http://www.nrc.nl/nieuws/(...)81-miljoen-inwoners/quote:De Nederlandse bevolking zal de komende decennia blijven groeien. In 2060 zal het aantal inwoners in Nederland 18,1 miljoen zijn. Dat blijkt uit de nieuwe bevolkingsprognose van het Centraal Bureau voor de Statistiek, die vandaag is gepubliceerd.
Meer migranten, langere levensduur
De groei is te verklaren doordat er meer migranten naar Nederland komen dan dat er weggaan. Ook stijgt de levensduur van mensen en worden er meer kinderen geboren. In de toekomst zal de Nederlandse bevolking meer ouderen en meer allochtonen tellen.
Kinderen
De afgelopen drie jaar werden er juist steeds minder kinderen geboren. Dit jaar keert die trend: er werden 175.000 kinderen geboren. Dat zijn er 3.000 meer dan in 2013. Het geboortecijfer zal verder stijgen, verwacht het CBS, omdat het aantal vrouwen van rond de dertig jaar zal toenemen. Rond 2030 zullen er 193.000 kinderen per jaar geboren worden, erna daalt dit cijfer weer.
Immigranten
In 2014 kwamen er circa 180.000 immigranten naar Nederland, 15.000 meer dan vorig jaar. De afgelopen dertig jaar is de Nederlandse bevolking in totaal met 2,4 miljoen inwoners gegroeid. Driekwart van die 2,4 miljoen mensen waren allochtoon.
Ouderen
Volgens de prognose van het CBS groeit het aantal 65-plussers van 3,0 miljoen nu naar 4,8 miljoen in 2040 en 4,7 miljoen in 2060. Het aantal 80-plussers stijgt naar verwachting van 0,7 miljoen nu naar 2 miljoen in 2060.
Dat zegt demograaf Jan Latten van het CBS tegen de Wegener-dagbladen in een artikel over hetzelfde onderwerp.quote:'Nederland bestaat de komende deciannia in toenemende mate uit autochtone hoogbejaarden en een beroepsbevolking die voor eenderde bestaat uit allochtonen. De verwachting is dat allochtonen nog decennia lang een kwetsbare groep vormen op de arbeidsmarkt'
Het is allemaal niet iets om blij van te worden. Massa's hoogbejaarden en werkloze allochtonen, terwijl de mensen met een baan tot ze letterlijk van ouderdom omvallen moeten ploeteren om de rekeningen te betalen. Want het feit dat mensen gemiddeld ouder worden, wil niet zeggen dat ze dat in goede gezondheid doen.quote:'We blijven langer jong. Je wordt straks pas boven de zeventig pas als oudere beschouwd. Langer leven betekent langer doorwerken. De AOW-leeftijd komt in 2060 naar verwachting uit op 71,5 jaar.'
Ik hoop het.quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:48 schreef 44rdbei het volgende:
Is maar een prognose. We krijgen in de tussentijd vast wel oorlog met een of ander land.
Henk,Kees,Piet, Paul en Pieter liever ?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zou je zeggen. Deze cijfers lijken me des te meer reden om het migratiebeleid nog eens kritisch tegen het licht te houden.
De vijf populairste jongensnamen in Den Haag in 2013: Lucas, Mohamed, Jayden, Muhammed en Mohammed.
Het is maar welke kant je op wilt met je land.
Klopt. De ratio autochtoon-allochtoon neemt zorgwekkende vormen aan. Het lijkt me een verre van gezonde ontwikkeling voor Nederland dat straks de helft van de bevolking allochtoon is. Los daarvan is Nederland sowieso een dichtbevolkt landje dat er goed aan zou doen om de bevolkingsgroei in toom te houden.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:12 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Henk,Kees,Piet, Paul en Pieter liever ?
Jongens die hier geboren zijn en Mohammed of iets in die richting genoemd worden zijn Nederlands.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. De ratio autochtoon-allochtoon neemt zorgwekkende vormen aan. Het lijkt me een verre van gezonde ontwikkeling voor Nederland dat straks de helft van de bevolking allochtoon is. Los daarvan is Nederland sowieso een dichtbevolkt landje dat er goed aan zou doen om de bevolkingsgroei in toom te houden.
Je bent Nederlands vanwege je genen, niet omdat je toevallig hier geboren bent of een stukje plastic hebt waar dat op staatquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:20 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jongens die hier geboren zijn en Mohammed of iets in die richting genoemd worden zijn Nederlands.
Uhuhquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:23 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Je bent Nederlands vanwege je genen, niet omdat je toevallig hier geboren bent of een stukje plastic hebt waar dat op staat
Nee. Dit is politiek-correcte onzin.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:20 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jongens die hier geboren zijn en Mohammed of iets in die richting genoemd worden zijn Nederlands.
Nee, ze hebben de Nederlandse nationaliteit. Alleen heten ze geen Kees.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. Dit is politiek-correcte onzin.
Iedereen kan een Nederlandse nationaliteit krijgen, dat maakt je nog geen Nederlander.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee, ze hebben de Nederlandse nationaliteit. Alleen heten ze geen Kees.
Had van jou echt niet verwacht dat je dit als argument zou gebruiken.
Niet? Je kent mijn reputatie als extremist, haatzaaier, racist en dergelijke nog niet? Moet je toch wat vaker in NWS posten, denk ik.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee, ze hebben de Nederlandse nationaliteit. Alleen heten ze geen Kees.
Had van jou echt niet verwacht dat je dit als argument zou gebruiken.
Als de AOW-leeftijd was meegegroeid met de levensverwachting had deze nu al zo'n beetje 70 moeten zijn. Dus ik snap niet dat mensen klagen over het feit dat het tegen die tijd (over 46 jaar) 71,5 is....quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:29 schreef Twiitch het volgende:
De huidige zorgstaat is sowieso niet meer te handhaven. De werkende beroepsbevolking is straks te klein en de zorgbehoevenden zijn met teveel.
Hier was ik het niet mee eens maar misschien zat ik fout.... Mensen met de Nederlandse nationaliteit zijn inwoner van Nederland.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet? Je kent mijn reputatie als extremist, haatzaaier, racist en dergelijke nog niet? Moet je toch wat vaker in NWS posten, denk ik.
Mensen die over een Nederlandse nationaliteit beschikken, zijn niet automatisch Nederlands. En zo gedragen ze zich trouwens ook niet. Of moet ik mezelf en jou vermoeien met een blok tekst over hun liefde voor Marokko en Turkije? Je weet wel: van die jochies die Nederlanders als kaaskoppen beschouwen, elk jaar op vakantie "naar huis" gaan en die na hun dood ook daar worden begraven.
Zie in vredesnaam de realiteit onder ogen in plaats van belerende one-liners te typen.
Laten we dit blokje "discussie" snel afsluiten.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hier was ik het niet mee eens maar misschien zat ik fout.... Mensen met de Nederlandse nationaliteit zijn inwoner van Nederland.
En je laatste zin ...
Nationalistische onzin.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:23 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Je bent Nederlands vanwege je genen, niet omdat je toevallig hier geboren bent of een stukje plastic hebt waar dat op staat
Je zou ook gewoon inhoudelijk op zijn post in kunnen gaan.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hier was ik het niet mee eens maar misschien zat ik fout.... Mensen met de Nederlandse nationaliteit zijn inwoner van Nederland.
En je laatste zin ...
Bij iemand die zo in de slachtofferrol zit ? Nah.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je zou ook gewoon inhoudelijk op zijn post in kunnen gaan.
Slachtofferrol? hij geeft gewoon aan dat allochtonen zich vaak niet verbonden voelen met Nederland en dat je ze dus lastig als Nederlander kan zien .quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:36 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Bij iemand die zo in de slachtofferrol zit ? Nah.
Nee, gewoon naar de biologische feiten kijken in plaats van alles door de roze bril van de SP te bekoekeloerenquote:
Lees het begin van zijn reactie. Vervolgens de generalisatie en daarna het 'kaaskoppen' argument afsluitend met de typische 'struisvogel'quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Slachtofferrol? hij geeft gewoon aan dat allochtonen zich vaak niet verbonden voelen met Nederland en dat je ze dus lastig als Nederlander kan zien .
Wanneer ben je een Nederlander?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:38 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee, gewoon naar de biologische feiten kijken in plaats van alles door de roze bril van de SP te bekoekeloeren
quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:39 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Lees het begin van zijn reactie. Vervolgens de generalisatie en daarna het 'kaaskoppen' argument afsluitend met de typische 'struisvogel'
Wtf..quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:45 schreef Dwersdriever het volgende:
beroepsbevolking die voor eenderde bestaat uit allochtonen.
Flikker toch op. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander. Je kan wel hard gaan schreeuwen dat dat niet zo is, maar deze mensen zijn wettelijk Nederlander en hebben exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik. Je kan wel gaan schreeuwen over genen en afkomst, maar dat veranderd niets aan de werkelijkheid. Daar moet je gewoon mee leven, ze zijn er en ze blijven er.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. Dit is politiek-correcte onzin.
Typisch hoe jij mij altijd weet te vindenquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Je leert het ook nooit he, DIMM...
Mijn God...
De Douglas van Twente is ook Nederlands. Geboren in Brazilie, 3 jaar hier gewoond en woont nu in Rusland.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:29 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Iedereen kan een Nederlandse nationaliteit krijgen, dat maakt je nog geen Nederlander.
quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:41 schreef kipknots het volgende:
[..]
Flikker toch op. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander. Je kan wel hard gaan schreeuwen dat dat niet zo is, maar deze mensen zijn wettelijk Nederlander en hebben exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik. Je kan wel gaan schreeuwen over genen en afkomst, maar dat veranderd niets aan de werkelijkheid. Daar moet je gewoon mee leven, ze zijn er en ze blijven er.
Maar goed, ga maar roepen dat ze geen Nederlander zijn en vervolgens klagen over dat ze niet integreren en zich geen Nederlander voelen. Dat lijkt me veel verstandiger.
Neigt naar sado-masochisme inderdaad.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:43 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Typisch hoe jij mij altijd weet te vinden
Je maakt "gevoel" op deze manier wel erg irrelevant.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:41 schreef kipknots het volgende:
[..]
Flikker toch op. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander. Je kan wel hard gaan schreeuwen dat dat niet zo is, maar deze mensen zijn wettelijk Nederlander en hebben exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik. Je kan wel gaan schreeuwen over genen en afkomst, maar dat veranderd niets aan de werkelijkheid. Daar moet je gewoon mee leven, ze zijn er en ze blijven er.
Maar goed, ga maar roepen dat ze geen Nederlander zijn en vervolgens klagen over dat ze niet integreren en zich geen Nederlander voelen. Dat lijkt me veel verstandiger.
Ik schreeuw niet zo veel meer, ik flikker gewoon op, zoals je adviseert. Vergeefse energie om uit te leggen waarom we niet moeten toelaten dat Nederland verandert in een land met vele miljoenen mensen van allochtone herkomst. Ga zelf maar bedenken waarom dat niet wenselijk is. De ballen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:41 schreef kipknots het volgende:
Flikker toch op. Iemand met een Nederlands paspoort is gewoon een Nederlander. Je kan wel hard gaan schreeuwen dat dat niet zo is, <knip>
Als je van Germaanse afkomst bent en langer dan drie generaties in Nederland hebt gewoondquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wanneer ben je een Nederlander?
Gevoel is ook irrelevant. Deze mensen wonen hier, zijn wettelijk Nederlander en blijven er ook. Cultuur is nou eenmaal iets dat veranderd, door invloeden van binnen en buitenaf. Je kan daar hard tegen schoppen of het accepteren. Maar dat veranderd daar niets aan.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je maakt "gevoel" op deze manier wel erg irrelevant.
Nogal arbitrair, niet?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:46 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Als je van Germaanse afkomst bent en langer dan drie generaties in Nederland hebt gewoond
Er is een verschil tussen iedereen binnen laten en de mensen die al binnen zijn acccepteren als Nederlander. Dat begrijp je toch ook wel?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik schreeuw niet zo veel meer, ik flikker gewoon op, zoals je adviseert. Vergeefse energie om uit te leggen waarom we niet moeten toelaten dat Nederland verandert in een land met vele miljoenen mensen van allochtone herkomst. Ga zelf maar bedenken waarom dat niet wenselijk is. De ballen.
Gevoel is alles behalve irrelevant. Vaak gaat het mis als je geen enkele verbondenheid voelt met het land waar je geboren bent.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:46 schreef kipknots het volgende:
[..]
Gevoel is ook irrelevant. Deze mensen wonen hier, zijn wettelijk Nederlander en blijven er ook. Cultuur is nou eenmaal iets dat veranderd, door invloeden van binnen en buitenaf. Je kan daar hard tegen schoppen of het accepteren. Maar dat veranderd daar niets aan.
Heul niet, als ik in China geboren zou zijn uit twee Nederlandse ouders, ben ik dan ineens een Chinees? Een Aziaat?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neigt naar sado-masochisme inderdaad.
Maar allemensen, wat een lulkoek ben je weer aan het uitkramen.
Integratie kost tijd. Dat is altijd zo geweest. Na een paar generaties voelen groepen zich normaal al wel verbonden met het land. Maar als je hard blijft schreeuwen dat ze er niet bij horen dan help je dat proces niet.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gevoel is alles behalve irrelevant. Vaak gaat het mis als je geen enkele verbondenheid voelt met het land waar je geboren bent.
Veel allochtonen voelen zich hier niet thuis maar in het land van herkomst ook niet, en dat is de basis voor relatief veel problemen.
Dat je ouder wordt heeft meer te maken met mensen die de laatste paar jaar met hun dodelijke ziekte langer kunnen oprekken in plaats van dat ze langer fit zijn om te werken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als de AOW-leeftijd was meegegroeid met de levensverwachting had deze nu al zo'n beetje 70 moeten zijn. Dus ik snap niet dat mensen klagen over het feit dat het tegen die tijd (over 46 jaar) 71,5 is....
Nee. Iemand die niet van Germaanse afkomst is kan nooit Nederlander zijn, je kunt de Nederlandse nationaliteit hebben, hier al je hele leven wonen maar dat maakt je nog geen Nederlander.quote:
Waarom niet?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:50 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee. Iemand die niet van Germaanse afkomst is kan nooit Nederlander zijn, je kunt de Nederlandse nationaliteit hebben, hier al je hele leven wonen maar dat maakt je nog geen Nederlander.
Al waren ze 100% slimmer tegen die tijd.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:40 schreef Scuidward het volgende:
Gelukkig is het gas tegen die tijd wel op, kunnen we een realistische boekhouding gaan voeren.
Verder weet ik niet of in 2060 zoveel procent van de allochtonen werkloos is, is elke nieuwe generatie niet zoveel % slimmer? Dat vind ik nog wel de meest rare aanname.
Volgens de wet wel. Einde verhaal. Slotje.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:50 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee. Iemand die niet van Germaanse afkomst is kan nooit Nederlander zijn, je kunt de Nederlandse nationaliteit hebben, hier al je hele leven wonen maar dat maakt je nog geen Nederlander.
Niet iets om blij mee te zijn.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:49 schreef Ciora het volgende:
Zo lang de mens bestaat trekt men al naar gebieden waar het leven het eenvoudigst/rijkst is. Zodra de grond (en in ons geval het sociale stelsel) uitgeput raakt, gaan we weer ergens anders heen.
Regelt zich allemaal vanzelf
Omdat je geen Nederlandse afkomst hebt.quote:
Dat zou nog mooier zijn.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:51 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Al waren ze 100% slimmer tegen die tijd.
Dus?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Omdat je geen Nederlandse afkomst hebt.
Wetten zijn kunstmatig, evolutie is feitelijk. Slotje op Nederland gaarne.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Volgens de wet wel. Einde verhaal. Slotje.
Etnisch vs nationaliteit.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:20 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jongens die hier geboren zijn en Mohammed of iets in die richting genoemd worden zijn Nederlands.
Maar nog steeds betekenen dat ze een achterstand hebben.quote:
Oh ja. Anders kun je je plannen t.a.v. al die andere 'ongewenste' elementen niet uitvoeren.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Wetten zijn kunstmatig, evolutie is feitelijk. Slotje op Nederland gaarne.
quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
![]()
Dat ideeën als die van DIMM en die Tacostamper nog bestaan... anno 2014... royale
Misschien dat ze met minder achterstand meer kunnen werken?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maar nog steeds betekenen dat ze een achterstand hebben.
Weg met ons? Vurig Brabants patriot, vriend.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Met je "weg met ons" mentaliteit
Zoals?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh ja. Anders kun je je plannen t.a.v. al die andere 'ongewenste' elementen niet uitvoeren.
Inteelt met zo'n grote bevolking uhuquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Het is allemaal nogal arbitrair. Er zullen ook mensen zijn die vinden dat je zeker tot 1700 geen buitenlandse invloeden in je stamboom mag hebben. Lang leven inteelt !
Een Nederlander is opgevoed volgens Nederlandse normen en waarden. Dat iemand van Turkse of Marrokaanse afkomst een Nederlands paspoort heeft maakt hem/misschien voor de wet een Nederlander maar hij/zij zal altijd van allochtone afkomst blijven.quote:
Dat was meer een grapjequote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Inteelt met zo'n grote bevolking uhu
Belgen die zich er mee gaan bemoeien.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
![]()
Dat ideeën als die van DIMM en die Tacostamper nog bestaan... anno 2014... royale
Evolutie zei je toch? Wordt een lekkere samenleving als je je laat richten door de religie van het sociaal-darwinisme.quote:
Wat met de Nederlandse-Marokkaan die universitair is opgeleid en beter Nederlands kan schrijven dan de gemiddelde "echte Nederlander"?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Een Nederlander is opgevoed volgens Nederlandse normen en waarden. Dat iemand van Turkse of Marrokaanse afkomst een Nederlands paspoort heeft maakt hem/misschien voor de wet een Nederlander maar hij/zij zal altijd van allochtone afkomst blijven.
Ik ben geen Belg.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:56 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Belgen die zich er mee gaan bemoeien.
Want je bent een racist als je mensen onderverdeeld aan de hand van hun afkomst? Misschien moet je je woordenboek er even bij pakken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weg met ons? Vurig Brabants patriot, vriend.
Geen racist, echter. Dat zou gewoon dom zijn.
Uhuquote:
Laat ik nu het donkerbruin vermoeden hebben dat jij wel meer doet dan enkel onderverdelen op afkomst.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:57 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Want je bent een racist als je mensen onderverdeeld aan de hand van hun afkomst? Misschien moet je je woordenboek er even bij pakken.
Inteelt is naar mijn weten vooral kenmerkend voor de Arabische wereld, waar het gebruikelijk is met neven en nichten te trouwen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Het is allemaal nogal arbitrair. Er zullen ook mensen zijn die vinden dat je zeker tot 1700 geen buitenlandse invloeden in je stamboom mag hebben. Lang leven inteelt !
