BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws
• De resten van Kris zijn overgedragen aan de NL ambassade
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos 27-10
http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg
Belgegevens - Geruisloos 22-10
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws
• De resten van Kris zijn overgedragen aan de NL ambassade
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
Overzichtskaart - Geruisloos 27-10
http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg
Belgegevens - Geruisloos 22-10
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 12-11SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevensSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NieuwslinksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en KrisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve postsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige infoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Goed punt. Voor iemand die denkt: maar er staat toch steedsquote:Op zondag 23 november 2014 22:07 schreef JustinCase het volgende:
En de maakster van de meeste foto's lijkt toch al niet iemand van het inzoomen. Gevoel voor fotografie, zoals een weekje terug iemand zei, zou kunnen. Maar geen noemenswaardige aandacht voor de technische kant: alle foto's waarvan ik de brandpuntsafstand zag, hadden daar dezelfde waarde: 4,5mm, zijnde maximaal groothoek(**).
1
2ZoomSourceWidth 4000
ZoomTargetWidth 4000
in de metadata? Dat zijn testbeelddata, default, die kun je negeren, die komen altijd zo voor, zegt de blauwdrukkaart van Canon.Juist. Er is HELEMAAL niet gezoomd op alle foto's.quote:(**) de inzoomknop, de op 2 na bekendste voor de meeste mensen (na de aan/uit- en de sluiterknop) is nergens zichtbaar gebruikt. Dat kan de betekenis van wat er te zien is op de "kunnen we alleen maar naar raden" foto's sterk reduceren.
Terwijl op img_499 Lisanne er als een reuzin opstaat en die rode struik in de verte kortbij is... veel korter bij dan op de foto van Kris op dezelfde plek.
Daarvan kun je langzamerhand toch niet meer volhouden dat die foto nog correspondeert met wat de metadata vertellen dat er geschied zou moeten zijn.Er staat bij portrait foto's wel netjes:quote:O, nog iets, mbt Staand/Liggend: in de metadata staan de staande foto's als liggend te boek. Zal wel zijn omdat de camera geen g-sensor heeft. Maar toch: er wordt een waarde gegeven die niet klopt. Terwijl bij andere parameters, waar iets niet bepaald kon worden (GPS data, als er geen GPS in zit) "n/a" vermeld wordt. Zo'n hoeveelheid details imponeert wel, maar als een camera van alles uit zijn duim zuigt (er was meer), hoe weet je dan of de tijd wel op 2 decimalen klopt? Of zelfs maar op de minuut?
1 AutoRotate Rotate 90 CW
Voor het overige staat de tijdzone ook op +1 hr ingesteld, wat kan duiden op Nederlandse tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 24-11-2014 01:39:48 ]Prima: waarschijnlijkheid, maar geen bekend motief.quote:
[..]
Ik bekend met de betekenis van probably. Wanneer gevolgd door 'but why?', trek je die 'waarschijnlijkheid' echter verder door, als in bv 'he probably killed her, but why?'.We weten dat vrij precies: laatste gewone foto was 508. Plus 90 is 598 als laatste. We kennen 542 en 550. En dan is er de nieuwe die een onbekend nummer heeft, maar wel heeeel dichtbij is genomen.quote:Weten we wel of deze midden tussen de donkere stonden, of aan het begin of einde van deze 87?Lukraak zeker niet. Dat is klooien met je laatste reserves. Er moet een tamelijk dwingend doel zijn geweest als een van hen de foto's maakte. Ze waren zuinig met hun reserves m.i.quote:Ik begrijp dat je dat mogelijk verwacht, persoonlijk denk ik aan lukraak afdrukken van de camera.
Als het een derde was ligt dat natuurlijk weer heel anders.Ik ben benieuwd of iemand anders ook denkt dat foto 542 en 5xxx één foto is, in 2 delen gepubliceerd?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #135 - Twin PeaksHa Matteo,quote:
Ha Za,
Als je naar het hele beeld van de tijden kijkt (zoals we het kennen, dat wel) dan zie je dat de tijden variëren op de ochtend tussen ca. half tien en half elf en op de vroege middag ook zoiets. De tijden die op de minuut overeenstemmen lijken mij toeval binnen een variatie die toch al dicht bij elkaar ligt.
Er is wel gesuggereerd dat ze in de ochtend sliepen, vanwege veiligheid, warmte en vermoeidheid - en dus niet 's nachts. Of dat zo is?? Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je niet durft te slapen in de jungle en niet te koud wilt worden.
Op de 11e heeft de iPhone een uur aangestaan zonder inloggen en is toen (definitief) uitgezet.
Ik heb het hele beeld uiteraard bekeken, en ben bekend met de 'eventuele' patronen alsook de mogelijke verklaringen daarvoor door sommigen gesuggereerd.
Kris heeft haar Iphone in totaal 10 keer aangezet in een periode van 10 dagen, waaronder de eerder genoemde keren op 5 en 6 april op beide dagen om exact 13:37 en 13:37, en op 5 en 11 april om 10:50 en 10:51.
Ik weet niet hoe groot de kans is dat dit gewoon toeval is, indien er een andere verklaring voor te vinden is zou dat interessant kunnen zijn.Welkom matteo door jou leeft het hier bij BNW weer op.quote:
[..]
Prima: waarschijnlijkheid, maar geen bekend motief.
[..]
We weten dat vrij precies: laatste gewone foto was 508. Plus 90 is 598 als laatste. We kennen 542 en 550. En dan is er de nieuwe die een onbekend nummer heeft, maar wel heeeel dichtbij is genomen.
[..]
Lukraak zeker niet. Dat is klooien met je laatste reserves. Er moet een tamelijk dwingend doel zijn geweest als een van hen de foto's maakte. Ze waren zuinig met hun reserves m.i.
Als het een derde was ligt dat natuurlijk weer heel anders.
Denk ik niet. De camerapositie en kijkrichting verschillen daarvoor teveel. Beide montages kloppen dan ook niet echt imo.quote:
Ik ben benieuwd of iemand anders ook denkt dat foto 542 en 5xxx één foto is, in 2 delen gepubliceerd?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #135 - Twin PeaksEr was een noodzaak tot het gebruik van de camera, maar met 87 mislukte foto's heeft het er veel van weg, dat alleen het flauwe schijnsel van het LCD scherm gewenst was, of die vermaledijde flits werkte de hele tijd niet, terwijl die juist gewenst was. Dat kan gebeuren als de accu vrij leeg is.quote:
Lukraak zeker niet. Dat is klooien met je laatste reserves. Er moet een tamelijk dwingend doel zijn geweest als een van hen de foto's maakte. Ze waren zuinig met hun reserves m.i.Kan je de verschillen aangeven want ik zie ze niet.quote:
[..]
Denk ik niet. De camerapositie en kijkrichting verschillen daarvoor teveel. Beide montages kloppen dan ook niet echt imo.
De laatste foto is volgens mij een stukje uit het geheelEhm nee, maar ik ben wel klaar met die vraag.quote:
Prima: waarschijnlijkheid, maar geen bekend motief.Dank je voor deze info, dit sterkt mijn vermoeden in lukraak afdrukken van de camera.quote:We weten dat vrij precies: laatste gewone foto was 508. Plus 90 is 598 als laatste. We kennen 542 en 550. En dan is er de nieuwe die een onbekend nummer heeft, maar wel heeeel dichtbij is genomen.Dat is denk ik het hele punt, maakten zij die foto's met de camera, of liep iemand anders ermee rond?quote:Lukraak zeker niet. Dat is klooien met je laatste reserves. Er moet een tamelijk dwingend doel zijn geweest als een van hen de foto's maakte. Ze waren zuinig met hun reserves m.i.
Als het een derde was ligt dat natuurlijk weer heel anders.
Zuinig zijn met reserves en 87 foto's donkere maken is niet in overeenstemming, of er moet ook een dwingend doel zijn geweest voor die andere 87.Uitstekende dumpplek dus.quote:
[..]
Denken en denken zijn twee.
Meest waarschijnlijke scenario is dat K&L de 7e april rond de 2e kabelbrug aankwamen, uit hun omzwerving door het gebied en dat een van hen de foto's gemaakt heeft. Alle regelmaat - althans voor ons kenbaar - was zoek. M.i. moet er iets dramatisch gebeurd zijn die middag of avond.
Van daar leidt de rivier direct door volstrekt onherbergzaam en onbewoond gebied naar de plaatsen waar de resten en de rugzak zijn gevonden. Voorbij de 2e kabelbrug is allen nog rivier en jungle.
Als we weten of de foto's inderdaad bij de 2e kabelbrug zijn genomen, is er een 2e punt waarvan we qua plaats en tijd weten dat ze er waren.
Voor zover er foto's zijn 'genomen' lijken die uit te gaan naar de rivier. Dat is tenminste mijn veronderstelling. In of bij de rivier zijn ze ook omgekomen. Daar kun je een heel verhaal omheen fantaseren, maar na de achtste is er nog één levensteken, dat grotendeels past in de eerdere reeks: het openen van de iPhone op de 11e en op een bekende tijd in de ochtend.
De drie foto's zijn redelijk netjes rechtop of landscape genomen. Dat doe je niet zo als je alleen maar per ongeluk afdrukt om licht te hebben van het schermpje. Misschien was de bedoeling om iets dat verder lag te fotograferen, maar de flits was daarvoor niet sterk genoeg? We weten het niet want het staat er niet herkenbaar op. Kans bestaat dat er op de originele foto's wel meer te herkennen is.
Wat er allemaal is gebeurd en of er derden bij betrokken zijn - het kan, maar het hoeft niet noodzakelijk zo te zijn. Ik vind het het meest waarschijnlijk dat Lisanne de foto's maakte en Kris toen al een ongeluk in de rivier had gehad. Maar dat is meer kansberekening dan kennis natuurlijk.Klopt. Zou zeker interessant kunnen zijn. Moet-ie wel goed zijn natuurlijk.quote:
[..]
Ha Matteo,
Ik weet niet hoe groot de kans is dat dit gewoon toeval is, indien er een andere verklaring voor te vinden is zou dat interessant kunnen zijn.Ik vond het juist een goede observatie. Een zevenmijlssprong naar 11 april is sowieso hoogst quaestieus en een vooruit zetten van de datum verklaart dat gegeven en de dubbele 13:37 in ieder geval.quote:
Kris heeft haar Iphone in totaal 10 keer aangezet in een periode van 10 dagen, waaronder de eerder genoemde keren op 5 en 6 april op beide dagen om exact 13:37 en 13:37, en op 5 en 11 april om 10:50 en 10:51.
Ik weet niet hoe groot de kans is dat dit gewoon toeval is, indien er een andere verklaring voor te vinden is zou dat interessant kunnen zijn.
Als je zo'n telefoon in de zon legt, kan dat primitief de batterij nog een beetje opladen, alhoewel je gevaar loopt op serieuze mankementen.. maar daarmee houdt hij het niet zo lang uit.
ik zou zeggen wit en metaalachtig, en ik zie een vierkantje in het middenquote:
[..]
Ziet iedereen, behalve ik(*), dat als zilverkleurig? Of juist niet, en zet je het daarom tussen aanhalingstekens? Of is dat gewoon omdat het geen echte kleur is? Ik zie aan de foto hooguit dat het zilverachtig zou kunnen zijn. En ook, dat het qua vorm niet erg op een blaadje lijkt.
(*) zal vast niet kloppen, maar mensen zetten dat vaak in een zin, als het gaat over zo'n soort vraag. De betere vraag is: wie ziet het nog meer, net als ik, hoogstens als mogelijk zilverkleurig? Maar dat bekt niet.
Maar soms ligt een takje of blaadje wat apart, zodat de vorm niet te herkennen is. Met de originele resolutie zou je denk ik wel reflecties kunnen herkennen, die passen bij (echt of Een ringvorm zie ik trouwens evenmin. nep) zilver. Je zou zelfs het balletje kunnen opwerpen, dat de foto gemaakt is omdat er een klein voorwerp, zoals een ring, was gevallen in het donker, en de maakster een foto maakte om te zien waar het terechtgekomen was. Maar net nu komt er nog een foto van (zo te zien) diezelfde plek, die dat weer minder waarschijnlijk maakt.Op zich niet verwonderlijk aangezien de kiekjes overdag vooral over de omgeving gaan. Toch zou ik van beiden meer variëteit verwachten. Lisanne schat ik te netjes c.q. perfectionistisch is om niets aan de compositie te doen en Kris is er ook te creatief voor.quote:
[..]
Juist. Er is HELEMAAL niet gezoomd op alle foto's.Zouden Kris en Lisanne nog kunnen leven denk je? Zijn de botten van iemand/iets anders?quote:
[..]
Op zich niet verwonderlijk aangezien de kiekjes overdag vooral over de omgeving gaan. Toch zou ik van beiden meer variëteit verwachten. Lisanne schat ik te netjes c.q. perfectionistisch is om niets aan de compositie te doen en Kris is er ook te creatief voor.Dat lijkt me sterk aangezien er dna onderzoek naar is gedaan. Maar op BNW is alles mogelijk.quote:
[..]
Zouden Kris en Lisanne nog kunnen leven denk je? Zijn de botten van iemand/iets anders?
Ligt mijn verwachting dan te hoog als ik denk dat er toch minstens 3 gidsen in dat gebied moeten zijn die de locatie van die gleuf weten.quote:
Hoi JC,
Ik probeer je betoog enigszins samen te vatten en de pointe te zoeken.
- De foto's lijken om diverse redenen bewust gemaakt door iemand die dat ook nog kon/beheerste..
- Er is geen herkenbaar of benoembaar object te herkennen.
- Mogelijk is er iets bedoeld te fotograferen dat verderop is/ligt, maar dat is dan mislukt (door gebrek aan fototechnische vaardigheid).
Ik deel die vermoedens en constateringen.
Baru heeft inderdaad aangegeven dat er eerder een andere plek was waar de kabels waren bevestigd en dat dat er ook ongeveer zo uit kan zien als op de foto 542. Concrete herkenning was wat veel gevraagd. Hij was wel zo vriendelijk om de kabelbruggen allemaal te benoemen en te beschrijven en foto's te determineren.
Als de steen een startpunt was voor een kabelbrug, dan zou je van daaraf goed op de kabel moeten kunnen stappen, als vanaf een soort plateau. Zo'n plateau is er als je de video van Telemetro bekijkt, en mijn eerder geposte collage.Als ik mijn camera aan iemand anders geef, dan is het te verwachten dat er niet gezoomd wordt, want ze weten de knoppen niet te vinden of zijn bang iets fout te doen. Maar er was alle aanleiding om te zoomen, zeker ook op img_491 en img_505.quote:
Lisanne schat ik te netjes c.q. perfectionistisch is om niets aan de compositie te doen en Kris is er ook te creatief voor.
Kris vertelde hele verhalen over kunstwerken en gaf er een eigen draai aan, daar verwacht je wel een creatief gevoel voor tableau ja.. de foto als kunstwerk, met een goede vlakindeling.Daarvoor kun je kijken naar de overeenkomstige patronen van 'de vloeistof'. Die zou je precies op elkaar moeten leggen. Maar dat lukt denk ik niet als je niet driedimensionaal kunt passen.quote:
[..]
Kan je de verschillen aangeven want ik zie ze niet.
De laatste foto is volgens mij een stukje uit het geheelDat dacht ik eerst ook maar ben daar wel een beetje van teruggekomen.quote:
[..]
Ligt mijn verwachting dan te hoog als ik denk dat er toch minstens 3 gidsen in dat gebied moeten zijn die de locatie van die gleuf weten.
Vind het wel heel raar dat niemand daar belangstelling heeft om de nachtlokatie te vinden en met nieuwe foto's duidelijk te maken voor de familie(s) en onderzoeker(s). Dat laat bij mij de indruk achter dat ze weinig bereidheid hebben om het onderzoek verder te helpen.Ik zou van Baru willen weten, of het antwoord tot de oplossing op deze kaart van de Professor of the Mountain staat:
Ik vind de foto's die ze gemaakt hebben wel goed qua vlakindeling. Ik vraag me af of dat met inzoomen veel beter zou worden.quote:
[..]
Als ik mijn camera aan iemand anders geef, dan is het te verwachten dat er niet gezoomd wordt, want ze weten de knoppen niet te vinden of zijn bang iets fout te doen. Maar er was alle aanleiding om te zoomen, zeker ook op img_491 en img_505.
Kris vertelde hele verhalen over kunstwerken en gaf er een eigen draai aan, daar verwacht je wel een creatief gevoel voor tableau ja.. de foto als kunstwerk, met een goede vlakindeling.Misschien is dat wel onmogelijk, indien iemand die rugzak heeft gevonden en later in juni te vondeling heeft gezet bij de rivier, dan zouden de nachtfoto's op een totaal andere locatie gemaakt kunnen zijn, desnoods in Costa Rica bij wijze van.quote:
Vind het wel heel raar dat niemand daar belangstelling heeft om de nachtlokatie te vinden en met nieuwe foto's duidelijk te maken voor de familie(s) en onderzoeker(s).
De verblijfplaats van de camera is iig geheel onzeker tussen 1 april (13:53) en 14 juni.Daar ga ik nog steeds vanuit.quote:
[..]
indien iemand die rugzak heeft gevonden en later in juni te vondeling heeft gezet bij de rivier, dan zouden de nachtfoto's op een totaal andere locatie gemaakt kunnen zijn,
[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 24-11-2014 02:54:43 ]Ik heb even voor je gegoogled en dan kom ik uit op België.quote:
Wie weet wat de ANAM hut is en waar die is?
http://www.anamcara.be/zweethut-ceremonies/zweethut.htmlquote:
Wie weet wat de ANAM hut is en waar die is?
De Master of the Mountain laat het je zien, op 3 min. 25s
Anam is natuurbescherming van Panama.Ah op die manier, ik dacht dat je een familie weekend aan het plannen was.quote:
http://www.websleuths.com(...)1013290#post11013290Lol.
Maar denk je ook niet dat als de nachtfoto's bij de 2e oversteek zouden zijn gemaakt dat P daar zelf ook wel even foto's zou zijn gaan maken om te laten zien hoe en wat? Heeft hij toch ook op de mirador van de pianista gedaan?
[ Bericht 49% gewijzigd door 11en30 op 24-11-2014 02:59:31 ]PM me even als je met P PM bedoelt...quote:
Lol.
Maar denk je ook niet dat als de foto's bij de 2e oversteek zouden zijn gemaakt dat P daar wel even foto's zou zijn gaan maken om te laten zien hoe en wat? Heeft hij toch ook op de mirador van de pianista gedaan?
Hij is zelfs op zijn vrije dag naar de top van de Pianista gelopen om daar die foto te schieten. Echte liefhebber... maar omdat hij die tweede oversteek zelf op twee dagen inschat, denk ik dat hem dat te gortig is.Hmm ik schat hem toch anders in. Als hij het idee gehad zou hebben dat het daar ergens was dan ging hij dat aantonen met foto's. En de andere gidsen idem. En ook Baru wel. Maar P voorop.quote:
[..]
... maar omdat hij die tweede oversteek zelf op twee dagen inschat, denk ik dat hem dat te gortig is.
Dus: of ze weten dat de foto's niet van die lokatie kunnen zijn of ze zijn er niet bij gebaat om de precieze plek aan te tonen.Er zijn meen ik 24 gidsen in Boquete, en allemaal beseffen ze dat een foto van deze exacte omgeving geld waard zou zijn, meer dan de 25 dollar per tour die ze kunnen boeken.quote:
Maar denk je ook niet dat als de nachtfoto's bij de 2e oversteek zouden zijn gemaakt dat P daar zelf ook wel even foto's zou zijn gaan maken om te laten zien hoe en wat? Heeft hij toch ook op de mirador van de pianista gedaan?
Dus niet alleen P, ook de anderen of gidsen uit naburige dorpen zouden elkaar verdringen die plek te vinden en door te spelen aan de media.Er zou sowieso financieel gewin zijn, indien de gidsen ervanaf zien zou dat kunnen zijn uit loyaliteit bv omdat 1 der gidsen indirect betrokken is bij de vermissing, en de exacte nacht locatie hem in verlegenheid zou brengen, maar je kunt al die gidsen niet beteugelen danwel loyaliteit van hen verwachten dunkt me (gezien er ook rivaliteit is tussen de gidsen), dus dan is er optie 2 ze hebben de plek niet kunnen vinden omdat het geheel niet in de buurt is.quote:
Dus: of ze weten dat de foto's niet van die lokatie kunnen zijn of ze zijn er niet bij gebaat om de precieze plek aan te tonen.Als ze vrezen voor hun leven zoals andere dorpelingen dan gaat er niemand praten of foto's maken.quote:
[..]
maar je kunt al die gidsen niet beteugelen danwel van hen loyaliteit verwachten dunkt meWie vrezen er van de dorpelingen, en voor wie?quote:
Als ze vrezen voor hun leven zoals andere dorpelingen dan gaat er niemand praten of foto's maken.Voor degenen die, om welke reden dan ook, denken dat de plek van de rotsfoto's mogelijk dit plateau is
-----------------------------------------------------------
Dat is volgens mij NIET het geval.
Op onderstaand filmpje zie je de plek waar bovenstaand drietal zat, voorbijkomen:
Van pakweg 1.00 tot het eind.
Twee beelden eruit, van de plateauplek, vanuit verschillende hoek:
en
Dat is volgens mij niet de locatie van de rotsfoto's ... tenzij ik het mis heb natuurlijk.Dat zou je denken inderdaad.quote:
[..]
Er zijn meen ik 24 gidsen in Boquete, en allemaal beseffen ze dat een foto van deze exacte omgeving geld waard zou zijn, meer dan de 25 dollar per tour die ze kunnen boeken.
Dus niet alleen P, ook de anderen of gidsen uit naburige dorpen zouden elkaar verdringen die plek te vinden en door te spelen aan de media.
En je hebt gelijk, die foto's kunnen zelfs in Costa Rica gemaakt zijn.het zou een verklaring kunnen zijnquote:
[..]
Als ze vrezen voor hun leven zoals andere dorpelingen dan gaat er niemand praten of foto's maken.Vergelijk je nou de iPhonefoto met een camerafoto?quote:
Juist. Er is HELEMAAL niet gezoomd op alle foto's.
Terwijl op img_499 Lisanne er als een reuzin opstaat en die rode struik in de verte kortbij is... veel korter bij dan op de foto van Kris op dezelfde plek.
Daarvan kun je langzamerhand toch niet meer volhouden dat die foto nog correspondeert met wat de metadata vertellen dat er geschied zou moeten zijn.
Ik had trouwens ooit een programma gedownload die uit de data van een foto kon halen watvoor bewerkingen e.d. de foto had ondergaan. Weet niet meer hoe het heet, maar misschien kan je dat zelf vinden.
Verder vind ik het niet onlogisch dat er niet gezoomd is op de foto's. Mijn ervaring is dat zoomen met een compact camera (itt spiegelreflex) de foto niet beter maakt. Je kan dat beter later op de computer doen. Bovendien ging het natuurlijk ook vooral om de omgeving, want foto's van elkaar maken kan in NL ook.Oké, ik begrijp je en bedankt voor je positieve antwoord.quote:
[..]
Ik probeer mijn bijdragen zakelijk te houden en niet op de man/vrouw te spelen. Op twee hinderlijke trollen na is me dat meestal wel gelukt, denk ik. Voor Jackie, in wiens misdaadspeculaties ik niet veel zie, heb ik b.v. een paar Google Earthkaartjes gemaakt waarop ik bepaalde locaties heb aangegeven, omdat het verzamelen van feiten nooit verkeerd kan zijn. Ook de vraag "Waar haal je dat in vredesnaam vandaan?" was niet persoonlijk bedoeld, maar ik kan me wel voorstellen dat dat anders is overgekomen. Ik had mijn reactie daarom beter wat anders kunnen formuleren.Ben ik nu de enige die vogelpoep in dat zilver ziet? Een anker/haak om iets aan op te hangen (kabelbrug?) is het zeker niet.Ik denk eerder aan zo'n haakje die ze her en der op rotsen hebben gemaakt om klimtouwen aan vast te haken. Op rotsen waar regelmatig op geklommen wordt dus. Ik zie duidelijk een metaalkleurig iets met een vierkant gaatje in het midden.quote:
Ben ik nu de enige die vogelpoep in dat zilver ziet? Een anker/haak om iets aan op te hangen (kabelbrug?) is het zeker niet.Er zijn heel veel varianten in. In de link zie ik wel een paar die er op lijken.quote:
Die zien er echt anders uit
https://www.google.nl/sea(...)gIgE&ved=0CAYQ_AUoAQIk vind deze aardig in de richting komen
[ Bericht 14% gewijzigd door Grijzemassa op 24-11-2014 11:47:25 ]Als ik de foto's zo naast elkaar bekijk dan denk ik dat er rechts (zichtbaar) en waarschijnlijk ook achter hun hogere rotsen zijn. De ene geul kan inderdaad van een touw zijn maar de andere is meer door erosie van waarschijnlijk water, dat van hoger gelegen rotsen komt.
De "ronde" steen ligt aan de oever (half in het water) en zou in het verlengde van de andere foto's moeten liggen.Die tweede oversteek is toch geen twee dagen? Ik dacht dat het 2 dagen lopen was waar de rugtas is gevonden.quote:
[..]
PM me even als je met P PM bedoelt...
Hij is zelfs op zijn vrije dag naar de top van de Pianista gelopen om daar die foto te schieten. Echte liefhebber... maar omdat hij die tweede oversteek zelf op twee dagen inschat, denk ik dat hem dat te gortig is.Als je er als gids of bergprofessor zijnde van overtuigd bent dat de foto's bij de tweede kabelbrug zijn genomen, dan bel je Piti of de pers en dan zeg je ik weet waar het is, kunt u even een helicopter bestellen, dan gaan we er vanmiddag heen en laat ik het zien.Merkwaardig, typisch. Ik heb 0,0 verstand van (mobile) telefoons op hier een technische verklaring voor kan zijn weet ik niet.quote:
[..]
Wat vind jij ervan dat iemand op twee verschillende (weliswaar opvolgende) dagen haar telefoon om exact 13:37 aanzet, dus op 5 april zowel als op 6 april om exact 13:37?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)quote:
Ben ik nu de enige die vogelpoep in dat zilver ziet? Een anker/haak om iets aan op te hangen (kabelbrug?) is het zeker niet.
Nou vogelpoep is het ook zeker niet.
Wat het wel is, geen idee, het heeft wel wat weg van het frame van een bril. Alleen dat vierkantje is dat niet zo logisch en het bovenste pootje lijkt wat witter dan de onderkant van het object. Dus dat zou ook niet echt logisch zijn.Ik denk niet dat de jungle vol ligt met dit soort ijzerwaren. Ik zou het meer in de bewoonde wereld zoeken.
Of zou het erin gesoept zijn? Die donkere pixels om het object heen zien er verdacht uit.Waarom ik het tussen aanhalingstekens heb gezet?quote:
[..]
Ziet iedereen, behalve ik(*), dat als zilverkleurig? Of juist niet, en zet je het daarom tussen aanhalingstekens? Of is dat gewoon omdat het geen echte kleur is? Ik zie aan de foto hooguit dat het zilverachtig zou kunnen zijn. En ook, dat het qua vorm niet erg op een blaadje lijkt.
(*) zal vast niet kloppen, maar mensen zetten dat vaak in een zin, als het gaat over zo'n soort vraag. De betere vraag is: wie ziet het nog meer, net als ik, hoogstens als mogelijk zilverkleurig? Maar dat bekt niet.
Maar soms ligt een takje of blaadje wat apart, zodat de vorm niet te herkennen is. Met de originele resolutie zou je denk ik wel reflecties kunnen herkennen, die passen bij (echt of Een ringvorm zie ik trouwens evenmin. nep) zilver. Je zou zelfs het balletje kunnen opwerpen, dat de foto gemaakt is omdat er een klein voorwerp, zoals een ring, was gevallen in het donker, en de maakster een foto maakte om te zien waar het terechtgekomen was. Maar net nu komt er nog een foto van (zo te zien) diezelfde plek, die dat weer minder waarschijnlijk maakt.
Omdat
getuigen een tijd noemden waarop ze Kris en Lisanne gezien hadden: vrij laat in de middag.
Een tijd, die aanleiding gaf om niet verder noordelijk te zoeken.
En omdat
Een hint naar de Pianista was wel uit de zoekgeschiedenis te halen, maar zoeken is iets anders dan plannen, besluiten en op pad gaan.
De combinatie (zoekgeschiedenis plus genoemde tijden) heeft wellicht de gedachte gevoed dat ze laat in de middag daarheen waren vertrokken
Daarom.
Misschien waren aanhalingstekens niet nodig omdat ik zilverkleurig schreef, wat al betekent dat het niet van zilver hoeft te zijn.
In betr. bericht wordt niet gerefereerd aan een (zilveren) ring die Lisanne zou hebben gedragen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Bedoel je rechts op de nieuwste foto zonder nummer? Ik ben er nog niet van overtuigd dat dat een rots is. Het kan ook zo'n afrasteringspaal zijn waarvan er honderdmiljoenbiljoen langs de route staan. Zelfs na de 2e oversteek zag ik in de Telemetro video nog van die paaltjes. Of een stam. Of een muur. Of een wand van een boot.quote:
Als ik de foto's zo naast elkaar bekijk dan denk ik dat er rechts (zichtbaar) en waarschijnlijk ook achter hun hogere rotsen zijn.
Thnks.quote:
[..]
Het is inderdaad domme pech dat ze daar niet gevonden zijn. Als ze er waren natuurlijk want dat is nog niet geverifieerd.
Vraag is ook hoe lang ze er dan zouden zij geweest. Dat kon weleens vrij kort zijn. Als bij voorbeeld Kris tegen de schemering is gegrepen door de rivier, kan Lisanne haar de volgende dag pas zoeken. Ze bevinden zich dan beide in gebied waar niemand meer zal zoeken omdat er geen pad is. Het enige spoor zijn de shorts van Kris, overgeleverd in de media als netjes dichtgeknoopt en neergelegd. Daar wil ik dus meer van weten.
Het kan zijn dat de activiteiten van Sinaprog zijn beïnvloed door het feit dat F.G. het pad twee keer is gelopen in die eerste dagen. Ik verwacht dat hij ongelofelijk gelukkig en trots zou zijn geweest als hij de meiden daar had gevonden. Anderzijds verbaast het me wel dat 'het' pad niet is aangetekend op de bekende onderzoekskaart.
Baru heeft dat op WS wel aangegeven: mensen die de jungle kennen verstaan ook de tekenen van de jungle. Ga ervan uit dat zij veel meer opmerken omdat ze weten waar ze op moeten letten. Dat maakt het verdwijnen overigens des te raadselachtiger.
Ook Plinio was er. Hij heeft mogelijk ook K en L zo tegen het middaguur gezien/gepasseerd, maar wist het niet zeker, want Europese/blanke meiden lijken op elkaar.
@JustinCase: 1 ding waarvan hij wel zeker kan zijn, is welke dag dit was.quote:
De gids die vanaf 3 april de Camino de Culebra / Pianista heeft gelopen is Plinio Montenegro. Onderweg heeft hij foto's gemaakt, o.a. op hetzelfde punt als die van Lisanne op de bergtop.
https://www.facebook.com/(...)75695&type=3&theater
Er staan enorm veel foto's van de route op zijn FB-pagina, ook van de (Caribische?) kust. We mogen er wel van uitgaan dat hij de hele route gelopen heeft.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)In de nacht van 7 op 8 april beginnen de special forces van Senafort, met call en light signals.
Onbekend is welke nachten en welke locaties.
Senafort zal dat zelf wel weten.
In die nacht (met een iets meer dan halfvolle maan) zijn de foto's ( door een 'stabiel'persoon) gemaakt.
Als het fototoestel tot die dag in het bezit van K en/of L is geweest, was er blijkbaar eerder geen reden foto's te maken/te flitsen/bij lichten.
?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik ben zelf klimmer en herken die dingen uit duizenden/van een afstand. Ik zie er echt geen haak inquote:
[..]
Er zijn heel veel varianten in. In de link zie ik wel een paar die er op lijken.Ik zie het wel als een mogelijkheidquote:
[..]
Ik ben zelf klimmer en herken die dingen uit duizenden/van een afstand. Ik zie er echt geen haak in
Waar het iig niet op lijkt is vogelpoep (ik ben vogelspotter
Ik dacht ook aan zo'n metalen dingetje dat wel eens aan een rits hangt om de rits makkelijker open en dicht te doen, ik weet ff niet hoe dat heet.
[ Bericht 11% gewijzigd door Grijzemassa op 24-11-2014 14:41:58 ]Het kan er makkelijk heel toevallig gelegen hebben, je vindt idd wel meer rommel in de jungle.
Toch is het interessant want dan is het een plek waar wel eens vaker mensen komen.
Het zou de kans kleiner maken dat het een erg ontoegankelijke plek is diep in de jungle.quote:
[..]
Waar het iig niet op lijkt is vogelpoep (ik ben vogelspotter
quote:
Ik ben hartchirurg en ik zie een ... haha nee hoor, grapje. Ik ben psychiater.
Soms is het topic over de tragische gebeurtenis wel gewoon echt grappig.Dat was ook mijn idee, zelfs soort van hangplek als ik die platte steen daar in de buurt goed bekijk. Of zoals 11en30 dacht ik zei, een meet en greet steen. Ik denk al langer dat die plek wel bekend is bij dees en geen.quote:
Het kan er makkelijk heel toevallig gelegen hebben, je vindt idd wel meer rommel in de jungle.
Toch is het interessant want dan is het een plek waar wel eens vaker mensen komen.
Het zou de kans kleiner maken dat het een erg ontoegankelijke plek is diep in de jungle.Ik ben benieuwd of het mogelijk is om op wat voor manier dan ook de zogenaamde bel-tijden van telefoons kunt manipuleren (Za)
Wat mij van het begin af aan al opvalt is dat de dingen die gedaan zijn met de telefoons je ook kunt doen met een vergrendeld scherm (noodoproepen,screenshot)
Met derden in het spel zou dat voor mij namelijk een logische verklaring zijn dat er niet gebeld/gesmst/geappt is of een bericht is achter gelaten.
Ik weet dat de patrooncode en de pincode waarover gesproken wordt dat tegenspreekt maar toch heb ik nog steeds twijfels hierover.
Kun je met een Iphone of Samsung een noodoproep simuleren op een plek waar je geen bereik hebt en de datum verandert naar het verleden en vervolgens weer terug zet naar het heden?
Verder is het natuurlijk een rare verklaring dat je na 4 dagen plots je pincode vergeet omdat je te aangeslagen bent maar dan na 8 dagen helder genoeg bent om foto's te maken met een boodschap of voor overvliegende vliegtuigen/helikopters.
Verder valt het me op dat niemand een verklaring heeft dat als K en L inderdaad te ver doorliepen na de mirador, waarom ze dan de volgende ochtend niet om zijn gekeerd.
Om 16.39 uur waren ze nog lang niet bij de rivier en om 18.40 uur toen het donker werd, ook niet.
Voor mij blijft het totaal onlogisch dat je dan de volgende ochtend door loopt en niet op zeker speelt door om te keren.
Een ongeluk/verstuikte enkel wordt door sommigen gesuggereerd.
Dan is dat juist een reden te meer om om te keren ipv verder te lopen en allerlei moeilijke rivieren over te steken.
Ook blijf ik het ongeloofwaardig vinden dat de meiden dan in sowieso 11 dagen niet gevonden zijn.
Een broekje is gevonden bij de 2e kabelbrug en als je inderdaad denkt dat de meiden daar zijn geweest dan waren ze in mijn ogen door de reddingswerkers, helipoters of door locals daar wel gevonden.
En als laatst: Domnivoor, er wordt hier en op WS wat ik begreep al lang uitgekeken naar Baru zijn wandeling met GPS.
Hij zou op die manier op heel veel vragen een antwoord kunnen geven. Hij zou dat doen in november.
November is bijna voorbij en jij verdedigt dat door te zeggen dat november een feestmaand is.
Ik geloof echt dat je te goeder trouw bent en dat jij gelooft dat hij is wie hij zegt dat hij is.
Mijn twijfels over hem zijn al heel lang heel groot. Op 1 december zijn dat voor mij geen twijfels meer. (maar natuurlijk hoop ik dat je gelijk hebt want dat zou ons zeker verder helpen)Een mogelijke verklaring is dat ze heel erg opzagen tegen de lange weg terug en hoopten dat ze in de andere richting (dus doorlopen) sneller zouden terugkeren in de bewoonde wereld.quote:
Verder valt het me op dat niemand een verklaring heeft dat als K en L inderdaad te ver doorliepen na de mirador, waarom ze dan de volgende ochtend niet om zijn gekeerd.
Om 16.39 uur waren ze nog lang niet bij de rivier en om 18.40 uur toen het donker werd, ook niet.
Voor mij blijft het totaal onlogisch dat je dan de volgende ochtend door loopt en niet op zeker speelt door om te keren.
Logisch? Voor ons misschien niet, omdat je niet voor de zekere weg kiest (namelijk teruglopen, dan weet je zeker dat je terug in Boquete komt). Misschien wel als je uitgeput bent na een lange nacht in de jungle, aangevallen door insecten, etc. En als je dan hoopt dat er vòòr je (dus na de Mirador) sneller mensen te vinden zijn, kan je wel eens de foute beslissing maken om tòch door te lopen. Zoiets van "we zijn nu al zo ver gekomen, zo lang kan het niet meer duren voordat we hier mensen tegenkomen. Teruglopen duurt misschien veel langer".Ze hadden echt wel opgemerkt dat ze van een open glooiend landschap in steeds dichter begroeid berggebied kwamen met steeds moeilijkere paden, steeds dieper het bos in. Ik vind het eigenlijk best wel schokkend hoe gemakkelijk de familie van L er vanuit gaat dat ze gewoon doorgelopen zijn. Ik ben van de lijn R: dat doe je niet.Kris is met haar ouders vorig jaar in Peru op vakantie geweest. Aannemelijk lijkt me dat ze daar soortgelijke trials hebben gelopen. Regel 1- blijf op het pad? Regel 2- Blijf bij een rivier?
Ik ben benieuwd via welk water (evt. + combinatie met Pianista pad) je kunt volgen om bij de kabelbrug uit te komen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Bij iPhones is het een bekend probleem dat wanneer ze in contact zijn geweest met bijv. vocht, de telefoon de SIMkaart niet meer herkent. Die SIMkaart is namelijk via de buitenkant direct bereikbaar voor vocht.quote:
Ik ben benieuwd of het mogelijk is om op wat voor manier dan ook de zogenaamde bel-tijden van telefoons kunt manipuleren (Za)
Wat mij van het begin af aan al opvalt is dat de dingen die gedaan zijn met de telefoons je ook kunt doen met een vergrendeld scherm (noodoproepen,screenshot)
Met derden in het spel zou dat voor mij namelijk een logische verklaring zijn dat er niet gebeld/gesmst/geappt is of een bericht is achter gelaten.
Ik weet dat de patrooncode en de pincode waarover gesproken wordt dat tegenspreekt maar toch heb ik nog steeds twijfels hierover.
Verder is het natuurlijk een rare verklaring dat je na 4 dagen plots je pincode vergeet omdat je te aangeslagen bent maar dan na 8 dagen helder genoeg bent om foto's te maken met een boodschap of voor overvliegende vliegtuigen/helikopters.
Vaak helpt het om de SIM er even uit te halen, schoon te maken en weer in te doen.
Maar dat gaat niet zo makkelijk.
Als de iPhone wordt aangezet vraagt hij alleen naar de Passcode en dan staat linksbovenin "NO SIM".
Het was daar behoorlijk vochtig, dus dat zou een verklaring kunnen zijn.Verdwaalscenario: Als gedacht werd dat ze na de Mirador door moesten lopen ipv terug, kan de gedachte zijn opgekomen dat ze 1 april te laat vertrokken zijn voor deze plesant dayhike om voor donker weer terug in Boquete te zijn.quote:
Verder valt het me op dat niemand een verklaring heeft dat als K en L inderdaad te ver doorliepen na de mirador, waarom ze dan de volgende ochtend niet om zijn gekeerd.
Om 16.39 uur waren ze nog lang niet bij de rivier en om 18.40 uur toen het donker werd, ook niet.
Voor mij blijft het totaal onlogisch dat je dan de volgende ochtend door loopt en niet op zeker speelt door om te keren.
Een ongeluk/verstuikte enkel wordt door sommigen gesuggereerd.
Dan is dat juist een reden te meer om om te keren ipv verder te lopen en allerlei moeilijke rivieren over te steken.
Als je dan, na een overnachting in het bos/op een open plek de volgende dag met frisse moed verder loopt, ben je aan het eind van die dag nog steeds niet in Boquete....en dat zal dan toch de schemering best een keer doorgedrongen zijn.
En dan moet je weer in de open lucht overnachten................gelukkig onwetend van het feit dat er die hele tweede dag geen alarm geslagen is.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Kan een camera veel beter tegen vocht?quote:Op maandag 24 november 2014 17:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Bij iPhones is het een bekend probleem dat wanneer ze in contact zijn geweest met bijv. vocht, de telefoon de SIMkaart niet meer herkent. Die SIMkaart is namelijk via de buitenkant direct bereikbaar voor vocht.
Vaak helpt het om de SIM er even uit te halen, schoon te maken en weer in te doen.
Maar dat gaat niet zo makkelijk.
Als de iPhone wordt aangezet vraagt hij alleen naar de Passcode en dan staat linksbovenin "NO SIM".
Het was daar behoorlijk vochtig, dus dat zou een verklaring kunnen zijn.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Volgens de spec is dit type camera bestand tegen luchtvochtigheden tot 90%, alsikhetmegoedherinner.quote:
[..]
Kan een camera veel beter tegen vocht?
Edit: Ja, Humidity: 10-90%Dat object ziet er redelijk gesoept uit. Net zoals de reusachtige Lisanne zonder zoom, maar wel met dichterbij gehaalde rode struik (hoe kan dat nu weer zonder zoom?) van img_499.quote:
Ik denk niet dat de jungle vol ligt met dit soort ijzerwaren. Ik zou het meer in de bewoonde wereld zoeken.
Of zou het erin gesoept zijn? Die donkere pixels om het object heen zien er verdacht uit.Ik ben een Renaissance man. Of zoals dat in de 21e eeuw heet: een all-rounder. Ik ben op exact dezelfde dag geboren als Gianni Romme, maar doe alles van natuurgids tot alles in de interieurs, schrijfblabla, YouTube partner geouwehoer, foto onzin en nog veel meer.quote:
Ik ben hartchirurg en ik zie een ... haha nee hoor, grapje. Ik ben psychiater.
Mijn nieuwste project is om de Professor of the Mountain uit te dagen om zijn titel. 10 ronden, de nieuwe Rumble of the Jungle. Ownee.. tropical forest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 24-11-2014 23:06:54 ]Ik heb geen van beide, met een gewone gsm, wanneer je de datum terugzet en iemand gaat bellen, wordt de gedane oproep in je oproepen opgeslagen als gedaan op die eerdere datum.quote:
Kun je met een Iphone of Samsung een noodoproep simuleren op een plek waar je geen bereik hebt en de datum verandert naar het verleden en vervolgens weer terug zet naar het heden?
Wanneer je de datum dan terugzet naar vandaag en weer een oproep doet wordt die opgeslagen als gedaan vandaag. Hoe de uitkomst is bij nader onderzoek, of die oproep dan ook daadwerkelijk op die eerdere datum gedaan staat ik denk het wel om deze reden:
Wanneer je de datum van je computer een jaar terugzet, en een email verstuurd, dan staat in de header van die email verstuurd op de datum van een jaar eerder, er is geen correctie.
Zal het met Iphones niet hetzelfde zijn, kan iemand hier dat misschien testen?Kunnen de belpatronen misschien te verklaren zijn door de stand van de zon?
(lichtinval rond 10:30 en 14:00?)Nee!quote:
Kunnen de belpatronen misschien te verklaren zijn door de stand van de zon?
(lichtinval rond 10:30 en 14:00?)Belpatroon vanaf 2 april vanaf 10:00:
10:53
10:16
10:50
10:26
10:51
en 's middags:
13:56
13:50
13:42
13:37
13:37
Op 3 uitzonderingen na werden er vanaf 2 april (10:00) alleen pogingen tot noodoproepen gedaan tussen 10:15 en 10:53, en tussen 13:37 en 13:56 uur.Na de koffiepauze en na de lunch.
Op de heenweg en op de terugweg.
Na het tweede en na het derde gebed.
[ Bericht 31% gewijzigd door 11en30 op 24-11-2014 21:44:11 ]Dat komt doordat er niets logisch is in deze situatie:
"want dan ga je vanuit een bepaalde logica redeneren, een logica die net in dat soort situaties niet van toepassing is"
Kuch....Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)De tijden liggen zo dicht bij elkaar dat je denkt dat er een externe aanleiding voor zal zijn zoals openingstijden, lesrooster, busritten, happy hour. Dat is niet logisch bij een verdwaling met snelle verzwakking in de jungle dus wel van toepassing.
[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 24-11-2014 22:12:53 ]Denk er hetzelfde over.quote:
De tijden liggen zo dicht bij elkaar dat je denkt dat er een externe aanleiding voor zal zijn zoals openingstijden, lesrooster, busritten, happy hour. Dat is niet logisch bij een verdwaling met snelle verzwakking in de jungle dus wel van toepassing.
Bedacht net ook iets anders.
Ervan uitgaan dat de telefoons iedere keer aan en uit zijn gezet.
's nachts is dat geen enkele keer gebeurd.
Ik zou als leek het juist ook een keertje 's nachts mn telefoon aandoen om te kijken of ik dan wel bereik heb. Beetje met de (misschien domme) gedachte dat het 's nachts wat minder druk is met gsm-verkeer of omdat dan de hemel vaak wat helderder is.
Bovendien als ik geen bereik zou hebben dagenlang dan zou ik om me heen kijken en dan juist ergens een berg omhoog gaan omdat ik juist zou denken dat je boven op een berg meer kans op bereik hebt dan beneden bij de rivier blijven.
Ik zou iig zeker niet -tig keer proberen te bellen tussen 10.15 en 11.00 of tussen 13.30 en 14.00 als je toch iedere keer geen bereik hebt.Nou....
Peter zal daar wel anders over denken hoor....Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik zat te denken aan een achtergelaten (ooit ingeslagen) klimhaakquote:Op maandag 24 november 2014 02:01 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik zou zeggen wit en metaalachtig, en ik zie een vierkantje in het middenIk heb het met mijn iPhone gedaan, een fluitje van een cent. Eerst gedaan of het 27 november was (het is nu 23 november) en later weer de tijd nog verder naar voren opgeschoven zodat de datum zichtbaar werd in de recente gesprekkenlijst.quote:
Wanneer je de datum van je computer een jaar terugzet, en een email verstuurd, dan staat in de header van die email verstuurd op de datum van een jaar eerder, er is geen correctie.
Zal het met Iphones niet hetzelfde zijn, kan iemand hier dat misschien testen?
Dat ziet er als volgt uit, als screenshot:
En je hebt helemaal gelijk over die computers, als de verzender een hele warrige tijd en datum heeft ingegeven op moment van verzenden, maakt jouw moment van ontvangst helemaal niets uit voor je email programma.
Die mail verschijnt niet bovenaan de lijst (of blijft daar staan, als hij uit de toekomst is). Dus ja, datum en tijd veranderen op de iPhone en je bellog wordt meteen aangepast.
Ook nu ik mijn tijd weer juist heb ingesteld, blijft het gesprek uit de toekomst, van 27 november, zo in de lijst bovenaan staan, ook na een nieuwe gemaakte oproep.Maar ja, je moet wel eerst de juiste pincode weten.quote:
[..]
Ik heb het met mijn iPhone gedaan, een fluitje van een cent. Eerst gedaan of het 27 november was (het is nu 23 november) en later weer de tijd nog verder naar voren opgeschoven zodat de datum zichtbaar werd in de recente gesprekkenlijst.
Dat ziet er als volgt uit, als screenshot:
[ afbeelding ]
En je hebt helemaal gelijk over die computers, als de verzender een hele warrige tijd en datum heeft ingegeven op moment van verzenden, maakt jouw moment van ontvangst helemaal niets uit voor je email programma.
Die mail verschijnt niet bovenaan de lijst (of blijft daar staan, als hij uit de toekomst is). Dus ja, datum en tijd veranderen op de iPhone en je bellog wordt meteen aangepast.
Ook nu ik mijn tijd weer juist heb ingesteld, blijft het gesprek uit de toekomst, van 27 november, zo in de lijst bovenaan staan, ook na een nieuwe gemaakte oproep.Make my day!Zomaar een scenario, Kris en Lisanne zijn tever doorgelopen, en overnachten ergens achter de Mirador met de bedoeling de volgende dag terug te lopen.
Dan komen ze de volgende dag een persoon of personen tegen die aanbieden hen te helpen, zeggen een korte route te weten, of dat ze eerst iets moeten eten alvorens zo'n eind te gaan lopen etc.
Personen hebben geen goede bedoelingen en houden Kris en Lisanne vast in een schemerige ruimte (bv onderdeel van een Finca) en geven hen iets waardoor ze versuft raken. Desondanks worden ze elke dag wakker rond half elf omdat de zon door een kier in de ene muur komt, en later op de middag omdat de zon door een kier in de muur komt die haaks op de andere muur staat, hierop ontwaken ze voor korte tijd en proberen hun telefoons
Telefoons zijn niet afgenomen want ze er is toch geen bereik in het gebied.Za, Perico dit is, indien mogelijk, misschien voor mij de "missing link" voor mn scenario (onder voorbehoud)quote:
[..]
Ik heb het met mijn iPhone gedaan, een fluitje van een cent. Eerst gedaan of het 27 november was (het is nu 23 november) en later weer de tijd nog verder naar voren opgeschoven zodat de datum zichtbaar werd in de recente gesprekkenlijst.
Dat ziet er als volgt uit, als screenshot:
[ afbeelding ]
En je hebt helemaal gelijk over die computers, als de verzender een hele warrige tijd en datum heeft ingegeven op moment van verzenden, maakt jouw moment van ontvangst helemaal niets uit voor je email programma.
Die mail verschijnt niet bovenaan de lijst (of blijft daar staan, als hij uit de toekomst is). Dus ja, datum en tijd veranderen op de iPhone en je bellog wordt meteen aangepast.
Ook nu ik mijn tijd weer juist heb ingesteld, blijft het gesprek uit de toekomst, van 27 november, zo in de lijst bovenaan staan, ook na een nieuwe gemaakte oproep.
In een gebied zonder bereik is het natuurlijk een fluitje van een cent om net te doen alsof je hier ook echt gebeld hebt.
Met deze constatering is het zelfs mogelijk geweest om begin juni pas achteraf al die noodoproepen te doen. Gewoon een beetje klooien met de datum van de telefoon alleen 2 keer een klein foutje maken door op dat moment de tijd niet te veranderen: 13.37 uur en 10.51 uur.
Een pincode aftroggelen onder bedreiging lijkt me niet heel erg moeilijk.
Ik ben A-technisch maar als Perico het iedere keer heeft over dat er een donkerrode vlag waait rondom de fotocamera gegevens en daar volgens hem heel goed mee geknoeid kan zijn dan acht ik het ook mogelijk dat dit ook gebeurd is met de telefoons.
Iets waar ik tot een week geleden nog geen 1x aan gedacht had omdat ik dacht dat het niet konHet belritme kan ook ingegeven zijn door hun dagpatroon:
rond 5 uur/6 uur op, eten zoeken, en gaan lopen. