abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147831716
-edit, vragen kunnen hier BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen

[ Bericht 78% gewijzigd door Lavenderr op 22-12-2014 10:23:55 ]
pi_147833129
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 01:47 schreef jackie12 het volgende:

1- waarom wilde Feliciano per se de kamer binnen?
2- waarom hebben K en L niet aan hun ouders/vriendje verteld dat ze de Pianista gingen doen?
2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).

De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.

Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.

Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.

Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
pi_147833155
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 07:54 schreef Saarah het volgende:

[..]

2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).

De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.

Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.

Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.

Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Het zou in Nederland dan begin van de avond zijn, mooie tijd om even te bellen. Dit klopt dus niet.
pi_147833177
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 07:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het zou in Nederland dan begin van de avond zijn, mooie tijd om even te bellen. Dit klopt dus niet.
Ahja klopt, ik zat in de verkeerde richting te tellen, oeps. Tja het is nog vroeg :D
pi_147833215
Is er iemand hier die weet hoe de zoektocht naar Alex Humprey is gegaan?
Hebben de lokale en regionale overheden op dezelfde gehandeld en gezocht?
Ik begreep dat hij naar de watervallen wilde gaan.
pi_147833437
Ik vraag dit omdat beide vermissingen het toerisme daar geen goeds zullen doen, zijn de jaarcijfers al bekend? Dan kunnen we zien hoe groot de impact van de vermissingen is geweest. Ik had verwacht dat ook al werken/denken ze daar anders ze hier toch een goed protocol op gemaakt kunnen hebben.

Ik wil dit graag onderbouwen, wanneer er al een protocol is, kunnen we aan de hand hiervan ook stelling nemen in het handelen van de geïnterviewden. Er zou dan een onderbouwde verklaring kunnen zijn voor het openen van de kamers.
pi_147834439
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 02:22 schreef vronie het volgende:

-edit, reactie op geedite post.

[ Bericht 14% gewijzigd door Lavenderr op 22-12-2014 10:24:44 ]
pi_147834832
quote:
In contact met haar gaf ze zelf aan dat het beter voor haar is om hier niet meer te posten.
Make my day!
  maandag 22 december 2014 @ 10:40:29 #59
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_147835221
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 07:54 schreef Saarah het volgende:

[..]

Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.

Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.

Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Hij heeft een afspraak met twee jonge vrouwen die hij nauwelijks kent. Ze komen niet opdagen.
Pech, balen. Ze hebben waarschijnlijks iets leukers gevonden om te doen dan met een oude kerel rondhangen - zou ik een natuurlijke reactie vinden.
Hij niet. Hij gaat ze zoeken. Ze blijken niet op hun kamer te zijn (kloppen, door de ramen gluren).

Ze zijn daar dus niet. Waarom wil hij zich dan ook nog toegang tot de kamer verschaffen??

Via telefoontjes met de huisbaas krijgt hij uiteindelijk de sleutel in handen en gaat naar binnen.

Vervolgens ziet hij naar eigen zeggen dat ze daar niet hebben overnacht. Hoe?

Op dat moment is hij zeker van een vermissing en de rest kennen we.

De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad. Afspraken zijn daar toch weinig waard, misschien hem proberen te bereiken maar snel opgegeven en met twee latinojongens gaan zwemmen.

Dan waren ze later op de dag teruggekomen. Ontdekt dat een of andere gids in hun kamer was geweest en wellicht aan hun spullen had gezeten en als ze te lang hadden gewacht waren ze ook nog als vermist opgegeven. Mooie boel. Alleen omdat je besluit iets anders te gaan doen wordt er direct groot alarm geslagen.

En dat laatste is voor mij de vraag. Waarom was F. direct zo zeker dat het foute boel was. Waar waren zijn vermoedens en volgens eigen zeggen zelfs zeker weten op gestoeld?

Hij moet ergens een idee hebben gehad wat er eventueel gebeurd zou kunnen zijn en bevestiging gevonden toen de meisjes niet kwamen opdagen en hun kamer leeg was. Dat zou zijn gedrag kunnen verklaren. Waarom had hij het sterke vermoeden of wellicht de angst dat er iets mis was gegaan? Wat wist hij?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_147835420
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 10:40 schreef Rica het volgende:

[..]

Hij heeft een afspraak met twee jonge vrouwen die hij nauwelijks kent. Ze komen niet opdagen.
Pech, balen. Ze hebben waarschijnlijks iets leukers gevonden om te doen dan met een oude kerel rondhangen - zou ik een natuurlijke reactie vinden.
Hij niet. Hij gaat ze zoeken. Ze blijken niet op hun kamer te zijn (kloppen, door de ramen gluren).

Ze zijn daar dus niet. Waarom wil hij zich dan ook nog toegang tot de kamer verschaffen??

Via telefoontjes met de huisbaas krijgt hij uiteindelijk de sleutel in handen en gaat naar binnen.

Vervolgens ziet hij naar eigen zeggen dat ze daar niet hebben overnacht. Hoe?

Op dat moment is hij zeker van een vermissing en de rest kennen we.

De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad. Afspraken zijn daar toch weinig waard, misschien hem proberen te bereiken maar snel opgegeven en met twee latinojongens gaan zwemmen.

Dan waren ze later op de dag teruggekomen. Ontdekt dat een of andere gids in hun kamer was geweest en wellicht aan hun spullen had gezeten en als ze te lang hadden gewacht waren ze ook nog als vermist opgegeven. Mooie boel. Alleen omdat je besluit iets anders te gaan doen wordt er direct groot alarm geslagen.

En dat laatste is voor mij de vraag. Waarom was F. direct zo zeker dat het foute boel was. Waar waren zijn vermoedens en volgens eigen zeggen zelfs zeker weten op gestoeld?

Hij moet ergens een idee hebben gehad wat er eventueel gebeurd zou kunnen zijn en bevestiging gevonden toen de meisjes niet kwamen opdagen en hun kamer leeg was. Dat zou zijn gedrag kunnen verklaren. Waarom had hij het sterke vermoeden of wellicht de angst dat er iets mis was gegaan? Wat wist hij?
Mja, het is duidelijk dat mensen er anders tegenaan kijken hé, jij en ik dus ook. Ik heb een mogelijke verklaring gegeven, voor anderen zal die niet 'voldoende' zijn, maar ik vind het allemaal niet eens zo raar. Tuurlijk zijn er vragen bij te stellen, maar die zijn er bij élk scenario of elke theorie.

Om op 1 ding van je post te antwoorden
"De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad."
Ja, dat had gekund. Maar er komt wel bij dat ze zowel bij het avondeten als bij het ontbijt niet thuisgekomen zijn. Ik zou dat ook raar vinden, en ik zou dat ook een reden vinden om aan te nemen dat het misschien wel eens een 'foute boel' kan zijn.

En als ze dat gedaan zouden hebben en gewoon geen zin hadden in de excursie, lijkt mij dat ze toch zo fatsoenlijk zouden zijn geweest om een briefje achter te laten. Nog een reden te meer om even in de kamer te kijken, of er zo geen briefje aanwezig is.
pi_147835488
Panama- Nederland +6uur
Nederland- Panama - 6uur
pi_147835617
Hoe zit het trouwens met het 'betalingssysteem' van F? Als je hem inhuurt als gids en je komt niet opdagen, wordt de hele trip misschien toch aangerekend. Dat zou ik maar normaal vinden.

Als dat ook nog zo was, is dat nog een reden extra om het wel heel vreemd te vinden dat 2 studentes niet komen opdagen. Ze zouden toch wel moeten betalen, en de meeste studenten zijn nu niet bepaald enorm rijk.
pi_147835726
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 10:47 schreef Saarah het volgende:

[..]

Mja, het is duidelijk dat mensen er anders tegenaan kijken hé, jij en ik dus ook. Ik heb een mogelijke verklaring gegeven, voor anderen zal die niet 'voldoende' zijn, maar ik vind het allemaal niet eens zo raar. Tuurlijk zijn er vragen bij te stellen, maar die zijn er bij élk scenario of elke theorie.

Om op 1 ding van je post te antwoorden
"De dames hadden echter evengoed wel vroeg kunnen hebben opstaan maar geen zin in de excursie hebben gehad."
Ja, dat had gekund. Maar er komt wel bij dat ze zowel bij het avondeten als bij het ontbijt niet thuisgekomen zijn. Ik zou dat ook raar vinden, en ik zou dat ook een reden vinden om aan te nemen dat het misschien wel eens een 'foute boel' kan zijn.

En als ze dat gedaan zouden hebben en gewoon geen zin hadden in de excursie, lijkt mij dat ze toch zo fatsoenlijk zouden zijn geweest om een briefje achter te laten. Nog een reden te meer om even in de kamer te kijken, of er zo geen briefje aanwezig is.
Waarom is er bij het avondeten niemand gaan kijken waar de meiden bleven?
pi_147835838
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 10:56 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Waarom is er bij het avondeten niemand gaan kijken waar de meiden bleven?
Omdat er bij toen nog niemand de alarmbellen gingen rinkelen, waarschijnlijk. Toen hadden ze alleen nog maar het avondeten gemist. Dat is iets anders dan zowel het avondeten als het ontbijt missen én daarna niet komen opdagen op een excursie.

Ik zou het zelfs niet raar gevonden hebben als het gastgezin 's morgens al alarm had geslagen, wanneer ze niet bij het ontbijt waren.

Nu ja, je kan er over bezig blijven en wat voor één persoon logisch lijkt, is dat voor een ander niet. Blijkbaar was F in elk geval niét de enige waarbij er alarmbellen rinkelden, want de gastvrouw heeft hem toch de sleutel gegeven om een kijkje te nemen in de kamer. Als dat daar zo raar of verdacht was, had ze die toch niet gegeven, zou ik denken.
pi_147836105
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 07:54 schreef Saarah het volgende:

[..]

2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).

De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.

Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.

Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.

Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Helemaal mee eens, die betrokkenheid was duidelijk bewezen aanwezig.
Zowel onder de locals als de expats, dat was idd goed te volgen op boquete.ning en andere plaatselijke sites.
Daar werd ook meerdere keren opgenoemd dat als er op handelen van de plaatselijke politie gewacht zou worden het wel eens te laat zou kunnen zijn voor de vrouwen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2014 11:18:30 ]
pi_147836121
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 23:19 schreef matteo_111 het volgende:
De optie dat K&L al de 31 maart het Pianistapad hebben verkend is goed mogelijk en zou kloppen met de tijden van de getuigen. Bij mijn weten is dit echter nooit geverifieerd en gepubliceerd.
Ik dacht dat 31 maart naar de Pianista al overboord was, omdat:
- ze 's ochtends natuurlijk naar hun werkadres waren gegaan en daarna naar Casa Esperanza
- in het NFI rapport staat dat ze om 16.44 lokale tijd verbonden waren aan wifi van Spanish by the River
[bron: eenvandaag 3 december]
- ze die dag ook naar de masseuse waren gegaan. Dat was nadat (dus niet ervóór) ze afgewezen werden bij hun 2 werk adressen [bron: eenvandaag 1 mei]
pi_147836603
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 10:53 schreef Saarah het volgende:
Hoe zit het trouwens met het 'betalingssysteem' van F? Als je hem inhuurt als gids en je komt niet opdagen, wordt de hele trip misschien toch aangerekend. Dat zou ik maar normaal vinden.
Hoe het bij F. zit weet ik niet, bij mijn gids konden we op de dag zelf (ivm voedselvergiftiging) kosteloos annuleren.
pi_147837623
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 11:12 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik dacht dat 31 maart naar de Pianista al overboord was, omdat:
- ze 's ochtends natuurlijk naar hun werkadres waren gegaan en daarna naar Casa Esperanza
- in het NFI rapport staat dat ze om 16.44 lokale tijd verbonden waren aan wifi van Spanish by the River
[bron: eenvandaag 3 december]
- ze die dag ook naar de masseuse waren gegaan. Dat was nadat (dus niet ervóór) ze afgewezen werden bij hun 2 werk adressen [bron: eenvandaag 1 mei]
Ik zoek al heel lang naar de bron wanneer ze naar de massasalon van Sigrid waren geweest.
Ik denk namelijk niet op 31 maart maar op 30 maart. Heb je een link waarin wordt gezegd dat dat op 31 maart was? (je zegt eenvandaag)
Dank je
pi_147838032
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 01:47 schreef jackie12 het volgende:

1- waarom wilde Feliciano per se de kamer binnen?
2- waarom hebben K en L niet aan hun ouders/vriendje verteld dat ze de Pianista gingen doen?
1-Hier is al talloze keren antwoord op gegeven. Daar hoef je het niet met elkaar over eens te zijn, maar om nou net te doen alsof niemand er een verklaring voor heeft en de vraag eindeloos herhalen.....

