NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heb je mijn onderbouwing niet gelezen?quote:Op zaterdag 20 december 2014 12:02 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik Islamist
[..]
Dat is heel wat anders dan stellen het een kwestie van tijd is voordat autochtonen politiek gezien een minderheid worden........dan moet je gewoon van die drugs afblijven. Serieus. Of jezelf beter verwoorden in het uiten van je mening.
Jawel, dikke bullshit alleen. Nederlandse blanke autochtonen vormen voor circa 80% de overgrote meerderheid van Nederland. Van die 20% die allochtoon is is 55% niet-westers en 45% westers oftewel weinig zichtbaar in je straatbeeld zo'n Westerse allochtoon. Van die niet-westerse allochtonen heb je van alles, moslim en niet moslim. Om je gerust te stellen.quote:
Heb je mijn onderbouwing niet gelezen?
Er komen al jaren nauwelijks meer flinke aantallen nieuwe Moslimmigranten binnen. De tweede generatie vrouwen die hier geboren en vooral getogen zijn krijgen veel minder kinderen (sterke daling ingezet). De nieuwe migrantenaanwas is zoals in andere West-Europese landen vooral van Oost-Europese huize en dat zal zich doorzetten met nieuwe lidstaten die zich in de toekomst aansluiten. Zodoende zal de aankomende 20 jaar de westerse allochtoon numerriek en verhoudingsgewijs de niet-westerse overtreffen en al helemaal de moslimallochtoon. Met de komst van meer Oost-Europeanen, oftewel EU-migranten.
Maar zelfs dan, Nederland is een blank bolwerkje en dan zal dat zo blijven de aankomende 150 jaar.
Die politieke vertegenwoordiging van "autochtonen" die een minderheid zouden worden is pure onzin dus. Overigens is er tot op heden nog geen enkele migranten of Moslimpartij op nationaal niveau naar boven gekomen die enigzins zetels kan vasthouden. Vrijwel alle allochtone politici sluiten zich bij gevestigde partijen aan op landelijk niveau. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat de aankomende jaren anders gaat zijn gezien de grote diversiteit onder migrantengroepen. Ook Moslims ja.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Kijk, zo kunnen we discussieren en zo heb je mij ook voor een deel kunnen overtuigen.quote:
[..]
Jawel, dikke bullshit alleen. Nederlandse blanke autochtonen vormen voor circa 80% de overgrote meerderheid van Nederland. Van die 20% die allochtoon is is 55% niet-westers en 45% westers oftewel weinig zichtbaar in je straatbeeld zo'n Westerse allochtoon. Van die niet-westerse allochtonen heb je van alles, moslim en niet moslim. Om je gerust te stellen.
Er komen al jaren nauwelijks meer flinke aantallen nieuwe Moslimmigranten binnen. De tweede generatie vrouwen die hier geboren en vooral getogen zijn krijgen veel minder kinderen (sterke daling ingezet). De nieuwe migrantenaanwas is zoals in andere West-Europese landen vooral van Oost-Europese huize en dat zal zich doorzetten met nieuwe lidstaten die zich in de toekomst aansluiten. Zodoende zal de aankomende 20 jaar de westerse allochtoon numerriek en verhoudingsgewijs de niet-westerse overtreffen en al helemaal de moslimallochtoon. Met de komst van meer Oost-Europeanen, oftewel EU-migranten.
Maar zelfs dan, Nederland is een blank bolwerkje en dan zal dat zo blijven de aankomende 150 jaar.
Die politieke vertegenwoordiging van "autochtonen" die een minderheid zouden worden is pure onzin dus.
Ik heb wel een andere vraag: in hoeverre worden de kleinkinderen van (pak hem beet: Marokkaanse of Turkse) allochtonen, die dus ''officieel'' niet meer tot allochtoon gerekend worden, toch gerekend als allochtoon in de cijfers? worden die kleinkinderen dan 2e/3e generatie allochtonen genoemd, of wanneer spreekt men van tweede of derde generatie allochtoon?
we hebben er momenteel een in de kamer zitten: groep Ozturk/Kuzu. En die partij geniet ook grote aanzien van Marokkaanse en Turkse jongeren. Daarnaast, je sprak over het krijgen van veel minder kinderen onder allochtone vrouwen, maar in hoeverre betekent relatief minder ook absoluut minder? Als men van (pak hem beet) 5 naar 3 gaat, en de autochtoon maakt maar 2, dan gaat dat op den duur toch negatief uitpakken voor de autochtoon, en dat is de zorg.quote:
Overigens is er tot op heden nog geen enkele migranten of Moslimpartij op nationaal niveau naar boven gekomen die enigzins zetels kan vasthouden. Vrijwel alle allochtone politici sluiten zich bij gevestigde partijen aan op landelijk niveau. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat de aankomende jaren anders gaat zijn gezien de grote diversiteit onder migrantengroepen. Ook Moslims ja.
Twee tweedegeneratie allochtonen (geboren in Nederland, maar uit ouders uit Marokko) die drie schattige kindjes krijgen hebben het geluk dat hun kind niet meer officieel gezien als allochtoon te boek staat. Omdat een allochtoon er een is waarvan een van de ouders in het buitenland is geboren.quote:
Kijk, zo kunnen we discussieren en zo heb je mij ook voor een deel kunnen overtuigen.
Ik heb wel een andere vraag: in hoeverre worden de kleinkinderen van (pak hem beet: Marokkaanse of Turkse) allochtonen, die dus ''officieel'' niet meer tot allochtoon gerekend worden, toch gerekend als allochtoon in de cijfers? worden die kleinkinderen dan 2e/3e generatie allochtonen genoemd, of wanneer spreekt men van tweede of derde generatie allochtoon?
Daar staat tegenover dat veel halfbloedjes dus officieel gewoon allochtoon zijn terwijl de ervaring leert dat halfbloedjes in NL vaak gewoon vrij Nederlands opgevoed worden.
Ja, de samenstelling van NL is al jaren aan het veranderen. Nee, autochtonen zullen geen minderheid worden. Ja, met de EU is er een EU-migratie op gang die sneller doorzet omdat je die niet aan banden kan leggen waar je asielbeleid gewoon kan aanpassen of bijv het huwen van een niet-Europese vrouw kan vermoeilijken door allerlei voorwaarden op te leggen zoals in de tijd van Verdonk is ingezet bijv. Hiermee is huwelijksmigratie redelijk aan banden gelegd. Wat voor de integratie van bepaalde groepen wel een goede beslissing is geweest.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ah, dus statistieken zullen dus een foute weergave v/d werkelijkheid vertonen want in de statistieken is een Marokkaanse Nederlander, van wie beide Marokkaanse ouders ook in Nederland zijn geboren, gewoon een autochtoon terwijl die groep niet echt gezien wordt als autochtoon.quote:
Twee tweedegeneratie allochtonen (geboren in Nederland, maar uit ouders uit Marokko) die drie schattige kindjes krijgen hebben het geluk dat hun kind niet meer officieel gezien als allochtoon te boek staat. Omdat een allochtoon er een is waarvan een van de ouders in het buitenland is geboren.
Daar staat tegenover dat veel halfbloedjes dus officieel gewoon allochtoon zijn terwijl de ervaring leert dat halfbloedjes in NL vaak gewoon vrij Nederlands opgevoed worden.
Ik heb nooit gezegd dat autochtonen een minderheid zullen worden. Ik heb gezegd dat de groep autochtonen een politieke minderheid zullen worden. 30% allochtoon, 20% die 't niets uitmaakt, en 10% pro-allochtoon linksen die onvoorwaardelijk meelullen met de allochtonen en je hebt een politieke minderheid v/d autochtonen.quote:
Ja, de samenstelling van NL is al jaren aan het veranderen. Nee, autochtonen zullen geen minderheid worden. Ja, met de EU is er een EU-migratie op gang die sneller doorzet omdat je die niet aan banden kan leggen waar je asielbeleid gewoon kan aanpassen of bijv het huwen van een niet-Europese vrouw kan vermoeilijken door allerlei voorwaarden op te leggen zoals in de tijd van Verdonk is ingezet bijv. Hiermee is huwelijksmigratie redelijk aan banden gelegd. Wat voor de integratie van bepaalde groepen wel een goede beslissing is geweest.
Dat is correct.quote:
Ah, dus statistieken zullen dus een foute weergave v/d werkelijkheid vertonen want in de statistieken is een Marokkaanse Nederlander, van wie beide Marokkaanse ouders ook in Nederland zijn geboren, gewoon een autochtoon terwijl die groep niet echt gezien wordt als autochtoon.
Dat weet ik. Kijk ff mee dan:quote:Ik heb nooit gezegd dat autochtonen een minderheid zullen worden. Ik heb gezegd dat de groep autochtonen een politieke minderheid zullen worden.
Wat bedoel je met "politieke minderheid" dan? laten we zeggen dat in 2050 30% allochtoon is, 70% autochtoon. In beide groepen heb je niet-stemmers. Schrap die. In het politieke spectrum heb je vandaag de dag met 20% allochtonen in NL al geen enkele allochtonenpartij in de landelijke politiek. De politiek wordt gedomineerd door zowel partijen als gezichten erachter met voornamelijk blanke autochtonen. Sinds een paar jaar is er pas een eerste allochtone burgemeester in een stad, die ook weer fervent PvdaA-lid is en dus bij een bestaande partij zich heeft aangesloten. Voor de rest heeft NL ook nog maar weinig echte belangrijke ministers gehad met een migrantenachtergrond bijv.quote:30% allochtoon, 20% die 't niets uitmaakt, en 10% pro-allochtoon linksen die onvoorwaardelijk meelullen met de allochtonen en je hebt een politieke minderheid v/d autochtonen.
Ten tweede, allochtonen - zeer divers van westers tot niet-westers en van surinamers en arubanen tot marokkanen en turken - stemmen op de bestaande partijen als ze gaan stemmen. Het is realistischer gezien het feit dat je nu al 20% allochtonen hebt en deze situatie zoals ik die benoem dat met 10% meer eenzelfde soort situatie zich aan blijft houden. Dat ook dan allochtonen zich aansluiten en stemmen op bestaande partijen. Zeker gezien het feit dat allochtonen zo verschrikkelijk divers zijn als groep dat er weinig samenhang in te vinden is. Je kan ze allereerst al onderverdelen in westers en niet-westers. En dan niet-westerse weer over verschillende groepen. Dat blijkt uit bijv het stemgedrag als je kijkt waar al die verschillende groepen zich in terugvinden als ze stemmen bijv. Meer dan het kopje "allochtoon" en een migratieachtergrond heeft men niet samen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Die heb je wel hoor. Groep Ozturk/Kuzu, en die geniet veel aanzien onder Turkse en Marokkaanse jongeren.quote:
Wat bedoel je met "politieke minderheid" dan? laten we zeggen dat in 2050 30% allochtoon is, 70% autochtoon. In beide groepen heb je niet-stemmers. Schrap die. In het politieke spectrum heb je vandaag de dag met 20% allochtonen in NL al geen enkele allochtonenpartij in de landelijke politiek. De politiek wordt gedomineerd door zowel partijen als gezichten erachter met voornamelijk blanke autochtonen. Sinds een paar jaar is er pas een eerste allochtone burgemeester in een stad, die ook weer fervent PvdaA-lid is en dus bij een bestaande partij zich heeft aangesloten. Voor de rest heeft NL ook nog maar weinig echte belangrijke ministers gehad met een migrantenachtergrond bijv.
Ten tweede, allochtonen - zeer divers van westers tot niet-westers en van surinamers en arubanen tot marokkanen en turken - stemmen op de bestaande partijen als ze gaan stemmen. Het is realistischer gezien het feit dat je nu al 20% allochtonen hebt en deze situatie zoals ik die benoem dat met 10% meer eenzelfde soort situatie zich aan blijft houden. Dat ook dan allochtonen zich aansluiten en stemmen op bestaande partijen. Zeker gezien het feit dat allochtonen zo verschrikkelijk divers zijn als groep dat er weinig samenhang in te vinden is. Je kan ze allereerst al onderverdelen in westers en niet-westers. En dan niet-westerse weer over verschillende groepen. Dat blijkt uit bijv het stemgedrag als je kijkt waar al die verschillende groepen zich in terugvinden als ze stemmen bijv. Meer dan het kopje "allochtoon" en een migratieachtergrond heeft men niet samen.
Ozturk/Kuzu vertegenwoordigden overduidelijk een Turkse specifieke achterban. Ik ken die mannen niet zo goed en weet niet waar je cijfers vandaan haalt? Om een realistisch scenario neer te pennen heb je toch wel meer nodig dan enkel een 2vandaag peiling online onder 1000 jongeren lijkt me. Maar denk je dat ze landelijk 5/6 zetels gaan halen? Niet een beetje voorbarig dit? Overigens geen probleem als ze dat doen. Maar ik zou er niet alvast vanuit gaan. De ervaring leert dat dat soort initiatieven heel snel weer als een kaarsje uitgaan. Om een stabiele partij op te zetten in de landelijke politiek heb je veel meer nodig dan wat achterban in een aantal steden vanwege eenzelfde gedeelde afkomst en belangen die je dient (dat was het geval bij deze twee mannen dacht ik).quote:
Die heb je wel hoor. Groep Ozturk/Kuzu, en die geniet veel aanzien onder Turkse en Marokkaanse jongeren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Hoeft geen 5/6 zetels te zijn, de meeste grote partijen zijn pas echt groot geworden na jaren van bikkelen. Daarnaast, ik geloof niet dat die twee veel hoeven te doen voor stemmen v/d Turkse en Marokkaanse jongeren.quote:
[..]