Dat mag... wettelijk gezien ben ik Nederlander, ja. Want Noord-Brabant. Maar cultureel en historisch gezien horen wij gewoon bij België. Kwestie van een landsgrens.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Uhumaar goed ik speel wel met je mee.
Historisch gezien horen België en Luxemburg gewoon bij Nederland dus wat lul je.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat mag... wettelijk gezien ben ik Nederlander, ja. Want Noord-Brabant. Maar cultureel en historisch gezien horen wij gewoon bij België. Kwestie van een landsgrens.
Oeh, je zegt politiek-incorrecte dingen !quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:58 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Inteelt is naar mijn weten vooral kenmerkend voor de Arabische wereld, waar het gebruikelijk is met neven en nichten te trouwen.
Grenzen zijn dat zeker, evolutie is dat niet ik deel dan ook niet in aan de hand van binnen welke grens je geboren bent, maar aan de hand van etnische afkomst.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Evolutie zei je toch? Wordt een lekkere samenleving als je je laat richten door de religie van het sociaal-darwinisme.
Overigens, als een wet iets 'plastisch' is, zijn landsgrenzen dat ook.
Ga je nu echt mij de geschiedenis van de Nederlanden uitleggen?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Historisch gezien horen België en Luxemburg gewoon bij Nederland dus wat lul je.
Dat is wel heel erg hypothetisch.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat met de Nederlandse-Marokkaan die universitair is opgeleid en beter Nederlands kan schrijven dan de gemiddelde "echte Nederlander"?
Ze moeten de AOW gewoon afhankelijk maken van arbeidsjaren. Als je 40,45 jaar hebt gewerkt ben je klaar. Als je op je 15 begint prima, mag je met 55 al van de zon gaan genieten. Begin je pas op je dertigste, ook goed, afzwaaien als je 70 bent.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:21 schreef RedFever007 het volgende:
71.5 AOW leeftijd![]()
Gaat nergens over
Historisch gezien horen Nederland en België bij Duitsland.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Historisch gezien horen België en Luxemburg gewoon bij Nederland dus wat lul je.
Dit.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Historisch gezien horen België en Luxemburg gewoon bij Nederland dus wat lul je.
Mocht je willen...quote:
Ja, dan wel!quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar stel nu eens, dat het niet hypothetisch zou zijn.
Neen, het is een urban myth dat ik andere rassen haatquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laat ik nu het donkerbruin vermoeden hebben dat jij wel meer doet dan enkel onderverdelen op afkomst.
Vooral het studeren ontmoedigen inderdaadquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ze moeten de AOW gewoon afhankelijk maken van arbeidsjaren. Als je 40,45 jaar hebt gewerkt ben je klaar. Als je op je 15 begint prima, mag je met 55 al van de zon gaan genieten. Begin je pas op je dertigste, ook goed, afzwaaien als je 70 bent.
Want?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mocht je willen...
Voor een nationalist heb je bar weinig historisch besef.
Oh, geen haat wellicht. Eerder een misplaatst superioriteitscomplexquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:04 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Neen, het is een urban myth dat ik andere rassen haat
Graafschappen... hertogdommen... jij denkt dat 'Nederland' er zo ineens was? Met een koning van het huis van Nassau?quote:
Iedereen blijft als het goed is ook langer gezond he. Als iedereen ver over de 90 wordt en met 67 stopt met werken, wordt het systeem nog onbetaalbaarder dan het al is.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:21 schreef RedFever007 het volgende:
71.5 AOW leeftijd![]()
Gaat nergens over
Als daar al sprake van is dan is dat het resultaat van mijn eigen kunnen niet van mijn roomblanke huidjequote:Op vrijdag 19 december 2014 15:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, geen haat wellicht. Eerder een misplaatst superioriteitscomplex
Uiteraard... je werkt zó hard...quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:08 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Als daar al sprake van is dan is dat het resultaat van mijn eigen kunnen niet van mijn roomblanke huidje
Ach jee, onze rechtsdraaiende zuurstok is er ook.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Zoveel allochtonen![]()
Slechte ontwikkeling voor de welvaart.
Hoe zie je dat dan? Is een Van Praag of een Bommeljé een Nederlander? Of iemand als Geert Wilders, die toch ook Indische voorouders heeft?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:46 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Als je van Germaanse afkomst bent en langer dan drie generaties in Nederland hebt gewoond
En jij maar huilen dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach jee, onze rechtsdraaiende zuurstok is er ook.
Iedereen kan hard werken, je hebt ook de brains nodig om succesvol te wordenquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uiteraard... je werkt zó hard...
Ja, dat ligt ook echt enkel en alleen aan de allochtonen...quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
En jij maar huilen dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt.
Studeren is toch al onbetaalbaar aan het worden voor de minder bedeelden en diegenen die het toch gaan doen zitten straks met een enorme studieschuld opgezadeld waarmee je geen hypotheek fatsoenlijk gefinancierd krijgt dus ach ja, het studeren wordt door vadertje staat sowieso al ontmoedigdquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:05 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Vooral het studeren ontmoedigen inderdaad
Dus ligt het helemaal niet aan jouw inzet, of je willen. Het is gepredestineerd door je brein en je genen. Met andere woorden: waar zeur je over, en waarom zou je überhaupt trots zijn op wat dan ook? Heb je niks voor hoeven doen, is allemaal geprogrammeerd.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:11 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Iedereen kan hard werken, je hebt ook de brains nodig om succesvol te worden
Wat snap je niet aan "Germaanse afkomst" ?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hoe zie je dat dan? Is een Van Praag of een Bommeljé een Nederlander? Of iemand als Geert Wilders, die toch ook Indische voorouders heeft?
Dus moeten we het studiestelsel maar helemaal door de plee spoelen?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:12 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Studeren is toch al onbetaalbaar aan het worden voor de minder bedeelden en diegenen die het toch gaan doen zitten straks met een enorme studieschuld opgezadeld waarmee je geen hypotheek fatsoenlijk gefinancierd krijgt dus ach ja, het studeren wordt door vadertje staat sowieso al ontmoedigd
Wie gaat dat betalen, meneer de VVD-er?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:15 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dus moeten we het studiestelsel maar helemaal door de plee spoelen?
Gratis onderwijs voor allen
Ik denk dat je je roze bril even moet poetsenquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus ligt het helemaal niet aan jouw inzet, of je willen. Het is gepredestineerd door je brein en je genen. Met andere woorden: waar zeur je over, en waarom zou je überhaupt trots zijn op wat dan ook? Heb je niks voor hoeven doen, is allemaal geprogrammeerd.
Dat kan dus niet. Iets kan niet 'half' gepredestineerd zijn. Het is óf, óf.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:15 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ik denk dat je je roze bril even moet poetsen![]()
Er staat namelijk "ook". Als in een én én situatie.
Drie ton is nog altijd minder dan de hele familie Alibaba dat parasiteert van het sociale stelsel.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat ligt ook echt enkel en alleen aan de allochtonen...
Zolang iemand nog met drie ton weggestuurd kan worden omdat een verzorgingstehuis naar de klote is geholpen, zul je echt met een ander, iets minder populistisch aandoende riedel moeten komen.
Eens flink door de verzorgingsstaat snijden een optie?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wie gaat dat betalen, meneer de VVD-er?
Wat ben je toch ook een egoïst.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:17 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Eens flink door de verzorgingsstaat snijden een optie?
Tevens VVDOok gewoon zo links als de pest
Onzin, je kunt wel een goed stel hersenen hebben als je niet hard wil werken kom je er niet. Omgekeerd kun je wel kneiterhard werken, maar zonder een goed stel hersenen zal dit voor een mager uurloontje zijn en ga je het ook niet maken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Iets kan niet 'half' gepredestineerd zijn. Het is óf, óf.
Oh, dus je gelooft in vrije wil?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:19 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Onzin, je kunt wel een goed stel hersenen hebben als je niet hard wil werken kom je er niet. Omgekeerd kun je wel kneiterhard werken, maar zonder een goed stel hersenen zal dit voor een mager uurloontje zijn en ga je het ook niet maken.
Bullshit, gratis onderwijs zorgt er voor dat iedereen de kans krijgt om zichzelf te bewijzen en naar eigen kunnen in te delen in samenleving, eerlijker kun je een maatschappelijke indeling niet maken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat ben je toch ook een egoïst.
Meneer is jong en gezond maar wil studeren: dus gratis onderwijs.
Meneer is niet oud en niet ziek: dus snijd maar in de zorg.
Op een heerlijke california king sized boxspring met zijden beddengoedquote:Echt... hoe slááp jij 's nachts?
Het ligt eraan welke draai je daar aan wilt geven maar in de basis ja.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, dus je gelooft in vrije wil?
Op wat voor manier zou men door de verzorgingsstaat moeten snijden?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:17 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Eens flink door de verzorgingsstaat snijden een optie?
Tevens VVDOok gewoon zo links als de pest
Ben je ook creationist?quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:24 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Het ligt eraan welke draai je daar aan wilt geven maar in de basis ja.
-AOW naar 90 jaar. Scheelt zo'n 25 miljard op de rijksbegrotingquote:Op vrijdag 19 december 2014 15:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Op wat voor manier zou men door de verzorgingsstaat moeten snijden?
1:quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:36 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
-AOW naar 90 jaar. Scheelt zo'n 25 miljard op de rijksbegroting
-Bijstand naar een absoluut minimum brengen, het moet een absolute pis aller worden.
-De zorg reorganiseren, geen dure ingrepen meer op kosten van de gemeenschap bij mensen ouder dan 85.