2-Ze hadden wel verteld dat ze die dag gingen wandelen, alleen niet waarheen.
Dus niet het wandelen op zich, maar waar ze gingen wandelen kan een last minute beslissing zijn geweest.

"Ze zouden een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is er niets meer van hen vernomen. "
http://www.ondertussen.nl(...)-panama-gaat-verder/
pi_147838291
quote:
2. Ze hebben wel degelijk tegen hun familie gezegd dat ze gingen "wandelen" (dat zegt de mama van Kris OF Lisanne ergens op een video, weet niet juist meer waar). Dus wat lijkt mij een logische verklaring:
Ze worden weggestuurd op het schooltje waar ze vrijwilligerswerk gingen doen, daarna plannen ze een week vol met excursies. Alleen voor de volgende dag is er geen gids beschikbaar. Ze beslissen dus wel al dat ze wat willen gaan wandelen, maar zullen de volgende dag beslissen wélke wandeling ze gaan doen. Dus ze laten aan het thuisfront alleen weten dat ze de volgende dag gaan wandelen (meer weten ze zelf immers nog niet).
]Kris en Lisanne hebben op 31 maart nog geen enkele excursie geboekt, anders dan dat in de OP staat.(bron de Volkskrant een fatale wandeling)
Als je dat in ogenschouw neemt en dan weet dat F op 1 april naar de taalschool kwam om de excursies op te nemen dan is het natuurlijk vreemd dat hij zegt dat ie alleen "hola" tegen hen zei.
Het klopt dat K en L aan het thuisfront hadden gezegd dat ze wilden gaan wandelen alleen wisten ze op 31 maart (zoals jij ook zegt) nog niet welke wandeling
quote:
De volgende dag 's ochtends kijken ze, zoals bekend, wat op internet en in de brochure van de taalschool en kiezen ze voor de Pianista. Hoe groot is het tijdsverschil Panama - Nederland? Ik veronderstel een tijdsverschil tussen de 7 en 9 uur. Dus op het moment dat Kris en Lisanne besluiten dat ze de Pianista gaan wandelen, is het in Nederland midden in de nacht. Ze willen hun ouders / familie / vriendje niet wakker maken en sturen op die moment niets. Hun ouders weten toch dat ze gaan wandelen, ze zullen hen na de wandeling wel een verslag sturen, het is onnodig om hen misschien wakker te maken. Zo kunnen ze misschien gedacht hebben.
Ik maakte deze tijd- fout ook in mijn scenario als reden dat ze niet aan thuis hadden laten weten dat ze de Pianista gingen doen. Maar het was helemaal niet midden in de nacht maar het einde van de middag in Nederland.
Vandaar ook mijn vraag : waarom vertelden ze niet aan het thuisfront dat ze de Pianista gingen doen?
Met name Lisanne had veel contact met thuis en vind ik het vooral van haar vreemd dat ze het eerste echte "avontuur" in haar leven niet deelt met thuis
quote:
Wat betreft vraag 1: de ons kent ons cultuur is daar volgens mij wel degelijk erg groot. Dat leidde ik ook af uit de posts op het forum van Boquete. Dus mijn idee: K & L dagen niet op op de afspraak. F gaat naar de kamer, ziet dat ze er niet waren, vindt dat wel raar. Belt naar iemand van de taalschool, hoort daar dat de meisjes ook niet thuis waren voor het avondeten of ontbijt en zijn alarmbelletjes gaan rinkelen. Het is belangrijk om àls er echt iets gebeurd is, zo snel mogelijk op te treden en de meisjes zo snel mogelijk te vinden, dat vergroot de overlevingskansen.

Als hij de kamer binnen kan en hij vindt daar een briefje, kan dat veel opheldering geven. Bv een briefje met hun plannen: dan kunnen ze meteen daar gaan zoeken. F zal immers ook wel weten dat de autoriteiten in Panama blijkbaar niet al te snel en accuraat zijn; als het kan, wil hij dus liefst meteen zelf beginnen zoeken.

Dus dat kan al een mogelijke reden zijn waarom hij de kamer in wilt. Ik zeg niet dat het zo is gegaan, ik geef alleen een mogelijke verklaring.
Ik probeer me altijd te verplaatsen in iemand.
Als ik voor de deur zou staan van K en L en ik zou na kijken en kloppen merken dat ze er niet zijn dan zou ik allereerst hen bellen. Ik weet niet of F hun nummer had maar het zou toch niet raar zijn als Eileen die had of dat die ergens op het aanmeldbiljet/mail zou staan van de taalschool.
We weten niet of dit wel of niet gebeurd is maar dit heb ik nergens gelezen.
Maar stel dat dit niet gebeurd is?

Vervolgens zou ik idd ook Myriam bellen (hoe kwam hij aan dat nummer?) maar ik zou ook zeer zeker direct naar de taalschool gaan en aan personeel en leerlingen vragen of zij K en L hadden gezien. En als dat niet het geval is en je voelt nattigheid dan bel je de politie (die hij goed kent)
Wat ik zeer zeker NIET zou doen is anderhalf uur nutteloos voor een deur gaan wachten totdat je naar binnen kunt.
pi_147838463
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

1-Hier is al talloze keren antwoord op gegeven. Daar hoef je het niet met elkaar over eens te zijn, maar om nou net te doen alsof niemand er een verklaring voor heeft en de vraag eindeloos herhalen.....

2-Ze hadden wel verteld dat ze die dag gingen wandelen, alleen niet waarheen.
Dus niet het wandelen op zich, maar waar ze gingen wandelen kan een last minute beslissing zijn geweest.

"Ze zouden een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is er niets meer van hen vernomen. "
http://www.ondertussen.nl(...)-panama-gaat-verder/
Nee hoor zij hebben in de ochtend van 1 april aan niemand verteld dat zij de Pianista gingen doen of uberhaupt dat ze gingen wandelen.
Er is geen contact geweest op 1 april met thuis door beide dames
pi_147838523
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:42 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee hoor zij hebben in de ochtend van 1 april aan niemand verteld dat zij de Pianista gingen doen of uberhaupt dat ze gingen wandelen.
Er is geen contact geweest op 1 april met thuis door beide dames
Ik heb er een link bij gedaan ter onderbouwing, heb jij een link ter onderbouwing dat ze niet verteld hebben dat ze gingen wandelen?
pi_147838565
ik zoek m voor je op maar je kunt zelf wel nagaan dat dit niet zo is.
Dinsdagmiddag liepen ze achter de mirador
pi_147838591
Ze hebben dat maandag al laten weten aan hun familie dat ze dinsdag zouden gaan wandelen in de omgeving

[ Bericht 35% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2014 12:55:58 ]
pi_147838659
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:45 schreef jackie12 het volgende:
ik zoek m voor je op maar je kunt zelf wel nagaan dat dit niet zo is.
Dinsdagmiddag liepen ze achter de mirador
Zal ik dat zelf maar even uitmaken, wat voor conclusies ik trek?
Of ga jij dat voor iedereen doen nu?
pi_147838843
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:48 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Zal ik dat zelf maar even uitmaken, wat voor conclusies ik trek?
Of ga jij dat voor iedereen doen nu?
Mijn nederige excuses Grijzemassa
pi_147838952
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Mijn nederige excuses Grijzemassa
Dank je jackie12
pi_147838974
De moeder van Lisanne zegt daar iets over in het eerste interview dat de ouders samen gaven. Ik weet echter even niet uit het hoofd of dit bij 1vd of bij Humberto was. Iemand de link bij de hand?
pi_147839027
Kris had op 31 maart aan haar vriendje laten weten dat ze dinsdag wilden gaan wandelen.
Wat,waar wisten ze nog niet.

http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/

na 10.00 min

Er is op 1 april geen contact geweest vanaf Kris of Lisanne naar huis
pi_147839494
Maar ze zegt niet ,we hebben maandag de laatste sms gehad. Ze zegt letterlijk" Stefan kreeg nog een sms dat ze zouden gaan wandelen die dinsdag".
Kris moeder "Ja en ze hadden nog plannetjes gemaakt voor de week. Ze zouden nog naar die vulkaan die genoemd was maar dat zouden ze pas zaterdag gaan doen. Ze zouden nog naar de watervallen in de buurt , ze hadden het gewoon gepland".
pi_147839872
Alles maar dan ook alles plannen en dan zo onbezonnen die berg beklimmen......nee, gaat er bij mij nog steeds niet in.
pi_147839876
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:14 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik zoek al heel lang naar de bron wanneer ze naar de massasalon van Sigrid waren geweest.
Ik denk namelijk niet op 31 maart maar op 30 maart. Heb je een link waarin wordt gezegd dat dat op 31 maart was? (je zegt eenvandaag)
Dank je
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)1f-0b4e-c6c48f645c80
Lisanne heeft contact met haar moeder en zegt "Het is een hollandse hoor". Uit de context is af te leiden dat het NAdat ze afgewezen werden, ze moesten namelijk alternatieve activiteiten bedenken.
pi_147840307
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:00 schreef jackie12 het volgende:
Kris had op 31 maart aan haar vriendje laten weten dat ze dinsdag wilden gaan wandelen.
Wat,waar wisten ze nog niet.

http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/

na 10.00 min

Er is op 1 april geen contact geweest vanaf Kris of Lisanne naar huis
Er is wel op dinsdag 1 april contact geweest.
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
pi_147840456
Volgens dit krantenbericht, wisten Eileen en Feliciano al op 2 en 3 april, dat K&L naar alle waarschijnlijkheid de Pianista op waren gegaan. Eileen had ze erover horen en zien praten. Afhankelijk van hoe je het artikel interpreteert, zou je ook kunnen denken dat de Pianista is genoemd tijdens de aangiften van vermissing.
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663

Dit artikel is van 30 mei. Er wordt nog geen melding gemaakt van F.'s zoektocht op 3 april op de Pianista.

Dat komt veel later in het nieuws.
pi_147840470
Spanish at Locations biedt een "Spanish & Hiking" pakket aan: 2 Excursies voor $125: een deel Quetzal Trail en een vage naamloze omschrijving van oude indigenous trails van de Guaymí/Ngöbe people. Die laatste klinkt mij in de oren als een (halve) dagtocht over paden achter de mirador. Iets tussen een meerdaagse en een saaie heen en terug Pianista in. Van die trail zou ik meer willen weten. Is die met vervoer zover mogelijk de berg op? Waar gaat de route heen? En hoe weer terug?

http://www.spanishatlocations.com/adventure/spanish-hiking/
pi_147840568
klopt 's middags 14.00 uur nl tijd ongeveer. Moeder corrigeert en zegt nee plaatselijke tijd. Oja zegt hans plaatselijke tijd.
Later zegt hij, "ze hebben maandag al wat tours uitgezocht en dinsdag ook en hebben toen wat tours geboekt.
pi_147840611
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:45 schreef 11en30 het volgende:
Spanish at Locations biedt een "Spanish & Hiking" pakket aan: 2 Excursies voor $125: een deel Quetzal Trail en een vage naamloze omschrijving van oude indigenous trails van de Guaymí/Ngöbe people. Die laatste klinkt mij in de oren als een (halve) dagtocht over paden achter de mirador. Iets tussen een meerdaagse en een saaie heen en terug Pianista in. Van die trail zou ik meer willen weten. Is die met vervoer zover mogelijk de berg op? Waar gaat de route heen? En hoe weer terug?

http://www.spanishatlocations.com/adventure/spanish-hiking/
kijk op IL fb dan zie je dat ze pas nog die trip heeft gemaakt met studenten.
Zo te zien tot de top en weer terug.
pi_147840663
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:40 schreef vronie het volgende:

[..]

Er is wel op dinsdag 1 april contact geweest.
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
Klopt deze video ken ik.
Aangezien Kris en Lisanne dinsdagmiddag achter de mirador liepen kan dit niet kloppen
(tenzij de fototijden niey kloppen)
Ik denk dat er of een sms-je/appje is gestuurd vanaf Stepehan of..??

Maar waar het me vooral om gaat is waarom hebben ze op 1 april in de ochtend niet aan thuis laten weten dat ze de Pianista gingen doen?
Kris had idd contact gehad met Stephan op 31 maart dat ze wilden gaan wandelen maar Lisanne had helemaal niks gezegd. En juist zij had veel contact met thuis
pi_147840881
Zou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
Je hebt gelijk dat vooral L. dagelijks contact had en daarom denk ik net als jij Jackie in dezelfde richting.
pi_147840973
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:00 schreef ToniB het volgende:
Zou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
Ik denk dat het anders zit.
de video van Vronie is vlak na de verdwijning.
De rtl late night is van een maand daarna.

Ik denk dat in de eerste video zij of Stephan een fout maakte en dit verkeerd vertelden en het wel goed vertelden in de RTL uitzending toen alle wat duidelijker was.

Maar dat is wat ik denk en geen feit
pi_147841116
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:00 schreef ToniB het volgende:
Zou kunnen Jackie. Als ze bijvoorbeeld in alle haast zijn vertrokken en vergat een bericht te sturen. Zou kunnen dat ze op de Mirador, waar ze immers bereik had, nog snel een sms bericht naar Stefan heeft gestuurd. (Fotootje later versturen via W|IFI). Vanaf de Mirador of tot waar ze bereik hadden. Dat zou dan kwart voor twee zijn geweest.
Je hebt gelijk dat vooral L. dagelijks contact had en daarom denk ik net als jij Jackie in dezelfde richting.
Waarom in alle haast vertrekken? Ze hadden de hele week niets te doen? Lisanne was al niet helemaal lekker. Dan je toch niet haasten?
pi_147841244
In rtl zegt ze niet maandag heeft Stefan een sms ontvangen!
In nos video zeggen 4 mensen! dinsdag 14.00 uur plaatselijke tijd!
Niet maandag dus maar dinsdag.
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom in alle haast vertrekken? Ze hadden de hele week niets te doen? Lisanne was al niet helemaal lekker. Dan je toch niet haasten?
juist. Ze lag lekker in een hangmatje. Komt er een gids langs.....buitenkansje.......hup, hup kom op nou het is maar een kleine wandeling....slippers wisselen voor boots en gaan..
pi_147841487
Ik wil het woord gids niet meer noemen/aanhalen, het kan ook een ander zijn geweest die heeft aangeboden de meiden te begeleiden.

ook apart,

in de RTL uitzending zegt de moeder van Lisanne dat EIein haar gebeld heeft in de veronderstelling dat het de telefoon van Lisanne was. Dit gebeurde in de woensdagnacht, laat (in de uitzending viel meerdere malen het woord 's nachts, feitelijk dus na 00:00 uur, en ze zaten om rond 05:00 uur op het politiebureau). -6 uur is woensdagavond/eind middag Panamese tijd, waarom niet direct woensdagmorgen na het openen van de slaapkamer bellen. Ze dacht nota bene Lisanne zelf te bellen.
pi_147841553
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:50 schreef ToniB het volgende:

[..]

kijk op IL fb dan zie je dat ze pas nog die trip heeft gemaakt met studenten.
Zo te zien tot de top en weer terug.
Ik kan niet (veel) op haar /Facebook zien. (btw heb zelf geen Facebook).

Als deze trip begint ( of eindigt) een eindje na de Mirador, is dat interessant om te weten, dat zou de Synaproc zoektocht kunnen verklaren.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147841624
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik wil het woord gids niet meer noemen/aanhalen, het kan ook een ander zijn geweest die heeft aangeboden de meiden te begeleiden.

ook apart,

in de RTL uitzending zegt de moeder van Lisanne dat EIein haar gebeld heeft in de veronderstelling dat het de telefoon van Lisanne was. Dit gebeurde in de woensdagnacht, laat (in de uitzending viel meerdere malen het woord 's nachts, feitelijk dus na 00:00 uur, en ze zaten om rond 05:00 uur op het politiebureau). -6 uur is woensdagavond/eind middag Panamese tijd, waarom niet direct woensdagmorgen na het openen van de slaapkamer bellen. Ze dacht nota bene Lisanne zelf te bellen.
vreemd hé. Snap ik ook niet.
pi_147841983
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:50 schreef ToniB het volgende:

[..]

Zo te zien tot de top en weer terug.
Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?
pi_147842804
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 13:27 schreef ToniB het volgende:
Alles maar dan ook alles plannen en dan zo onbezonnen die berg beklimmen......nee, gaat er bij mij nog steeds niet in.
Daar geloof ik ook niet in, ik denk dat zij die bewuste 1 april onverwacht een uitnodiging kregen voor de Pianista trip.
pi_147843162
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:34 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?
dat klopt toch precies met de beschrijving? Oud inheems pad.
Foto's 19 september.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_147843292
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 14:34 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat zou imo niet echt overeenkomen met de beschrijving. Bovendien zou die dan toch gewoon de Pianista Trail genoemd zijn?
oud inheems/ indianen pad klinkt toch veel interessanter op de promotie web-site?
pi_147843368
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 15:07 schreef ToniB het volgende:

[..]

oud inheems/ indianen pad klinkt toch veel interessanter op de promotie web-site?
En vervolgens kom je mensen tegen die met een 4x4 het pad opscheuren... ;)
Make my day!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')