Ozturk/Kuzu vertegenwoordigden overduidelijk een Turkse specifieke achterban. Ik ken die mannen niet zo goed en weet niet waar je cijfers vandaan haalt? Om een realistisch scenario neer te pennen heb je toch wel meer nodig dan enkel een 2vandaag peiling online onder 1000 jongeren lijkt me. Maar denk je dat ze landelijk 5/6 zetels gaan halen? Niet een beetje voorbarig dit? Overigens geen probleem als ze dat doen. Maar ik zou er niet alvast vanuit gaan. De ervaring leert dat dat soort initiatieven heel snel weer als een kaarsje uitgaan. Om een stabiele partij op te zetten in de landelijke politiek heb je veel meer nodig dan wat achterban in een aantal steden vanwege eenzelfde gedeelde afkomst en belangen die je dient (dat was het geval bij deze twee mannen dacht ik).
Laatst begonnen ze al meteen met het populisme: Palestina moet erkend worden, en vervolgens werd dat persbericht overal op twitter en facebook gedeeld. Het is erg makkelijk voor die twee om allochtonen aan te spreken. Vooral de Turkse jongeren, die sowieso verblind zijn door nationalisme en zonder na te denken zullen stemmen op Turken.
Is een beetje lastig praten zo. Ze zijn nog niet eens een landelijke partij gestart. Allemaal speculatie dus. Laten we het afwachten. Als ze al een partij beginnen landelijk, en dan het beter doen dan verwacht heb je gelijk. Turkse en Marokkaanse jongeren gaan echt niet snel in grote getalen stemmen.....zo politiek betrokken zijn ze niet. Zoals bijna alle jongeren in NL dat niet zijn.quote:
Hoeft geen 5/6 zetels te zijn, de meeste grote partijen zijn pas echt groot geworden na jaren van bikkelen. Daarnaast, ik geloof niet dat die twee veel hoeven te doen voor stemmen v/d Turkse en Marokkaanse jongeren.
Wellicht wat hogeropgeleiden halverwege in de twintig tot 35 maar dit is niet de meerderheid onder Turkse of Marokkaanse jongeren landelijk gezien. Daar haal je dus niet veel zetels mee als het om landelijke verkiezingen draait. Oudere Marokkanen vanaf de 40 stemmen niet op die partij totdat ze een meer Marokkaanser "uiterlijk" hebben. En dan overweegt men het pas wellicht. Zo'n landelijke partij krijgt ook niet veel media-aandacht in landelijke verkiezingen en dus moet het erg van eigen netwerken af komen. Overigens, ookal zijn het Moslims staan Turken en Marokkanen best ver van elkaar af in politieke zin en vertegenwoordiging. Zie je ook in lokale gemeenteraadsverkiezingen bijv waar beide groepen op lijsttrekkers van eigen afkomst stemmen. Zoals in Rotterdam bijv. En zeker in de leeftijd vanaf 40.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Heb je daar een bron voor of niet: straks is 50% van Nederland allochtoon.quote:
Dan kunnen we meteen bekijken of het waar of onwaar is. Ben benieuwd.
quote:
Is een beetje lastig praten zo. Ze zijn nog niet eens een landelijke partij gestart. Allemaal speculatie dus
Ze hebben twee zetels in de Tweede Kamer en gaven al aan een fractie te vormen samen. Ze hebben nog geen officiele naam, wel een officiele partij. Het is inderdaad afwachten, maar ik heb er geen goed gevoel over.quote:
Wellicht wat hogeropgeleiden halverwege in de twintig tot 35 maar dit is niet de meerderheid onder Turkse of Marokkaanse jongeren landelijk gezien. Daar haal je dus niet veel zetels mee als het om landelijke verkiezingen draait. Oudere Marokkanen vanaf de 40 stemmen niet op die partij totdat ze een meer Marokkaanser "uiterlijk" hebben. En dan overweegt men het pas wellicht. Zo'n landelijke partij krijgt ook niet veel media-aandacht in landelijke verkiezingen en dus moet het erg van eigen netwerken af komen. Overigens, ookal zijn het Moslims staan Turken en Marokkanen best ver van elkaar af in politieke zin en vertegenwoordiging. Zie je ook in lokale gemeenteraadsverkiezingen bijv waar beide groepen op lijsttrekkers van eigen afkomst stemmen. Zoals in Rotterdam bijv. En zeker in de leeftijd vanaf 40.
In Amerika zijn mensen van Europese komaf zelf allochtonen.quote:
Applaus trouwens voor de hippies die kinderen haten. Terwijl jij maar 1 of geen kind maakt, broedt de gemiddelde Arabier er 4 uit. Als het volk voor 30% uit allochtonen zal bestaan, en laten we zeggen dat 20% van het volk geen mening heeft en 10% van het autochtone volk aan de kant v/d allochtonen staat, dan betekent dat dat de groep autochtonen een politieke minderheid zal worden.
Zal lekker worden joh, islamitische partijen, Turkse infiltranten, Afrikaanse massaimmigranten. Heerlijk zeg! Het trieste is dat Amerika een soortgelijke ontwikkeling meemaakt, maar dan met latino's.
De westerse wereld zal kapot gaan door niemand minder dan zichzelf.
Hoeveel procent van de bevolking in Nederland zal in 2060 van Turkse of Marokkaanse komaf zijn? De grootste groep immigranten tegenwoordig komt uit Oost-Europa.
In principe wel ja, alleen niemand ziet ze meer als allochtonen omdat ze de autochtonen hebben uitgeroeid..quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:00 schreef Zienswijze het volgende:
In Amerika zijn mensen van Europese komaf zelf allochtonen.
Ik hoop niet al te veel, om eerlijk te zijn. Er is nu al een relatief groot probleem met de twee groeperingen doordat men niet wil integreren aan de ene kant, en aan de andere kant er soms te weinig begrip is voor deze groeperingen.quote:
Hoeveel procent van de bevolking in Nederland zal in 2060 van Turkse of Marokkaanse komaf zijn? De grootste groep immigranten tegenwoordig komt uit Oost-Europa.
Hij heeft gewoon gelijk. Het zullen nooit echte Nederlanders worden, hoe je het wendt of keert.quote:
Sommigen passen zich wel degelijk goed aan, maar dan nog, en de rest?
ps:
waarom die fixatie op allochtonen, etnische grenzen vervagen gewoon dat is een normaal proces. Het significant ouder worden van de populatie lijkt me het allergrootste probleem waardoor de zorgkosten tot over de 50% van het BBP zullen komen, dat lijkt me echt een veel grotere impact te hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).quote:Op zaterdag 20 december 2014 13:54 schreef Re het volgende:
waarom die fixatie op allochtonen, etnische grenzen vervagen gewoon dat is een normaal proces. Het significant ouder worden van de populatie lijkt me het allergrootste probleem waardoor de zorgkosten tot over de 50% van het BBP zullen komen, dat lijkt me echt een veel grotere impact te hebben
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
wtf eigen soortquote:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
misschien moet je maar halfbloedjes gaan afschieten als hobby
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:11 schreef Re het volgende:
[..]
wtf eigen soort
quote:
[..]
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.
je maakt jezelf belachelijk knul 
, misschien je usernaam veranderen naar mijndafisblank
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Oke.quote:Op zaterdag 20 december 2014 14:14 schreef Re het volgende:
[..]
Tsja, de grootste massa-immigratie komt vanuit de EU. Als jij dit wil voorkomen, zal je toch echt (of de PVV moet het doen) met een gestructureerd plan komen waarom de immigratie binnen de EU moet worden herzien.quote:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
quote:
[..]
Ah, ik zie in je fotoboek dat je niet echt een autochtoon bent. Half Turk zeker? Ik kan wel begrijpen waarom jij wil dat de etnische verhoudingen in dit land veranderen; dat komt jou beter uit.
Wat mij betreft wordt het alleen nog maar makkelijker om je in andere EU-landen te vestigen.quote:
[..]
Tsja, de grootste massa-immigratie komt vanuit de EU. Als jij dit wil voorkomen, zal je toch echt (of de PVV moet het doen) met een gestructureerd plan komen waarom de immigratie binnen de EU moet worden herzien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn eigen soort? Is de mens aan het uitsterven?quote:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet. Ik kan mij niet herinneren dat de meerderheid van de mensen in Europa ooit iets anders is geweest dan (proto)-Europeaan. Het is niet alsof we 1000 jaar geleden Afrikaan waren, 500 jaar geleden Turk en nu Nederlander. Zelfs in de tijden van de Romeinen is men in NL nog steeds blank gebleven(terwijl het Romeinse leger dat niet overal was).
Dat jij het niet erg vindt dat je eigen soort uitsterft, bewijst maar weer eens hoe fucked we zijn. Mensen die niet eens hun schouders ophalen wanneer er duidelijke trends waar te nemen zijn waarin de autochtone Nederlanders steeds minder worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de jaren 70 werd voor het magische jaar 2000 een bevolking van 20 miljoen voorspeld.
Gelukkig waren het er een stuk minder minder minder
Ik geloof niet in dergelijke voorspellingen, of men moet er een onzekerheidsinterval aan toevoegen.
En als je 40 jaar vooruit voorspelt, dan wordt zo'n interval erg groot.
Gelukkig waren het er een stuk minder minder minder
Ik geloof niet in dergelijke voorspellingen, of men moet er een onzekerheidsinterval aan toevoegen.
En als je 40 jaar vooruit voorspelt, dan wordt zo'n interval erg groot.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
jawelquote:
[..]
Iedereen kan een Nederlandse nationaliteit krijgen, dat maakt je nog geen Nederlander.
het is een feit
maar je mag natuurlijk je mening geven
[ Bericht 3% gewijzigd door whuahahaha op 20-12-2014 16:25:09 ]
Dit inderdaad.quote:
In de jaren 70 werd voor het magische jaar 2000 een bevolking van 20 miljoen voorspeld.
Gelukkig waren het er een stuk minder minder minder
Ik geloof niet in dergelijke voorspellingen, of men moet er een onzekerheidsinterval aan toevoegen.
En als je 40 jaar vooruit voorspelt, dan wordt zo'n interval erg groot.
Vorig jaar groeide de bevolking nog traag en structureel minder immigratie, artikel van februari 2013:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)81-miljoen-inwoners/
En in december 2014 (dus 1,5 jaar later) is het opeens allemaal omgekeerd?
Etnische grenzen vervagen niet op natuurlijke wijzen, het is het verplaatsen van grote bevolkingsgroepen wat voor kunstmatige vervaging van die grenzen zorgt.quote:
waarom die fixatie op allochtonen, etnische grenzen vervagen gewoon dat is een normaal proces. Het significant ouder worden van de populatie lijkt me het allergrootste probleem waardoor de zorgkosten tot over de 50% van het BBP zullen komen, dat lijkt me echt een veel grotere impact te hebben
-XOXO-
Alsof jou dat wat uitmaakt, etniciteit. Een roomblanke etnische Nederlander van 86 mag van jou ook een spuitje.quote:
[..]
Etnische grenzen vervagen niet op natuurlijke wijzen, het is het verplaatsen van grote bevolkingsgroepen wat voor kunstmatige vervaging van die grenzen zorgt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zeg ik niet en dat heeft niks met etniciteit te maken. Het gaat erom dat ik het zorgbarend vind dat Nederland overspoelt wordt met buitenlands tuig en dat niemand aan de noodrem trekt. We blijven we met zijn alle maar toekijken hoe dit land afbrokkelt en hoe onder het motto van weg-met-ons de invloedssfeer van Eurabië steeds meer toeneemtquote:
[..]
Alsof jou dat wat uitmaakt, etniciteit. Een roomblanke etnische Nederlander van 86 mag van jou ook een spuitje.
-XOXO-
Hoe zou die weg-met-ons mentaliteit toch zo kunnen groeien? Zou dat komen omdat men steeds vaker inziet dat je als werkloze, gehandicapte, oude of zieke volbloed Nederlander nog steeds aan de grillen van types als jij bent overgeleverd? Daar heb je wat aan, die 'ons'-mentaliteit, als je door die sociaal-darwinistische trekjes van jou al heel snel buiten 'ons' valt.quote:
[..]
Dat zeg ik niet en dat heeft niks met etniciteit te maken. Het gaat erom dat ik het zorgbarend vind dat Nederland overspoelt wordt met buitenlands tuig en dat niemand aan de noodrem trekt. We blijven we met zijn alle maar toekijken hoe dit land afbrokkelt en hoe onder het motto van weg-met-ons de invloedssfeer van Eurabië steeds meer toeneemt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De weg-met-ons mentaliteit is in de jaren '70 bij de meeste Nederlanders geïndoctrineerd als excuus voor de ongebreidelde massa-immigratie en de historie heeft ons geleerd dat indoctrinatie nou eenmaal een hardnekkig verschijnsel is. Gelukkig begint het besef dat allochtonen pamperen niet de oplossing is bij steeds meer mensen binnen te sijpelen en zijn we over 100 jaar niet een minderheid in eigen land.quote:
[..]
Hoe zou die weg-met-ons mentaliteit toch zo kunnen groeien? Zou dat komen omdat men steeds vaker inziet dat je als werkloze, gehandicapte, oude of zieke volbloed Nederlander nog steeds aan de grillen van types als jij bent overgeleverd? Daar heb je wat aan, die 'ons'-mentaliteit, als je door die sociaal-darwinistische trekjes van jou al heel snel buiten 'ons' valt.
Sociaal-Darwinisme is het enige wat de mensheid nog kan redden van zijn anders onvermijdelijke teloorgang. Heb je het boek gelezen?
-XOXO-
Iemand die claimt dat de zogeheten "weg met ons"-mentaliteit dit land kapot maakt is duidelijk onbekend met de geschiedenis van dit land en haar bevolking. Nederland heeft sinds mensenheugenis namelijk al te maken met immigratiestromen die de samenstelling van de bevolking heftig veranderden. Vanaf de Grote Volksverhuizing en al veel eerder, via de onderdrukking ontvluchtende Hugenoten, Antwerpenaren en Joden tot de gastarbeiders uit Marokko en Turkije. Germaans is een Nederlander in ieder geval nooit geweest.quote:
[..]
De weg-met-ons mentaliteit is in de jaren '70 bij de meeste Nederlanders geïndoctrineerd als excuus voor de ongebreidelde massa-immigratie en de historie heeft ons geleerd dat indoctrinatie nou eenmaal een hardnekkig verschijnsel is. Gelukkig begint het besef dat allochtonen pamperen niet de oplossing is bij steeds meer mensen binnen te sijpelen en zijn we over 100 jaar niet een minderheid in eigen land.
Sociaal-Darwinisme is het enige wat de mensheid nog kan redden van zijn anders onvermijdelijke teloorgang. Heb je het boek gelezen?
De "weg met ons"-mentaliteit is juist wat in onze identiteit zit, samen het poldermodel en het gezamenlijk zoeken naar de gulden middenweg. De onbevooroordeelde blik van een handelaar, burger of bestuurder die kansen ziet, in plaats van problemen.
En hier pleit jij, zelfbenoemd Nederlander, tot het opwerpen van grenzen en barrières? Tot een hol begrip als sociaal-darwinisme, wat je zelf waarschijnlijk niet eens begrijpt?
Je bent een schande voor je Nederlandse paspoort.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
zuid-limburg?quote:
[..]
Groningen, Friesland en Drenthe. Ruimte zat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.quote:
[..]
Iemand die claimt dat de zogeheten "weg met ons"-mentaliteit dit land kapot maakt is duidelijk onbekend met de geschiedenis van dit land en haar bevolking. Nederland heeft sinds mensenheugenis namelijk al te maken met immigratiestromen die de samenstelling van de bevolking heftig veranderden. Vanaf de Grote Volksverhuizing en al veel eerder, via de onderdrukking ontvluchtende Hugenoten, Antwerpenaren en Joden tot de gastarbeiders uit Marokko en Turkije. Germaans is een Nederlander in ieder geval nooit geweest.
De "weg met ons"-mentaliteit is juist wat in onze identiteit zit, samen het poldermodel en het gezamenlijk zoeken naar de gulden middenweg. De onbevooroordeelde blik van een handelaar, burger of bestuurder die kansen ziet, in plaats van problemen.
En hier pleit jij, zelfbenoemd Nederlander, tot het opwerpen van grenzen en barrières? Tot een hol begrip als sociaal-darwinisme, wat je zelf waarschijnlijk niet eens begrijpt?
Je bent een schande voor je Nederlandse paspoort.
Goed integreerden? Ha. Immigranten namen hun cultuur gewoon mee (een tijd lang was in Leiden Vlaams zelfs de voertaal. Nee, problemen te over wat dat betreft. Op den duur gingen ze echter gewoon op in de Nederlandse samenleving, zoals het de huidige immigranten ook zal vergaan.quote:
[..]
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Onee:'): 'In de Republiek was de armenzorg in handen van stedelijke instellingen. Naarmate de aantallen immigranten toenamen werd het echter te duur om iedere hulpbehoevende zorg te verlenen. Een stadsbestuur kon wel proberen om arme migranten te weren, alleen stond men in de praktijk vaak machteloos. Daarom werd de sociale zorg voor migranten overgedragen aan verschillende kerkgemeenschappen. Dat ging dan vooral om de Lutherse, Waalse en doopsgezinde Kerken, die zo een nieuwe functie kregen toebedeeld en daarmee een betere maatschappelijke positie. Alle diaconale zorg mocht gesubsidieerd worden door de stedelijke overheid, deze was niet altijd toereikend. De Waalse Kerk in Rotterdam bijvoorbeeld had niet voldoende draagkracht om al haar behoeftige leden te ondersteunen. Zij kon echter een beroep doen op financiële hulp van de gereformeerde gemeenschap.'quote:
[..]
Met het verschil dat Hugenoten, Joden en Antwerpenaren goed integreerden, niet leefden van het sociale stelsel en de misdaafcijfers niet omhoog brachten. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.
....ach, onze grondwet is zelfs geschreven door een zoon van een werkloze immigrant....
Vele steden zijn gekenmerkt door orthodoxe immigranten die hun gebedscentra zo nodig op prominente plekken moeten bouwen. In vele steden waren de 'Belgische' protestanten gelijk de grootste groep en hun cultuur was gelijk dominant in die steden.
Ja en? Dat is een cultuur die de mensen beter bevalt dan de cultuur die Ali Somali meeneemt.quote:
[..]
Onee:'): 'In de Republiek was de armenzorg in handen van stedelijke instellingen. Naarmate de aantallen immigranten toenamen werd het echter te duur om iedere hulpbehoevende zorg te verlenen. Een stadsbestuur kon wel proberen om arme migranten te weren, alleen stond men in de praktijk vaak machteloos. Daarom werd de sociale zorg voor migranten overgedragen aan verschillende kerkgemeenschappen. Dat ging dan vooral om de Lutherse, Waalse en doopsgezinde Kerken, die zo een nieuwe functie kregen toebedeeld en daarmee een betere maatschappelijke positie. Alle diaconale zorg mocht gesubsidieerd worden door de stedelijke overheid, deze was niet altijd toereikend. De Waalse Kerk in Rotterdam bijvoorbeeld had niet voldoende draagkracht om al haar behoeftige leden te ondersteunen. Zij kon echter een beroep doen op financiële hulp van de gereformeerde gemeenschap.'
....ach, onze grondwet is zelfs geschreven door een zoon van een werkloze immigrant....
Vele steden zijn gekenmerkt door orthodoxe immigranten die hun gebedscentra zo nodig op prominente plekken moeten bouwen. In vele steden waren de 'Belgische' protestanten gelijk de grootste groep en hun cultuur was gelijk dominant in die steden.
Want met bron is het automatisch waar en zonder bron onwaar?quote:
[..]
Heb je daar een bron voor of niet: straks is 50% van Nederland allochtoon.
Dan kunnen we meteen bekijken of het waar of onwaar is. Ben benieuwd.
Gelul.quote:
[..]
Hier was ik het niet mee eens maar misschien zat ik fout.... Mensen met de Nederlandse nationaliteit zijn inwoner van Nederland.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mensen denken altijd in huidige problematiek en projecteren dat dan 100 jaar voorruit. Terwijl veel zaken maar van tijdelijke aard zijn (als in max 10-15 jaar). Het zou net zo goed kunnen dat we lopen te klagen in 2040 over de gigantische invloed van China en India omdat 1% besluit in Europa te willen wonen. Dan spreek je dus over 300 miljoen mensen ongeveer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Op
Zucht.quote:
[..]
Want met bron is het automatisch waar en zonder bron onwaar?
Dat betekent dat er dus duidelijke grenzen aan de cultuur van "Ali Somali" moeten worden gesteld. Als in: de Nederlandse normen en waarden zijn heersend en dat moet niet in botsing komen.quote:
[..]
Ja en? Dat is een cultuur die de mensen beter bevalt dan de cultuur die Ali Somali meeneemt.
Een goed-geïntegreerde immigrant kan prima volgens Nederlandse normen en waarden zijn opgevoed.quote:
[..]
Een Nederlander is opgevoed volgens Nederlandse normen en waarden. Dat iemand van Turkse of Marrokaanse afkomst een Nederlands paspoort heeft maakt hem/misschien voor de wet een Nederlander maar hij/zij zal altijd van allochtone afkomst blijven.
idd, ik ben met de normen en waarden van beide landen opgegroeid en ik voel me net zoveel Nederlander (zoniet meer) als buitenlander (waar ik dan ook vandaan kom). De problemen ontstaan doordat mensen zichzelf als "wij" en "zij" gaan zien. Ik krijg er zelf niet zo heel veel meer mee te maken maar af en toe komt het wel voor en daar word ik verdrietig van. Niet vanwege de woorden of wat dan ook, maar vanwege het feit dat ondanks dat je het goed met elkaar kan vinden als 2 mensen je toch gezien wordt als anders.quote:
[..]
Een goed-geïntegreerde immigrant kan prima volgens Nederlandse normen en waarden zijn opgevoed.
"Goh, ik had niet verwacht dat je zo goed Nederlands zou spreken!" of "Ik was in het begin bang dat je weer zo'n kutbuitenlander was maar je valt best mee" etc. Ik snap best dat die mensen het allemaal goed bedoelen en stoor me er niet heel erg aan, maar dit soort dingen verklaren wel waarom er een kloof bestaat.
Hoe meer culturen hoe mooier, maar dat werkt alleen als mensen elkaar niet meer gaan tegenwerken vanwege iets waar ze geen invloed op hebben gehad.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
|
|