-Europese samenwerking (EU-afdrachten) afschaffen. Scheelt 6,7 miljard
-Ontwikkelingshulp terug brengen tot absolute noodhulp. Scheelt 4,4 miljard
-Kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en vergoeding van IMF afschaffen, als je zo graag kinderen wilt dan mag je dat ook zelf betalen. Scheelt 7 miljard.
Dan kan er wat meer geïnvesteerd worden in duurzaamheid, defensie en onderwijs en binnen no time heeft Nederland geen staatsschuld meer
He ja, waarom schieten we niet meteen mensen op hun pensioen leeftijd af.quote:Op vrijdag 19 december 2014 15:36 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
-AOW naar 90 jaar. Scheelt zo'n 25 miljard op de rijksbegroting
-Bijstand naar een absoluut minimum brengen, het moet een absolute pis aller worden.
-De zorg reorganiseren, geen dure ingrepen meer op kosten van de gemeenschap bij mensen ouder dan 85.
-Europese samenwerking (EU-afdrachten) afschaffen. Scheelt 6,7 miljard
-Ontwikkelingshulp terug brengen tot absolute noodhulp. Scheelt 4,4 miljard
-Kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en vergoeding van IMF afschaffen, als je zo graag kinderen wilt dan mag je dat ook zelf betalen. Scheelt 7 miljard.
Dan kan er wat meer geïnvesteerd worden in duurzaamheid, defensie en onderwijs en binnen no time heeft Nederland geen staatsschuld meer
Het zou schelen als mensen eens voor hun eigen pensioen zouden zorgen in plaats van diepe schulden te maken en boven hun stand te leven.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
He ja, waarom schieten we niet meteen mensen op hun pensioen leeftijd af.
Scheelt lekker veel geld joh!
Volgens mij kan de middenklasse prima zonder kinderbijslag kinderen betalen. Sterker nog als die luttele 200 euro per kwartaal een doorslaggevende factor is om kinderen te nemen, lijkt het me sowieso niet iets wat je echt belangrijk vindt, mensen geven meer dat uit aan het abonnement van hun smartphone.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:
En nummer 6? Alleen kinderen voor de rijken?
Oh en dat doen ALLE mensen?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:10 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Het zou schelen als mensen eens voor hun eigen pensioen zouden zorgen in plaats van diepe schulden te maken en boven hun stand te leven.
Dus we hebben het hier over een kinderbijslagsysteem gebaseerd op INKOMEN.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:13 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Volgens mij kan de middenklasse prima zonder kinderbijslag kinderen betalen. Sterker nog als die luttele 200 euro per kwartaal een doorslaggevende factor is om kinderen te nemen, lijkt het me sowieso niet iets wat je echt belangrijk vindt, mensen geven meer dat uit aan het abonnement van hun smartphone.
Sparen een optie? Gewoon goed je leven plannen?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:13 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Oh en dat doen ALLE mensen?
Als je werkt bouw je pensioen op.
Sterker; als je geen zak uivoert bouw je zelfs nog pensioen op.
DAAR zou je dus wel een verschil in kunnen maken.
Lezen beste man, er staat niks over inkomensafhankelijke kinderbijslag.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:14 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus we hebben het hier over een kinderbijslagsysteem gebaseerd op INKOMEN.
inderdaad: mensen met gneog geld hebben dat extraatje niet nodig.
Dat is heel wat anders.
Mensen moet genoeg inkomen krijgen het toch ook niet automatisch ?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:14 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus we hebben het hier over een kinderbijslagsysteem gebaseerd op INKOMEN.
inderdaad: mensen met gneog geld hebben dat extraatje niet nodig.
Dat is heel wat anders.
Als je een minimum inkomen hebt is sparen geen optie.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:15 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Sparen een optie? Gewoon goed je leven plannen?
Jazeker wel. Kinderbijslag is voor iedereen gelijk dus een miljoniar krijgt hetzelfde als een bijstands moeder....quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:18 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Mensen moet genoeg inkomen krijgen het toch ook niet automatisch ?
Nee ik koppel dit aan jouw uitspraak vast.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:16 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Lezen beste man, er staat niks over inkomensafhankelijke kinderbijslag.
Nivellerende onzin
Ohhh. Dat zouden we wel kunnen veranderen ja:Pquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Jazeker wel. Kinderbijslag is voor iedereen gelijk dus een miljoniar krijgt hetzelfde als een bijstands moeder....
Onterecht trouwens, kinderen van rijke ouders kosten meer dus zouden meer bijslag moeten ontvangenquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Jazeker wel. Kinderbijslag is voor iedereen gelijk dus een miljoniar krijgt hetzelfde als een bijstands moeder....
Alleen zeg ik dat totaal niet, dus misschien moet je het nog een keer lezenquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:23 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee ik koppel dit aan jouw uitspraak vast.
Dus als je kinderbijslag zo verdeeld houd je, waarschijnlijk, meer geld over.
Nou deze uitspraak is verre van intelligent.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:24 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Onterecht trouwens, kinderen van rijke ouders kosten meer dus zouden meer bijslag moeten ontvangen
Klopt jij zegt in principe: schaf maar af.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:24 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Alleen zeg ik dat totaal niet, dus misschien moet je het nog een keer lezen
Wat is dit nou weer ?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:24 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Onterecht trouwens, kinderen van rijke ouders kosten meer dus zouden meer bijslag moeten ontvangen
Als er minder belasting betaald hoeft te worden hou je geld over om te sparen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Als je een minimum inkomen hebt is sparen geen optie.
Is gewoon zo. Rijke ouders geven meer geld uit aan hun kinderen dan arme ouders. Dus als je graag eerlijk wilt doen dan zouden ze meer kinderbijslag moeten ontvangenquote:
Jij doet aannames dat iedereen maar een grote flatscreen aanschaft en dure auto's.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:25 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Als er minder belasting betaald hoeft te worden hou je geld over om te sparen.
Als je dan liever geld uitgeeft aan een dure auto of een flatscreen is prima, maar dan is het tegen de tijd dat je met pensioen wilt ook gewoon jammerdebammer.
Ja maar dat is niet omdat het kind meer kost ....quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:26 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Is gewoon zo. Rijke ouders geven meer geld uit aan hun kinderen dan arme ouders. Dus als je graag eerlijk wilt doen dan zouden ze meer kinderbijslag moeten ontvangen
En ik leg uit dat jouw redenatie onzin is.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Klopt jij zegt in principe: schaf maar af.
Dus ik zeg dan: kinderen alleen voor de rijken?
quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:26 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Is gewoon zo. Rijke ouders geven meer geld uit aan hun kinderen dan arme ouders. Dus als je graag eerlijk wilt doen dan zouden ze meer kinderbijslag moeten ontvangen
Ok ik heb je bovenstaande antwoord gelezen en laat het maar zo.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:27 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
En ik leg uit dat jouw redenatie onzin is.
Ik doe helemaal geen aannames ik schets twee scenario's. Persoon 1 gebruikt het geld dat hij minder hoeft af te dragen. aan belastingen om te sparen voor later en persoon 2 twee gebruikt het voor een luxeleventje. En dat is prima maar dan niet gaan janken als je met pensioen wilt dat je centjes op zijnquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:27 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Jij doet aannames dat iedereen maar een grote flatscreen aanschaft en dure auto's.
Dat is gewoon totale onzin. Er zullen best mensen zijn die niet kunnen rondkomen vanwege hun eigen domme geld spenderingen maar jij gooit iedereen op deze hoop.
En dat is ronduit onzin.
Ik zie inderdaad dat je niet mee kunt komen in deze discussie dus dat is maar beter.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:28 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ok ik heb je bovenstaande antwoord gelezen en laat het maar zo.
Meer uitgaven is een synoniem voor kosten. Wat snap je daar niet aan?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:27 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja maar dat is niet omdat het kind meer kost ....
En wat wil je hier dan aan doen, even jouw bovenstaande voorbeeld er bij nemend?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:30 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ik doe helemaal geen aannames ik schets twee scenario's. Persoon 1 gebruikt het geld dat hij minder hoeft af te dragen. aan belastingen om te sparen voor later en persoon 2 twee gebruikt het voor een luxeleventje. En dat is prima maar dan niet gaan janken als je met pensioen wilt dat je centjes op zijn
Dus een rijk kind wil een Ferrari, want dat zijn ze gewend in dat gezin, en krijgt dus 50.000 euro kinderbijslag per maand om deze "kosten" te dekken?quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:31 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Meer uitgaven is een synoniem voor kosten. Wat snap je daar niet aan?
Niks. Ieder heeft zijn keuze gemaakt en zal daar mee moeten leven. Maar voor je eigen pensioen zorgen is nou eenmaal gewoon een stukje eigen verantwoordingquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En wat wil je hier dan aan doen, even jouw bovenstaande voorbeeld er bij nemend?
Dat lijkt me wel zo eerlijk jaquote:Op vrijdag 19 december 2014 16:34 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus een rijk kind wil een Ferrari, want dat zijn ze gewend in dat gezin, en krijgt dus 50.000 euro kinderbijslag per maand om deze "kosten" te dekken?
En dat doe je als je werkt en je bouwt op.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:34 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Niks. Ieder heeft zijn keuze gemaakt en zal daar mee moeten leven. Maar voor je eigen pensioen zorgen is nou eenmaal gewoon een stukje eigen verantwoording
Volgens mij zit jij volledig langs mij heen te praten.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dat doe je als je werkt en je bouwt op.
Maar het word WEL zuur als iemand zijn hele leven heeft gewerkt en er opeens een deel pensioen word afgepakt zodat hij moeite gaat krijgen om rond te komen.
Dan creeer je een enorme puinhoop en ga je een ellendige toekomst tegemoet.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:42 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Volgens mij zit jij volledig langs mij heen te praten.
Uitleg:
Nu betalen we belasting om de AOW te betalen. Als je de AOW afschaft hoeft er minder belasting betaald te worden. Het geld dat je niet hoeft af te dragen wordt dan gebruikt om pensioen op te bouwen en iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen pensioen. Er zullen ook mensen zijn die hun extra centjes lekker uitgeven, maar die hebben dan gewoon pech op het moment dat het er op aankomt.
Waarom zou er trouwens een deel pensioen worden afgepakt?
Dit gaat niks worden vrees ik.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:31 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Meer uitgaven is een synoniem voor kosten. Wat snap je daar niet aan?
Heb je een bron dat straks 50% van de bevolking allochtoon is?quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. De ratio autochtoon-allochtoon neemt zorgwekkende vormen aan. Het lijkt me een verre van gezonde ontwikkeling voor Nederland dat straks de helft van de bevolking allochtoon is. Los daarvan is Nederland sowieso een dichtbevolkt landje dat er goed aan zou doen om de bevolkingsgroei in toom te houden.
Wanneer jij in China geboren en getogen bent ben je inderdaad Chinees van Nederlandse afkomst.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:24 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dus als ik in China geboren wordt ben ik ineens een Chinees? Hou toch op
Wou je het ontkennen dan?quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heb je een bron dat straks 50% van de bevolking allochtoon is?
Ik las op Joop een berekening dat hooguit op één op de 10 scholen in Amsterdam mogelijk een Mohammed zit. En dat terwijl alle moslims hun eerste zoon Mohammed noemen. Het valt dus echt enorm mee met die islamisering, een puur hersenspinsel van Wilders.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:00 schreef Elfletterig het volgende:
Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zou je zeggen. Deze cijfers lijken me des te meer reden om het migratiebeleid nog eens kritisch tegen het licht te houden.
De vijf populairste jongensnamen in Den Haag in 2013: Lucas, Mohamed, Jayden, Muhammed en Mohammed.
Het is maar welke kant je op wilt met je land.
Ik vind het moeilijk om mij voor te stellen dat de meest populaire naam in Amsterdam maar op één van de 10 scholen voorkomt.quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik las op Joop een berekening dat hooguit op één op de 10 scholen in Amsterdam mogelijk een Mohammed zit. En dat terwijl alle moslims hun eerste zoon Mohammed noemen. Het valt dus echt enorm mee met die islamisering, een puur hersenspinsel van Wilders.
Die goede tijd. Komt helaas niet meer terug.quote:
quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:46 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk om mij voor te stellen dat de meest populaire naam in Amsterdam maar op één van de 10 scholen voorkomt.
Joop zal wel alleen de originele spelling hebben bekeken en in hun vlaag van politieke correctheid even voor het gemak vergeten zijn dat er 33 verschillende variaties op deze naam gebruikt worden in Nederland zoals: Muhammed, Mouhamed, Mohamed, Muhammad
http://www.joop.nl/opinie(...)mas_baarmoederjihad/quote:Dus keek ik hoeveel jongens er in totaal zijn geboren in 2013: 87.957. Dan wordt slechts aan 0,8% jongens de naam Mohammed gegeven. Sterker nog er zijn 6804 basisscholen, dus de lawine 739 Mohammeds is slechts 0,1 stuk per school.
Ah, ik zie het al, jij gaat ervan uit dat een school-carriere maar 1 jaar duurt.quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)mas_baarmoederjihad/
De kans dat je überhaubt een Mohammed in Nederland tegenkomt is dus gewoon heel erg klein. En omdat moslims hun -oudste- zoon zo goed als alleen maar Mohammed noemen, is de kans op het tegenkomen van een moslim ook klein. Op één van de tien scholen zit nu dus een moslim. Wat nou islamisering zou je zeggen?
2060 is erg, erg ver weg he.quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:40 schreef hottentot het volgende:
Meer bejaarden, meer woning overvallen, meer bontkraagjes, meer armoe.
Allemaal dingen die nu al jaarlijks een stijgende tot sterk stijgende lijn laten zien.
Ik heb nu al medelijden met de eerste groep, en hoewel ik vrolijk in het leven sta zie ik dit allemaal pessimistisch in.
Dat ook. De workforce zal sowieso compleet anders zijn. Of het nou voor banen zorgt of banen laat verdwijnen, in 2060 is chauffeur bijvoorbeeld echt geen beroep meer. Evenals de andere, pak em beet, 80 tot 90% van onze huidige beroepen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:22 schreef LelijKnap het volgende:
Factor automatisering al in het topic gegooid?
Denk dat het een heel interessante kwestie zal worden. Groeiende bevolking staat nu nog gelijk aan kans op sterkere economie' (sterkere concurrentiepositie). Vandaar ook die massaimmigratie. (Westerlingen zelf zorgen voor een bijna negatief geboortecijfer). Maar als ik zie wat er met de innovatie aan de hand is zou het eerder een nadeel kunnen worden.quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat ook. De workforce zal sowieso compleet anders zijn. Of het nou voor banen zorgt of banen laat verdwijnen, in 2060 is chauffeur bijvoorbeeld echt geen beroep meer. Evenals de andere, pak em beet, 80 tot 90% van onze huidige beroepen.
Exact. Ons huidige systeem kan trouwens ook helemaal geen bevolkingskrimp aan. Zie japan. Het klinkt misschien suf maar die immigranten zorgen uiteindelijk wel voor economische groei. Als we echt geen immigranten willen zullen we een hoop dingen moeten aanpassen want zoals je zegt, westerlingen zelf hebben veelal een negatief geboortecijfer.quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:33 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Denk dat het een heel interessante kwestie zal worden. Groeiende bevolking staat nu nog gelijk aan kans op sterkere economie' (sterkere concurrentiepositie). Vandaar ook die massaimmigratie. (Westerlingen zelf zorgen voor een bijna negatief geboortecijfer). Maar als ik zie wat er met de innovatie aan de hand is zou het eerder een nadeel kunnen worden.
Oh sorry hoor.quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:42 schreef LelijKnap het volgende:
Ja, helaas is onze keuze in het soort immigrant bijzonder dommig gebleken, welke wellicht zelfs contraproductief zal kunnen uitpakken.
Maar goed, het kan nog alle kanten op.
beperken op 2 kinderen kan ook, maar de gristelijke partijen zijn tegen...quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:26 schreef SuperHarregarre het volgende:
Gewoon kappen met kindertoeslag. Ze worden vanuit hun religie al gepushed om meer kinderen te produceren en dan geven we ze daar nog extra geld voor ook. Dikke lul, drie bier.
Probeer dit soort autochtonenhaat in Afrika en ze lynchen je blanke reet daar.
winkelmedewerkers zullen er ook amper meer zijn denk ik... voor zover er nog winkels zijn zal het meeste via self-service gaan.quote:Op zaterdag 20 december 2014 05:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat ook. De workforce zal sowieso compleet anders zijn. Of het nou voor banen zorgt of banen laat verdwijnen, in 2060 is chauffeur bijvoorbeeld echt geen beroep meer. Evenals de andere, pak em beet, 80 tot 90% van onze huidige beroepen.
Dan heb je een moslima aan je bed staan die je aan het verschonen is.quote:Op zaterdag 20 december 2014 09:45 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Aan dat jaartal wil ik nog even helemaal niet aan denken. Dan ben ik veel te oud tegen die tijd
Fijne gedachte...quote:Op zaterdag 20 december 2014 09:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan heb je een moslima aan je bed staan die je aan het verschonen is.
quote:Op zaterdag 20 december 2014 09:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan heb je een moslima robot aan je bed staan die je aan het verschonen is.
Ik heb liever een Poolse vrouw die 6 tanden mistquote:Op zaterdag 20 december 2014 09:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet dan? Bang dat ze je kop eraf hakt?
Paupers krijgen meer kinderen dan hoogopgeleiden en dat heeft met die perverse subsidiëring te maken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:08 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
He ja, waarom schieten we niet meteen mensen op hun pensioen leeftijd af.
Scheelt lekker veel geld joh!
En nummer 6? Alleen kinderen voor de rijken?
quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:45 schreef Dwersdriever het volgende:
In 2014 kwamen er circa 180.000 immigranten naar Nederland, 15.000 meer dan vorig jaar. De afgelopen dertig jaar is de Nederlandse bevolking in totaal met 2,4 miljoen inwoners gegroeid. Driekwart van die 2,4 miljoen mensen waren allochtoon.
In hoeverre gaat dit om islamitische allochtonen? Ik kan begrijpen dat hier Polen zijn, maar ik heb liever minder vluchtelingen e.d.quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:45 schreef Dwersdriever het volgende:
'Nederland bestaat de komende deciannia in toenemende mate uit autochtone hoogbejaarden en een beroepsbevolking die voor eenderde bestaat uit allochtonen. De verwachting is dat allochtonen nog decennia lang een kwetsbare groep vormen op de arbeidsmarkt'
Iets minder aan de drugs zitten jongen. Is niet goed voor jequote:Op zaterdag 20 december 2014 11:23 schreef mylamboisblack het volgende:
Applaus trouwens voor de hippies die kinderen haten. Terwijl jij maar 1 of geen kind maakt, broedt de gemiddelde Arabier er 4 uit. Als het volk voor 30% uit allochtonen blijft, en laten we zeggen dat 20% van het volk geen mening heeft en 10% van het autochtone volk aan de kant v/d allochtonen staat, dan betekent dat dat de autochtonen een politieke minderheid zal vormen.
Zal lekker worden joh, islamitische partijen, Turkse infiltranten, Afrikaanse massaimmigranten. Heerlijk zeg! Het trieste is dat Amerika een soortgelijke ontwikkeling meemaakt, maar dan met latino's.
De westerse wereld zal kapot gaan door niemand minder dan zichzelf.
Ik kan wel begrijpen dat jij dat zegt als pro-islamist, maar voor de gemiddelde blanke is het niet fijn om te leven met een grote groep conservatieve moslims, hippes e.d.quote:Op zaterdag 20 december 2014 11:38 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Iets minder aan de drugs zitten jongen. Is niet goed voor je
Ik Islamistquote:Op zaterdag 20 december 2014 12:01 schreef mylamboisblack het volgende:
Ik kan wel begrijpen dat jij dat zegt als pro-islamist,
Dat is heel wat anders dan stellen het een kwestie van tijd is voordat autochtonen politiek gezien een minderheid worden........dan moet je gewoon van die drugs afblijven. Serieus. Of jezelf beter verwoorden in het uiten van je mening.quote:maar voor de gemiddelde blanke is het niet fijn om te leven met een grote groep conservatieve moslims.
Heb je mijn onderbouwing niet gelezen?quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:02 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik Islamist![]()
![]()
[..]
Dat is heel wat anders dan stellen het een kwestie van tijd is voordat autochtonen politiek gezien een minderheid worden........dan moet je gewoon van die drugs afblijven. Serieus. Of jezelf beter verwoorden in het uiten van je mening.
Jawel, dikke bullshit alleen. Nederlandse blanke autochtonen vormen voor circa 80% de overgrote meerderheid van Nederland. Van die 20% die allochtoon is is 55% niet-westers en 45% westers oftewel weinig zichtbaar in je straatbeeld zo'n Westerse allochtoon. Van die niet-westerse allochtonen heb je van alles, moslim en niet moslim. Om je gerust te stellen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:03 schreef mylamboisblack het volgende:
Heb je mijn onderbouwing niet gelezen?
Kijk, zo kunnen we discussieren en zo heb je mij ook voor een deel kunnen overtuigen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:13 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Jawel, dikke bullshit alleen. Nederlandse blanke autochtonen vormen voor circa 80% de overgrote meerderheid van Nederland. Van die 20% die allochtoon is is 55% niet-westers en 45% westers oftewel weinig zichtbaar in je straatbeeld zo'n Westerse allochtoon. Van die niet-westerse allochtonen heb je van alles, moslim en niet moslim. Om je gerust te stellen.
Er komen al jaren nauwelijks meer flinke aantallen nieuwe Moslimmigranten binnen. De tweede generatie vrouwen die hier geboren en vooral getogen zijn krijgen veel minder kinderen (sterke daling ingezet). De nieuwe migrantenaanwas is zoals in andere West-Europese landen vooral van Oost-Europese huize en dat zal zich doorzetten met nieuwe lidstaten die zich in de toekomst aansluiten. Zodoende zal de aankomende 20 jaar de westerse allochtoon numerriek en verhoudingsgewijs de niet-westerse overtreffen en al helemaal de moslimallochtoon. Met de komst van meer Oost-Europeanen, oftewel EU-migranten.
Maar zelfs dan, Nederland is een blank bolwerkje en dan zal dat zo blijven de aankomende 150 jaar.
Die politieke vertegenwoordiging van "autochtonen" die een minderheid zouden worden is pure onzin dus.
we hebben er momenteel een in de kamer zitten: groep Ozturk/Kuzu. En die partij geniet ook grote aanzien van Marokkaanse en Turkse jongeren. Daarnaast, je sprak over het krijgen van veel minder kinderen onder allochtone vrouwen, maar in hoeverre betekent relatief minder ook absoluut minder? Als men van (pak hem beet) 5 naar 3 gaat, en de autochtoon maakt maar 2, dan gaat dat op den duur toch negatief uitpakken voor de autochtoon, en dat is de zorg.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:13 schreef Aloulu het volgende:
Overigens is er tot op heden nog geen enkele migranten of Moslimpartij op nationaal niveau naar boven gekomen die enigzins zetels kan vasthouden. Vrijwel alle allochtone politici sluiten zich bij gevestigde partijen aan op landelijk niveau. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat de aankomende jaren anders gaat zijn gezien de grote diversiteit onder migrantengroepen. Ook Moslims ja.
Twee tweedegeneratie allochtonen (geboren in Nederland, maar uit ouders uit Marokko) die drie schattige kindjes krijgen hebben het geluk dat hun kind niet meer officieel gezien als allochtoon te boek staat. Omdat een allochtoon er een is waarvan een van de ouders in het buitenland is geboren.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:17 schreef mylamboisblack het volgende:
Kijk, zo kunnen we discussieren en zo heb je mij ook voor een deel kunnen overtuigen.
Ik heb wel een andere vraag: in hoeverre worden de kleinkinderen van (pak hem beet: Marokkaanse of Turkse) allochtonen, die dus ''officieel'' niet meer tot allochtoon gerekend worden, toch gerekend als allochtoon in de cijfers? worden die kleinkinderen dan 2e/3e generatie allochtonen genoemd, of wanneer spreekt men van tweede of derde generatie allochtoon?
Ah, dus statistieken zullen dus een foute weergave v/d werkelijkheid vertonen want in de statistieken is een Marokkaanse Nederlander, van wie beide Marokkaanse ouders ook in Nederland zijn geboren, gewoon een autochtoon terwijl die groep niet echt gezien wordt als autochtoon.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:23 schreef Aloulu het volgende:
Twee tweedegeneratie allochtonen (geboren in Nederland, maar uit ouders uit Marokko) die drie schattige kindjes krijgen hebben het geluk dat hun kind niet meer officieel gezien als allochtoon te boek staat. Omdat een allochtoon er een is waarvan een van de ouders in het buitenland is geboren.
Daar staat tegenover dat veel halfbloedjes dus officieel gewoon allochtoon zijn terwijl de ervaring leert dat halfbloedjes in NL vaak gewoon vrij Nederlands opgevoed worden.
Ik heb nooit gezegd dat autochtonen een minderheid zullen worden. Ik heb gezegd dat de groep autochtonen een politieke minderheid zullen worden. 30% allochtoon, 20% die 't niets uitmaakt, en 10% pro-allochtoon linksen die onvoorwaardelijk meelullen met de allochtonen en je hebt een politieke minderheid v/d autochtonen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:23 schreef Aloulu het volgende:
Ja, de samenstelling van NL is al jaren aan het veranderen. Nee, autochtonen zullen geen minderheid worden. Ja, met de EU is er een EU-migratie op gang die sneller doorzet omdat je die niet aan banden kan leggen waar je asielbeleid gewoon kan aanpassen of bijv het huwen van een niet-Europese vrouw kan vermoeilijken door allerlei voorwaarden op te leggen zoals in de tijd van Verdonk is ingezet bijv. Hiermee is huwelijksmigratie redelijk aan banden gelegd. Wat voor de integratie van bepaalde groepen wel een goede beslissing is geweest.
Dat is correct.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:28 schreef mylamboisblack het volgende:
Ah, dus statistieken zullen dus een foute weergave v/d werkelijkheid vertonen want in de statistieken is een Marokkaanse Nederlander, van wie beide Marokkaanse ouders ook in Nederland zijn geboren, gewoon een autochtoon terwijl die groep niet echt gezien wordt als autochtoon.
Dat weet ik. Kijk ff mee dan:quote:Ik heb nooit gezegd dat autochtonen een minderheid zullen worden. Ik heb gezegd dat de groep autochtonen een politieke minderheid zullen worden.
Wat bedoel je met "politieke minderheid" dan? laten we zeggen dat in 2050 30% allochtoon is, 70% autochtoon. In beide groepen heb je niet-stemmers. Schrap die. In het politieke spectrum heb je vandaag de dag met 20% allochtonen in NL al geen enkele allochtonenpartij in de landelijke politiek. De politiek wordt gedomineerd door zowel partijen als gezichten erachter met voornamelijk blanke autochtonen. Sinds een paar jaar is er pas een eerste allochtone burgemeester in een stad, die ook weer fervent PvdaA-lid is en dus bij een bestaande partij zich heeft aangesloten. Voor de rest heeft NL ook nog maar weinig echte belangrijke ministers gehad met een migrantenachtergrond bijv.quote:30% allochtoon, 20% die 't niets uitmaakt, en 10% pro-allochtoon linksen die onvoorwaardelijk meelullen met de allochtonen en je hebt een politieke minderheid v/d autochtonen.
Die heb je wel hoor. Groep Ozturk/Kuzu, en die geniet veel aanzien onder Turkse en Marokkaanse jongeren.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:37 schreef Aloulu het volgende:
Wat bedoel je met "politieke minderheid" dan? laten we zeggen dat in 2050 30% allochtoon is, 70% autochtoon. In beide groepen heb je niet-stemmers. Schrap die. In het politieke spectrum heb je vandaag de dag met 20% allochtonen in NL al geen enkele allochtonenpartij in de landelijke politiek. De politiek wordt gedomineerd door zowel partijen als gezichten erachter met voornamelijk blanke autochtonen. Sinds een paar jaar is er pas een eerste allochtone burgemeester in een stad, die ook weer fervent PvdaA-lid is en dus bij een bestaande partij zich heeft aangesloten. Voor de rest heeft NL ook nog maar weinig echte belangrijke ministers gehad met een migrantenachtergrond bijv.
Ten tweede, allochtonen - zeer divers van westers tot niet-westers en van surinamers en arubanen tot marokkanen en turken - stemmen op de bestaande partijen als ze gaan stemmen. Het is realistischer gezien het feit dat je nu al 20% allochtonen hebt en deze situatie zoals ik die benoem dat met 10% meer eenzelfde soort situatie zich aan blijft houden. Dat ook dan allochtonen zich aansluiten en stemmen op bestaande partijen. Zeker gezien het feit dat allochtonen zo verschrikkelijk divers zijn als groep dat er weinig samenhang in te vinden is. Je kan ze allereerst al onderverdelen in westers en niet-westers. En dan niet-westerse weer over verschillende groepen. Dat blijkt uit bijv het stemgedrag als je kijkt waar al die verschillende groepen zich in terugvinden als ze stemmen bijv. Meer dan het kopje "allochtoon" en een migratieachtergrond heeft men niet samen.
Ozturk/Kuzu vertegenwoordigden overduidelijk een Turkse specifieke achterban. Ik ken die mannen niet zo goed en weet niet waar je cijfers vandaan haalt? Om een realistisch scenario neer te pennen heb je toch wel meer nodig dan enkel een 2vandaag peiling online onder 1000 jongeren lijkt me. Maar denk je dat ze landelijk 5/6 zetels gaan halen? Niet een beetje voorbarig dit? Overigens geen probleem als ze dat doen. Maar ik zou er niet alvast vanuit gaan. De ervaring leert dat dat soort initiatieven heel snel weer als een kaarsje uitgaan. Om een stabiele partij op te zetten in de landelijke politiek heb je veel meer nodig dan wat achterban in een aantal steden vanwege eenzelfde gedeelde afkomst en belangen die je dient (dat was het geval bij deze twee mannen dacht ik).quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:41 schreef mylamboisblack het volgende:
Die heb je wel hoor. Groep Ozturk/Kuzu, en die geniet veel aanzien onder Turkse en Marokkaanse jongeren.
Hoeft geen 5/6 zetels te zijn, de meeste grote partijen zijn pas echt groot geworden na jaren van bikkelen. Daarnaast, ik geloof niet dat die twee veel hoeven te doen voor stemmen v/d Turkse en Marokkaanse jongeren.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:45 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ozturk/Kuzu vertegenwoordigden overduidelijk een Turkse specifieke achterban. Ik ken die mannen niet zo goed en weet niet waar je cijfers vandaan haalt? Om een realistisch scenario neer te pennen heb je toch wel meer nodig dan enkel een 2vandaag peiling online onder 1000 jongeren lijkt me. Maar denk je dat ze landelijk 5/6 zetels gaan halen? Niet een beetje voorbarig dit? Overigens geen probleem als ze dat doen. Maar ik zou er niet alvast vanuit gaan. De ervaring leert dat dat soort initiatieven heel snel weer als een kaarsje uitgaan. Om een stabiele partij op te zetten in de landelijke politiek heb je veel meer nodig dan wat achterban in een aantal steden vanwege eenzelfde gedeelde afkomst en belangen die je dient (dat was het geval bij deze twee mannen dacht ik).
Is een beetje lastig praten zo. Ze zijn nog niet eens een landelijke partij gestart. Allemaal speculatie dus. Laten we het afwachten. Als ze al een partij beginnen landelijk, en dan het beter doen dan verwacht heb je gelijk. Turkse en Marokkaanse jongeren gaan echt niet snel in grote getalen stemmen.....zo politiek betrokken zijn ze niet. Zoals bijna alle jongeren in NL dat niet zijn.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:47 schreef mylamboisblack het volgende:
Hoeft geen 5/6 zetels te zijn, de meeste grote partijen zijn pas echt groot geworden na jaren van bikkelen. Daarnaast, ik geloof niet dat die twee veel hoeven te doen voor stemmen v/d Turkse en Marokkaanse jongeren.
Heb je daar een bron voor of niet: straks is 50% van Nederland allochtoon.quote:
quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:54 schreef Aloulu het volgende:
Is een beetje lastig praten zo. Ze zijn nog niet eens een landelijke partij gestart. Allemaal speculatie dus
Het is inderdaad afwachten, maar ik heb er geen goed gevoel over.quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:54 schreef Aloulu het volgende:
Wellicht wat hogeropgeleiden halverwege in de twintig tot 35 maar dit is niet de meerderheid onder Turkse of Marokkaanse jongeren landelijk gezien. Daar haal je dus niet veel zetels mee als het om landelijke verkiezingen draait. Oudere Marokkanen vanaf de 40 stemmen niet op die partij totdat ze een meer Marokkaanser "uiterlijk" hebben. En dan overweegt men het pas wellicht. Zo'n landelijke partij krijgt ook niet veel media-aandacht in landelijke verkiezingen en dus moet het erg van eigen netwerken af komen. Overigens, ookal zijn het Moslims staan Turken en Marokkanen best ver van elkaar af in politieke zin en vertegenwoordiging. Zie je ook in lokale gemeenteraadsverkiezingen bijv waar beide groepen op lijsttrekkers van eigen afkomst stemmen. Zoals in Rotterdam bijv. En zeker in de leeftijd vanaf 40.
In Amerika zijn mensen van Europese komaf zelf allochtonen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 11:23 schreef mylamboisblack het volgende:
Applaus trouwens voor de hippies die kinderen haten. Terwijl jij maar 1 of geen kind maakt, broedt de gemiddelde Arabier er 4 uit. Als het volk voor 30% uit allochtonen zal bestaan, en laten we zeggen dat 20% van het volk geen mening heeft en 10% van het autochtone volk aan de kant v/d allochtonen staat, dan betekent dat dat de groep autochtonen een politieke minderheid zal worden.
Zal lekker worden joh, islamitische partijen, Turkse infiltranten, Afrikaanse massaimmigranten. Heerlijk zeg! Het trieste is dat Amerika een soortgelijke ontwikkeling meemaakt, maar dan met latino's.
De westerse wereld zal kapot gaan door niemand minder dan zichzelf.
In principe wel ja, alleen niemand ziet ze meer als allochtonen omdat ze de autochtonen hebben uitgeroeid..quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:00 schreef Zienswijze het volgende:
In Amerika zijn mensen van Europese komaf zelf allochtonen.
Ik hoop niet al te veel, om eerlijk te zijn. Er is nu al een relatief groot probleem met de twee groeperingen doordat men niet wil integreren aan de ene kant, en aan de andere kant er soms te weinig begrip is voor deze groeperingen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:00 schreef Zienswijze het volgende:
Hoeveel procent van de bevolking in Nederland zal in 2060 van Turkse of Marokkaanse komaf zijn? De grootste groep immigranten tegenwoordig komt uit Oost-Europa.
Hij heeft gewoon gelijk. Het zullen nooit echte Nederlanders worden, hoe je het wendt of keert.quote:
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:54 schreef Re het volgende:
waarom die fixatie op allochtonen, etnische grenzen vervagen gewoon dat is een normaal proces. Het significant ouder worden van de populatie lijkt me het allergrootste probleem waardoor de zorgkosten tot over de 50% van het BBP zullen komen, dat lijkt me echt een veel grotere impact te hebben
wtf eigen soortquote:Op zaterdag 20 december 2014 13:58 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:11 schreef Re het volgende:
[..]
wtf eigen soortmisschien moet je maar halfbloedjes gaan afschieten als hobby
quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:12 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.
Oke.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:14 schreef Re het volgende:
[..]je maakt jezelf belachelijk knul
, misschien je usernaam veranderen naar mijndafisblank
Tsja, de grootste massa-immigratie komt vanuit de EU. Als jij dit wil voorkomen, zal je toch echt (of de PVV moet het doen) met een gestructureerd plan komen waarom de immigratie binnen de EU moet worden herzien.quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:58 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:12 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.
Wat mij betreft wordt het alleen nog maar makkelijker om je in andere EU-landen te vestigen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tsja, de grootste massa-immigratie komt vanuit de EU. Als jij dit wil voorkomen, zal je toch echt (of de PVV moet het doen) met een gestructureerd plan komen waarom de immigratie binnen de EU moet worden herzien.
Mijn eigen soort? Is de mens aan het uitsterven?quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:58 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
jawelquote:Op vrijdag 19 december 2014 14:29 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Iedereen kan een Nederlandse nationaliteit krijgen, dat maakt je nog geen Nederlander.
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 20 december 2014 16:15 schreef Oud_student het volgende:
In de jaren 70 werd voor het magische jaar 2000 een bevolking van 20 miljoen voorspeld.
Gelukkig waren het er een stuk minder minder minder
Ik geloof niet in dergelijke voorspellingen, of men moet er een onzekerheidsinterval aan toevoegen.
En als je 40 jaar vooruit voorspelt, dan wordt zo'n interval erg groot.
Etnische grenzen vervagen niet op natuurlijke wijzen, het is het verplaatsen van grote bevolkingsgroepen wat voor kunstmatige vervaging van die grenzen zorgt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:54 schreef Re het volgende:
waarom die fixatie op allochtonen, etnische grenzen vervagen gewoon dat is een normaal proces. Het significant ouder worden van de populatie lijkt me het allergrootste probleem waardoor de zorgkosten tot over de 50% van het BBP zullen komen, dat lijkt me echt een veel grotere impact te hebben
Alsof jou dat wat uitmaakt, etniciteit. Een roomblanke etnische Nederlander van 86 mag van jou ook een spuitje.quote:Op zaterdag 20 december 2014 16:29 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet op natuurlijke wijzen, het is het verplaatsen van grote bevolkingsgroepen wat voor kunstmatige vervaging van die grenzen zorgt.
Dat zeg ik niet en dat heeft niks met etniciteit te maken. Het gaat erom dat ik het zorgbarend vind dat Nederland overspoelt wordt met buitenlands tuig en dat niemand aan de noodrem trekt. We blijven we met zijn alle maar toekijken hoe dit land afbrokkelt en hoe onder het motto van weg-met-ons de invloedssfeer van Eurabië steeds meer toeneemtquote:Op zaterdag 20 december 2014 16:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alsof jou dat wat uitmaakt, etniciteit. Een roomblanke etnische Nederlander van 86 mag van jou ook een spuitje.
Hoe zou die weg-met-ons mentaliteit toch zo kunnen groeien? Zou dat komen omdat men steeds vaker inziet dat je als werkloze, gehandicapte, oude of zieke volbloed Nederlander nog steeds aan de grillen van types als jij bent overgeleverd? Daar heb je wat aan, die 'ons'-mentaliteit, als je door die sociaal-darwinistische trekjes van jou al heel snel buiten 'ons' valt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 16:49 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet en dat heeft niks met etniciteit te maken. Het gaat erom dat ik het zorgbarend vind dat Nederland overspoelt wordt met buitenlands tuig en dat niemand aan de noodrem trekt. We blijven we met zijn alle maar toekijken hoe dit land afbrokkelt en hoe onder het motto van weg-met-ons de invloedssfeer van Eurabië steeds meer toeneemt
De weg-met-ons mentaliteit is in de jaren '70 bij de meeste Nederlanders geïndoctrineerd als excuus voor de ongebreidelde massa-immigratie en de historie heeft ons geleerd dat indoctrinatie nou eenmaal een hardnekkig verschijnsel is. Gelukkig begint het besef dat allochtonen pamperen niet de oplossing is bij steeds meer mensen binnen te sijpelen en zijn we over 100 jaar niet een minderheid in eigen land.quote:Op zaterdag 20 december 2014 16:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe zou die weg-met-ons mentaliteit toch zo kunnen groeien? Zou dat komen omdat men steeds vaker inziet dat je als werkloze, gehandicapte, oude of zieke volbloed Nederlander nog steeds aan de grillen van types als jij bent overgeleverd? Daar heb je wat aan, die 'ons'-mentaliteit, als je door die sociaal-darwinistische trekjes van jou al heel snel buiten 'ons' valt.
Iemand die claimt dat de zogeheten "weg met ons"-mentaliteit dit land kapot maakt is duidelijk onbekend met de geschiedenis van dit land en haar bevolking. Nederland heeft sinds mensenheugenis namelijk al te maken met immigratiestromen die de samenstelling van de bevolking heftig veranderden. Vanaf de Grote Volksverhuizing en al veel eerder, via de onderdrukking ontvluchtende Hugenoten, Antwerpenaren en Joden tot de gastarbeiders uit Marokko en Turkije. Germaans is een Nederlander in ieder geval nooit geweest.quote:Op zaterdag 20 december 2014 17:09 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
De weg-met-ons mentaliteit is in de jaren '70 bij de meeste Nederlanders geïndoctrineerd als excuus voor de ongebreidelde massa-immigratie en de historie heeft ons geleerd dat indoctrinatie nou eenmaal een hardnekkig verschijnsel is. Gelukkig begint het besef dat allochtonen pamperen niet de oplossing is bij steeds meer mensen binnen te sijpelen en zijn we over 100 jaar niet een minderheid in eigen land.
Sociaal-Darwinisme is het enige wat de mensheid nog kan redden van zijn anders onvermijdelijke teloorgang. Heb je het boek gelezen?
zuid-limburg?quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Groningen, Friesland en Drenthe. Ruimte zat.
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:38 schreef Euribob het volgende:
[..]
Iemand die claimt dat de zogeheten "weg met ons"-mentaliteit dit land kapot maakt is duidelijk onbekend met de geschiedenis van dit land en haar bevolking. Nederland heeft sinds mensenheugenis namelijk al te maken met immigratiestromen die de samenstelling van de bevolking heftig veranderden. Vanaf de Grote Volksverhuizing en al veel eerder, via de onderdrukking ontvluchtende Hugenoten, Antwerpenaren en Joden tot de gastarbeiders uit Marokko en Turkije. Germaans is een Nederlander in ieder geval nooit geweest.
De "weg met ons"-mentaliteit is juist wat in onze identiteit zit, samen het poldermodel en het gezamenlijk zoeken naar de gulden middenweg. De onbevooroordeelde blik van een handelaar, burger of bestuurder die kansen ziet, in plaats van problemen.
En hier pleit jij, zelfbenoemd Nederlander, tot het opwerpen van grenzen en barrières? Tot een hol begrip als sociaal-darwinisme, wat je zelf waarschijnlijk niet eens begrijpt?
Je bent een schande voor je Nederlandse paspoort.
Goed integreerden? Ha. Immigranten namen hun cultuur gewoon mee (een tijd lang was in Leiden Vlaams zelfs de voertaal. Nee, problemen te over wat dat betreft. Op den duur gingen ze echter gewoon op in de Nederlandse samenleving, zoals het de huidige immigranten ook zal vergaan.quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.
Onee:'): 'In de Republiek was de armenzorg in handen van stedelijke instellingen. Naarmate de aantallen immigranten toenamen werd het echter te duur om iedere hulpbehoevende zorg te verlenen. Een stadsbestuur kon wel proberen om arme migranten te weren, alleen stond men in de praktijk vaak machteloos. Daarom werd de sociale zorg voor migranten overgedragen aan verschillende kerkgemeenschappen. Dat ging dan vooral om de Lutherse, Waalse en doopsgezinde Kerken, die zo een nieuwe functie kregen toebedeeld en daarmee een betere maatschappelijke positie. Alle diaconale zorg mocht gesubsidieerd worden door de stedelijke overheid, deze was niet altijd toereikend. De Waalse Kerk in Rotterdam bijvoorbeeld had niet voldoende draagkracht om al haar behoeftige leden te ondersteunen. Zij kon echter een beroep doen op financiële hulp van de gereformeerde gemeenschap.'quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.
Ja en? Dat is een cultuur die de mensen beter bevalt dan de cultuur die Ali Somali meeneemt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:48 schreef Fides het volgende:
[..]
Onee:'): 'In de Republiek was de armenzorg in handen van stedelijke instellingen. Naarmate de aantallen immigranten toenamen werd het echter te duur om iedere hulpbehoevende zorg te verlenen. Een stadsbestuur kon wel proberen om arme migranten te weren, alleen stond men in de praktijk vaak machteloos. Daarom werd de sociale zorg voor migranten overgedragen aan verschillende kerkgemeenschappen. Dat ging dan vooral om de Lutherse, Waalse en doopsgezinde Kerken, die zo een nieuwe functie kregen toebedeeld en daarmee een betere maatschappelijke positie. Alle diaconale zorg mocht gesubsidieerd worden door de stedelijke overheid, deze was niet altijd toereikend. De Waalse Kerk in Rotterdam bijvoorbeeld had niet voldoende draagkracht om al haar behoeftige leden te ondersteunen. Zij kon echter een beroep doen op financiële hulp van de gereformeerde gemeenschap.'
....ach, onze grondwet is zelfs geschreven door een zoon van een werkloze immigrant....
Vele steden zijn gekenmerkt door orthodoxe immigranten die hun gebedscentra zo nodig op prominente plekken moeten bouwen. In vele steden waren de 'Belgische' protestanten gelijk de grootste groep en hun cultuur was gelijk dominant in die steden.
Want met bron is het automatisch waar en zonder bron onwaar?quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heb je daar een bron voor of niet: straks is 50% van Nederland allochtoon.
Dan kunnen we meteen bekijken of het waar of onwaar is. Ben benieuwd.
Gelul.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hier was ik het niet mee eens maar misschien zat ik fout.... Mensen met de Nederlandse nationaliteit zijn inwoner van Nederland.
Zucht.quote:Op zondag 21 december 2014 03:12 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Want met bron is het automatisch waar en zonder bron onwaar?
Dat betekent dat er dus duidelijke grenzen aan de cultuur van "Ali Somali" moeten worden gesteld. Als in: de Nederlandse normen en waarden zijn heersend en dat moet niet in botsing komen.quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en? Dat is een cultuur die de mensen beter bevalt dan de cultuur die Ali Somali meeneemt.
Een goed-geïntegreerde immigrant kan prima volgens Nederlandse normen en waarden zijn opgevoed.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:55 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Een Nederlander is opgevoed volgens Nederlandse normen en waarden. Dat iemand van Turkse of Marrokaanse afkomst een Nederlands paspoort heeft maakt hem/misschien voor de wet een Nederlander maar hij/zij zal altijd van allochtone afkomst blijven.
idd, ik ben met de normen en waarden van beide landen opgegroeid en ik voel me net zoveel Nederlander (zoniet meer) als buitenlander (waar ik dan ook vandaan kom). De problemen ontstaan doordat mensen zichzelf als "wij" en "zij" gaan zien. Ik krijg er zelf niet zo heel veel meer mee te maken maar af en toe komt het wel voor en daar word ik verdrietig van. Niet vanwege de woorden of wat dan ook, maar vanwege het feit dat ondanks dat je het goed met elkaar kan vinden als 2 mensen je toch gezien wordt als anders.quote:Op zondag 21 december 2014 18:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een goed-geïntegreerde immigrant kan prima volgens Nederlandse normen en waarden zijn opgevoed.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |