BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Er is geen logica in dat geval, behalve als er een ongenode derde plots in zicht is, in geval van gevangenschap. Als manipulatie absoluut niet in het spel is en ze is volkomen vrij en ook al mocht ze schrikken dat er plots verbinding is en op de rode knop drukken.. dan toch probeer je het nog eens.quote:Op dinsdag 25 november 2014 15:19 schreef Za het volgende:
Mocht het zo gegaan zijn (bv telefoon manipulatie onmogelijk), Lisanne heeft bereik, kiestoon, belt de hulpdienst en hangt snel op voordat er opgenomen wordt, wat zou de logica hiervan zijn dat ze snel de verbinding verbreekt voordat er opgenomen wordt?
Al maakt de geintroduceerde "onlogica is leading" van PRDV in deze zaak, hier korte metten mee.
Het verhaal over de vinder van de rugzak is zo vaag en zonder getuigen dat dat net zo goed verzonnen kan zijn en de tas al die tijd in bezit van iemand is geweest.quote:Op dinsdag 25 november 2014 15:21 schreef Poekje01 het volgende:
Pas die rugzak koppelde de vindplaats aan de zaak van K&L. En ging men gericht op zoek naar lichaams- resten in dat gebied. Dus als je, als dader, die rugzak WEL doelbewust plaatste, wilde je dat die ook gevonden zou worden.
Dat K en L zo verstandig omgingen met hun telefoon ( met halve batterij) werd blijkbaar normaal gevonden dwz niet tegengesproken door PRdV.
Met een uitspraak zoiets als deze ''wat onder de omstandigheden moeten we er juist van uitgaan dat alles niet per se logisch is" kom je dan ook altijd weg.
Met een uitspraak zoiets als deze ''wat onder de omstandigheden moeten we er juist van uitgaan dat alles niet per se logisch is" kom je dan ook altijd weg.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Pas die rugzak koppelde de vindplaats aan de zaak van K&L. En ging men gericht op zoek naar lichaams- resten in dat gebied. Dus als je, als dader, die rugzak WEL doelbewust plaatste, wilde je dat die ook gevonden zou worden.
Dat beaamde Feliciano ook, dat het zo fijn was dat die rugzak gevonden was.
http://nos.nl/artikel/667461-vondst-rugzak-was-groot-geluk.html
Dat beaamde Feliciano ook, dat het zo fijn was dat die rugzak gevonden was.
http://nos.nl/artikel/667461-vondst-rugzak-was-groot-geluk.html
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Precies. Vraag kwam eerder voorbij. Het is niet logisch. Je wilt iemand spreken, anders kan niemand je helpen. Ga je over redenen nadenken, kom je weer uit bij mogelijke oplossingen/ideeen/scenarios:quote:
[..]
Mocht het zo gegaan zijn (bv telefoon manipulatie onmogelijk), Lisanne heeft bereik, kiestoon, belt de hulpdienst en hangt snel op voordat er opgenomen wordt, wat zou de logica hiervan zijn dat ze snel de verbinding verbreekt voordat er opgenomen wordt?
- je bent hypernerveus, en denkt, "oh... weer mis. Snel ophangen, kost teveel batterij capaciteit", en je dan de
enorme pech hebt dat het tijdens die handelingen nu juist net wel aan het lukken was met opzetten van die
verbinding...
- bij vasthouden vd meiden: dader heeft ze de telefoon gelaten (toch geen bereik daar) maar ze willen niet
met de telefoon betrapt worden ivm. kans op mishandeling oid...
- je bent op de vlucht voor iemand, gunt jezelf geen enkele rust tot nadenken
- je zit compleet in een psychose, en kan niet meer helder nadenken. Doet maar wat.
Moeilijk te zeggen. Bij de laatste 2 mogelijkheden lijkt dat 'strakke' tijdschema met belpogingen van na 8 april overdag iig. totaal niet bij een rampsituatie te passen. Waarom zou je vaste tijden willen hanteren? Staat je geest daar uberhaupt dan (nog) naar? Als iemand in een angstpsychose zit, is die kans m.i. buitengewoon klein.
Ik ben een grote fan van Peter. De reportages die hij maakte...geweldig! En wat zat ie vaak goed.quote:
Dat K en L zo verstandig omgingen met hun telefoon ( met halve batterij) werd blijkbaar normaal gevonden dwz niet tegengesproken door PRdV.
Met een uitspraak zoiets als deze ''wat onder de omstandigheden moeten we er juist van uitgaan dat alles niet per se logisch is" kom je dan ook altijd weg.
Tegenwoordig maakt ie die niet meer maar is ie nog vaker op tv dan vroeger. Van RTL Boulevard tot aan DWDD en alles daar tussen.
Hij moet dus van alles een beetje weten maar dat is ook gelijk de valkuil.
Ik hou me maar vast dat ie t ontbreken van een boodschap toch wel vreemd vond en hopelijk ooit eens wat dieper deze zaak induikt.
"Wat *** betreft is de zoektocht naar Kris en Lisanne voorbij. "Ik vind dat je geen risico meer moet nemen. Met wat we gevonden hebben weten we dat er niemand meer in leven is."quote:
Dat beaamde Feliciano ook, dat het zo fijn was dat die rugzak gevonden was.
http://nos.nl/artikel/667461-vondst-rugzak-was-groot-geluk.html
Weet hij dat er verder niks meer te vinden is omdat er niet meer geplant is?
Wil hij voorkomen dat er belastend materiaal gevonden wordt?
Waarom zo'n haast om alle onderzoekers naar huis te sturen?
Van mij mag Peter er buiten blijven; ik kan wel voor mezelf denken en heb Peter R niet als voorbeeld nodig. Het komt op mij over als (maar daarin wordt hij misschien wel aangestuurd) :quote:
[..]
Ik ben een grote fan van Peter. De reportages die hij maakte...geweldig! En wat zat ie vaak goed.
Tegenwoordig maakt ie die niet meer maar is ie nog vaker op tv dan vroeger. Van RTL Boulevard tot aan DWDD en alles daar tussen.
Hij moet dus van alles een beetje weten maar dat is ook gelijk de valkuil.
Ik hou me maar vast dat ie t ontbreken van een boodschap toch wel vreemd vond en hopelijk ooit eens wat dieper deze zaak induikt.
- onwetend volk, luister naar Peter, die weet het beter.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Misschien was er wel degelijk een boodschap, maar is die na het mogelijke jailbraken van de telefoons, verwijderd.quote:
[..]
Ik ben een grote fan van Peter. De reportages die hij maakte...geweldig! En wat zat ie vaak goed.
Tegenwoordig maakt ie die niet meer maar is ie nog vaker op tv dan vroeger. Van RTL Boulevard tot aan DWDD en alles daar tussen.
Hij moet dus van alles een beetje weten maar dat is ook gelijk de valkuil.
Ik hou me maar vast dat ie t ontbreken van een boodschap toch wel vreemd vond en hopelijk ooit eens wat dieper deze zaak induikt.
Als je nog eens kijkt / nadenkt over die (gedramatiseerde) video van die Australier Haydn in de jungle van Laos, snap ik uberhaupt niets van die belpogingen, en dat schema en inlogtijden. Geloof niet dat je daar na zoveel dagen omzwerven nog coherent mee bezig bent. Geen berichtje? Geen mensen of dorpjes opzoeken? Ik vind het allemaal een groot vraagteken. Volgens mij had de zus van Goetbloet ook niets nagelaten trouwens, hij zei er niets over.
En aan de andere kant: bv. igv. een slangebeet? Van een giftige slang? Zoals zo een bushmaster? Dan gaat het daar opeens heel hard. Zie eerdere posts hierover. Kwestie van uren, geen dagen. Je raakt buiten westen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 25-11-2014 17:41:14 ]
Er was een bericht dat er 2 lichamen gevonden waren. Toen ze daar gingen kijken lag er niks.quote:
[..]
"Wat *** betreft is de zoektocht naar Kris en Lisanne voorbij. "Ik vind dat je geen risico meer moet nemen. Met wat we gevonden hebben weten we dat er niemand meer in leven is."
Weet hij dat er verder niks meer te vinden is omdat er niet meer geplant is?
Wil hij voorkomen dat er belastend materiaal gevonden wordt?
Waarom zo'n haast om alle onderzoekers naar huis te sturen?
Of misschien moet het toch zijn, "lag er niks meer".
Want iemand had wellicht inmiddels ook zijn werkgever "de Master of the mountain" in paniek opgebeld, om melding van de vondst te doen. En te zeggen dat iemand de autoriteiten al had gebeld. Om dan vervolgens te vragen, "wat nu"? Omdat het immers ging om twee lichamen met duidelijke sporen van een misdrijf. En zijn de lichamen met rugzak haastig naar elders gebracht. Met van die stofdoeken draagbaren.
Sinaproc zou tegen de DIJ gezegd hebben, "denk aan het tourisme".
Mocht het echt ook zo gegaan zijn, leveren die vragenrondes in Alto Romero misschien nog wat op.
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 25-11-2014 16:29:02 ]
Dat is ook niet echt voor de hand liggend.quote:
Interessant. Deze glitches voegen een heel nieuw doel van noodnummers bellen en direkt de oproep beëindigen toe. De gedachte dat een derde noodnummers heeft gebeld om een dwaalspoor te creëren zag ik niet zo zitten maar een derde die noodnummers heeft gebeld om zonder code toch toegang te krijgen tot de phone daar kan ik wel wat mee.
Mocht hij de kennis hebben gehad of verkregen dat hij middels het doen van een noodoproep toegang kon krijgen tot de telefoon(s), zou dat hem wel op het idee kunnen hebben gebracht dat hij daarmee de aandacht van zichzelf (een misdrijf) zou kunnen afleiden en is het opeens niet meer zo vergezocht.
Heb je een link naar dat bericht?quote:
[..]
Er was een bericht dat er 2 lichamen gevonden waren. Toen ze daar gingen kijken lag er niks.
Of misschien moet het toch zijn, "lag er niks meer".
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
ja, stond in een krantenartikel, meen van het AD, ik zoek het na...Interessant trouwens om te weten of die dag hetzelfde was van toen die gieren blijkbaar gespot zijn... sommigen soorten kunnen tot vijftien km ver ruiken....quote:
[..]
Heb je een link naar dat bericht?
16 mei was dat van die tip over die lichamen:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jungle-Panama.dhtml
die gieren was blijkbaar 12/04:
https://mobile.twitter.com/CasperHVNL/status/454968808428814336
[ Bericht 10% gewijzigd door Poekje01 op 25-11-2014 18:46:03 ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Da's wel een heel end vliegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Hier is de gids waaraan wordt gerefereerd in de tweet aan het woord over de zwerm gallotes, de inheemse gieren, die hij had gezien.. (2m:37s)quote:
die gieren was blijkbaar 12/04:
https://mobile.twitter.com/CasperHVNL/status/454968808428814336
Dat is mij bekend. Alto to Crimen, dacht ik trouwens. Alto Crimen vertaalt Google als "High Crime".quote:
JustinCase
[..]
Ik wel maar of jij het beseft betwijfel ik.
Alto Crimen is opgericht door de expat gemeenschap in Boquete. Met als doel misdaad zoveel mogelijk te voorkomen
Alto Crimen = Stop Misdaad. Ze doen erg veel aan voorlichting op het gebied van veiligheid voor de pensionados.
Voorlichting dient uiteraard nog een doel: bekendheid voor Alto Crimen zelf. Dit ter aanvulling.
Mag ik dit antwoord op mijn vraag:quote:Veel expats ( en zeker de oprichters) zitten in allerlei zaken zoals onroerend goed en de financiële sector. Ook hebben ze o.a. koffieplantages en verkopen biologische landbouwproducten.
Boquete is een handelsnaam voor deze mensen ze hebben er alle belang bij dat de goede naam van Boquete niet aangetast wordt. De waarschuwingen die zij doen zijn terecht en helaas nodig.
Het is absoluut niet in hun belang om sensatie en achterklap te promoten als het om misdaad in hun woonplaats gaat.
" Maar klopt het nou, dat de inwoners van Boquete adviseren om de trail "El Pianista" te mijden? "
Vertalen als "Nee, maar degenen die dat adviseren hebben wel gelijk"?
in dit artikel worden ook al gieren (zwarte gieren of gallotes) vermeld op 05/04, die ergens gezien zijn, waar ze normaal niet komen:quote:
[..]
Hier is de gids waaraan wordt gerefereerd in de tweet aan het woord over de zwerm gallotes, de inheemse gieren, die hij had gezien.. (2m:37s)
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663
Acompañando a los padres de Kris en una vigilia realizada la noche del pasado miércoles, en Boquete, Feliciano indicó que el sábado 5 de abril acompañó a una comisión de la DIJ a caminar por este sendero.
“Lastimosamente no encontramos nada. A los dos días acompañé al Sinaproc y tampoco las hallamos. De hecho, durante los dos recorridos vimos muchos gallotes en una zona donde normalmente no vuelan.
Cuando fuimos a esos sitios no encontramos nada”, ratificando que “está a la orden de las autoridades y de los familiares de las desaparecidas para cualquier cosa que necesiten”.
[ Bericht 13% gewijzigd door Poekje01 op 25-11-2014 19:19:06 ]
5 en 12 april, dat zou naadloos passen in de telefoongegevens bij een verdwaalscenario.quote:
[..]
in dit artikel worden ook al gieren (zwarte gieren of gallotes) vermeld op 05/04, die ergens gezien zijn, waar ze normaal niet komen:
Aha. In datzelfde artikel staat dit:quote:
[..]
ja, stond in een krantenartikel, meen van het AD, ik zoek het na...Interessant trouwens om te weten of die dag hetzelfde was van toen die gieren blijkbaar gespot zijn... sommigen soorten kunnen tot vijftien km ver ruiken....
16 mei was dat van die tip over die lichamen:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jungle-Panama.dhtml
'We werken met 15 man aan het onderzoek, er komen ontzettend veel valse tips terecht. Zelfs foto's die zogenaamd van kleren van de meisjes zijn. Maar we gaan door tot we ze gevonden hebben, tot alle tips uitgezocht zijn.'
Dat werpt een ander licht op het gerucht over de twee niet aangetroffen lijken. In de misdaadscenario's worden dat soort passages weggelaten, kennelijk omdat ze niet goed van pas komen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Wat mij nog wel bezig houdt is dat in een Panamese krant in het artikel stond dat de melder ook gezegd had dat 1 van de lichamen een ernstig letsel aan een voet vertoonde. Ik ga proberen of ik die link nog kan vinden.quote:
[..]
Aha. In datzelfde artikel staat dit:
'We werken met 15 man aan het onderzoek, er komen ontzettend veel valse tips terecht. Zelfs foto's die zogenaamd van kleren van de meisjes zijn. Maar we gaan door tot we ze gevonden hebben, tot alle tips uitgezocht zijn.'
Dat werpt een ander licht op het gerucht over de twee niet aangetroffen lijken. In de misdaadscenario's worden dat soort passages weggelaten, kennelijk omdat ze niet goed van pas komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 25-11-2014 19:55:02 ]
Carla vdW wint een journalistiek-prijs.
Huh? Carla vdW? Wie is dat?
Carla vdW heeft een aantal informatieve artikelen over K & L in het AD geschreven, bv. deze.
'VdW maakte volgens de jury de beste journalistieke productie. Zij schreef vanuit Panama een reportage over de verdwenen Amersfoorters Kris en Lisanne. “Met de juiste mengeling van empathie en afstand heeft ze een uitstekend, integer verhaal geschreven, dat terecht met de eerste prijs is beloond”, aldus de jury.'
http://www.amersfoort.nl/(...)journalist-2014.html
Huh? Carla vdW? Wie is dat?
Carla vdW heeft een aantal informatieve artikelen over K & L in het AD geschreven, bv. deze.
'VdW maakte volgens de jury de beste journalistieke productie. Zij schreef vanuit Panama een reportage over de verdwenen Amersfoorters Kris en Lisanne. “Met de juiste mengeling van empathie en afstand heeft ze een uitstekend, integer verhaal geschreven, dat terecht met de eerste prijs is beloond”, aldus de jury.'
http://www.amersfoort.nl/(...)journalist-2014.html
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Degene vanwie men dacht dat ze alles klakkeloos overschreef, nooit in Panama was geweest en evenmin Spaans sprak.quote:Op dinsdag 25 november 2014 19:48 schreef Domnivoor het volgende:
Carla vdW wint een journalistiek-prijs.
Huh? Carla vdW? Wie is dat?
Carla vdW heeft een aantal informatieve artikelen over K & L in het AD geschreven, bv. deze.
'VdW maakte volgens de jury de beste journalistieke productie. Zij schreef vanuit Panama een reportage over de verdwenen Amersfoorters Kris en Lisanne. “Met de juiste mengeling van empathie en afstand heeft ze een uitstekend, integer verhaal geschreven, dat terecht met de eerste prijs is beloond”, aldus de jury.'
http://www.amersfoort.nl/(...)journalist-2014.html
(dus degene die schreef dat F in Boquete optrok met Kris en Lisanne)
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 25-11-2014 20:09:16 ]
Peter R. lijkt me niet iemand die ergens "mee weg wil komen", of ook maar enig belang heeft bij het wegpoetsen van mogelijke misdaadscenario's. Bij Martijn F. kun je dat nog die mogelijkheid opperen, dat die als broer zo´n akelige gedachte niet aankan of zo. Min of meer omgekeerd aan wat je kunt opperen over de vader van Kris, en diens medestanders: dat die een schuldige zoeken voor wat er gebeurd is.quote:
Dat K en L zo verstandig omgingen met hun telefoon ( met halve batterij) werd blijkbaar normaal gevonden dwz niet tegengesproken door PRdV.
Met een uitspraak zoiets als deze ''wat onder de omstandigheden moeten we er juist van uitgaan dat alles niet per se logisch is" kom je dan ook altijd weg.
Peter zegt trouwens: "niet per se logisch", dus er is helemaal geen strijdigheid met zijn opmerking dat verstandig omgaan met batterijlading.
Maar even afgezien van "mee weg (willen) komen", is er iets mis met het opmerken dat mensen, zeker onder bepaalde omstandigheden, niet alleen steeds logisch, doeltreffend, rationeel of hoe je het maar wilt noemen, handelen?
Als je dat ontkent, kun je tot vreemde conclusies komen. Of tot niet heel vreemde, maar wel onjuiste: dat er wel iemand anders moet zijn geweest, voor wie het juist logisch was om het zo te laten verlopen. Die iemand is er dan dus bij gehaald om het "logisch" te maken.
Hopelijk ten overvloede: dit zegt niets over of er in werkelijkheid zo iemand was of niet. Wel over hoe die erbij gekomen is in scenario's, hypotheses enz.
[ Bericht 1% gewijzigd door JustinCase op 25-11-2014 20:27:16 ]
Wat leuk dat je de moeite neemt om op een bericht van me te reageren; hartstikke bedankt hoor!quote:
[..]
Peter R. lijkt me niet iemand die ergens "mee weg wil komen", of ook maar enig belang heeft bij het wegpoetsen van mogelijke misdaadscenario's. Bij Martijn F. kun je dat nog die mogelijkheid opperen, dat die als broer zo´n akelige gedachte niet aankan of zo. Min of meer omgekeerd aan wat je kunt opperen over de vader van Kris, en diens medestanders: dat die een schuldige zoeken voor wat er gebeurd is.
Peter zegt trouwens: "niet per se logisch", dus er is helemaal geen strijdigheid met zijn opmerking dat verstandig omgaan met batterijlading.
Maar even afgezien van "mee weg (willen) komen", is er iets mis met het opmerken dat mensen, zeker onder bepaalde omstandigheden, niet alleen steeds logisch, doeltreffend, rationeel of hoe je het maar wilt noemen, handelen?
Als je dat ontkent, kun je tot vreemde conclusies komen. Of tot niet heel vreemde, maar wel onjuiste: dat er wel iemand anders moet zijn geweest, voor wie het juist logisch was om het zo te laten verlopen. Die iemand is er dan dus bij gehaald om het "logisch" te maken.
Hopelijk ten overvloede: dit zegt niets over of er in werkelijkheid zo iemand was of niet. Wel over hoe die erbij gekomen is in scenario's, hypotheses enz.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het zou hem ook op het idee kunnen brengen, dat zijn toegang tot het toestel d.m.v. een noodnummer juist gezien wordt als een actie door iemand anders dan de eigenaar. Of zelfs als een boevenstreek, en dan gezocht wordt naar de bijbehorende boef. Met dat idee het dan toch doen, en die telefoon laten vinden... Maar goed, misschien kwam hij wèl op jouw idee, en niet op dat van mij.quote:
[..]
Dat is ook niet echt voor de hand liggend.
Mocht hij de kennis hebben gehad of verkregen dat hij middels het doen van een noodoproep toegang kon krijgen tot de telefoon(s), zou dat hem wel op het idee kunnen hebben gebracht dat hij daarmee de aandacht van zichzelf (een misdrijf) zou kunnen afleiden en is het opeens niet meer zo vergezocht.
Ik post veel? Als ik op alles zou reageren waar vreemd en in 1 richting tendentieus geschreven wordt(bijv. de uitspraken van Lisanne's broer en Peter R. de V. zo karikaturaal verdraaien), dan zat ik 24/7 in dit topic.quote:
[..]
Heel eerlijk Justin Case, je post zo veel en iedere keer met dezelfde ondertoon dat ik de laatste tijd vaak niet eens meer de moeite neem om jouw stukken te lezen.En daarin ben je voor mij de enige.
Tuurlijk mag je kritisch zijn maar omdat er in je stukken in mijn ogen nooit iets nieuws staat maar het toch gaat over iemands woordkeuze en dergelijke is het voor mij iig niet interessant.
Nee, dat zou uniek zijn.quote:En nee je bent voor mij geen spelbreker want je komt toch niet met iets waardoor ik van gedachte verander.
eh.... dat snap ik niet.... omdat??quote:
[..]
5 en 12 april, dat zou naadloos passen in de telefoongegevens bij een verdwaalscenario.
Kwam dit vandaag ergens tegen op Reddit. For what it's worth.
quote:My girlfriend was in Panama working an internship with the Smithsonian this summer .One of her sites was at a beach known to be a little seedy, and there was a drunk who approached a couple of the woman there multiple times and made crass comments. When one of them told him off, he said something to the extent of: "doing the same thing he did to the dutch girls" to them.
They continued their work out there with the accompaniment of a male guard from then on. He approached them on their last day working at the site, and tried to coerce the guard into having his way with the two interns. He said the guard could have one and he could have the other.
The guard told him to leave, but nothing more ever came of it.
Looking at the information in this post it's likely he was just a disgusting person who had nothing to do with the loss of those two Dutch girls, but I was shocked that the Smithsonian didn't do more about the situation.
M.i.v. 05-04 geen PIN meer, 11-04 laatste activiteit.quote:
[..]
eh.... dat snap ik niet.... omdat??
Gorraay kom op zeg.quote:
[..]
Aha. In datzelfde artikel staat dit:
'We werken met 15 man aan het onderzoek, er komen ontzettend veel valse tips terecht. Zelfs foto's die zogenaamd van kleren van de meisjes zijn. Maar we gaan door tot we ze gevonden hebben, tot alle tips uitgezocht zijn.'
Dat werpt een ander licht op het gerucht over de twee niet aangetroffen lijken. In de misdaadscenario's worden dat soort passages weggelaten, kennelijk omdat ze niet goed van pas komen.
Als ik dit artikel lees staat het vol met roddel en achterklap.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-jungle-Panama.dhtml
Maar ik wil er wel op reageren hoor:
Enkele stukjes uit de tekst die je aanhaalt:
"Zelfs foto's die zogenaamd van kleren van de meisjes zijn"
- bleek dus niet zo te zijn
"Een van de gevonden lichamen zou gewond zijn aan de benen."
- bleek dus niet zo te zijn
"Ook wordt het verhaal opgedist dat de meisjes bij Indianen in het berggebied zouden verblijven. "
- Tja..
"Peter en Diny Froon, de ouders van Lisanne die op dit moment in Boquete zijn, kregen gisteren te horen dat hun dochter mogelijk was aangetroffen"
- zucht
"De Panamese autoriteiten zijn wederom op zoek naar twee lichamen die in het gebied zouden liggen waar Lisanne Froon en Kris Kremers verdwenen zijn"
- Dan is deze dus wel waar? (antwoord: weten we niet)
Gorraay quote: Dat werpt een ander licht op het gerucht over de twee niet aangetroffen lijken. In de misdaadscenario's worden dat soort passages weggelaten, kennelijk omdat ze niet goed van pas komen.
Ik zou ook niet weten waarom ik dingen moet inpassen die niet gebeurd zijn
[ Bericht 4% gewijzigd door jackie12 op 25-11-2014 22:41:20 ]
En hoe koppel je dit aan een verdwaal-scenario?quote:
[..]
M.i.v. 05-04 geen PIN meer, 11-04 laatste activiteit.
.quote:
Carla vdW wint een journalistiek-prijs.
Huh? Carla vdW? Wie is dat?
Carla vdW heeft een aantal informatieve artikelen over K & L in het AD geschreven, bv. deze.
'VdW maakte volgens de jury de beste journalistieke productie. Zij schreef vanuit Panama een reportage over de verdwenen Amersfoorters Kris en Lisanne. “Met de juiste mengeling van empathie en afstand heeft ze een uitstekend, integer verhaal geschreven, dat terecht met de eerste prijs is beloond”, aldus de jury.'
http://www.amersfoort.nl/(...)journalist-2014.html
En ook dit verhaal over Kris en Lisanne.
http://www.amersfoort.nl/(...)arla%20vdr%20Wal.pdf
Het zou een mooie zijn voor Peter om nog een keer zijn kunstje te doen.quote:
[..]
Ik ben een grote fan van Peter. De reportages die hij maakte...geweldig! En wat zat ie vaak goed.
Tegenwoordig maakt ie die niet meer maar is ie nog vaker op tv dan vroeger. Van RTL Boulevard tot aan DWDD en alles daar tussen.
Hij moet dus van alles een beetje weten maar dat is ook gelijk de valkuil.
Ik hou me maar vast dat ie t ontbreken van een boodschap toch wel vreemd vond en hopelijk ooit eens wat dieper deze zaak induikt.
Enige wat het voor hem misschien lastiger maakt is dat dit in het buitenland gebeurd is. Hier heeft hij zijn netwerk maar hij zal weinig contacten in Panama hebben.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dit is volgens mij ook het stuk waar ze een prijs voor kreegquote:
[..]
.
En ook dit verhaal over Kris en Lisanne.
http://www.amersfoort.nl/(...)arla%20vdr%20Wal.pdf
Ja dat kloptquote:
[..]
Dit is volgens mij ook het stuk waar ze een prijs voor kreeg
Ik denk dan meer aan een gestrand-scenario dan aan verdwaal-verhaal, misschien alleen maar omdat ze een redelijk beschutte plek (hut?) gevonden hebben en op zeker speelden door daar te blijven in het volste vertrouwen dat ze wel door hulptroepen gered zullen worden aangezien ze gewoon bij het pad zijn gebleven. De eerste (K) is dan op 5 apr en de tweede (L) op 11/12 apr bezweken aan junglegekte of onderkoeling. Dat er niks raars gebeurd is verder verklaart dan meteen dat er geen hysterie in het belschema zit en er geen dramatische laatste berichten zijn achtergelaten. De rescue teams hebben in dit hypothetische geval wel keihard gefaald.quote:
[..]
En hoe koppel je dit aan een verdwaal-scenario?
En je steen klopt dan dus niet?quote:
[..]
Ik denk dan meer aan een gestrand-scenario dan aan verdwaal-verhaal, misschien alleen maar omdat ze een redelijk beschutte plek (hut?) gevonden hebben en op zeker speelden door daar te blijven in het volste vertrouwen dat ze wel door hulptroepen gered zullen worden aangezien ze gewoon bij het pad zijn gebleven. De eerste (K) is dan op 5 apr en de tweede (L) op 11/12 apr bezweken aan junglegekte of onderkoeling. Dat er niks raars gebeurd is verder verklaart dan meteen dat er geen hysterie in het belschema zit en er geen dramatische laatste berichten zijn achtergelaten. De rescue teams hebben in dit hypothetische geval wel keihard gefaald.
Wat ik me gewoon nog steeds afvraag en dat geldt voor beide "kampen" is dat alle
getuigenverklaringen niet kloppen.
Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.
Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?
Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.
Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.
Moeilijk,moeilijk.
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
getuigenverklaringen niet kloppen.
Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.
Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?
Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.
Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.
Moeilijk,moeilijk.
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Dan zouden ze dus gelaten afgewacht hebben totdat mensen hen zouden vinden en redden.quote:
[..]
Ik denk dan meer aan een gestrand-scenario dan aan verdwaal-verhaal, misschien alleen maar omdat ze een redelijk beschutte plek (hut?) gevonden hebben en op zeker speelden door daar te blijven in het volste vertrouwen dat ze wel door hulptroepen gered zullen worden aangezien ze gewoon bij het pad zijn gebleven. De eerste (K) is dan op 5 apr en de tweede (L) op 11/12 apr bezweken aan junglegekte of onderkoeling. Dat er niks raars gebeurd is verder verklaart dan meteen dat er geen hysterie in het belschema zit en er geen dramatische laatste berichten zijn achtergelaten. De rescue teams hebben in dit hypothetische geval wel keihard gefaald.
Geen hysterie, rustig afwachten, ikzelf kan mij daar moeilijk in verplaatsen. Maar tot nu toe is natuurlijk alles mogelijk. Een berichtje achterlaten is dan toch wel het minste wat je kunt doen.
Maar mocht het wel zo gegaan zijn zoals je naar voren brengt dan hebben de reddingsteams zeer zeker gefaald.
Het is werkelijk een mysterie.quote:
Wat ik me gewoon nog steeds afvraag en dat geldt voor beide "kampen" is dat alle
getuigenverklaringen niet kloppen.
Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.
Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?
Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.
Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.
Moeilijk,moeilijk.
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Zelf denk ik nog steeds dat K en L op maandag 31 maart naar de Pianista Trail zijn gegaan om een indruk te krijgen van de locatie daarvan etc. etc. En dat dit dus in de namiddag heeft plaatsgevonden.
Dit, omdat ze voor 1 april een afspraak hadden deze trail met anderen te gaan lopen.
Dan zijn ze dus tweemaal in die omgeving geweest waardoor er misverstanden zijn ontstaan met getuigenverklaringen.
Allemaal dezelfde fout bovendien: één dag later. Dat is opmerkelijk, als er volkomen open gevraagd is, in de trant van: "Heeft u onlangs deze twee vrouwen gezien? Zo ja, waar en wanneer (dag, tijdstip)? "quote:
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Met daarna vragen over wat ze aan hadden, bij zich droegen, was er nog iemand bij, hadden ze contact met anderen toen u ze zag, plus nog een stel vragen of er iets opviel enz. Bij een onderzoek naar de toedracht, in alle rust, verwacht ik zulke vragen van een ex-rechercheur.
Echter, als diezelfde man ingeschakeld wordt om vermiste personen op te sporen, met of zonder vermoeden van een misdrijf, dan is haast geboden.
Dan is er (hypothese) de verwarrende omstandigheid, dat K&L daar twee keer naartoe gegaan zijn, wat die onderzoeker niet weet. Hij weet wel dat ze op 1 april 's ochtens nog niet vermist waren, en gaat er vanuit dat de mensen die hen gezien hebben, dat ook op 1 april bedoelen. Hij vraagt dus niet nadrukkelijk op welke dag het was, zo gefocust is hij op die dinsdag.
Dat laatste kan vrij simpel zijn: iemand heeft Martijn F. bijgepraat over hoe betrouwbaar een getuigenverklaring maximaal kan zijn (zijnde ruim beneden de 100%. Of hij is zelf zich daarin gaan verdiepen. En weet dus dat wat hij eerder zei, niet kan kloppen. Ook al komt de verklaring van een door en door betrouwbaar persoon.quote:Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Maar dan is het toch apart dat ze de avond ervoor niks hebben gezegd tegen hun gastvrouw, die vroeg of ze plannen hadden.quote:
[..]
Het is werkelijk een mysterie.
Zelf denk ik nog steeds dat K en L op maandag 31 maart naar de Pianista Trail zijn gegaan om een indruk te krijgen van de locatie daarvan etc. etc. En dat dit dus in de namiddag heeft plaatsgevonden.
Dit, omdat ze voor 1 april een afspraak hadden deze trail met anderen te gaan lopen.
Dan zijn ze dus tweemaal in die omgeving geweest waardoor er misverstanden zijn ontstaan met getuigenverklaringen.
En waarom dan toen niet al op de computer eea bekeken ipv de ochtend van de 'afspraak'.
Ik denk niet dat ze een afspraak hadden, als ze niet alleen zijn gegaan denk ik dat ze 'ergens' (terwjl ze muggenspul kochten ofzo) iemand tegenkwamen die ze op de een of andere manier vertrouwden, kennis van de gids aldaar of iemand die bij dat hostel langskwam om met de gastvrouw een babbeltje te maken, iemand die bij de taalschool aanwezig was....en dat diegene zei hey dames al plannen voor vandaag? Nee? Nou, de pianista is wel een leuke route en ik kan jullie een eind wegbrengen, prachtig daar, doen! Zoiets eerder dan een afspraak die de avond ervoor al bekend was, denk ik.
Ik vraag me ook af wanneer die getuigenverklaringen zijn opgenomen (en door wie). Een paar dagen later of pas veel later?quote:
[..]
Allemaal dezelfde fout bovendien: één dag later. Dat is opmerkelijk, als er volkomen open gevraagd is, in de trant van: "Heeft u onlangs deze twee vrouwen gezien? Zo ja, waar en wanneer (dag, tijdstip)? "
Met daarna vragen over wat ze aan hadden, bij zich droegen, was er nog iemand bij, hadden ze contact met anderen toen u ze zag, plus nog een stel vragen of er iets opviel enz. Bij een onderzoek naar de toedracht, in alle rust, verwacht ik zulke vragen van een ex-rechercheur.
Echter, als diezelfde man ingeschakeld wordt om vermiste personen op te sporen, met of zonder vermoeden van een misdrijf, dan is haast geboden.
Dan is er (hypothese) de verwarrende omstandigheid, dat K&L daar twee keer naartoe gegaan zijn, wat die onderzoeker niet weet. Hij weet wel dat ze op 1 april 's ochtens nog niet vermist waren, en gaat er vanuit dat de mensen die hen gezien hebben, dat ook op 1 april bedoelen. Hij vraagt dus niet nadrukkelijk op welke dag het was, zo gefocust is hij op die dinsdag.
[..]
Dat laatste kan vrij simpel zijn: iemand heeft Martijn F. bijgepraat over hoe betrouwbaar een getuigenverklaring maximaal kan zijn (zijnde ruim beneden de 100%. Of hij is zelf zich daarin gaan verdiepen. En weet dus dat wat hij eerder zei, niet kan kloppen. Ook al komt de verklaring van een door en door betrouwbaar persoon.
Al onze gedachten gaan momenteel over het wandelen en wat er gebeurd kan zijn nalv. de gevonden foto's, Plus situaties op plaatsen 'voor de mirador' of 'na de mirador' nalv. die foto tijdlijn en dus officiele tijdlijn.quote:
Wat ik me gewoon nog steeds afvraag en dat geldt voor beide "kampen" is dat alle
getuigenverklaringen niet kloppen.
Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.
Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?
Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.
Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.
Moeilijk,moeilijk.
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
(A) Verdwaling
Als je er vanuit gaat dat de dames verdwaald zijn, hadden ze gevonden kunnen worden. Niemand gaat met zijn goed verstand afsnijden door een 'enge' jungle. Bij onvoldoende voorbereiding / spullen bij je heb je niet veel opties om uit te kiezen om te overleven:
1) je wacht op die paden de ochtend af, zoekt dan water op en hoopt op zoekteams
2) je blijft lopen om warm te blijven, maar wel alleen op de paden
Optie 2 kan alleen als je kan zien waar je loopt, ivm. grote kans op blessures.
Blijft over Optie 1. Gezien alle zoekacties die er zijn geweest, hadden ze gevonden kunnen worden (Rick Morales). Niemand kan tot nu toe een verklaring geven waarom dit dan toch niet is gelukt. Dus zekerheid dat dit is wat er is gebeurd, verdwaling/ongeluk, is er niet.
(B) Misdrijf
Indien de dames de verkeerden zijn tegengekomen na de mirador, stonden ze er zeer zwak voor.
Of dit gebeurd is dan? Men weet het ook niet zeker.
Welke overeenkomsten en verschillen zijn er tussen beide hoofdscenario's?
De tijdens alle zoekacties in april / mei niet teruggevonden lichamen.
Dat betekent m.i. dat een keuze voor verdwaling/ongeluk of misdrijf er helemaal niet meer toe doet. Je kunt het met wat we nu weten, toch niet meer fysiek aantonen.
Ik poneer bij deze de niet-logische gedachte dat de lichamen nooit echt zijn weggeweest. Anders was er ook niets teruggevonden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 26-11-2014 12:02:09 ]
In mijn scenario deden ze dus op 31 maart al een stukje van de Pianista.quote:
[..]
Maar dan is het toch apart dat ze de avond ervoor niks hebben gezegd tegen hun gastvrouw, die vroeg of ze plannen hadden.
En waarom dan toen niet al op de computer eea bekeken ipv de ochtend van de 'afspraak'.
Ik denk niet dat ze een afspraak hadden, als ze niet alleen zijn gegaan denk ik dat ze 'ergens' (terwjl ze muggenspul kochten ofzo) iemand tegenkwamen die ze op de een of andere manier vertrouwden, kennis van de gids aldaar of iemand die bij dat hostel langskwam om met de gastvrouw een babbeltje te maken, iemand die bij de taalschool aanwezig was....en dat diegene zei hey dames al plannen voor vandaag? Nee? Nou, de pianista is wel een leuke route en ik kan jullie een eind wegbrengen, prachtig daar, doen! Zoiets eerder dan een afspraak die de avond ervoor al bekend was, denk ik.
Wat dan op zijn beurt weer vreemd is , is dat er gezegd wordt dat de meiden op 1 april in de ochtend op de computer hebben gekeken naar de Pianista.
Das dan toch raar? Tenzij ze inderdaad op 31 maart op het moment dat ze bij Nelvis waren getipt werden door bv. de ober om de Pianista te doen maar ze daar verder niks over wisten.
Bovendien vraag ik me af hoe betrouwbaar het gegeven is dat de meiden ook daadwerkelijk op de computer naar de Pianista hebben gezocht op de ochtend van 1 april.
Ik neem aan dat alle leerlingen op die computer kunnen
Jouw denkwijze is zeker reëel, het kan op die manier hebben plaatsgevonden. We kunnen nog steeds vele kanten op. Ik hoop dat de sleutel tot een oplossing van het mysterie eens een keer boven water komt en dat dit binnen afzienbare tijd is.quote:
[..]
Maar dan is het toch apart dat ze de avond ervoor niks hebben gezegd tegen hun gastvrouw, die vroeg of ze plannen hadden.
En waarom dan toen niet al op de computer eea bekeken ipv de ochtend van de 'afspraak'.
Ik denk niet dat ze een afspraak hadden, als ze niet alleen zijn gegaan denk ik dat ze 'ergens' (terwjl ze muggenspul kochten ofzo) iemand tegenkwamen die ze op de een of andere manier vertrouwden, kennis van de gids aldaar of iemand die bij dat hostel langskwam om met de gastvrouw een babbeltje te maken, iemand die bij de taalschool aanwezig was....en dat diegene zei hey dames al plannen voor vandaag? Nee? Nou, de pianista is wel een leuke route en ik kan jullie een eind wegbrengen, prachtig daar, doen! Zoiets eerder dan een afspraak die de avond ervoor al bekend was, denk ik.
Wat betreft mijn denkwijze dat zij op 31 maart al wisten wat zij op 1 april zouden gaan doen en dat zij dat niet hebben doorgegeven aan hun gastvrouw, ja, ik denk dat ze dat liever voor zich wilden houden. Met de gedachte misschien dat het eventueel ook wel niet door zou kunnen gaan.
Het blijft natuurlijk allemaal gissen.
Dat dus, plus in het 1e geval (paar dagen), of er later, na de vondsten, de verklaringen van justitie en forensische uitkomsten, opnieuw naar gevraagd is. Of getuigen zelf hun verklaring bijgesteld hebben. Daar zal toch wel bij de ene of andere thuis gepraat zijn, zo van: wat lees ik nou, die Holandeses waren allang aan de wandel op die berg, toen jij ze zogenaamd gezien hebt. Was nou maar naar Specsavers gegaan!quote:
[..]
Ik vraag me ook af wanneer die getuigenverklaringen zijn opgenomen (en door wie). Een paar dagen later of pas veel later?
In de huid (proberen te) komen van een dader.quote:
[..]
Al onze gedachten gaan momenteel over het wandelen en wat er gebeurd kan zijn nalv. de gevonden foto's, Plus situaties op plaatsen 'voor de mirador' of 'na de mirador' nalv. die foto tijdlijn en dus officiele tijdlijn.
(A) Verdwaling
Als je er vanuit gaat dat de dames verdwaald zijn, hadden ze gevonden kunnen worden. Niemand gaat met zijn goed verstand afsnijden door een 'enge' jungle. Bij onvoldoende voorbereiding / spullen bij je heb je niet veel opties om uit te kiezen om te overleven:
1) je wacht op die paden de ochtend af, zoekt dan water op en hoopt op zoekteams
2) je blijft lopen om warm te blijven, maar wel alleen op de paden
Optie 2 kan alleen als je kan zien waar je loopt, ivm. grote kans op blessures.
Blijft over Optie 1. Gezien alle zoekacties die er zijn geweest, hadden ze gevonden kunnen worden (Rick Morales). Niemand kan tot nu toe een verklaring geven waarom dit dan toch niet is gelukt. Dus zekerheid dat dit is wat er is gebeurd, verdwaling/ongeluk, is er niet.
(B) Misdrijf
Indien de dames de verkeerden zijn tegengekomen na de mirador, stonden ze er zeer zwak voor.
Of dit gebeurd is dan? Men weet het ook niet zeker.
Welke overeenkomsten en verschillen zijn er tussen beide hoofdscenario's?
De tijdens alle zoekacties in april / mei niet teruggevonden lichamen.
Dat betekent m.i. dat een keuze voor verdwaling/ongeluk of misdrijf er helemaal niet meer toe doet. Je kunt het met wat we nu weten, toch niet meer fysiek aantonen.
Ik poneer bij deze de niet-logische gedachte dat de lichamen nooit echt zijn weggeweest. Anders was er ook niets teruggevonden.
Meiden zijn vermist. De hele wereld weet niet wat er gebeurd is. Geen enkele aanwijzing. Helemaal niets gevonden.
Ouders zoeken,(en blijven zoeken) Misdaadverslaggevers worden overgevlogen naar Panama, Panamesen zoeken. Vragen worden er gesteld. Roddelcircuit komt op gang.
Shit, wat nu doen als dader? Straks wordt mijn naam genoemd?!
Noodoproepen doen,kloten met de telefoons(tijden?). Flauwekulfoto's maken om iedereen te laten geloven dat ze nog dagen geleefd hebben (dus verdwaald)
Rugzak plaatsen alsof ze dus bij de rivier zijn gestrand en in diezelfde rivier net genoeg plaatsen om de wereld te laten weten dat ze ook echt overleden zijn en er verder niet meer gezocht hoeft te worden om te weten dat ze zijn overleden.
Case closed.
Ik kan als t moet heel verrot denken en zou (ongeveer) hetzelfde doen.
Dus ja Poekje01, ik denk net als jij dat de lichamen nooit weg zijn geweest
Kan prima samengaan: Ze lopen een stukje, en denken: goh, leuk. En dichtbij, Bij helder weer schijn je twee oceanen... enz.quote:
[..]
In mijn scenario deden ze dus op 31 maart al een stukje van de Pianista.
Wat dan op zijn beurt weer vreemd is , is dat er gezegd wordt dat de meiden op 1 april in de ochtend op de computer hebben gekeken naar de Pianista.
En dan 's ochtends nog eens op die sites kijken.
Dat denk ik ook. Maar als zij daar zaten, op de tijd dat die sites bezocht zijn, is het redelijk om te zeggen dat zij het geweest zijn.quote:Das dan toch raar? Tenzij ze inderdaad op 31 maart op het moment dat ze bij Nelvis waren getipt werden door bv. de ober om de Pianista te doen maar ze daar verder niks over wisten.
Bovendien vraag ik me af hoe betrouwbaar het gegeven is dat de meiden ook daadwerkelijk op de computer naar de Pianista hebben gezocht op de ochtend van 1 april.
Ik neem aan dat alle leerlingen op die computer kunnen
Dit dus dan in combinatie met de gieren.quote:
[..]
Ik denk dan meer aan een gestrand-scenario dan aan verdwaal-verhaal, misschien alleen maar omdat ze een redelijk beschutte plek (hut?) gevonden hebben en op zeker speelden door daar te blijven in het volste vertrouwen dat ze wel door hulptroepen gered zullen worden aangezien ze gewoon bij het pad zijn gebleven. De eerste (K) is dan op 5 apr en de tweede (L) op 11/12 apr bezweken aan junglegekte of onderkoeling. Dat er niks raars gebeurd is verder verklaart dan meteen dat er geen hysterie in het belschema zit en er geen dramatische laatste berichten zijn achtergelaten. De rescue teams hebben in dit hypothetische geval wel keihard gefaald.
Die zijn op ong. dezelfde plek gesignaleerd?
Plek was dan niet beschut genoeg om gieren (+ poema's?) tegen te houden. Ze hebben snel hun 'werk' gedaan, want toen dit tip nagetrokken werd, was er niks (meer) te vinden.
Die beschutte plek was vlakbij het water (mee gestroomde rugzak), zal dan geen hut zijn geweest.
Wel beschut genoeg om niet door bijv. een gids gesignaleerd te worden.
Zo iets?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Niemand heeft ze twee keer gezien; wat je van de mensen die in het bewoonde gedeelte vh pad niet kunt verwachten, als ze daar niet 2 keer langs gekomen zijn (lift eerste gedeelte?)quote:
Wat ik me gewoon nog steeds afvraag en dat geldt voor beide "kampen" is dat alle
getuigenverklaringen niet kloppen.
Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.
Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?
Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.
Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.
Moeilijk,moeilijk.
Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Lorenzo G. zei ze in de namiddag?/laat in de middag? bergopwaarts te hebben zien gaan. Mij is niet bekend dat hij daarover een opmerking gemaakt heeft in de trant van 'het weer betrok en het tijdstip was te laat om bergopwaarts te gaan'( à la Olivia d. K.) Plinio's tijd klopt ong. met die van de camera.
Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Lutalo op 26-11-2014 13:04:35 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Als je al in de problemen komt als je naam genoemd wordt, dan ben je dus bang dat bij onderzoek bewijzen gevonden worden. In dat geval heb je weinig aan dwaalsporen, want je naam kan ondanks dat toch wel genoemd worden. Bovendien kan iemand er met die camera en telefoons vandoor gaan. Want het schijnt daar te barsten van de boeven.quote:
[..]
In de huid (proberen te) komen van een dader.
Meiden zijn vermist. De hele wereld weet niet wat er gebeurd is. Geen enkele aanwijzing. Helemaal niets gevonden.
Ouders zoeken,(en blijven zoeken) Misdaadverslaggevers worden overgevlogen naar Panama, Panamesen zoeken. Vragen worden er gesteld. Roddelcircuit komt op gang.
Shit, wat nu doen als dader? Straks wordt mijn naam genoemd?!
Je moet niet alleen verrot denken wat hier achteraf theoretisch gelukt kan zijn, je moet ook verrot veel mazzel hebben. En van tevoren weten dat je dat hebt. Zo niet, kun je maar beter maken dat je wegkomt, want er zijn bewijzen tegen je te vinden. Waren die er niet, dan had je al die dwaalsporen niet nodig.quote:Noodoproepen doen,kloten met de telefoons(tijden?). Flauwekulfoto's maken om iedereen te laten geloven dat ze nog dagen geleefd hebben (dus verdwaald)
Rugzak plaatsen alsof ze dus bij de rivier zijn gestrand en in diezelfde rivier net genoeg plaatsen om de wereld te laten weten dat ze ook echt overleden zijn en er verder niet meer gezocht hoeft te worden om te weten dat ze zijn overleden.
Case closed.
Ik kan als t moet heel verrot denken en zou (ongeveer) hetzelfde doen.
Dus ja Poekje01, ik denk net als jij dat de lichamen nooit weg zijn geweest
Dat is geen verklaring, maar een vraag. Het antwoord daarop zou wèl een (deel van de) verklaring kunnen zijn. Het is wel (van mij althans) nog dezelfde vraag. Als jij het antwoord weet, en dat hier post, zal ik 'm niet meer stellen.quote:
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd?
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Hij gaf die verklaring zelf: Hij gaat af op de cameratijden en weet/meent daardoor dat de verklaring dus niet kan kloppen.
Hij gaf die verklaring zelf: Hij gaat af op de cameratijden en weet/meent daardoor dat de verklaring dus niet kan kloppen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Je begrijpt me verkeerd. (of ik zei t verkeerd)quote:
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Hij gaf die verklaring zelf: Hij gaat af op de cameratijden en weet/meent daardoor dat de verklaring dus niet kan kloppen.
Met "een verklaring uit alle kampen" bedoelde ik of iemand kan verklaren hoe het nou zit met alle getuigenissen die niet kloppen
Werd er niet gevraagd aan de mensen of ze K+L gezien hadden NA 13.00 uur?
Niet alleen de tijden maar ook de kleding klopte niet (legging ipv korte broek en kleur shirt).
Niet alleen de tijden maar ook de kleding klopte niet (legging ipv korte broek en kleur shirt).
?quote:
[..]
Je begrijpt me verkeerd. (of ik zei t verkeerd)
Met "een verklaring uit alle kampen" bedoelde ik of iemand kan verklaren hoe het nou zit met alle getuigenissen die niet kloppen
woensdag 26 november 2014 @ 12:59:29 #205: s er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd? (We weten niet wie, wat, waar en hoe dat gevraagd heeft)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
OT. Wijze van vragen kan getuigenis beïnvloeden. Heb recent een (gedetailleerde) verklaring (ivm moordzaak) van iemand gelezen ( niet in K en L zaak) van iemand die zeker wist welke avond ze iemand telefonisch had gesproken; wist dag en tijd aan de hand van gesprekje met haar man en kijken van een bepaald tv programma. Verklaring werd gecheckt, op bewuste avond was idd dat programma op tv. Getuige werd zeer betrouwbaar geacht. Deze getuige was geen verdachte, werd ook niet zo behandeld, ging alleen om tijdstip moord te kunnen bepalen.
Jaaaaren later, toen de mogelijkheid bestond dat een verdachte op dat tijdstip de moord zou hebben kunnen gepleegd, werd diezelfde verklaring ineens in twijfel getrokken en de getuige voorgehouden dat ze zich dan wel moest vergissen.
Jaaaaren later, toen de mogelijkheid bestond dat een verdachte op dat tijdstip de moord zou hebben kunnen gepleegd, werd diezelfde verklaring ineens in twijfel getrokken en de getuige voorgehouden dat ze zich dan wel moest vergissen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Als kapitein van de horrorboot kwam ik op de gieren af maar het verdwaalverhaal is niet echt mijn ding. Het loopt bij mij ook vast op dat ze gevonden hadden moeten zijn als ze stroomopwaarts van de vondsten in de buurt van de rivier hebben gebivakkeerd.quote:
Jackie ik geloof hier echt niet in, het is geen logische redenatie van degene die deze optie ooit heeft geopperd;quote:
In mijn scenario deden ze dus op 31 maart al een stukje van de Pianista.
Kris en Lisanne lopen maandag een klein stukje van de Pianista, en ondanks dat ze nauwelijks de berg opkomen weten toch wel een aanmerkelijk aantal getuigen zich hen te herinneren, ze worden bijna elk half uur wel door iemand gezien.
Vervolgens lopen ze de volgende dag de gehele Pianista (dat is iig zeker inclusief tijden) maar die dag heeft dan geen mens hen voorbij zien komen.
Misschien zijn ze wel gezien maar houden mensen hun mond omdat ze met een bekende waren. Of zijn ze niet gezien omdat ze een lift in een onbekende auto kregen.quote:
[..]
Vervolgens lopen ze de volgende dag de gehele Pianista (dat is iig zeker inclusief tijden) maar die dag heeft dan geen mens hen voorbij zien komen.
Want die bekende heeft gelijk het halve dorp geïnstrueerd hun mond te houden, ook de mensen van de taalschool en eventuele andere toeristen zitten in het complot?quote:
Misschien zijn ze wel gezien maar houden mensen hun mond omdat ze met een bekende waren. Of zijn ze niet gezien omdat ze een lift in een onbekende auto kregen.
Bij toeval en geheel tegen hun gewoonte in maken Kris en Lisanne op maandag ook nog eens geen enkele foto tijdens hun eerste Pianista wandeling, vertellen niemand waar ze geweest zijn die dag ookal spreken ze hun familie die avond, gaan de volgende dag uitgebreid info over de Pianista opzoeken ookal komen ze er net vandaan, en stappen vervolgens in een geblindeerde auto.
Jij denkt dus dat ze op 31 maart helemaal niet een stukje van de Pianista hebben gedaan en dat alle getuigen bijvoorbeeld in de war waren met andere meiden?quote:
[..]
Want die bekende heeft gelijk het halve dorp geïnstrueerd hun mond te houden, ook de mensen van de taalschool en eventuele andere toeristen zitten in het complot?
Bij toeval en geheel tegen hun gewoonte in maken Kris en Lisanne op maandag ook nog eens geen enkele foto tijdens hun eerste Pianista wandeling, vertellen niemand waar ze geweest zijn die dag ookal spreken ze hun familie die avond, gaan de volgende dag uitgebreid info over de Pianista opzoeken ookal komen ze er net vandaan, en stappen vervolgens in een geblindeerde auto.
Nee.quote:
Jij denkt dus dat ze op 31 maart helemaal niet een stukje van de Pianista hebben gedaan
Nee ik denk dat alleen Sigrid in de war was. Zij meende hen de school te hebben zien verlaten om 13:00, niemand wist waar Kris en Lisanne waren, dus zij was het enige aanknopingspunt voor de politie en de familie, die vanaf dat tijdstip verder zijn gaan redeneren.quote:en dat alle getuigen bijvoorbeeld in de war waren met andere meiden?
WS 07-24-2014, 03:39 PM #288
There were at least 3 locals who saw them on the trail: The garden lady, A man who saw them walk along the trail in front of his house and [i]the man who saw them resting at the shack. All 3 identified the women by the photos Fecliciano showed them a few days after the girls went missing.[/i]
7 juli volgde ik K en L nog niet; wat is hiervan waar of is dit achterhaald? Waren dit toch andere vrouwen ( die van de trip met Plinio?)
There were at least 3 locals who saw them on the trail: The garden lady, A man who saw them walk along the trail in front of his house and [i]the man who saw them resting at the shack. All 3 identified the women by the photos Fecliciano showed them a few days after the girls went missing.[/i]
7 juli volgde ik K en L nog niet; wat is hiervan waar of is dit achterhaald? Waren dit toch andere vrouwen ( die van de trip met Plinio?)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)quote:
WS 07-24-2014, 03:39 PM #288
There were at least 3 locals who saw them on the trail: The garden lady, A man who saw them walk along the trail in front of his house and [i]the man who saw them resting at the shack. All 3 identified the women by the photos Fecliciano showed them a few days after the girls went missing.[/i]
7 juli volgde ik K en L nog niet; wat is hiervan waar of is dit achterhaald? Waren dit toch andere vrouwen ( die van de trip met Plinio?)
Ben aan het teruglezen, ipv shack wordt er ook gesproken over bench; 't is (me nog) niet duidelijk waar die bench of shack moet zijn.quote:
[..]
Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Een WS'er (username: Curundu) zegt dat. Die geeft een stuk of wat antwoorden, met als bron een TV-programma ('a witness on TV reported... the TV reporter did not ask...') Bij de laatste zin staat dat er niet nog een keer bij. Terug-klikken loopt dood wat betreft de naam van dat TV programma. Zelfs in welk land het was staat er niet bij. Maar het lijkt me niet Nederland (poster komt niet over als Nederlands), dus het zal wel Panama zijn.quote:
[..]
Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)
En, (kadootje van mij) de bron van die herkenning zal wel die hardwerkende gids van onbesproken gedrag zijn. Die foto's liet zien van... ja van wie? Dus een dwaalspoormogelijkheid van jewelste.
Ik heb 's de vraag voorbij zien komen: "Waar (langs het pad) woont Olivia d. K."
Hier: Links op 0.25.
Beetje kleurverschil met deze video, maar kan niet missen: http://www.telemetro.com/(...)93.html#.VHYOq9KG8SE
op 2.36
Hier: Links op 0.25.
Beetje kleurverschil met deze video, maar kan niet missen: http://www.telemetro.com/(...)93.html#.VHYOq9KG8SE
op 2.36
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Heb t even druk, maar goed bezig Lutalo.quote:
Ik heb 's de vraag voorbij zien komen: "Waar (langs het pad) woont Olivia d. K."
Hier: Links op 0.25.
Beetje kleurverschil met deze video, maar kan niet missen: http://www.telemetro.com/(...)93.html#.VHYOq9KG8SE
op 2.36
Bestaat er een programmaatje waarmee je ondertitels kunt maken??
Even snel (onder voorbehoud)quote:
In de OP van dit topic staan de getuigen op een rij.
Martina zegt dat ze hen om 15 uur zag en Oliva om 16.15.
Oliva woont voor Martina dus dat kan sowieso niet.
Journalist is na 2 uur nog niet op de top
Ik dacht dat ik ergens in een video Marina 4 vingers zag opsteken.quote:
[..]
Even snel (onder voorbehoud)
Martina zegt dat ze hen om 15 uur zag en Oliva om 16.15.
Oliva woont voor Martina dus dat kan sowieso niet.
Journalist is na 2 uur nog niet op de top
Beiden zullen - mogelijk- de tijd niet exact weten, dus zou kunnen aansluiten op elkaar.
Ze zouden zich in de dag hebben kunnen vergist, maar niemand had ze terug zien komen (niet persee noodzakelijk natuurlijk).
Waar ze ook op 31 maart zijn geweest... 's avonds zaten ze gewoon in het hostel op de bank.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Als Feliciano langs getuigen ging om te vragen of ze Kris en Lisanne hadden gezien, met welke foto ging hij dan???
Niet gedacht dat je zou happen. Smaakt het?quote:
Als Feliciano langs getuigen ging om te vragen of ze Kris en Lisanne hadden gezien, met welke foto ging hij dan???
Nee sorry, nu geef je jezelf teveel eer. Ik lees net idd terug dat je vandaag zoiets schreef.quote:
[..]
Niet gedacht dat je zou happen. Smaakt het?
Anderhalf maand geleden kwam ik er pas achter dat Feliciano degene was die Martina had "ondervraagd"
Na de video van Lutalo dat er meerdere getuigen door Feliciano zijn "ondervraagd" bedacht ik me dit net.
Maar je hebt gelijk, in jouw tekst kan je het ook opmaken.
Ik wilde alleen even zeggen dat ik erg blij ben dat jullie sinds mijn vorige post jullie zeer netjes hebben gedragen met betrekking tot het niet posten van persoongegevens. Ga zo door
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Waarom gaan ze nu pas de getuigen officieel verhoren? Nog even voor de formaliteit en dan dossier sluiten? 
http://www.websleuths.com(...)0770393#post10770393
Posting # 231.
Die foto kan ik niet zien.
Misschien zijn de postings n.a.v. deze video? http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHX__9KG8SE
Hier wordt gewezen op iets wat een shack zou kunnen zijn. Geen idee wat er allemaal gezegd wordt :-) kan wel compleet ergens anders zijn.
Posting # 231.
Die foto kan ik niet zien.
Misschien zijn de postings n.a.v. deze video? http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHX__9KG8SE
Hier wordt gewezen op iets wat een shack zou kunnen zijn. Geen idee wat er allemaal gezegd wordt :-) kan wel compleet ergens anders zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Je hebt gelijk, maar ik verdring het soms: het fenomeen van de zelfhappende medemens. En ik had zelfs een uitwerking in gedachten waarmee ik zeker een jaar gratis onbeperkt met de misdaadtrein had gemogen. Compleet met door trawanten opgetrommelde, Europees uitziende vrouwen, die langs de getuigen hun woningen moesten paraderen in korte broekjes. Na eerst op de foto gezet te zijn voor die hardwerkende gids van onbesproken gedrag. Om daarmee te gaan leuren dus, dat spreekt vanzelf. Op 1 april uiteraard, dus terwijl tegelijkertijd de duistere dader van de dodelijke daad, met zijn verrotte geest, dood en verderf aanrichtte. Gewoon omdat het kan.quote:
[..]
Nee sorry, nu geef je jezelf teveel eer. Ik lees net idd terug dat je vandaag zoiets schreef.
Anderhalf maand geleden kwam ik er pas achter dat Feliciano degene was die Martina had "ondervraagd"
Na de video van Lutalo dat er meerdere getuigen door Feliciano zijn "ondervraagd" bedacht ik me dit net.
Maar je hebt gelijk, in jouw tekst kan je het ook opmaken.
Waarna dan die hardwerkende gids van onbesproken gedrag, leggings enzo moest terugbrengen naar het hostel.
Kat in het bakkie, daar kom je gegarandeerd mee weg. Dan ben je wel gek als je niet gaat moorden. Heel logisch dus.
Maar ja, het was nog geen kinderbedtijd, dus ik durfde dat niet te posten, zelfs niet in de spoiler.
Ik kan ook geen Spaans (jammer) shack staat voor keet hut of krot.quote:
http://www.websleuths.com(...)0770393#post10770393
Posting # 231.
Die foto kan ik niet zien.
Misschien zijn de postings n.a.v. deze video? http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHX__9KG8SE
Hier wordt gewezen op iets wat een shack zou kunnen zijn. Geen idee wat er allemaal gezegd wordt :-) kan wel compleet ergens anders zijn.
Op de video op 00.47 is wel zo iets te zien.
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.
Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.
1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.
Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.
Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..
Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 27-11-2014 00:24:18 ]
Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.
1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.
Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.
Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..
Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 27-11-2014 00:24:18 ]
Ik denk dat die hele tijdlijn niet klopt MM ziet ze om 16.00 en volgens de tijdlijn wordt er om 16.39 en 16.51 112 gebeld.quote:
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.
Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.
1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.
Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.
Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..
Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
Als het een straffe kost zou zijn staan kris en Lisanne wel erg uitgerust op de Mirador.?????
Dan is de cirkel weer rond met de vraag die ik vanochtend stelde.quote:
[..]
Ik denk dat die hele tijdlijn niet klopt MM ziet ze om 16.00 en volgens de tijdlijn wordt er om 16.39 en 16.51 112 gebeld.
Als het een straffe kost zou zijn staan kris en Lisanne wel erg uitgerust op de Mirador.?????
- Waren de getuigen in de war met de dag ?
- Hebben alle getuigen andere meiden gezien ?
- Zijn alle getuigen verkeerd ondervraagd en hebben ze allemaal een verkeerde tijd gezegd omdat de getuigenis van Sigrid 13.10 taalschool als leidend werd ervaren ?
- Of......?
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 27-11-2014 02:22:22 ]
Ik weet het niet Jackie of de getuigen in de war zijn met 31 maart of 1 april het kan zijn dat MM Kris en Lisanne zag nadat zij een korte route maakten op 31 maartquote:
[..]
Dan is de cirkel weer rond met de vraag die ik vanochtend stelde.
- Waren de getuigen in de war met de dag ?
- Hebben alle getuigen andere meiden gezien ?
- Zijn alle getuigen verkeerd ondervraagt en hebben ze allemaal een verkeerde tijd gezegd omdat de getuigenis van Sigrid 13.10 taalschool als leidend werd ervaren ?
- Of......?
[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 27-11-2014 02:16:39 ]
Maar met welke foto is nog steeds de vraag!quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar ik verdring het soms: het fenomeen van de zelfhappende medemens. En ik had zelfs een uitwerking in gedachten waarmee ik zeker een jaar gratis onbeperkt met de misdaadtrein had gemogen. Compleet met door trawanten opgetrommelde, Europees uitziende vrouwen, die langs de getuigen hun woningen moesten paraderen in korte broekjes. Na eerst op de foto gezet te zijn voor die hardwerkende gids van onbesproken gedrag. Om daarmee te gaan leuren dus, dat spreekt vanzelf. Op 1 april uiteraard, dus terwijl tegelijkertijd de duistere dader van de dodelijke daad, met zijn verrotte geest, dood en verderf aanrichtte. Gewoon omdat het kan.
Waarna dan die hardwerkende gids van onbesproken gedrag, leggings enzo moest terugbrengen naar het hostel.
Kat in het bakkie, daar kom je gegarandeerd mee weg. Dan ben je wel gek als je niet gaat moorden. Heel logisch dus.
Maar ja, het was nog geen kinderbedtijd, dus ik durfde dat niet te posten, zelfs niet in de spoiler.
Of ging Feliciano van deur naar deur zonder foto met de vraag "heeft u ook Europese muchachas gezien de afgelopen dagen bij voorkeur na 13.10 uur?"
http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHaBONKG-E5
(3.01 min)
en
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
(0.29 sec)
Zelfde schoen
Eva W loopt gewoon een stukje mee maar toch een hele andere reportage
(3.01 min)
en
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
(0.29 sec)
Zelfde schoen
Eva W loopt gewoon een stukje mee maar toch een hele andere reportage
In ieder geval, Señor Lazaro zag ze uitrusten op die bank.. er zijn ook andere verklaringen dat ze er afgepeigerd uitzagen.. de hospita heeft ook wat dingen opgemerkt over de gezondheid van Lisanne, last van keel en luchtwegen.. met scheenbeenblessure..
En dan toch binnen twee uur 900 hoogtemeters overwinnen, met de nodige fotomomenten, zonder er getekend op de top uit te zien. Blijft opmerkelijk
En dan toch binnen twee uur 900 hoogtemeters overwinnen, met de nodige fotomomenten, zonder er getekend op de top uit te zien. Blijft opmerkelijk
Baru kan op die vraag heel makkelijk een antwoord geven door even een middagje de Pianista op en neer te lopen om te kijken hoe lang ie er over doet vanaf t restaurant.quote:
In ieder geval, Señor Lazaro zag ze uitrusten op die bank.. er zijn ook andere verklaringen dat ze er afgepeigerd uitzagen.. de hospita heeft ook wat dingen opgemerkt over de gezondheid van Lisanne, last van keel en luchtwegen.. met scheenbeenblessure..
En dan toch binnen twee uur 900 hoogtemeters overwinnen, met de nodige fotomomenten, zonder er getekend op de top uit te zien. Blijft opmerkelijk
.quote:
[..]
Baru kan op die vraag heel makkelijk een antwoord geven door even een middagje de Pianista op en neer te lopen om te kijken hoe lang ie er over doet vanaf t restaurant.
Maar ik betwijfel of Baru daar wel is.
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
Plinio heeft inderdaad gezegd dat hij ze misschien is tegen gekomen op de Pianista rond het middaguur.quote:
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
Maar omdat hij vindt dat alle Europese vrouwen op elkaar lijken weet hij dit niet zeker.
Vanzelfsprekend heb ik hier grote twijfels over;
ten eerste zegt hij dit dus in een interview. Als je echter deze video bekijkt waar NOS verslaggeefster Eva W met hem de Pianista doet dan heeft hij het wel over dat Lorenzo hen gezien heeft maar rept hij nergens over zichzelf
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
En ten tweede, wat moest hij daar dan op de Pianista?
Hij liep daar vast niet voor de lol. Als hij daar dus liep dan waarschijnlijk met toeristen.
Wie zijn dan deze toeristen? Zijn deze ondervraagd? En passeerde Plinio (met toeristen?) hen onderweg omhoog of omlaag?
Achter Plinio zijn getuigenis zet ik in ieder geval een dikke vette ?
maar hij zegt toch zelf dat hij 1 april 2 meisjes heeft gezien rond middag uur op het pianista trail. De meiden waren dan dus tussen eerste foto en top. Of hij daaraan nu twijfelt of het om kenl ging doet er voor mij niet toe. Hij was daar.quote:
[..]
Plinio heeft inderdaad gezegd dat hij ze misschien is tegen gekomen op de Pianista rond het middaguur.
Maar omdat hij vindt dat alle Europese vrouwen op elkaar lijken weet hij dit niet zeker.
Vanzelfsprekend heb ik hier grote twijfels over;
ten eerste zegt hij dit dus in een interview. Als je echter deze video bekijkt waar NOS verslaggeefster Eva W met hem de Pianista doet dan heeft hij het wel over dat Lorenzo hen gezien heeft maar rept hij nergens over zichzelf
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
En ten tweede, wat moest hij daar dan op de Pianista?
Hij liep daar vast niet voor de lol. Als hij daar dus liep dan waarschijnlijk met toeristen.
Wie zijn dan deze toeristen? Zijn deze ondervraagd? En passeerde Plinio (met toeristen?) hen onderweg omhoog of omlaag?
Achter Plinio zijn getuigenis zet ik in ieder geval een dikke vette ?
Dat is dus 1 vd Telemetrovideo's uit de OP.quote:
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.
Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.
1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.
Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.
Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..
Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
Omdat die in het Spaans zijn, bekijk ik ze dus eigenlijk nooit.
Het is me niet duidelijk waar deze heren wonen, in de buurt van Olivia d K en Marina bloemenvrouw? Of verder op? Noemen zij een dag? En liepen ze vls Mercedes M bergop?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Alleen Felicianoquote:
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
Van Plinio is makkelijk te checken of hij daar die dag en tijd beroepsmatig moest zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
ze hadden toch ook nog een ontbijtje bij het gast gezin? Is dit wel zeker?
Hoe wil je dat checken dan?quote:
Van Plinio is makkelijk te checken of hij daar die dag en tijd beroepsmatig moest zijn.
Goede vragen waar ik geen antwoord op heb. Señor Lazaro zag ze op die bank zitten, dan weet je de looprichting niet. Die ene man wist precies alle hoogemeters van Baru, Boquete en de top van de Pianista uit zijn hoofd.quote:
Dat is dus 1 vd Telemetrovideo's uit de OP.
Omdat die in het Spaans zijn, bekijk ik ze dus eigenlijk nooit.
Het is me niet duidelijk waar deze heren wonen, in de buurt van Olivia d K en Marina bloemenvrouw? Of verder op? Noemen zij een dag? En liepen ze vls Mercedes M bergop?
Ruim 2000 meter, waarbij hij er terecht op wees, dat dat geen "pleasant day hike" is. Je hebt het over hooggebergte, ijlere lucht, stijgingspercentages van 20%, voorzorgsmaatregelen die je moet nemen en materialen die je bij je moet hebben. Het is interessant dat hij de vloer aan veegt met types als PM en F.
De gidsen waar hij toe behoort, doen zich moeite om zich in de toerist in te leven en iets te doen wat bij hen en hun conditie past. Zo maar voorstellen om naar Baru te gaan op 3475 meter, is iets wat gewoon not done is.
Hadden ze ook niet een ontbijtje met het gastgezin? De dochter had hun zien weggaan was het niet? Kan de link niet vinden.quote:
Ik heb de facebook van deze Plinio eens bekeken. Vooral zijn foto's. Hij weet veel van steensoorten en meiden die na het uitrusten hun broek optrekken. En waarom zet hij om de twee dagen iets op zijn facebook en de maand april niet of is verwijderd!quote:
ze hadden toch ook nog een ontbijtje bij het gast gezin? Is dit wel zeker?
[..]
Hoe wil je dat checken dan?
Ik denk dat Myriam G van het hostel ze heeft gezien omdat ze met hen ontbeet meen ik.quote:
[..]
Hadden ze ook niet een ontbijtje met het gastgezin? De dochter had hun zien weggaan was het niet? Kan de link niet vinden.
Daarna gingen K en L naar de taalschool waar Eileen was en Feliciano kwam om de excursies op te nemen.
Wat er daarna is gebeurd is voor mij een raadsel maar waren ze klaarblijkelijk wel om 13 uur op de top van de Pianista.
:-) Ik kan dat niet persoonlijk checken, maar het moet toch daar (bij hemzelf en bij de taalschool ?) bekend zijn? Er waren voor dinsdag geen gidsen meer beschikbaar, dat staat dus ergens genoteerd. Plinio was OF vrij OF hij had een trip zusenzolaat, met 1,2,3 gasten en daarendaar naartoe.quote:
ze hadden toch ook nog een ontbijtje bij het gast gezin? Is dit wel zeker?
[..]
Hoe wil je dat checken dan?
:-) Olivia d K. Marina, Mercedes M, Leonardo G enz. vragen of ze Plinio M hebben gezien op dinsdag.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Hij is niet in dienst van de taalschool. Het is een soort zzp-er. En dat er via de taalschool niks te regelen viel wil niet zeggen dat de meiden of F. iemand zelf hebben geregeld. Dat staat nergens genoteerd en heet hier zwart werken.quote:
[..]
:-) Ik kan dat niet persoonlijk checken, maar het moet toch daar (bij hemzelf en bij de taalschool ?) bekend zijn? Er waren voor dinsdag geen gidsen meer beschikbaar, dat staat dus ergens genoteerd. Plinio was OF vrij OF hij had een trip zusenzolaat, met 1,2,3 gasten en daarendaar naartoe.
:-) Olivia d K. Marina, Mercedes M, Leonardo G enz. vragen of ze Plinio M hebben gezien op dinsdag.
Er staat mij iets bij dat Miriam al vroeg de deur uit moest en hen niet meer gezien heeft, maar dat haar dochter die ochtend hen nog wel thuis meemaakte.. maar om dat nog terug te vinden...quote:
Ik denk dat Myriam G van het hostel ze heeft gezien omdat ze met hen ontbeet meen ik.
Daarna gingen K en L naar de taalschool waar Eileen was en Feliciano kwam om de excursies op te nemen.
In dit artikel staat dat de vermiste vrouwen op 1 april met twee mannen ontbeten zouden hebben maar er staat tevens bij dat Ingrid L. beweert dat ze dit bij hun gastgezin hadden gedaan:quote:
[..]
Hadden ze ook niet een ontbijtje met het gastgezin? De dochter had hun zien weggaan was het niet? Kan de link niet vinden.
http://www.nu.nl/buitenla(...)met-twee-mannen.html
Dit is achterhaald. Zou namelijk zijn op 31 maart en niet op 1 april.quote:
[..]
In dit artikel staat dat de vermiste vrouwen op 1 april met twee mannen ontbeten zouden hebben maar er staat tevens bij dat Ingrid L. beweert dat ze dit bij hun gastgezin hadden gedaan:
http://www.nu.nl/buitenla(...)met-twee-mannen.html
Maar ook dat bleek niet te kloppen want het ging om Nelvis waar ze lunchten waar ze met 2 jongens aan de praat raakten.
Volgens de ober was dit niet zo maar sprak hij wel met ze.
Heeft iemand nog iets van Baru vernomen eigenlijk?quote:
[..]
.
Maar ik betwijfel of Baru daar wel is.
Ja, het is triest te constateren dat je maar van zo weinig berichten op aan kunt. Dit geldt natuurlijk niet alleen voor berichten betreffende K en L, maar voor alles wat in de media terecht komt.quote:
[..]
Dit is achterhaald. Zou namelijk zijn op 31 maart en niet op 1 april.
Maar ook dat bleek niet te kloppen want het ging om Nelvis waar ze lunchten waar ze met 2 jongens aan de praat raakten.
Volgens de ober was dit niet zo maar sprak hij wel met ze.
Van welk bericht kun je tegenwoordig nog echt zeker zijn?
Dat klopt. Jullie kunnen allemaal het resultaat van programmacode zijn in mijn Matrix. Of ik in de jouwe. Er bestaan geen harde feiten in deze zaak.quote:
Van welk bericht kun je tegenwoordig nog echt zeker zijn?
Wil je je scenario bouwen op getuigenverklaringen? Gooi de cameradata en telefoonlogs weg. En vice versa als je wilt leunen op de camera, of voort wilt borduren op de telefoonlogs.
Wat wil je ook, zonder politieonderzoek. Iedereen heeft vrij mogen roepen en van een afstand hebben wij alleen zicht op de personen die her en der op internet opduiken. Tijd voor fase drie dus, Dutch boots on the ground again.
ja Ingrid beweert.....quote:
[..]
In dit artikel staat dat de vermiste vrouwen op 1 april met twee mannen ontbeten zouden hebben maar er staat tevens bij dat Ingrid L. beweert dat ze dit bij hun gastgezin hadden gedaan:
http://www.nu.nl/buitenla(...)met-twee-mannen.html
Mijn scenario is gebouwd op mijn zesde zintuig. Uiteraard neem je daar dingen in mee die je uit de media hebt. Maar toch...quote:
[..]
Dat klopt. Jullie kunnen allemaal het resultaat van programmacode zijn in mijn Matrix. Of ik in de jouwe. Er bestaan geen harde feiten in deze zaak.
Wil je je scenario bouwen op getuigenverklaringen? Gooi de cameradata en telefoonlogs weg. En vice versa als je wilt leunen op de camera, of voort wilt borduren op de telefoonlogs.
Wat wil je ook, zonder politieonderzoek. Iedereen heeft vrij mogen roepen en van een afstand hebben wij alleen zicht op de personen die her en der op internet opduiken. Tijd voor fase drie dus, Dutch boots on the ground again.
Wat betreft “Tijd voor fase drie dus. Dutch boots on the ground again“: Een hele onderneming...dwars door gesloten deuren heen...
Interessant!quote:
Hij is niet in dienst van de taalschool. Het is een soort zzp-er. En dat er via de taalschool niks te regelen viel wil niet zeggen dat de meiden of F. iemand zelf hebben geregeld. Dat staat nergens genoteerd en heet hier zwart werken.
Ik las dat F aangaf 25 dollar per tour te krijgen (in interviews), terwijl mensen die een tour geboekt hadden met hem als gids daar 75 dollar voor moesten betalen (zie Tripadvisor). Mogelijk krijgt de school, tevens boekingskantoor dan een groot deel van de tourprijs, dat zou het opmerkelijke prijsverschil iig verklaren.
Maar dan kan het dus ook gebeuren dat de gidsen die voor de school werken daar soms narrig van worden, zeggen dat ze volgeboekt zijn, om vervolgens zelf deze tourist (die bv wel een andere tour via de school boekt) alsnog de tour aan te bieden buiten de school om, onder het mom van een afzegging bv.
Het zou dus zomaar kunnen dat Kris en Lisanne helemaal nooit zonder gids op pad zijn geweest en een clandestine tour maakten met welke gids dan ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 27-11-2014 20:11:03 ]
Daar denk ook al een tijdje aan als mogelijkheid, een clandestine gids. Alleen denk ik dan niet aan een gids als F omdat die volgens mij al veel werk via de taalschool krijgt en zijn goede naam niet op het spel wil zetten. Aangezien veel toeristenen cursisten blogs schrijven enzo.quote:
[..]
Interessant!
Ik las dat F aangaf 25 dollar per tour te krijgen (in interviews), terwijl mensen die een tour geboekt hadden met hem als gids daar 75 dollar voor moesten betalen (zie Tripadvisor). Mogelijk krijgt de school, tevens boekingskantoor dan een groot deel van de tourprijs, dat zou het opmerkelijke prijsverschil iig verklaren.
Maar dan kan het dus ook gebeuren dat de gidsen die voor de school werken daar soms narrig van worden, zeggen dat ze volgeboekt zijn, om vervolgens zelf deze tourist (die bv wel een andere tour via de school boekt) alsnog de tour aan te bieden buiten de school om, onder het mom van een afzegging bv.
Het zou dus zomaar kunnen dat Kris en Lisanne helemaal nooit zonder gids op pad zijn geweest en een clandestine tour maakten met welke gids dan ook.
Ik denk dan eerder aan een gids in opleiding of een gelegenheidsgids.
Dat is ook een goede verklaring voor het niet op de foto willen met toeristen
Gids die goede naam van 15 jaar met jonge rugzaktoeristes optrekken niet te grabbel wil gooien, net als de stuurse PM, werd reeds in de begindagen van YouTube gevideobombed op de Mirador :
:
F komt niet over als het camera schuwe type, toen niet en nu ook nietquote:
Gids die goede naam van 15 jaar met jonge rugzaktoeristes optrekken niet te grabbel wil gooien, net als de stuurse PM, werd reeds in de begindagen van YouTube gevideobombed op de Mirador
Hij verft zelfs zn haar, de ijdeltuit!quote:
[..]
F komt niet over als het camera schuwe type, toen niet en nu ook niet
Hallo speurneuzen, ik kom even kijken hoe het gaat:
quote:
Gids die goede naam van 15 jaar met jonge rugzaktoeristes optrekken niet te grabbel wil gooien, net als de stuurse PM, werd reeds in de begindagen van YouTube gevideobombed op de Mirador
quote:
[..]
F komt niet over als het camera schuwe type, toen niet en nu ook niet
Ah, ik zie het al. Op een haar na gevild. Wanneer wordt die F. opgepakt?quote:
[..]
Hij verft zelfs zn haar, de ijdeltuit!
-- <br />Pinpoint
Wat mij betreft nooit maar jij komt even binnenvallen en mij quoten zonder mijn eerdere postsquote:
Hallo speurneuzen, ik kom even kijken hoe het gaat:
[..]
[..]
[..]
Ah, ik zie het al. Op een haar na gevild. Wanneer wordt die F. opgepakt?
te lezen?
officieel moet iedereen die de trail loopt zich toch registreren? Maar het is nirt sluitend, hij kan er ook zonder registratie zijn geweest.quote:
ze hadden toch ook nog een ontbijtje bij het gast gezin? Is dit wel zeker?
[..]
Hoe wil je dat checken dan?
Binnenvallen... ik volg dit euh.. op afstand, zeg maar. Vanwege het verbazingwekkende van zo'n topic. Een paar maand geleden gaf ik hier mijn mening, en besloot om er niet bij te willen horen. Misschien hadden sommige vaste deelnemers van nu dat ooit ook. Maar besloten ze alleen iets anders.quote:
[..]
Wat mij betreft nooit maar jij komt even binnenvallen en mij quoten zonder mijn eerdere posts
te lezen?
Over dat quoten: ik quote niemand speciaal, gewoon de paar nieuwste postjes. Steekproef dus.
Maar ik had vooraf wel even anderhalve topic doorgebladerd, om te kijken hoe het gaat. Dus ik heb wel meer van jou gelezen vanavond. En ook eerder, denk ik. Kan me alleen niks opvallends herinneren.
Misschien trof ik een benedengemiddeld dagje aan hier. Bovengemiddeld kan ook, maar dat is niet leuk om mee af te sluiten. Hoe dan ook, vat het niet persoonlijk op.
-- <br />Pinpoint
Als je goed gelezen had dan had je begrepen dat ik F niet als verdacht zie.quote:
[..]
Binnenvallen... ik volg dit euh.. op afstand, zeg maar. Vanwege het verbazingwekkende van zo'n topic. Een paar maand geleden gaf ik hier mijn mening, en besloot om er niet bij te willen horen. Misschien hadden sommige vaste deelnemers van nu dat ooit ook. Maar besloten ze alleen iets anders.
Over dat quoten: ik quote niemand speciaal, gewoon de paar nieuwste postjes. Steekproef dus.
Maar ik had vooraf wel even anderhalve topic doorgebladerd, om te kijken hoe het gaat. Dus ik heb wel meer van jou gelezen vanavond. En ook eerder, denk ik. Kan me alleen niks opvallends herinneren.
Misschien trof ik een benedengemiddeld dagje aan hier. Bovengemiddeld kan ook, maar dat is niet leuk om mee af te sluiten. Hoe dan ook, vat het niet persoonlijk op.
Dus je opmerking "op een haar na gevild" slaat nergens op. Het is nogal makkelijk om een groepje users te quoten zonder te begrijpen waar de betreffende posts vandaan komen.
Ik heb eerder gepost dat ik hier niet openlijk mensen ga beschuldigen maar dat was vast zo'n onopvallende post voor jou.
Kijkende naar hun planning voor die week, zelfs een gids te boeken voor een bezoek aan iets risicoloos als een aarbeienboerderij, dan komen ze over als meisjes die geen risico's wilden nemen.quote:
Daar denk ook al een tijdje aan als mogelijkheid, een clandestine gids. Alleen denk ik dan niet aan een gids als F omdat die volgens mij al veel werk via de taalschool krijgt en zijn goede naam niet op het spel wil zetten. Aangezien veel toeristenen cursisten blogs schrijven enzo.
Ik denk dan eerder aan een gids in opleiding of een gelegenheidsgids.
Dat is ook een goede verklaring voor het niet op de foto willen met toeristen
Om dan zonder gids en zonder het ook maar iemand te vertellen de Pianista te gaan lopen is merkwaardig.
Aangezien F woensdag vrij was hadden ze eenvoudigweg op dinsdag met z'n tweeën naar die aardbeien boerderij kunnen gaan en op woensdag met F de Pianista kunnen doen, en daarbij dan mede kunnen profiteren van zijn kennis van de flora en fauna van het toch wel ruige gebied.
Of F buiten de school een boeking zou doen geen idee, hij werkt niet alleen maar voor hen maar ook zelfstandig.
Een gelegenheids gids zou kunnen, het lijkt iig een beetje of ze in een opwelling vertrokken zijn.
Ik zei toch al, dat het mij om het geheel gaat? Of was dat van de zomer? Goed dan: nogmaals sorry. Maar van alles en nog wat (meestal ruis, als er niks ergs gebeurt wordt het niet eens opgemerkt) verdacht vinden, is hier de norm. En daar wil jij kennelijk bij horen. Een paar mensen doen daar niet aan mee, die vielen me op. Jij was daar niet bij.quote:
[..]
Als je goed gelezen had dan had je begrepen dat ik F niet als verdacht zie.
Dus je opmerking "op een haar na gevild" slaat nergens op. Het is nogal makkelijk om een groepje users te quoten zonder te begrijpen waar de betreffende posts vandaan komen.
Ik heb eerder gepost dat ik hier niet openlijk mensen ga beschuldigen maar dat was vast zo'n onopvallende post voor jou.
Alsnog: sorry als je het persoonlijk opvat. Dat was niet de bedoeling.
-- <br />Pinpoint
Ik vind het moeilijk in te schatten of ze wel of niet zonder gids zouden gaan wandelen. Aan de ene kant zegt iedereen die ze kende, ze waren verstandig en namen geen risico's. Maar aan de andere kant leken de ouders van Kris het niet vreemd te vinden dat ze zelfs na de mirador nog besloten zouden hebben om verder te gaan, zonder gids dus.quote:
[..]
Kijkende naar hun planning voor die week, zelfs een gids te boeken voor een bezoek aan iets risicoloos als een aarbeienboerderij, dan komen ze over als meisjes die geen risico's wilden nemen.
Om dan zonder gids en zonder het ook maar iemand te vertellen de Pianista te gaan lopen is merkwaardig.
Aangezien F woensdag vrij was hadden ze eenvoudigweg op dinsdag met z'n tweeën naar die aardbeien boerderij kunnen gaan en op woensdag met F de Pianista kunnen doen, en daarbij dan mede kunnen profiteren van zijn kennis van de flora en fauna van het toch wel ruige gebied.
Dat vind ik verwarrend want ik zou ook denken dat ze niet zonder gids op pad zouden gaan.
Zei de vader van Kris niet, als je hier toch bent, dan denk je misschien het is mooi weer ik loop nog wat door?quote:
Ik vind het moeilijk in te schatten of ze wel of niet zonder gids zouden gaan wandelen. Aan de ene kant zegt iedereen die ze kende, ze waren verstandig en namen geen risico's. Maar aan de andere kant leken de ouders van Kris het niet vreemd te vinden dat ze zelfs na de mirador nog besloten zouden hebben om verder te gaan, zonder gids dus.
Dat vind ik verwarrend want ik zou ook denken dat ze niet zonder gids op pad zouden gaan.
Zou je niet alleen een gids meenemen (a $ 75 pp) voor een bezoek aan een boerderij wanneer je bovenmatig voorzichtig bent?
Het gaat me niet om sorry of iets persoonlijks. Verder maakt het mij niet uit wat jij van dit topic vindt, ik reageerde alleen op je opmerking nav mijn post.quote:
[..]
Ik zei toch al, dat het mij om het geheel gaat? Of was dat van de zomer? Goed dan: nogmaals sorry. Maar van alles en nog wat (meestal ruis, als er niks ergs gebeurt wordt het niet eens opgemerkt) verdacht vinden, is hier de norm. En daar wil jij kennelijk bij horen. Een paar mensen doen daar niet aan mee, die vielen me op. Jij was daar niet bij.
Alsnog: sorry als je het persoonlijk opvat. Dat was niet de bedoeling.
Ja daarom vind ik het tegenstrijdig dat de ouders het niet vreemd vonden dat ze zonder gids op pad waren gegaan. Dat snap ik dus niet.quote:
[..]
Zei de vader van Kris niet, als je hier toch bent, dan denk je misschien het is mooi weer ik loop nog wat door?
Zou je niet alleen een gids meenemen (a $ 75 pp) voor een bezoek aan een boerderij wanneer je bovenmatig voorzichtig bent?
Is dit nu weer zo'n beetje de alom bekende spot?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gepost op 5 april door iemand van de school:
Both are reported to have been extremely well focused, serious and on a mission with their hikes and volunteer work. These are not party girls, nor are they flitty. They are not ones who would change their minds, or not show up for their scheduled tours the following day. They are reliable, punctual, responsible and serious. Both did their homework on hiking trails, making sure they had covered every possible angle; weather, dangers of terrain, what to wear, sites near by, etc.
I saw the history on their computer and they researched thoroughly Pianista as one possible hiking venue- location, transportation, restaurant and trail. These girls are intelligent, methodical, plan well ahead, pay attention to detail and think things well through in advance.
They had maps and sat imagery and were familiarising themselves with Baru, planning to climb it Sat/Sun. Both girls are fit and enjoy hiking. They were hot and sweating and red from walking, so all things point to them not being acclimatised to altitude, no matter how fit they are. We're praying that they are found and will leave no stone unturned tomorrow, in the LKL zone. God is with them."
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
Dus ondanks dat ze met een gids de Baru tour gingen doen, hebben ze het hele gebied verkend, tot sateliet foto's aan toe.
Dan is het toch niet aannemelijk dat ze mbt de Pianista in een loop zouden lopen, niet wisten dat ze moesten omkeren etc? Ze waren extreem goed voorbereid getuige hun computer searches.
Both are reported to have been extremely well focused, serious and on a mission with their hikes and volunteer work. These are not party girls, nor are they flitty. They are not ones who would change their minds, or not show up for their scheduled tours the following day. They are reliable, punctual, responsible and serious. Both did their homework on hiking trails, making sure they had covered every possible angle; weather, dangers of terrain, what to wear, sites near by, etc.
I saw the history on their computer and they researched thoroughly Pianista as one possible hiking venue- location, transportation, restaurant and trail. These girls are intelligent, methodical, plan well ahead, pay attention to detail and think things well through in advance.
They had maps and sat imagery and were familiarising themselves with Baru, planning to climb it Sat/Sun. Both girls are fit and enjoy hiking. They were hot and sweating and red from walking, so all things point to them not being acclimatised to altitude, no matter how fit they are. We're praying that they are found and will leave no stone unturned tomorrow, in the LKL zone. God is with them."
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
Dus ondanks dat ze met een gids de Baru tour gingen doen, hebben ze het hele gebied verkend, tot sateliet foto's aan toe.
Dan is het toch niet aannemelijk dat ze mbt de Pianista in een loop zouden lopen, niet wisten dat ze moesten omkeren etc? Ze waren extreem goed voorbereid getuige hun computer searches.
Goed stuk.quote:
[..]
Kijkende naar hun planning voor die week, zelfs een gids te boeken voor een bezoek aan iets risicoloos als een aarbeienboerderij, dan komen ze over als meisjes die geen risico's wilden nemen.
Om dan zonder gids en zonder het ook maar iemand te vertellen de Pianista te gaan lopen is merkwaardig.
Aangezien F woensdag vrij was hadden ze eenvoudigweg op dinsdag met z'n tweeën naar die aardbeien boerderij kunnen gaan en op woensdag met F de Pianista kunnen doen, en daarbij dan mede kunnen profiteren van zijn kennis van de flora en fauna van het toch wel ruige gebied.
Of F buiten de school een boeking zou doen geen idee, hij werkt niet alleen maar voor hen maar ook zelfstandig.
Een gelegenheids gids zou kunnen, het lijkt iig een beetje of ze in een opwelling vertrokken zijn.
De grootste reden dat ik denk aan een misdrijf, naast het missen van sms-en/appje berichtjes enz, is vanwege het ontbreken van een betrouwbare getuige die weet hoe ze vanaf hun hostel naar de Pianista zijn gegaan.
Hoe kun je nou stellen dat ze waarschijnlijk verdwaald waren terwijl je dat niet eens weet?
Ik heb nog geen verdwaal aanhanger daar een goede verklaring voor horen geven. Geen een!
Eerst was het maanden zo dat ze hun excursies al op 31 maart hadden geboekt. Ik denk dat nu wel duidelijk is dat dat lariekoek is en ze deze gewoon op de 1e april boekten met Eileen bij Feliciano die daarom ook bij de taalschool was.
Vervolgens is daar een tijds-gat en staan ze hoepla op de mirador.
Ik kan alles nog wel eens opnoemen waarom ik denk dat ze onverwacht zijn vertrokken vanaf hun hostel maar dat heb ik denk ik wel genoeg gedaan
Iedereen mag denken wat ie denkt maar om tot een bepaalde conclusie te komen moet je ook een antwoord hebben op die allereerste vraag en deze niet negeren: Hoe kwamen ze op de Pianista ?
Ik geloof niet in verdwalen, maar ze kunnen wat mij betreft een lift hebben gekregen van iemand die ook hun gids wilde zijn. Maar ze kunnen ook best een taxi hebben gepakt, en ik kan me voorstellen dat de taxichauffeur zich niet meldt. Bijvoorbeeld omdat hij niet het rosico wil lopen dat hij de laatste is die ze heeft gezien en daarmee een mogelijke verdachtmaking wil afhouden. Of omdat hij meer weet en vindt dat hij voor zn eigen veiligheid beter zijn mond kan houden.
Kijk eens aanquote:
Ik ben een Renaissance man. Of zoals dat in de 21e eeuw heet: een all-rounder. Ik ben op exact dezelfde dag geboren als Gianni Romme, maar doe alles van natuurgids tot alles in de interieurs, schrijfblabla, YouTube partner geouwehoer, foto onzin en nog veel meer.
De geschikte persoon om eens naar dit gedicht te kijken:http://mdelbj2.com/2014/0(...)jaen-poeta-panamena/
Waar gaat het over en wat vind je ervan?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Kris vader gaf ook aan dat na de laatste foto bij het beekje waarom niet meer mooie foto's waren gemaakt.
En tussen de laatste foto en het eindpunt(weilanden en hek) er iets gebeurd moest zijn.
Mijn gevoel zegt dat kris en Lisanne door derde een eind op weg zijn geholpen,anders sta je niet zo
uitgerust boven op de Mirador.
En is Blue (wat een scheet van een hond trouwens )op 1 april meegelopen of met de korte route die Kris en Lisanne afgelegd hebben.
En tussen de laatste foto en het eindpunt(weilanden en hek) er iets gebeurd moest zijn.
Mijn gevoel zegt dat kris en Lisanne door derde een eind op weg zijn geholpen,anders sta je niet zo
uitgerust boven op de Mirador.
En is Blue (wat een scheet van een hond trouwens )op 1 april meegelopen of met de korte route die Kris en Lisanne afgelegd hebben.
Onder het gedicht staat een link naar een artikel in La Prensa van 29 mei dat ik niet eerder heb gezien. Titel (vertaald): "Mijn dochter is ontvoerd!" Het bevestigt nog eens dat één familie een eigen verhaal heeft verzonnen en helemaal niet zit te wachten op feiten die met dat verhaal in strijd zijn. Een soort preëmptieve ontkenning van andere, pijnlijke mogelijkheden. Wat dat betreft was de houding van Martijn F. voor mij een verademing.quote:Op vrijdag 28 november 2014 01:37 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Kijk eens aan
http://mdelbj2.com/2014/0(...)jaen-poeta-panamena/
Waar gaat het over en wat vind je ervan?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Het herinnert vaag aan mijn favoriete Spaanstalige dichter Ruben Dario, die in de late romantiek als eerste kwam met rake stijlvondsten over het mysterie van de middag in een gedicht over de kathedraal van Mallorca.quote:
Kijk eens aan
http://mdelbj2.com/2014/0(...)jaen-poeta-panamena/
Waar gaat het over en wat vind je ervan?
De vele versregels slaan alleen dood, compacte zeggingskracht=god. Er welt het idee uit op, van de holistische natuur en het universum dat de zielen van Kris en Lisanne opneemt, waarbij de animistische natuur ook een ziel heeft en hun ogen doorstralen in de sterren -- en nog meer beeldspraken in die richting, dat hun glimlach eeuwig de lente zal zijn en dat het twee pure engelen zijn, die het pad heeft opgeleverd.
Hints naar een dieper begrip van wat er gebeurd zou kunnen zijn, kan ik er niet in ontdekken.. alleen dat het pad nu twee beschermengelen heeft en dat hun lijden dus iets heeft opgeleverd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Perico op 28-11-2014 02:53:54 ]
daar geloof ik dus niet in. Waarom zou een tacichauffeur or whoever zijn mond dichthouden als hij aan het werk is, 2 meiden oppikt, afzet en weer verder aan het werk gaat?quote:
Ik geloof niet in verdwalen, maar ze kunnen wat mij betreft een lift hebben gekregen van iemand die ook hun gids wilde zijn. Maar ze kunnen ook best een taxi hebben gepakt, en ik kan me voorstellen dat de taxichauffeur zich niet meldt. Bijvoorbeeld omdat hij niet het rosico wil lopen dat hij de laatste is die ze heeft gezien en daarmee een mogelijke verdachtmaking wil afhouden. Of omdat hij meer weet en vindt dat hij voor zn eigen veiligheid beter zijn mond kan houden.
We hebben het over 2 of 3 april he toen kwam het al in het nieuws en ging iedereen er nog vanuit dat ze zeer wasrschijnlijk verdwaald waren en dacht nog niemand aan een misdrijf.
er is gewoon geen getuige en het zou een verademing zijn als de verdwaalkant daar eens een goed antwoord op heeft
Wij weten natuurlijk niet met wie de Panamese politie allemaal heeft gesproken. De politie is ons geen verantwoording schuldig over elke stap van het onderzoek. Ik kan me eigenlijk moeilijk voorstellen dat ze niet even langs zijn geweest bij iemand als Peter C of de mensen van het Italiaanse restaurant.quote:
[..]
daar geloof ik dus niet in. Waarom zou een tacichauffeur or whoever zijn mond dichthouden als hij aan het werk is, 2 meiden oppikt, afzet en weer verder aan het werk gaat?
We hebben het over 2 of 3 april he toen kwam het al in het nieuws en ging iedereen er nog vanuit dat ze zeer wasrschijnlijk verdwaald waren en dacht nog niemand aan een misdrijf.
er is gewoon geen getuige en het zou een verademing zijn als de verdwaalkant daar eens een goed antwoord op heeft
Ik ben overigens niet van de 'verdwaalkant' maar van de feitenkant.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 28-11-2014 07:43:04 (geen achternamen) ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Peter zag ze om 1430 (dus onbetrouwbaar)quote:
[..]
Wij weten natuurlijk niet met wie de Panamese politie allemaal heeft gesproken. De politie is ons geen verantwoording schuldig over elke stap van het onderzoek. Ik kan me eigenlijk moeilijk voorstellen dat ze niet even langs zijn geweest bij iemand als Peter C of de mensen van het Italiaanse restaurant.
Ik ben overigens niet van de 'verdwaalkant' maar van de feitenkant.
Ik ben ook gek op feiten maar ook van logisch denken. Vooral dat laatste mis ik bij sommigen.
Als je namelijk niet op die manier kunt denken denk je waarschijnlijk ook dat Nathalee nog leeft.
Het is een feit dat Feliciano bij de taalschool was om de excursies op te nemen.
Het is een feit dat nadat hij "wegging" er geen 1 betrouwbare getuige is die ze gezien heeft.
Verder is het gewoon logisch nadenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 28-11-2014 07:43:24 (quote van achternaam) ]
Dat was zeker een verademing: een nuchtere kijk op de zaak, na een grondig eigen onderzoek.quote:
[..]
Onder het gedicht staat een link naar een artikel in La Prensa van 29 mei dat ik niet eerder heb gezien. Titel (vertaald): "Mijn dochter is ontvoerd!" Het bevestigt nog eens dat één familie een eigen verhaal heeft verzonnen en helemaal niet zit te wachten op feiten die met dat verhaal in strijd zijn. Een soort preëmptieve ontkenning van andere, pijnlijke mogelijkheden. Wat dat betreft was de houding van Martijn F. voor mij een verademing.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
ik zoek hierin geen hints naar wat er gebeurd kan zijn maar ik vind dit een mooie gedachte.quote:
[knip]
Hints naar een dieper begrip van wat er gebeurd zou kunnen zijn, kan ik er niet in ontdekken.. alleen dat het pad nu twee beschermengelen heeft en dat hun lijden dus iets heeft opgeleverd.
Bedankt voor de uitleg
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Toen hij dat interview gaf was de zoektocht allang gestaakt, en hebben de Panamese autoriteiten laten weten dat Kris en Lisanne zich 100% zeker niet in dat gebied bevonden.quote:
Onder het gedicht staat een link naar een artikel in La Prensa van 29 mei dat ik niet eerder heb gezien. Titel (vertaald): "Mijn dochter is ontvoerd!" Het bevestigt nog eens dat één familie een eigen verhaal heeft verzonnen en helemaal niet zit te wachten op feiten die met dat verhaal in strijd zijn. Een soort preëmptieve ontkenning van andere, pijnlijke mogelijkheden. Wat dat betreft was de houding van Martijn F. voor mij een verademing.
F alom geroemd, roept dat ze in leegstaande panden vastgehouden worden, hoezo eigen verhaal verzonnen.
Vraag je eens af waarom Martijn daar zat, en je hebt gelijk het antwoord op deze verademing.quote:
Dat was zeker een verademing: een nuchtere kijk op de zaak, na een grondig eigen onderzoek.
Grondig onderzoek?quote:
[..]
Dat was zeker een verademing: een nuchtere kijk op de zaak, na een grondig eigen onderzoek.
Heb je t over die jongen die t had dat t na de lastste foto (1430?!) Ze door zijn gelopen omdat het terug 4 uur lopen zou zijn?
Dat ze om 1620 al de eerste noodoproep deden?
Dat t op 2 april ipv 4 april al noodweer werd en je je niet kan voorstellen wat dat met de meiden gedaan zal hebben?
Vreselijk dat ie zn zusje kwijt is maar had niet t gevoel dat ie alles in zn hoofd heeft zoals de feiten dat zeggen
Ik kan dit iedereen aanraden.. heb je een nieuwere tv, van 40 inch of meer ofzo, van 200 Hz of meer.. maak contact met je PC via een mediaserver in Windows, of via je Playstation 3 bijvoorbeeld, of steek er een USB stick in..
En kijk eens opnieuw naar alle foto's, die schermgroot zonder kwaliteitsverlies worden vertoond. Je hoeft zo niet te zoomen, maar kunt dicht op het scherm staand details toch (veel) beter zien dan op een PC.
Met een PS3 kun je ook nog eens extra zoomen, zonder dat het beeld blokkerig.
Die kabels met zwart omhulsel van de tree trek zie ik op foto 505 echt heel scherp en goed zo.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 28-11-2014 05:08:35 ]
En kijk eens opnieuw naar alle foto's, die schermgroot zonder kwaliteitsverlies worden vertoond. Je hoeft zo niet te zoomen, maar kunt dicht op het scherm staand details toch (veel) beter zien dan op een PC.
Met een PS3 kun je ook nog eens extra zoomen, zonder dat het beeld blokkerig.
Die kabels met zwart omhulsel van de tree trek zie ik op foto 505 echt heel scherp en goed zo.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 28-11-2014 05:08:35 ]
MF heeft zijn verhaal natuurlijk net zo hard verzonnen aangezien er amper feiten voorhanden zijn. Ik vond MF erg krampachtig zitten te ontkennen voor zijn eigen zielerust. Wat dat betreft doen partijen imo niet voor elkaar onder.quote:
[..]
Onder het gedicht staat een link naar een artikel in La Prensa van 29 mei dat ik niet eerder heb gezien. Titel (vertaald): "Mijn dochter is ontvoerd!" Het bevestigt nog eens dat één familie een eigen verhaal heeft verzonnen en helemaal niet zit te wachten op feiten die met dat verhaal in strijd zijn. Een soort preëmptieve ontkenning van andere, pijnlijke mogelijkheden. Wat dat betreft was de houding van Martijn F. voor mij een verademing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |