat goedkeur. Ik vind namelijk dat je beter zou moeten nadenken voor je iets roept, maar daarmee kom ik niet aan je recht om te roeptoeteren. Snap je?quote:Moslim-extremisten plegen aanslagen in Frankrijk waarbij 16 mensen omkomen en het zijn nota bene moslims die een soort verongelijkt slachtoffer uithangen. Veel gekker moet het niet worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat jij iets kennelijk niet ziet gebeuren, maakt het nog geen absurde logica. Het was trouwens überhaupt geen poging tot logica, het was een observatie.quote:
Wat je bij moslims ziet, is een soort verongelijktheid. Niet over de terreurdaden van hun geloofsgenoten, maar over zaken als "Je suis Charlie". Je kunt het hierboven zelf lezen. Meteen wordt weer de troefkaart van verongelijktheid gespeeld door te verwijzen naar Palestina. En het gebruik van de hashtag "Je suis Ahmed" is trouwens een voorbeeld van dezelfde verongelijktheid. "Vervelend hoor, die onschuldige doden, maar laten we vooral niet vergeten dat die omgekomen politieman toevalligerwijs moslim was. Laten we dat gegeven belangrijker maken dan de aanslag zelf en de bewust uitgekozen doelwitten."
En zullen we het verder nog niet hebben op de vergoelijkende, schouderophalende reacties die op webfora van Marokkanen waren te lezen, zoals: "Tja, als je de profeet beledigt, dan vraag je erom."
"Je suis Charlie" staat voor het recht op vrije meningsuiting en verwijst naar de redactie van Charlie Hebdo, een satirisch tijdschrift. Politieman Ahmed is geen symbool van vrije meningsuiting, maar van een moedige agent die in moeilijke omstandigheden zijn werk deed. De term "Je suis Ahmed" wordt door moslims niet gekozen om het recht op vrije meningsuiting te verdedigen - velen van hen zijn daar helemaal niet zo voor. De term wordt puur gekozen om te benadrukken dat één van de omgekomen mensen moslim is.quote:
Nee, ik leg je nou net uit dat 'je suis Ahmed' staat voor het verdedigen van het rechte op vrije meningsuiting, terwijl je de wijze waarop van dat recht gebruik is gemaakt afkeurt. Waarom verbaast het me niet dat jij dat niet wil snappen?
Het verbaast mij op mijn beurt dan weer dat je deze tamelijk simpele realiteit niet onder ogen wilt zien en dat je weer op je gebruikelijke hautaine toontje jezelf profileert als iemand die alles honderd keer beter weet.
Volgens mij is het hiermee begonnen, door een kerel die veel vrije westerlingen 10 jaar geleden nog graag de mond gesnoerd zagen:quote:
[..]
"Je suis Charlie" staat voor het recht op vrije meningsuiting en verwijst naar de redactie van Charlie Hebdo, een satirisch tijdschrift. Politieman Ahmed is geen symbool van vrije meningsuiting, maar van een moedige agent die in moeilijke omstandigheden zijn werk deed. De term "Je suis Ahmed" wordt door moslims niet gekozen om het recht op vrije meningsuiting te verdedigen - velen van hen zijn daar helemaal niet zo voor. De term wordt puur gekozen om te benadrukken dat één van de omgekomen mensen moslim is.
Dat is dus een sterkere verklaring van steun aan de vrijheid van meningsuiting, omdat het geen steun aan de bewuste mening zelf is.quote:I am not Charlie, I am Ahmed the dead cop. Charlie ridiculed my faith and culture and I died defending his right to do so. #JesuisAhmed
— Dyab Abou Jahjah (@Aboujahjah) January 8, 2015
Dus je keurt de wijze waarop ik van mijn recht op vrije meningsuiting gebruik wens te maken af? Dan is de vraag of je mijn recht op vrije meningsuiting wel wil verdedigen (hoeft niet met je leven zoals Ahmed).quote:Het verbaast mij op mijn beurt dan weer dat je deze tamelijk simpele realiteit niet onder ogen wilt zien en dat je weer op je gebruikelijke hautaine toontje jezelf profileert als iemand die alles honderd keer beter weet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je zo naïef wilt zijn om in die woorden een steunbetuiging aan de vrijheid van meningsuiting te lezen, is dat jouw goed recht. Ik lees er eerder een aanklacht in, namelijk dat mensen het recht hebben om een religie belachelijk te maken. Temeer ook omdat de auteur nadrukkelijk afstand neemt van het "Je suis Charlie"-idee.quote:
Volgens mij is het hiermee begonnen, door een kerel die veel vrije westerlingen 10 jaar geleden nog graag de mond gesnoerd zagen:
Dat is dus een sterkere verklaring van steun aan de vrijheid van meningsuiting, omdat het geen steun aan de bewuste mening zelf is.
Ik kan prima je houding, gedrag of opstelling afkeuren, zonder dat ik torn aan jouw recht op vrije meningsuiting.quote:
Dus je keurt de wijze waarop ik van mijn recht op vrije meningsuiting gebruik wens te maken af? Dan is de vraag of je mijn recht op vrije meningsuiting wel wil verdedigen (hoeft niet met je leven zoals Ahmed).
zoekt en gij zult vindenquote:
[..]
Als je zo naïef wilt zijn om in die woorden een steunbetuiging aan de vrijheid van meningsuiting te lezen, is dat jouw goed recht. Ik lees er eerder een aanklacht in, namelijk dat mensen het recht hebben om een religie belachelijk te maken. Temeer ook omdat de auteur nadrukkelijk afstand neemt van het "Je suis Charlie"-idee.
al moet je hier wel heel hard zoeken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, dat impliceert immers dat je blij bent met wat Charlie doet, daarmee is het vooral een steunbetuiging aan de mening van Charlie, en niet aan de vrijheid van meningsuiting. 'Je suis Ahmed' beperkt zich tot het recht op vrij meningsuiting door de meningsuiting zelf af te keuren en is daarmee veel sterker. Het recht op vrije meningsuiting gaat immers altijd over meningen die je onwelgevallig zijn.quote:
[..]
Als je zo naïef wilt zijn om in die woorden een steunbetuiging aan de vrijheid van meningsuiting te lezen, is dat jouw goed recht. Ik lees er eerder een aanklacht in, namelijk dat mensen het recht hebben om een religie belachelijk te maken. Temeer ook omdat de auteur nadrukkelijk afstand neemt van het "Je suis Charlie"-idee.
Tu es Ahmed.quote:Ik kan prima je houding, gedrag of opstelling afkeuren, zonder dat ik torn aan jouw recht op vrije meningsuiting.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Laten we het erop houden dat tussen de regels door lezen een vak apart is. En in sommige gevallen is gezond wantrouwen meer dan op z'n plaats.quote:
[..]
zoekt en gij zult vinden
al moet je hier wel heel hard zoeken
een vak waar je niet zo heel goed in bent
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik voel überhaupt niet de behoefte om mezelf met die idiote labeltjes te associëren, maar als ik er dan toch één moet kiezen is dat "Je suis Charlie", als steunbetuiging aan de mensen die omkwamen omdat ze hun recht op vrije meningsuiting gebruikten.quote:
[..]
Ja, dat impliceert immers dat je blij bent met wat Charlie doet, daarmee is het vooral een steunbetuiging aan de mening van Charlie, en niet aan de vrijheid van meningsuiting. 'Je suis Ahmed' beperkt zich tot het recht op vrij meningsuiting door de meningsuiting zelf af te keuren en is daarmee veel sterker. Het recht op vrije meningsuiting gaat immers altijd over meningen die je onwelgevallig zijn.
[..]
Tu es Ahmed.
"Je suis Ahmed" is een holle kreet die niks zegt. Eentje die puur staat of valt met het toevallige feit dat de omgekomen agent moslim is. Had daar een andere agent gestaan, dan hadden moslims geen krimp gegeven.
In dit geval wel, want het was voor Dyab Abou Jahjah gewoon een middel om te verkondigen wat voor een onrecht moslims wordt aangedaan. Dat is wat hij nu in interviews zit te verkondigen, nu hij z'n mediamomentje weer heeft.quote:
een vak waar je niet zo heel goed in bent
In nog geen week tijd gaat het niet meer om de werkelijke slachtoffers, maar moeten we luisteren naar het gejank van verongelijkte moslims. Het kan verkeren.
Of om dat het ongeveer jouw mening was die ze uitten?quote:
[..]
Ik voel überhaupt niet de behoefte om mezelf met die idiote labeltjes te associëren, maar als ik er dan toch één moet kiezen is dat "Je suis Charlie", als steunbetuiging aan de mensen die omkwamen omdat ze hun recht op vrije meningsuiting gebruikten.
Welja, begin gewoon opnieuw je riedeltje af te steken. Als het geen moslim was geweest, dan was de afkeuring van Charlie Hebdo's meningsuiting ook niet verondersteld he, en was er dus geen boodschap geweest dat meningen die je afkeurt ook geuit mogen worden.quote:"Je suis Ahmed" is een holle kreet die niks zegt. Eentje die puur staat of valt met het toevallige feit dat de omgekomen agent moslim is. Had daar een andere agent gestaan, dan hadden moslims geen krimp gegeven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
deze Ahmed was gewoon een slachtoffer hoor ...quote:
[..]
In dit geval wel, want het was voor Dyab Abou Jahjah gewoon een middel om te verkondigen wat voor een onrecht moslims wordt aangedaan. Dat is wat hij nu in interviews zit te verkondigen, nu hij z'n mediamomentje weer heeft.
In nog geen week tijd gaat het niet meer om de werkelijke slachtoffers, maar moeten we luisteren naar het gejank van verongelijkte moslims. Het kan verkeren.
beetje triest dit
maar goed, ik vind het al een prima compromis dat je de boel hebt afgezwakt van 'dit is wat ze zeggen' naar 'dit is wat ik tussen de regels lees wat ze zeggen'
punt wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mijn punt was niet dat Ahmed geen slachtoffer is. Mijn punt is dat types als Abou Jahjah deze gebeurtenissen aangrijpen om hun eigen verongelijkte jankverhaal af te steken. "Je suis Ahmed" is slechts een middel om media-aandacht te genereren. Het gaat allang niet meer om de werkelijke slachtoffers (inclusief Ahmed), het gaat alleen nog over het onrecht dat moslims wordt aangedaan. Tenminste wél als aan figuren als Abou Jahjah ligt.quote:
[..]
deze Ahmed was gewoon een slachtoffer hoor ...
beetje triest dit
maar goed, ik vind het al een prima compromis dat je de boel hebt afgezwakt van 'dit is wat ze zeggen' naar 'dit is wat ik tussen de regels lees wat ze zeggen'
punt wmb
Je blijft het zo brengen alsof het moslimslachoffer als enige in de schijnwerpers wordt gezet, maar ondertussen ben jij juist degene die dit slachtoffer wilt isoleren van de anderen.quote:
[..]
Mijn punt was niet dat Ahmed geen slachtoffer is. Mijn punt is dat types als Abou Jahjah deze gebeurtenissen aangrijpen om hun eigen verongelijkte jankverhaal af te steken. "Je suis Ahmed" is slechts een middel om media-aandacht te genereren. Het gaat allang niet meer om de werkelijke slachtoffers (inclusief Ahmed), het gaat alleen nog over het onrecht dat moslims wordt aangedaan. Tenminste wél als aan figuren als Abou Jahjah ligt.
Ik heb het zo onderhand twintig keer uitgelegd, ik blijf bezig hier. Als mensen die uitleg niet willen snappen, dan is dat maar zo.quote:
[..]
Je blijft het zo brengen alsof het moslimslachoffer als enige in de schijnwerpers wordt gezet, maar ondertussen ben jij juist degene die dit slachtoffer wilt isoleren van de anderen.
Ik heb het allemaal gelezen, en wat ik blijf zien is dat je krampachtige en vergezochte pogingen doet iets neer te zetten dat er niet is.quote:
[..]
Ik heb het zo onderhand twintig keer uitgelegd, ik blijf bezig hier. Als mensen die uitleg niet willen snappen, dan is dat maar zo.
Maar die moslims zijn dan toch ook gelijk slachtoffer gemaakt, want de aanslag werd gevolgd door aanvallen op moskeeen en mensen die er "islamitisch" uitzagen(wel voornamelijk vrouwen).quote:
[..]
En ik mag op mijn beurt dan weer ageren tegen het gebruik van "Je suis Ahmed", om de redenen die ik heb aangegeven. Mooi systeem hè, dat recht op vrije meningsuiting. Een systeem dat door heel wat roepers van "Je suis Ahmed" bij voorkeur zodanig aan banden wordt gelegd dat je hun profeet niet mag beledigen.
Moslim-extremisten plegen aanslagen in Frankrijk waarbij 16 mensen omkomen en het zijn nota bene moslims die een soort verongelijkt slachtoffer uithangen. Veel gekker moet het niet worden.
Daarnaast werd er van verschillende kanten even geeist dat iedereen zich uitsprak omdat ze anders weleens als meeheuler met de terroristen gezien werden of zelfs erger.
En als klap op de vuurpijl is het hun geloof die is aangevallen door deze terroristen met hun daad.
Dus ja, ik begrijp die onrust wel, kan jij het je voorstellen dat veel mensen die zich moslim noemen wat zenuwachtig zijn, bang zijn zelfs?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik dacht dat het concept van collectieve schuld voorgoed verworpen was maar het steekt zijn kop weer op en mensen schijnen het best te vinden.quote:
[..]
Maar die moslims zijn dan toch ook gelijk slachtoffer gemaakt, want de aanslag werd gevolgd door aanvallen op moskeeen en mensen die er "islamitisch" uitzagen(wel voornamelijk vrouwen).
Daarnaast werd er van verschillende kanten even geeist dat iedereen zich uitsprak omdat ze anders weleens als meeheuler met de terroristen gezien werden of zelfs erger.
En als klap op de vuurpijl is het hun geloof die is aangevallen door deze terroristen met hun daad.
Dus ja, ik begrijp die onrust wel, kan jij het je voorstellen dat veel mensen die zich moslim noemen wat zenuwachtig zijn, bang zijn zelfs?
Terwijl de klanten van die joodse winkels onder dezelfde gedachte van collectieve schuld (medeverantwoordelijk voor de misdaden van de joodse staat) door de dader als legitiem doel werden gezien.
In plaats van dat tot in de grond veroordelen en afwijzen als middeleeuws denken wordt het overgenomen door de mensen die het op moslims toepassen.
Hebben ze het over beschermen van westerse waarden. Dit is afbraak van westerse waarden.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Pardon? Door "je suis Ahmed" te kiezen, ga je Charlie, de andere (naamloze) agente èn 4 (naamloze) joden voorbij. Typisch des islams; kaffiers, joden en islamcritici zijn naamloze varkens. Ahmed, was collateral damage, had niet gehoeven, maar ja hij koos er nou eenmaal voor om voor de kaffiers te werken.quote:
[..]
Je blijft het zo brengen alsof het moslimslachoffer als enige in de schijnwerpers wordt gezet, maar ondertussen ben jij juist degene die dit slachtoffer wilt isoleren van de anderen.
Nergens heb ik trouwens bewezen gezien dat Ahmed bereid was "het woord van Charlie met zijn leven te verdedigen", of dat hij zelfs was aangewezen het bureau te beveiligen. De beste man had een baan met een risico, net als de redactie van CH. Maar, zoals iedereen weet is joods zijn altijd een risico.
En v.w.b. die andere "held" die een deur van een koelcel openhield; beleefd, maar niet heldhaftig.
Van de week hield ik een beetje in om een moslim-voetganger niet aan te rijden, hebben jullie ook de krantenkoppen gelezen van mijn heldendaad?
Racist
Moslims worden door deze terreurdaden net zozeer geschaad als alle andere doelwitten en omstanders. Ik vind het niet verkeerd dat daar ook aandacht voor is.quote:
[..]
Pardon? Door "je suis Ahmed" te kiezen, ga je Charlie, de andere (naamloze) agente èn 4 (naamloze) joden voorbij. Typisch des islams; kaffiers, joden en islamcritici zijn naamloze varkens. Ahmed, was collateral damage, had niet gehoeven, maar ja hij koos er nou eenmaal voor om voor de kaffiers te werken.
Nergens heb ik trouwens bewezen gezien dat Ahmed bereid was "het woord van Charlie met zijn leven te verdedigen", of dat hij zelfs was aangewezen het bureau te beveiligen. De beste man had een baan met een risico, net als de redactie van CH. Maar, zoals iedereen weet is joods zijn altijd een risico.
En v.w.b. die andere "held" die een deur van een koelcel openhield; beleefd, maar niet heldhaftig.
Van de week hield ik een beetje in om een moslim-voetganger niet aan te rijden, hebben jullie ook de krantenkoppen gelezen van mijn heldendaad?
de twee mannen in blauw waren toch net zo goed geen charly hebdo?
volgens deze definitie is je suis charly net zo respectloos als je suis ahmed ... geen van allen dekt de hele lading
lijkt mij een onzinverhaal
volgens deze definitie is je suis charly net zo respectloos als je suis ahmed ... geen van allen dekt de hele lading
lijkt mij een onzinverhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sterk! Forte!quote:
Moi? Moi je suis Charlie. Et tu, Brute?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Held!quote:
Maar, zoals iedereen weet is joods zijn altijd een risico.
Is daar geen pilletje voor?
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 18-01-2015 08:37:10 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |