BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws
• Nieuwe zoektocht in januari
• Uitzending EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
Verschillende kaarten op een rijtje - 14-12
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws
• Nieuwe zoektocht in januari
• Uitzending EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
Verschillende kaarten op een rijtje - 14-12
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-12SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's
• Lijst met fototijden van alle foto's (EenVandaag)
• Interpretaties verscheidene FOK!kers nachtfoto van hoofd van KrisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens
Geruisloos - 22-10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NieuwslinksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en KrisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews / getuigenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video
TVN-2-video met het achtergelaten gele briefjeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve postsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
[ Bericht 1% gewijzigd door Domnivoor op 23-12-2014 03:54:57 ]
Nou ja zeg... Je praat wel tegen een reptielenhouder hoor.quote:Op zondag 21 december 2014 21:33 schreef mig72 het volgende:
Wil je die kutslangenfoto's eruit halen ajb? Die zijn zo irrelevant en kinderachtig.
De ene slang is eruit. De andere is verhuisd naar de juiste spoiler. De vorige TS heeft er niet bij gezet wat voor slang het is. Volgens mij een groefkopadder. Die komt in Panama voor en is levensgevaarlijk, dus relevant.Alle hoop gericht op een oplossing.quote:Op zondag 21 december 2014 21:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zo... 146 delen maar liefst. Wat is de laatste status?Maar is nu al duidelijk of het om een misdrijf ging?quote:
[..]
Alle hoop gericht op een oplossing.Dat is voor veel users volkomen duidelijk alleen zijn we het daar niet over eensquote:
Maar is nu al duidelijk of het om een misdrijf ging?
Geen bewijzen voor verdwalen of een misdrijf. De tijd zal het leren.quote:
[..]
Maar is nu al duidelijk of het om een misdrijf ging?JustinCase, de spoiler met getuigenverklaringen mag van Lavenderr terug in de OP.quote:
Mee eens. Je zal maar iets gezegd hebben, en daarna tweemaal per week je naam zien prijken op een lijst van personen die bij deze verdwijning betrokken zouden zijn.
Verdachte is tot nu toe niemand, en getuige ook alleen maar als je dat woord zeer ruim opvat. En van de cruciale momenten zijn geen (nog levende) getuigen bekend.
Jij had bezwaar tegen deze titel: Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)
Aan jou de vraag: wat maken we daarvan?Welke getuigen? Die blijken er toch niet te zijn? Alle verklaringen kloppen niet dus hoeven ze ook niet in de OP.Maak er dan gewoon 'betrokkenen' van.quote:
[..]
JustinCase, de spoiler met getuigenverklaringen mag van Lavenderr terug in de OP.
Jij had bezwaar tegen deze titel: Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)
Aan jou de vraag: wat maken we daarvan?Make my day!Oh blijft natuurlijk wel staan F. die ze 's morgens nog bij de taalschool zag en hen vriendelijk begroette met "hola".Dat vind ik iets te makkelijk. Sommige verklaringen kunnen wel kloppen; andere kloppen gedeeltelijk.quote:
Welke getuigen? Die blijken er toch niet te zijn? Alle verklaringen kloppen niet dus hoeven ze ook niet in de OP.
In ieder geval komen ze regelmatig ter sprake. Dan is het handig om ze in de OP te houden.Voor een samenvatting kun je mijn post 180 lezen in het vorige topic # 145.quote:
[..]
Maar is nu al duidelijk of het om een misdrijf ging?
Kan zijn dat je denkt dat er niet veel meer aan het licht is gekomen.
Als je de laatste uitzending van Eenvandaag niet heb gezien, zou ik die zeker gaan kijken.
http://www.npo.nl/eenvandaag/03-12-2014/AT_2023856
Verder veel plezier met de Kanniewaarzijnsketch die hier regelmatig wordt opgevoerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door matteo_111 op 21-12-2014 23:14:33 (betere link) ]hoe zat dat nog eens met de kinderen van Myriam van het het hostel, die zagen de meiden nog weggaan op 1 april oid.? Dat heb ik nooit goed begrepen en ook niet uit welke bron dat kwam?welke kloppen dan wel en welke gedeeltelijk volgens jou?quote:
[..]
Dat vind ik iets te makkelijk. Sommige verklaringen kunnen wel kloppen; andere kloppen gedeeltelijk.
In ieder geval komen ze regelmatig ter sprake. Dan is het handig om ze in de OP te houden.De verklaringen van F.G., P.M., en de dochter van M.G. kunnen kloppen.quote:
[..]
welke kloppen dan wel en welke gedeeltelijk volgens jou?
De overige verklaringen kloppen gedeeltelijk. (De dag klopt niet of ze zagen twee anderen.)
Volgens mij.
Maar daarover valt te discussiëren.M.i. inderdaad ongeveer de enige logische conclusie over de getuigenissen.quote:
[..]
De verklaringen van F.G., P.M., en de dochter van M.G. kunnen kloppen.
De overige verklaringen kloppen gedeeltelijk. (De dag klopt niet of ze zagen twee anderen.)
Volgens mij.
Maar daarover valt te discussiëren.
Vreemd is dat die twee anderen nooit in de publiciteit zijn genoemd. Er waren toen net verse leerlingen aangekomen in de taalschool.
De optie dat K&L al de 31 maart het Pianistapad hebben verkend is goed mogelijk en zou kloppen met de tijden van de getuigen. Bij mijn weten is dit echter nooit geverifieerd en gepubliceerd.Ok, merci.quote:
[..]
Voor een samenvatting kun je mijn post 180 lezen in het vorige topic # 145.
Kan zijn dat je denkt dat er niet veel meer aan het licht is gekomen.
Als je de laatste uitzending van Eenvandaag niet heb gezien, zou ik die zeker gaan kijken.
http://www.npo.nl/eenvandaag/03-12-2014/AT_2023856
Verder veel plezier met de Kanniewaarzijnsketch die hier regelmatig wordt opgevoerd.
Die uitzending had ik trouwens nog niet gezien. Ga 'm nu ff kijken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2014 23:23:23 ]nu noem je precies diegene die niet vermeld staan in de OP. Rest kan weg. Meiden stonden 13.00 uur op de top.quote:
[..]
De verklaringen van F.G., P.M., en de dochter van M.G. kunnen kloppen.
De overige verklaringen kloppen gedeeltelijk. (De dag klopt niet of ze zagen twee anderen.)
Volgens mij.
Maar daarover valt te discussiëren.Dit lijkt mij ook het beste.quote:
[..]
Maak er dan gewoon 'betrokkenen' van.Die link ga ik ook even bekijken. Is het een interessante uitzending?quote:
[..]
Voor een samenvatting kun je mijn post 180 lezen in het vorige topic # 145.
Kan zijn dat je denkt dat er niet veel meer aan het licht is gekomen.
Als je de laatste uitzending van Eenvandaag niet heb gezien, zou ik die zeker gaan kijken.
http://www.npo.nl/eenvandaag/03-12-2014/AT_2023856
Verder veel plezier met de Kanniewaarzijnsketch die hier regelmatig wordt opgevoerd."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Erg interessant, nieuwe foto'squote:
[..]
Die link ga ik ook even bekijken. Is het een interessante uitzending?Ja, wat in die spoiler staat is wat verouderd. Daar mag de volgende TS eens goed naar kijkenquote:
[..]
nu noem je precies diegene die niet vermeld staan in de OP. Rest kan weg. Meiden stonden 13.00 uur op de top.
Gezien!quote:
[..]
Erg interessant, nieuwe foto's
Brrrr, waarom zou ze gefotografeerd zijn? Is ze dood? Is het Lisanne? Wie heeft die foto gemaakt? Het komt zo luguber over."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Misschien een idee om het "interviews met locals" te noemen?quote:
[..]
De verklaringen van F.G., P.M., en de dochter van M.G. kunnen kloppen.
De overige verklaringen kloppen gedeeltelijk. (De dag klopt niet of ze zagen twee anderen.)
Volgens mij.
Maar daarover valt te discussiëren.Topquote:
[..]
Misschien een idee om het "interviews met locals" te noemen?Waarom een mooi beest toch.quote:
Wil je die kutslangenfoto's eruit halen ajb? Die zijn zo irrelevant en kinderachtig.
Je vroeg je af of iemand meerdere beroepen kon uitvoerenik hoop dat je de smile niet te kinderachtig vind.
http://seinne.reismee.nl/(...)nama-city-a-boquete/
Ingrid is lerares gids en chauffeuse.Dank je, ik zou het zelf jammer vinden als de uitspraken van de locals helemaal verdwijnen.quote:
Ze zijn nl wel gedaan en we weten nog niet hoe het komt dat we zoveel tegenstrijdige info hebben.dat weten we niet, dat weten we niet, waarschijnlijk Kris, dat weten we niet.quote:
[..]
Gezien!
Brrrr, waarom zou ze gefotografeerd zijn? Is ze dood? Is het Lisanne? Wie heeft die foto gemaakt? Het komt zo luguber over.
Inderdaad geen prettige foto, Tot 3 december dachten we dat er maar 3 duidelijke nachtfoto's waren, nu blijken het er meer te zijn, Ook blijkt in ieder geval 1 foto gewist te zijn.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #138 - Foto 509, in dit topic zijn de foto's uitgebreid besproken, ook in de op staat een spoiler over deze specifieke fotoEr zijn geen mensen ondervraagd door de instanties, toch? Geen echte verklaringen omder ede. Dus iedereen kan wat roepen om baan/familie/belangen te behartigen daar?
Ik vind het raar als er twee meisjes verdwijnen dat niemand er iets vanaf weet. Ik ben toch niet de enige hier die er zo over denkt?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Onder ede, dat doe je voor de rechter. Dan moet er dus bewijs zijn voor een misdrijf voor het zo ver komt.quote:
Er zijn geen mensen ondervraagd door de instanties, toch? Geen echte verklaringen omder ede. Dus iedereen kan wat roepen om baan/familie/belangen te behartigen daar?
Eigenbelang kan, vergissen in de dag, intimidatie of manipulatie kan ook. We weten het niet, maar de reden van de afwijkende "getuigenverklaringen" kan belangrijk zijn.De discussie die hier al dagen gaat, is dat de ene partij vind dat bepaalde getuigen/gidsen/betrokkenen verdachte handelingen hebben verricht. Onbewust natuurlijk Ik noem ze geen verdachte want er zijn geen bewijzen voor en inderdaad kan men schade aanrichten door dit hier te benoemen.quote:
Er zijn geen mensen ondervraagd door de instanties, toch? Geen echte verklaringen omder ede. Dus iedereen kan wat roepen om baan/familie/belangen te behartigen daar?
Daarnaast is er een groep die volhoudt dan bepaalde betrokkenen zo aardig en betrokken zijn, dat ze per definitie geen verdachte handelingen zouden hebben kunnen verrichten.
We hebben nog steeds weinig tot geen aanknopingspunten en de meningen zijn hier vaak flink verdeeld.Ik heb dit artikel nog even doorgelezen kan Pedro zich vergist hebben in de datum (31 maart)quote:
[..]
Dank je, ik zou het zelf jammer vinden als de uitspraken van de locals helemaal verdwijnen.
Ze zijn nl wel gedaan en we weten nog niet hoe het komt dat we zoveel tegenstrijdige info hebben.
Hij wijst hun op een korte route waar Kris en Lisanne vermoeid van terug komen Lisanne is ook verkouden.
En dan op 1 april om 10.45 aan deze Trail weer beginnen en dan om 13.00 uitgerust op de foto's staan.
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.htmlDat is niet waar, er niemand die hier zegt dat bepaalde personen geen verdachte kunnen zijn.quote:
[..]
De discussie die hier al dagen gaat, is dat de ene partij vind dat bepaalde getuigen/gidsen/betrokkenen verdachte handelingen hebben verricht. Onbewust natuurlijk Ik noem ze geen verdachte want er zijn geen bewijzen voor en inderdaad kan men schade aanrichten door dit hier te benoemen.
Daarnaast is er een groep die volhoudt dan bepaalde betrokkenen zo aardig en betrokken zijn, dat ze per definitie geen verdachte handelingen zouden hebben kunnen verrichten.
We hebben nog steeds weinig tot geen aanknopingspunten en de meningen zijn hier vaak flink verdeeld.
Wel worden de argumenten om iemand als verdacht te zien in twijfel getrokken.
Dat is heel wat anders dan jij hier zegt.- wie heeft de macht voor een coverup ?quote:
[..]
Onder ede, dat doe je voor de rechter. Dan moet er dus bewijs zijn voor een misdrijf voor het zo ver komt.
Eigenbelang kan, vergissen in de dag, intimidatie of manipulatie kan ook. We weten het niet, maar de reden van de afwijkende "getuigenverklaringen" kan belangrijk zijn.
- welke belangen spelen er?
- hoe ver omhoog gaat dit?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ik lees dat de motieven van de gids in twijfel getrokken worden. Is dit giswerk, of zitten hier duidelijke aanwijzingen achter?
(Excuseer me als ik alles dubbel vraag, er zijn zoveel topics)"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"O jawel hoor, inclusief scheldnamen en kotsende smileys.quote:
[..]
Dat is niet waar, er niemand die hier zegt dat bepaalde personen geen verdachte kunnen zijn.
Wel worden de argumenten om iemand als verdacht te zien in twijfel getrokken.
Dat is heel wat anders dan jij hier zegt.
Ik ga deze discussie niet weer aan, ik probeer hier netjes antwoord op te geven,
Niemand hier wijst verdachten aan, wel verdachte handelingen en vreemde verklaringen.Niemand staat boven verdenking. Alleen de argumenten staan ter discussie hier.quote:
[..]
O jawel hoor, inclusief scheldnamen en kotsende smileys.
Ik ga deze discussie niet weer aan, ik probeer hier netjes antwoord op te geven,
Niemand hier wijst verdachten aan, wel verdachte handelingen en vreemde verklaringen.Naar mijn idee zijn er heel veel fouten gemaakt in het beginstadium van de vermissing,quote:
Ik lees dat de motieven van de gids in twijfel getrokken worden. Is dit giswerk, of zitten hier duidelijke aanwijzingen achter?
(Excuseer me als ik alles dubbel vraag, er zijn zoveel topics)
Een lokale gids heeft zich enorm ingezet om de vermissing onder de aandacht te brengen en de meiden op te sporen. De politie in Panama werkt anders dan hier. Deze gids heeft zelf veel gezocht en ook vondsten gedaan, de rugzak was gevonden door indianen die deze ook naar deze gids gebracht hebben.
De ene groep vindt het bijzonder dat een redelijk onbekende man voor de dames zoveel invloed heeft gehad in de zaak en de andere groep prijst zijn betrokkenheid en doorzettingsvermogen.
Tja van beide is wat te zeggen en we weten het niet.Daarnaast wordt er hier momenteel geprobeerd een goede kaart te maken van het gebied achter de Mirador, maar ook dat blijkt niet makkelijk te zijn, Ook zijn er nog vragen hoe de route is voor de Mirador.
De familie van Kris gaat in januari weer naar Boquete.Dank je wel voor je uitleg.quote:
Daarnaast wordt er hier momenteel geprobeerd een goede kaart te maken van het gebied achter de Mirador, maar ook dat blijkt niet makkelijk te zijn, Ook zijn er nog vragen hoe de route is voor de Mirador.
De familie van Kris gaat in januari weer naar Boquete.
Wat is er bekend over de route die de familie neemt om te zoeken?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Tot 3 december dachten we dat er 3 nachtfoto's waren, nu blijken er meer te zijn.
De familie en de rechercheurs laten, imo, met mondjes maat informatie vrij om de zaak in de aandacht te houden. Ik denk dat ze veel meer weten en hoop dat ze antwoorden/bewijzen gaan vinden in januari.
Omdat het al wat maanden geleden is, wordt deze mogelijkheid natuurlijk steeds kleiner,
Wat ik zelf bijzonder vind, is dat er in 2009 ook een brit in het zelfde dorp verdwenen is, deze was alleen gaan wandelen en van hem is helemaal nooit wat teruggevonden.Er wordt niet veel naar buiten gebracht, soms wat via de Panamese media/roddelpers. Het Nederlandse onderzoek is nog gaande dus veel zal er denk ik nu niet naar buiten worden gebracht,
Ook niet over de reis die de familie Kremers weer gaat maken.
Ik had de foto met de haren ook totaal niet zien aankomen. Dat er nog meer te zien was op de nachtfoto's dan al bekend was, bedoel ik.
Hierover zijn de meningen ook verdeeld, de een denkt dat ze dood zijn en ik denk dat ze genomen is door Lisanne en dat ze achter Kris liep, Maar ja, dat is allemaal gissen.Dank me wel. Ik ha nu slapen en de meningen van anderen lezen over die video/foto. Ik ben nog niet goed genoeg ingevoerd.quote:
Er wordt niet veel naar buiten gebracht, soms wat via de Panamese media/roddelpers. Het Nederlandse onderzoek is nog gaande dus veel zal er denk ik nu niet naar buiten worden gebracht,
Ook niet over de reis die de familie Kremers weer gaat maken.
maar dat denk ik, ik had de foto met de haren ook totaal niet zien aankomen.
Hierover zijn de meningen ook verdeeld, de een denkt dat ze dood zijn en ik denk dat ze genomen is door Lisanne en dat ze achter Kris liep, Maar ja, dat is allemaal gissen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"slaap lekker, en het is inderdaad veel tekstquote:
[..]
Dank me wel. Ik ha nu slapen en de meningen van anderen lezen over die video/foto. Ik ben nog niet goed genoeg ingevoerd.Ik vind onderscheid maken in relevantie vaak moeilijk.quote:
[..]
slaap lekker, en het is inderdaad veel tekst"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Je hebt je slaap hard nodig. Welterusten.quote:
[..]
Dank me wel. Ik ha nu slapen en de meningen van anderen lezen over die video/foto. Ik ben nog niet goed genoeg ingevoerd.Allereerst zou ik graag willen dat dit kaartje met roze lijn of er uit gehaald wordt of aan wordt gepast.
Het is suggestief en geen feit en hoort daarom niet in de OP thuis.
http://i.imgur.com/Ub5jPGa.jpg
Verder heeft Perico mijn gedachte gister uitstekend verwoord;
Ik vind de handelingen en toevalligheden rondom F zo groot dat ik vind dat dat nader tegen het licht had moeten worden gehouden. Niks meer en niks minder.
Dat mensen daar zwaar overspannen van raken en mij vervolgens bedreigen en uitschelden vind ik erg triest maar goed, blaffende honden bijten niet.
on topic:
Ik hoor als uitleg van de "verdwalers" voor het binnentreden door F in het hostel van K en L dat we daar blij om mogen zijn omdat hij zich betrokken voelde.
Bovendien is het een dorp en is daar de betrokkenheid veel groter onderling.
F heeft om 8.00 uur met K en L (en Eileen) afgesproken voor de aardbeientoer.
Om 8.30 zijn ze er nog steeds niet. Vervolgens gaat hij met Eileen naar het hostel om te kijken waar ze blijven.
Tot zover niks raars.
Daarna klopt hij aan maar wordt er niet open gedaan. (er wordt zelfs gezegd dat hij door het raam naar binnen kon kijken en zag dat ze er niet waren)
Daarna belt hij met Myriam en kan hij om 10.00 uur met een sleutel die in de tuin ligt eindelijk de kamer binnen.
Daar kan hij zien dat de meiden niet thuis hebben geslapen.
Allereerst is Boquete geen dorp. Er wonen 20.000 mensen (zo groot als Delfzijl) met heel veel gepensioneerden uit het buitenland dus een "ons kent ons"cultuur zal er niet zijn zoals in een echt dorp.
Verder wist F om 8.30 natuurlijk al wel na bonzen op de deur dat K en L er niet waren.
Had hij echt nattigheid gevoeld dan had hij anderhalf uur de tijd om direct naar de politie te gaan (of te bellen).
Dit deed hij niet.
Het is dus voor mij een compleet raadsel waarom hij dan de kamer binnen wilde. Heeft niks met beschuldigingen te maken. Ik zoek naar een antwoord waarom en die heb ik tot nu toe niet gehoord.
M'n 2e vraag gaat over de ochtend van 1 april waarop ik ook nog geen antwoord op heb gekregen
"waarom hebben Kris en Lisanne niet aan het thuisfront verteld dat ze de Pianista gingen doen?"
Ze deelden alles met het thuisfront maar dat niet?
In mijn scenario zeg ik dat ik vind dat het lijkt alsof ze met haast/onverwacht zijn vertrokken en dat ze het daarom niet hebben verteld.
Dus even kort gezegd 2 vragen
1- waarom wilde Feliciano per se de kamer binnen?
2- waarom hebben K en L niet aan hun ouders/vriendje verteld dat ze de Pianista gingen doen?-edit, vragen kunnen hier BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen
[ Bericht 78% gewijzigd door Lavenderr op 22-12-2014 10:23:55 ]2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:quote:
1- waarom wilde Feliciano per se de kamer binnen?
2- waarom hebben K en L niet aan hun ouders/vriendje verteld dat ze de Pianista gingen doen?
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).
De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.
Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.
Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.
Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.Het zou in Nederland dan begin van de avond zijn, mooie tijd om even te bellen. Dit klopt dus niet.quote:
[..]
2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).
De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.
Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.
Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.
Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.Ahja klopt, ik zat in de verkeerde richting te tellen, oeps. Tja het is nog vroegquote:
[..]
Het zou in Nederland dan begin van de avond zijn, mooie tijd om even te bellen. Dit klopt dus niet.
Is er iemand hier die weet hoe de zoektocht naar Alex Humprey is gegaan?
Hebben de lokale en regionale overheden op dezelfde gehandeld en gezocht?
Ik begreep dat hij naar de watervallen wilde gaan.Ik vraag dit omdat beide vermissingen het toerisme daar geen goeds zullen doen, zijn de jaarcijfers al bekend? Dan kunnen we zien hoe groot de impact van de vermissingen is geweest. Ik had verwacht dat ook al werken/denken ze daar anders ze hier toch een goed protocol op gemaakt kunnen hebben.
Ik wil dit graag onderbouwen, wanneer er al een protocol is, kunnen we aan de hand hiervan ook stelling nemen in het handelen van de geïnterviewden. Er zou dan een onderbouwde verklaring kunnen zijn voor het openen van de kamers.-edit, reactie op geedite post.quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door Lavenderr op 22-12-2014 10:24:44 ]In contact met haar gaf ze zelf aan dat het beter voor haar is om hier niet meer te posten.quote:
-edit, vragen kunnen hier BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingenMake my day!Hij heeft een afspraak met twee jonge vrouwen die hij nauwelijks kent. Ze komen niet opdagen.quote:
[..]
Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.
Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.
Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Pech, balen. Ze hebben waarschijnlijks iets leukers gevonden om te doen dan met een oude kerel rondhangen - zou ik een natuurlijke reactie vinden.
Hij niet. Hij gaat ze zoeken. Ze blijken niet op hun kamer te zijn (kloppen, door de ramen gluren).
Ze zijn daar dus niet. Waarom wil hij zich dan ook nog toegang tot de kamer verschaffen??
Via telefoontjes met de huisbaas krijgt hij uiteindelijk de sleutel in handen en gaat naar binnen.
Vervolgens ziet hij naar eigen zeggen dat ze daar niet hebben overnacht. Hoe?
Op dat moment is hij zeker van een vermissing en de rest kennen we.
De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad. Afspraken zijn daar toch weinig waard, misschien hem proberen te bereiken maar snel opgegeven en met twee latinojongens gaan zwemmen.
Dan waren ze later op de dag teruggekomen. Ontdekt dat een of andere gids in hun kamer was geweest en wellicht aan hun spullen had gezeten en als ze te lang hadden gewacht waren ze ook nog als vermist opgegeven. Mooie boel. Alleen omdat je besluit iets anders te gaan doen wordt er direct groot alarm geslagen.
En dat laatste is voor mij de vraag. Waarom was F. direct zo zeker dat het foute boel was. Waar waren zijn vermoedens en volgens eigen zeggen zelfs zeker weten op gestoeld?
Hij moet ergens een idee hebben gehad wat er eventueel gebeurd zou kunnen zijn en bevestiging gevonden toen de meisjes niet kwamen opdagen en hun kamer leeg was. Dat zou zijn gedrag kunnen verklaren. Waarom had hij het sterke vermoeden of wellicht de angst dat er iets mis was gegaan? Wat wist hij?Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breathMja, het is duidelijk dat mensen er anders tegenaan kijken hé, jij en ik dus ook. Ik heb een mogelijke verklaring gegeven, voor anderen zal die niet 'voldoende' zijn, maar ik vind het allemaal niet eens zo raar. Tuurlijk zijn er vragen bij te stellen, maar die zijn er bij élk scenario of elke theorie.quote:
[..]
Hij heeft een afspraak met twee jonge vrouwen die hij nauwelijks kent. Ze komen niet opdagen.
Pech, balen. Ze hebben waarschijnlijks iets leukers gevonden om te doen dan met een oude kerel rondhangen - zou ik een natuurlijke reactie vinden.
Hij niet. Hij gaat ze zoeken. Ze blijken niet op hun kamer te zijn (kloppen, door de ramen gluren).
Ze zijn daar dus niet. Waarom wil hij zich dan ook nog toegang tot de kamer verschaffen??
Via telefoontjes met de huisbaas krijgt hij uiteindelijk de sleutel in handen en gaat naar binnen.
Vervolgens ziet hij naar eigen zeggen dat ze daar niet hebben overnacht. Hoe?
Op dat moment is hij zeker van een vermissing en de rest kennen we.
De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad. Afspraken zijn daar toch weinig waard, misschien hem proberen te bereiken maar snel opgegeven en met twee latinojongens gaan zwemmen.
Dan waren ze later op de dag teruggekomen. Ontdekt dat een of andere gids in hun kamer was geweest en wellicht aan hun spullen had gezeten en als ze te lang hadden gewacht waren ze ook nog als vermist opgegeven. Mooie boel. Alleen omdat je besluit iets anders te gaan doen wordt er direct groot alarm geslagen.
En dat laatste is voor mij de vraag. Waarom was F. direct zo zeker dat het foute boel was. Waar waren zijn vermoedens en volgens eigen zeggen zelfs zeker weten op gestoeld?
Hij moet ergens een idee hebben gehad wat er eventueel gebeurd zou kunnen zijn en bevestiging gevonden toen de meisjes niet kwamen opdagen en hun kamer leeg was. Dat zou zijn gedrag kunnen verklaren. Waarom had hij het sterke vermoeden of wellicht de angst dat er iets mis was gegaan? Wat wist hij?
Om op 1 ding van je post te antwoorden
"De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad."
Ja, dat had gekund. Maar er komt wel bij dat ze zowel bij het avondeten als bij het ontbijt niet thuisgekomen zijn. Ik zou dat ook raar vinden, en ik zou dat ook een reden vinden om aan te nemen dat het misschien wel eens een 'foute boel' kan zijn.
En als ze dat gedaan zouden hebben en gewoon geen zin hadden in de excursie, lijkt mij dat ze toch zo fatsoenlijk zouden zijn geweest om een briefje achter te laten. Nog een reden te meer om even in de kamer te kijken, of er zo geen briefje aanwezig is.Hoe zit het trouwens met het 'betalingssysteem' van F? Als je hem inhuurt als gids en je komt niet opdagen, wordt de hele trip misschien toch aangerekend. Dat zou ik maar normaal vinden.
Als dat ook nog zo was, is dat nog een reden extra om het wel heel vreemd te vinden dat 2 studentes niet komen opdagen. Ze zouden toch wel moeten betalen, en de meeste studenten zijn nu niet bepaald enorm rijk.Waarom is er bij het avondeten niemand gaan kijken waar de meiden bleven?quote:
[..]
Mja, het is duidelijk dat mensen er anders tegenaan kijken hé, jij en ik dus ook. Ik heb een mogelijke verklaring gegeven, voor anderen zal die niet 'voldoende' zijn, maar ik vind het allemaal niet eens zo raar. Tuurlijk zijn er vragen bij te stellen, maar die zijn er bij élk scenario of elke theorie.
Om op 1 ding van je post te antwoorden
"De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad."
Ja, dat had gekund. Maar er komt wel bij dat ze zowel bij het avondeten als bij het ontbijt niet thuisgekomen zijn. Ik zou dat ook raar vinden, en ik zou dat ook een reden vinden om aan te nemen dat het misschien wel eens een 'foute boel' kan zijn.
En als ze dat gedaan zouden hebben en gewoon geen zin hadden in de excursie, lijkt mij dat ze toch zo fatsoenlijk zouden zijn geweest om een briefje achter te laten. Nog een reden te meer om even in de kamer te kijken, of er zo geen briefje aanwezig is.Omdat er bij toen nog niemand de alarmbellen gingen rinkelen, waarschijnlijk. Toen hadden ze alleen nog maar het avondeten gemist. Dat is iets anders dan zowel het avondeten als het ontbijt missen én daarna niet komen opdagen op een excursie.quote:
[..]
Waarom is er bij het avondeten niemand gaan kijken waar de meiden bleven?
Ik zou het zelfs niet raar gevonden hebben als het gastgezin 's morgens al alarm had geslagen, wanneer ze niet bij het ontbijt waren.
Nu ja, je kan er over bezig blijven en wat voor één persoon logisch lijkt, is dat voor een ander niet. Blijkbaar was F in elk geval niét de enige waarbij er alarmbellen rinkelden, want de gastvrouw heeft hem toch de sleutel gegeven om een kijkje te nemen in de kamer. Als dat daar zo raar of verdacht was, had ze die toch niet gegeven, zou ik denken.
Helemaal mee eens, die betrokkenheid was duidelijk bewezen aanwezig.quote:
[..]
2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).
De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.
Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.
Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.
Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Zowel onder de locals als de expats, dat was idd goed te volgen op boquete.ning en andere plaatselijke sites.
Daar werd ook meerdere keren opgenoemd dat als er op handelen van de plaatselijke politie gewacht zou worden het wel eens te laat zou kunnen zijn voor de vrouwen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2014 11:18:30 ]Ik dacht dat 31 maart naar de Pianista al overboord was, omdat:quote:
De optie dat K&L al de 31 maart het Pianistapad hebben verkend is goed mogelijk en zou kloppen met de tijden van de getuigen. Bij mijn weten is dit echter nooit geverifieerd en gepubliceerd.
- ze 's ochtends natuurlijk naar hun werkadres waren gegaan en daarna naar Casa Esperanza
- in het NFI rapport staat dat ze om 16.44 lokale tijd verbonden waren aan wifi van Spanish by the River
[bron: eenvandaag 3 december]
- ze die dag ook naar de masseuse waren gegaan. Dat was nadat (dus niet ervóór) ze afgewezen werden bij hun 2 werk adressen [bron: eenvandaag 1 mei]Hoe het bij F. zit weet ik niet, bij mijn gids konden we op de dag zelf (ivm voedselvergiftiging) kosteloos annuleren.quote:
Hoe zit het trouwens met het 'betalingssysteem' van F? Als je hem inhuurt als gids en je komt niet opdagen, wordt de hele trip misschien toch aangerekend. Dat zou ik maar normaal vinden.Ik zoek al heel lang naar de bron wanneer ze naar de massasalon van Sigrid waren geweest.quote:
[..]
Ik dacht dat 31 maart naar de Pianista al overboord was, omdat:
- ze 's ochtends natuurlijk naar hun werkadres waren gegaan en daarna naar Casa Esperanza
- in het NFI rapport staat dat ze om 16.44 lokale tijd verbonden waren aan wifi van Spanish by the River
[bron: eenvandaag 3 december]
- ze die dag ook naar de masseuse waren gegaan. Dat was nadat (dus niet ervóór) ze afgewezen werden bij hun 2 werk adressen [bron: eenvandaag 1 mei]
Ik denk namelijk niet op 31 maart maar op 30 maart. Heb je een link waarin wordt gezegd dat dat op 31 maart was? (je zegt eenvandaag)
Dank je1-Hier is al talloze keren antwoord op gegeven. Daar hoef je het niet met elkaar over eens te zijn, maar om nou net te doen alsof niemand er een verklaring voor heeft en de vraag eindeloos herhalen.....quote:
1- waarom wilde Feliciano per se de kamer binnen?
2- waarom hebben K en L niet aan hun ouders/vriendje verteld dat ze de Pianista gingen doen?
2-Ze hadden wel verteld dat ze die dag gingen wandelen, alleen niet waarheen.
Dus niet het wandelen op zich, maar waar ze gingen wandelen kan een last minute beslissing zijn geweest.
"Ze zouden een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is er niets meer van hen vernomen. "
http://www.ondertussen.nl(...)-panama-gaat-verder/]Kris en Lisanne hebben op 31 maart nog geen enkele excursie geboekt, anders dan dat in de OP staat.(bron de Volkskrant een fatale wandeling)quote:2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).
Als je dat in ogenschouw neemt en dan weet dat F op 1 april naar de taalschool kwam om de excursies op te nemen dan is het natuurlijk vreemd dat hij zegt dat ie alleen "hola" tegen hen zei.
Het klopt dat K en L aan het thuisfront hadden gezegd dat ze wilden gaan wandelen alleen wisten ze op 31 maart (zoals jij ook zegt) nog niet welke wandelingIk maakte deze tijd- fout ook in mijn scenario als reden dat ze niet aan thuis hadden laten weten dat ze de Pianista gingen doen. Maar het was helemaal niet midden in de nacht maar het einde van de middag in Nederland.quote:De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.
Vandaar ook mijn vraag : waarom vertelden ze niet aan het thuisfront dat ze de Pianista gingen doen?
Met name Lisanne had veel contact met thuis en vind ik het vooral van haar vreemd dat ze het eerste echte "avontuur" in haar leven niet deelt met thuisIk probeer me altijd te verplaatsen in iemand.quote:Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.
Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.
Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Als ik voor de deur zou staan van K en L en ik zou na kijken en kloppen merken dat ze er niet zijn dan zou ik allereerst hen bellen. Ik weet niet of F hun nummer had maar het zou toch niet raar zijn als Eileen die had of dat die ergens op het aanmeldbiljet/mail zou staan van de taalschool.
We weten niet of dit wel of niet gebeurd is maar dit heb ik nergens gelezen.
Maar stel dat dit niet gebeurd is?
Vervolgens zou ik idd ook Myriam bellen (hoe kwam hij aan dat nummer?) maar ik zou ook zeer zeker direct naar de taalschool gaan en aan personeel en leerlingen vragen of zij K en L hadden gezien. En als dat niet het geval is en je voelt nattigheid dan bel je de politie (die hij goed kent)
Wat ik zeer zeker NIET zou doen is anderhalf uur nutteloos voor een deur gaan wachten totdat je naar binnen kunt.Nee hoor zij hebben in de ochtend van 1 april aan niemand verteld dat zij de Pianista gingen doen of uberhaupt dat ze gingen wandelen.quote:
[..]
1-Hier is al talloze keren antwoord op gegeven. Daar hoef je het niet met elkaar over eens te zijn, maar om nou net te doen alsof niemand er een verklaring voor heeft en de vraag eindeloos herhalen.....
2-Ze hadden wel verteld dat ze die dag gingen wandelen, alleen niet waarheen.
Dus niet het wandelen op zich, maar waar ze gingen wandelen kan een last minute beslissing zijn geweest.
"Ze zouden een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is er niets meer van hen vernomen. "
http://www.ondertussen.nl(...)-panama-gaat-verder/
Er is geen contact geweest op 1 april met thuis door beide damesIk heb er een link bij gedaan ter onderbouwing, heb jij een link ter onderbouwing dat ze niet verteld hebben dat ze gingen wandelen?quote:
[..]
Nee hoor zij hebben in de ochtend van 1 april aan niemand verteld dat zij de Pianista gingen doen of uberhaupt dat ze gingen wandelen.
Er is geen contact geweest op 1 april met thuis door beide damesik zoek m voor je op maar je kunt zelf wel nagaan dat dit niet zo is.
Dinsdagmiddag liepen ze achter de miradorZe hebben dat maandag al laten weten aan hun familie dat ze dinsdag zouden gaan wandelen in de omgeving
[ Bericht 35% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2014 12:55:58 ]Zal ik dat zelf maar even uitmaken, wat voor conclusies ik trek?quote:
ik zoek m voor je op maar je kunt zelf wel nagaan dat dit niet zo is.
Dinsdagmiddag liepen ze achter de mirador
Of ga jij dat voor iedereen doen nu?Mijn nederige excuses Grijzemassaquote:
[..]
Zal ik dat zelf maar even uitmaken, wat voor conclusies ik trek?
Of ga jij dat voor iedereen doen nu?Dank je jackie12quote:
[..]
Mijn nederige excuses GrijzemassaDe moeder van Lisanne zegt daar iets over in het eerste interview dat de ouders samen gaven. Ik weet echter even niet uit het hoofd of dit bij 1vd of bij Humberto was. Iemand de link bij de hand?Kris had op 31 maart aan haar vriendje laten weten dat ze dinsdag wilden gaan wandelen.
Wat,waar wisten ze nog niet.
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na 10.00 min
Er is op 1 april geen contact geweest vanaf Kris of Lisanne naar huisMaar ze zegt niet ,we hebben maandag de laatste sms gehad. Ze zegt letterlijk" Stefan kreeg nog een sms dat ze zouden gaan wandelen die dinsdag".
Kris moeder "Ja en ze hadden nog plannetjes gemaakt voor de week. Ze zouden nog naar die vulkaan die genoemd was maar dat zouden ze pas zaterdag gaan doen. Ze zouden nog naar de watervallen in de buurt , ze hadden het gewoon gepland".Alles maar dan ook alles plannen en dan zo onbezonnen die berg beklimmen......nee, gaat er bij mij nog steeds niet in.http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)1f-0b4e-c6c48f645c80quote:
[..]
Ik zoek al heel lang naar de bron wanneer ze naar de massasalon van Sigrid waren geweest.
Ik denk namelijk niet op 31 maart maar op 30 maart. Heb je een link waarin wordt gezegd dat dat op 31 maart was? (je zegt eenvandaag)
Dank je
Lisanne heeft contact met haar moeder en zegt "Het is een hollandse hoor". Uit de context is af te leiden dat het NAdat ze afgewezen werden, ze moesten namelijk alternatieve activiteiten bedenken.Er is wel op dinsdag 1 april contact geweest.quote:
Kris had op 31 maart aan haar vriendje laten weten dat ze dinsdag wilden gaan wandelen.
Wat,waar wisten ze nog niet.
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na 10.00 min
Er is op 1 april geen contact geweest vanaf Kris of Lisanne naar huis
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.htmlVolgens dit krantenbericht, wisten Eileen en Feliciano al op 2 en 3 april, dat K&L naar alle waarschijnlijkheid de Pianista op waren gegaan. Eileen had ze erover horen en zien praten. Afhankelijk van hoe je het artikel interpreteert, zou je ook kunnen denken dat de Pianista is genoemd tijdens de aangiften van vermissing.
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663
Dit artikel is van 30 mei. Er wordt nog geen melding gemaakt van F.'s zoektocht op 3 april op de Pianista.
Dat komt veel later in het nieuws.Spanish at Locations biedt een "Spanish & Hiking" pakket aan: 2 Excursies voor $125: een deel Quetzal Trail en een vage naamloze omschrijving van oude indigenous trails van de Guaymí/Ngöbe people. Die laatste klinkt mij in de oren als een (halve) dagtocht over paden achter de mirador. Iets tussen een meerdaagse en een saaie heen en terug Pianista in. Van die trail zou ik meer willen weten. Is die met vervoer zover mogelijk de berg op? Waar gaat de route heen? En hoe weer terug?
http://www.spanishatlocations.com/adventure/spanish-hiking/klopt 's middags 14.00 uur nl tijd ongeveer. Moeder corrigeert en zegt nee plaatselijke tijd. Oja zegt hans plaatselijke tijd.
Later zegt hij, "ze hebben maandag al wat tours uitgezocht en dinsdag ook en hebben toen wat tours geboekt.kijk op IL fb dan zie je dat ze pas nog die trip heeft gemaakt met studenten.quote:
Spanish at Locations biedt een "Spanish & Hiking" pakket aan: 2 Excursies voor $125: een deel Quetzal Trail en een vage naamloze omschrijving van oude indigenous trails van de Guaymí/Ngöbe people. Die laatste klinkt mij in de oren als een (halve) dagtocht over paden achter de mirador. Iets tussen een meerdaagse en een saaie heen en terug Pianista in. Van die trail zou ik meer willen weten. Is die met vervoer zover mogelijk de berg op? Waar gaat de route heen? En hoe weer terug?
http://www.spanishatlocations.com/adventure/spanish-hiking/
Zo te zien tot de top en weer terug.Klopt deze video ken ik.quote:
[..]
Er is wel op dinsdag 1 april contact geweest.
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
Aangezien Kris en Lisanne dinsdagmiddag achter de mirador liepen kan dit niet kloppen
(tenzij de fototijden niey kloppen)
Ik denk dat er of een sms-je/appje is gestuurd vanaf Stepehan of..??
Maar waar het me vooral om gaat is waarom hebben ze op 1 april in de ochtend niet aan thuis laten weten dat ze de Pianista gingen doen?
Kris had idd contact gehad met Stephan op 31 maart dat ze wilden gaan wandelen maar Lisanne had helemaal niks gezegd. En juist zij had veel contact met thuisZou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
Je hebt gelijk dat vooral L. dagelijks contact had en daarom denk ik net als jij Jackie in dezelfde richting.Ik denk dat het anders zit.quote:
Zou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
de video van Vronie is vlak na de verdwijning.
De rtl late night is van een maand daarna.
Ik denk dat in de eerste video zij of Stephan een fout maakte en dit verkeerd vertelden en het wel goed vertelden in de RTL uitzending toen alle wat duidelijker was.
Maar dat is wat ik denk en geen feitWaarom in alle haast vertrekken? Ze hadden de hele week niets te doen? Lisanne was al niet helemaal lekker. Dan je toch niet haasten?quote:
Zou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
Je hebt gelijk dat vooral L. dagelijks contact had en daarom denk ik net als jij Jackie in dezelfde richting.In rtl zegt ze niet maandag heeft Stefan een sms ontvangen!
In nos video zeggen 4 mensen! dinsdag 14.00 uur plaatselijke tijd!
Niet maandag dus maar dinsdag.juist. Ze lag lekker in een hangmatje. Komt er een gids langs.....buitenkansje.......hup, hup kom op nou het is maar een kleine wandeling....slippers wisselen voor boots en gaan..quote:
[..]
Waarom in alle haast vertrekken? Ze hadden de hele week niets te doen? Lisanne was al niet helemaal lekker. Dan je toch niet haasten?Ik wil het woord gids niet meer noemen/aanhalen, het kan ook een ander zijn geweest die heeft aangeboden de meiden te begeleiden.
ook apart,
in de RTL uitzending zegt de moeder van Lisanne dat EIein haar gebeld heeft in de veronderstelling dat het de telefoon van Lisanne was. Dit gebeurde in de woensdagnacht, laat (in de uitzending viel meerdere malen het woord 's nachts, feitelijk dus na 00:00 uur, en ze zaten om rond 05:00 uur op het politiebureau). -6 uur is woensdagavond/eind middag Panamese tijd, waarom niet direct woensdagmorgen na het openen van de slaapkamer bellen. Ze dacht nota bene Lisanne zelf te bellen.Ik kan niet (veel) op haar /Facebook zien. (btw heb zelf geen Facebook).quote:
[..]
kijk op IL fb dan zie je dat ze pas nog die trip heeft gemaakt met studenten.
Zo te zien tot de top en weer terug.
Als deze trip begint ( of eindigt) een eindje na de Mirador, is dat interessant om te weten, dat zou de Synaproc zoektocht kunnen verklaren.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)vreemd hé. Snap ik ook niet.quote:
Ik wil het woord gids niet meer noemen/aanhalen, het kan ook een ander zijn geweest die heeft aangeboden de meiden te begeleiden.
ook apart,
in de RTL uitzending zegt de moeder van Lisanne dat EIein haar gebeld heeft in de veronderstelling dat het de telefoon van Lisanne was. Dit gebeurde in de woensdagnacht, laat (in de uitzending viel meerdere malen het woord 's nachts, feitelijk dus na 00:00 uur, en ze zaten om rond 05:00 uur op het politiebureau). -6 uur is woensdagavond/eind middag Panamese tijd, waarom niet direct woensdagmorgen na het openen van de slaapkamer bellen. Ze dacht nota bene Lisanne zelf te bellen.Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?quote:
[..]
Zo te zien tot de top en weer terug.Daar geloof ik ook niet in, ik denk dat zij die bewuste 1 april onverwacht een uitnodiging kregen voor de Pianista trip.quote:
Alles maar dan ook alles plannen en dan zo onbezonnen die berg beklimmen......nee, gaat er bij mij nog steeds niet in.dat klopt toch precies met de beschrijving? Oud inheems pad.quote:
[..]
Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?
Foto's 19 september.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.oud inheems/ indianen pad klinkt toch veel interessanter op de promotie web-site?quote:
[..]
Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?En vervolgens kom je mensen tegen die met een 4x4 het pad opscheuren...quote:
[..]
oud inheems/ indianen pad klinkt toch veel interessanter op de promotie web-site?Make my day!Als het 'gewoon' de Pianista trail is, is het niet de rode Synaproc zoekroute, die evenwijdig loopt aan de CD ( en ten noorden daarvan ligt) en waarvan het moeilijk te achterhalen is, wat het is, hoe het heet, waar het begint, waar het eindigt, enz.quote:
[..]
oud inheems/ indianen pad klinkt toch veel interessanter op de promotie web-site?
Net zoals de Pianista zelf, hoe die achter de Mirador loopt ( rood, roze, blauw of groen, in een rechte lijn naar 't noorden of diverse oostelijke en westelijke paden) geen flauw idee...als het er op aan komt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)quote:Hemdjes en korte broekjes.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)En fris en niet bezweet, op het (zo te zien) laatste stuk waar geen auto's kunnen komen.quote:Make my day!Ook dit bericht doet mij vermoeden dat ze haastig zijn vertrokken.
Op 1 april, de dag van de verdwijning, kreeg reisgenoot Edwin Cornelis een WhatsAppbericht van Lisanne. „Ze wilde weten of het goed met ons ging. Wij waren na de week in Bocas doorgereisd naar Panama City en zij waren op 1 april in Boquete. Lisanne had gehoord dat er in Panama City een hostel was afgebrand en ze maakte zich zorgen over ons. Wij sliepen gelukkig ergens anders. Nadat ik had geantwoord, vroeg ik haar hoe het gastgezin haar beviel, maar daar hebben we nooit antwoord op gekregen”, zegt Cornelis, die enkele dagen later via de talenschool vernam dat de vrouwen spoorloos waren verdwenen.
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.htmlIk gooi maar een vergezocht balletje op, maar wie weet brengt het anderen opeen idee:
misschien had de gids waarmee de dames zijn papieren op orde te hebben en raakte hij in paniek toen een van de dames zwaargewond raakte? En konden de dames de weg (vanuit diep in de jungle) niet meer terug vinden/maken? En was de gids bang dat zijn gids-licentie ingetrokken zou worden? Dus geen moord, maar wel betrokkenheid?En zelfs sandalen ipv fatsoenlijke boots. Zou dit een 'echt' pad zijn? Ziet er imo niet heel duidelijk uit op dat korte stukje video.- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -Bizar hè. Lijkt wel of die mensen helemaal niet voorbereid zijn. Zelfs de gidsen lopen met lange broek en laarzen aan.quote:
schijnt heel normaal te zijn daar in korte broek te hiken.Make my day!dit zou in de geul moeten zijn op ongeveer 15 tot 20 minuten voor de top.quote:
[..]
En fris en niet bezweet, op het (zo te zien) laatste stuk waar geen auto's kunnen komen.quote:
[..]
dat klopt toch precies met de beschrijving? Oud inheems pad.
Foto's 19 september.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ook korte broeken met een hemdjeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Edit, was pas 2x gezegdlijkt erop dat de Mirador een trekpleister is geworden.....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
lijkt erop dat de Mirador een trekpleister is geworden.....Omg. Staat er al een ijscowagentje, of een paal voor een 'Kodak-moment'?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Make my day!of een telefoonpaal...quote:
[..]
Omg. Staat er al een ijscowagentje, of een paal voor een 'Kodak-moment'?Vind ik zeker geen gekke gedachte MeloD.quote:
Ik gooi maar een vergezocht balletje op, maar wie weet brengt het anderen opeen idee:
misschien had de gids waarmee de dames zijn papieren op orde te hebben en raakte hij in paniek toen een van de dames zwaargewond raakte? En konden de dames de weg (vanuit diep in de jungle) niet meer terug vinden/maken? En was de gids bang dat zijn gids-licentie ingetrokken zou worden? Dus geen moord, maar wel betrokkenheid?
Met die mogelijkheid hield ik al rekening in mijn scenario van 12 augustus.
Weet iemand hoe ver het is naar de dichtsbijzijnde capony vanaf de mirador?Nee, is niet bekend, vraag is eerder voor bij gekomen. Ergens op foto 505 zie je kabel(s) mogelijk van (oude niet meer in gebruik zijnde ?) canopy tree trek.quote:
[..]
Vind ik zeker geen gekke gedachte MeloD.
Met die mogelijkheid hield ik al rekening in mijn scenario van 12 augustus.
Weet iemand hoe ver het is naar de dichtsbijzijnde capony vanaf de mirador?
(bekend bij Poekje 01 11en30)Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Sorry, maar wat is een capony?quote:
[..]
Vind ik zeker geen gekke gedachte MeloD.
Met die mogelijkheid hield ik al rekening in mijn scenario van 12 augustus.
Weet iemand hoe ver het is naar de dichtsbijzijnde capony vanaf de mirador?
Edit: je bedoelt de canopy-tree-trek, neem ik aan.Make my day!Mee eens, een ongeluk onder begeleiding van een gids heb ik ook al een poosje geleden geopperd.quote:
[..]
Vind ik zeker geen gekke gedachte MeloD.
Met die mogelijkheid hield ik al rekening in mijn scenario van 12 augustus.
Weet iemand hoe ver het is naar de dichtsbijzijnde capony vanaf de mirador?
Dat zou een blamage voor de toeristenindustrie zijn.Yep. Zou een mogelijkheid kunnen zijn.quote:
[..]
Mee eens, een ongeluk onder begeleiding van een gids heb ik ook al een poosje geleden geopperd.
Dat zou een blamage voor de toeristenindustrie zijn.Make my day!Die zogenoemde 'kabels' zijn al lang geleden ontmaskerd als inheemse plantenstengels. Op WS, dat wel.quote:
[..]
Nee, is niet bekend, vraag is eerder voor bij gekomen. Ergens op foto 505 zie je kabel(s) mogelijk van (oude niet meer in gebruik zijnde ?) canopy tree trek.
(bekend bij Poekje 01 11en30)punt is dat die meiden die gids niet van de straat hebben geplukt. Wie komt er dan in beeld? (ik zeg niks.....)En met dit bericht dan ook hier op Fok?quote:
[..]
Die zogenoemde 'kabels' zijn al lang geleden ontmaskerd als inheemse plantenstengels. Op WS, dat wel.
Natuurlijk lijken het plantenstengels, maar omdat ( ik zie er in elk geval 1) zo mooi gelijkmatig gedraaid is en keurig strak recht loopt, was het idee van kabel nog niet zo gek.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat kan dan ook een local zijn die het wel een makkelijke manier van geld verdienen vond, zonder de officiële status van gids.quote:
punt is dat die meiden die gids niet van de straat hebben geplukt. Wie komt er dan in beeld? (ik zeg niks.....)quote:
Ik gooi maar een vergezocht balletje op, maar wie weet brengt het anderen opeen idee:
misschien had de gids waarmee de dames zijn papieren op orde te hebben en raakte hij in paniek toen een van de dames zwaargewond raakte? En konden de dames de weg (vanuit diep in de jungle) niet meer terug vinden/maken? En was de gids bang dat zijn gids-licentie ingetrokken zou worden? Dus geen moord, maar wel betrokkenheid?die bal kennen we.
Of, andere bal, iemand die ze (per abuis) de verkeerde kant op heeft gestuurd/route foutief uitgelegd: "Ja hoor, Pianista, immer gerade aus."Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Matteo, was deze kabel ook ontmaskerd?
Wat Lutalo zegt: het ziet er gelijkmatig gedraaid uit. Welke plant zou dat kunnen zijn?Gidsen lopen zichzelf op te promoten. Zoals in het centrum en wellicht ook op de dinsdagmarkt?quote:
punt is dat die meiden die gids niet van de straat hebben geplukt. Wie komt er dan in beeld? (ik zeg niks.....)
Ook heb ik gelezen dat pensionhouders nogal eens gidsen regelen voor de gasten.Of dat de dames zelf de kennis niet hadden om op een bepaalde plek linksaf te slaan:quote:
[..]
Of, andere bal, iemand die ze (per abuis) de verkeerde kant op heeft gestuurd/route foutief uitgelegd: "Ja hoor, Pianista, immer gerade aus."
"The jovial guide suggested that it isn’t safe going without a knowledgeable local. We figured that this was his bread and butter, so of course he was going to say that. He honestly told us that just before the first river crossing is a small path to the left. This is what Vanessa, like us, had no idea about. "
http://earthdrifter.com/b(...)rs-became-separated/
Maar goed, ze kwamen wel boven. En daar staat geen bordje "Fino Sendero el Pianista". En dus liepen ze door.Make my day!Die meiden zouden niet met een wild vreemde meegaan, dat geloof ik niet. Wel als ze iemand vertrouwen en diegene een "gids" voor de meisjes regelt, dan denk je toch, dat zit wel goed, kom we gaan.quote:
[..]
Dat kan dan ook een local zijn die het wel een makkelijke manier van geld verdienen vond, zonder de officiële status van gids.Dan een kort scenariootje in t kort.quote:
[..]
Mee eens, een ongeluk onder begeleiding van een gids heb ik ook al een poosje geleden geopperd.
Dat zou een blamage voor de toeristenindustrie zijn.
Meiden gaan mee met gids(en) de Pianista doen. Daarvandaan naar de Tree tek.
Hier gaat het mis. Ze vallen.
Gids(en) in paniek. De rest een cover-up.
Is de Boquete tree tek ver vanaf de mirador?maandag 22 december 2014 @ 16:28:12 #115quote:
[..]
Dan een kort scenariootje in t kort.
Meiden gaan mee met gids(en) de Pianista doen. Daarvandaan naar de Tree tek.
Hier gaat het mis. Ze vallen.
Gids(en) in paniek. De rest een cover-up.
Is de Boquete tree tek ver vanaf de mirador?
En Google, er zijn er geloof ik twee bij Boquete.
Excuus, het kan natuurlijk best dat er ondertussen iemand is, die het WEL weet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Op zich kan dat wel.quote:
[..]
Dan een kort scenariootje in t kort.
Meiden gaan mee met gids(en) de Pianista doen. Daarvandaan naar de Tree tek.
Hier gaat het mis. Ze vallen.
Gids(en) in paniek. De rest een cover-up.
Is de Boquete tree tek ver vanaf de mirador?
Maar dan moeten ze toch al serieus gevallen zijn, als die gids zo in paniek slaat. En is het dan wel mogelijk dat ze nog helemaal tot aan de rivier zijn gekomen én dat minstens 1 van hen nog meer dan een week geleefd heeft? Met zware verwondingen?
Dat lijkt me een beetje twijfelachtig eerlijk gezegd.Dat is de Pixelfolia. Die komt op meer foto's voor.quote:
Matteo, was deze kabel ook ontmaskerd?
[ afbeelding ]
Wat Lutalo zegt: het ziet er gelijkmatig gedraaid uit. Welke plant zou dat kunnen zijn?Je ziet hem alleen op foto's. Nooit in het echtquote:
[..]
Dat is de Pixelfolia. Die komt op meer foto's voor.
Nee dat is de cover-up.quote:
[..]
Op zich kan dat wel.
Maar dan moeten ze toch al serieus gevallen zijn, als die gids zo in paniek slaat. En is het dan wel mogelijk dat ze nog helemaal tot aan de rivier zijn gekomen én dat minstens 1 van hen nog meer dan een week geleefd heeft? Met zware verwondingen?
Dat lijkt me een beetje twijfelachtig eerlijk gezegd.
13 uur mirador
14 uur quebrada
omgekeerd (daarom geen foto's)
15 uur mirador
1530-1545 in de 4x4 naar de tree tek
1630 ongeluk
of kun je vanaf de Pianista ook lopend naar de tree tek of lopen bv de kabels daar ook ergens in de buurt en kun je vanaf die kant daar ook "opstappen" ?)
foto's 509 gewist omdat die van de tree tek waren
Niet zelf bedacht maar vind het wel iets om te zeggen. Is dit mogelijk?of kun je vanaf de Pianista ook lopend naar de tree tek of lopen bv de kabels daar ook ergens in de buurt en kun je vanaf die kant daar ook "opstappen" ?)
Ja, maar dat mag je niet verder vertellen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Kabel? De pijl wijst naar een groene stengelknoop. Mogelijk bedoel je de donkere lijn die parallel loopt. Die is niet gedraaid, maar zover uitvergroot dat je de pixelstructuur ziet (net als elders op het plaatje trouwens). Ik ga er vanuit dat het een gladde stengel is, op die afstand en uitvergroting ook niet geschikt als kabel - te dun.quote:
Matteo, was deze kabel ook ontmaskerd?
[ afbeelding ]
Wat Lutalo zegt: het ziet er gelijkmatig gedraaid uit. Welke plant zou dat kunnen zijn?
Nog iets verder naar links loopt zo'n zelfde stengel, maar dan meer gebogen en achter blad. Ook met pixelverdraaiing. Ik kan me herinneren, zonder de foto op te zoeken, dat er op die foto nog veel meer van dergelijk stengels kris-kras over het pad gingen en er ook bloemen, bloeiend en uitgebloeid te zien zijn.
Als je foto's van Bloeiend Boquete gaat bekijken kom je deze plant tegen in een groot aantal variëteiten. Baru wist de Latijnse naam, meen ik. (vast een degelijke goede gids geweest . . . )Schrijf die cover-up eens uit. . . Wel nul fouten maken, anders verdwijn je achter de tralies. (Dit laatste is om je in te leven.)quote:
[..]
Dan een kort scenariootje in t kort.
Meiden gaan mee met gids(en) de Pianista doen. Daarvandaan naar de Tree tek.
Hier gaat het mis. Ze vallen.
Gids(en) in paniek. De rest een cover-up.
Is de Boquete tree tek ver vanaf de mirador?
Naar de vindplaatsen wandelen doe je niet in een dag, met een zak 'strooigoed'.Gelukkig maar. Anders leefden we in The Matrix.quote:Op maandag 22 december 2014 17:30 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Je ziet hem alleen op foto's. Nooit in het echt
Daar leven we toch in?quote:
Gelukkig maar. Anders leefden we in The Matrix.
Een voorouder simulatie, gerund door post-humanen.Oké bedankt.quote:
[..]
Kabel? De pijl wijst naar een groene stengelknoop. Mogelijk bedoel je de donkere lijn die parallel loopt. Die is niet gedraaid, maar zover uitvergroot dat je de pixelstructuur ziet (net als elders op het plaatje trouwens). Ik ga er vanuit dat het een gladde stengel is, op die afstand en uitvergroting ook niet geschikt als kabel - te dun.
Nog iets verder naar links loopt zo'n zelfde stengel, maar dan meer gebogen en achter blad. Ook met pixelverdraaiing. Ik kan me herinneren, zonder de foto op te zoeken, dat er op die foto nog veel meer van dergelijk stengels kris-kras over het pad gingen en er ook bloemen, bloeiend en uitgebloeid te zien zijn.
Als je foto's van Bloeiend Boquete gaat bekijken kom je deze plant tegen in een groot aantal variëteiten. Baru wist de Latijnse naam, meen ik. (vast een degelijke goede gids geweest . . . )
Het gaat inderdaad om de 'kabel' die parallel loopt aan de pijl, niet datgene waar de pijl naar wijst.
Ik ga er ook wel vanuit dat wat we hier zien het gevolg is van verkleining van de foto. Toch valt deze lijn onmiddellijk op als ik de foto op een groot beeldscherm bekijk.In de video van de ouders is dit stuk op het einde ook te zien en in dit stuk zou volgens de gidsen en de ouders ruiger dan achter de Mirador. Maar hier is na een aantal dagen gezocht door de teams en niets gevonden.Er is al op 5 april aan de andere kant gezocht, volgens Ingrid.
5th April 2014 20:23
Posted by Ingrid Lommers, 4 hours ago
Talked to SINAPROC again a few minutes ago: http://www.sinaproc.gob.pa/
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas
". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama post 6Hmm, ik kan helaas niets vinden over een "sendero la Playita". Zou mooi zijn als we daar de gpx van hadden.quote:
Er is al op 5 april aan de andere kant gezocht, volgens Ingrid.
5th April 2014 20:23
Posted by Ingrid Lommers, 4 hours ago
Talked to SINAPROC again a few minutes ago: http://www.sinaproc.gob.pa/
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas
". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama post 6Make my day!Dat vind ik nog niet zo duidelijk. Ik lees het als: 'er is gezocht op alle paden in de richting van Bocas del Toro.' Dat kan ook tot aan de provinciegrens zijn, die daar samenvalt met de continentale waterscheiding.quote:
Er is al op 5 april aan de andere kant gezocht, volgens Ingrid.
5th April 2014 20:23
Posted by Ingrid Lommers, 4 hours ago
Talked to SINAPROC again a few minutes ago: http://www.sinaproc.gob.pa/
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas
". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama post 6Geen echt nieuws maar vooruit. Correspondent Sandra K.:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)nde-knappe-gezichtenIk dacht dat er ontzettend veel inlogpogingen op de iPhone gedaan zijn met een onjuiste pincode. Maar dat blijkt mee te vallen:
"Maar vanaf 5 april wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-door-ander-gebruiktMake my day!Dat is overgenomen uit het overzicht in de Telegraaf. Daarvan kun je je afvragen of dat wel volledig is.quote:
Ik dacht dat er ontzettend veel inlogpogingen op de iPhone gedaan zijn met een onjuiste pincode. Maar dat blijkt mee te vallen:
"Maar vanaf 5 april wordt de iPhone vier keer aangezet zonder of door een foute pincode in te toetsen."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-door-ander-gebruikt
Telegraaf-artikel:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - Getuigenja,.... want je loopt toch met begeleiding die daar lokaal bekend is in het gebied, dus die vindt het ook "ok"quote:
je bent immers toch met hem/haar!!! van dat en dat bedrijfje, en je groepje en jijzelf gaan binnen een bepaalde tijd van A naar B, en weer terug, je blijft op de paden. Het is nog geen regenseizoen.
So much voor die malariamuggen trouwens: debunked.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 22-12-2014 22:35:21 ]Ik vind het vooral opmerkelijk omdat er een precies aantal genoemd wordt.quote:
[..]
Dat is overgenomen uit het overzicht in de Telegraaf. Daarvan kun je je afvragen of dat wel volledig is.
Telegraaf-artikel:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - GetuigenMake my day!Dan kom ik toch weer terug op de flora en fauna. Het is een onnodig risico om met blote benen door zo'n geul te lopen. Je ziet op foto's van de gidsen dat die meestal lange broeken dragen.quote:
[..]
ja,.... want je loopt toch met begeleiding die daar lokaal bekend is in het gebied, dus die vindt het ook "ok"
je bent immers toch met hem/haar!!! van dat en dat bedrijfje, en je groepje en jijzelf gaan binnen een bepaalde tijd van A naar B, en weer terug, je blijft op de paden. Het is nog geen regenseizoen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
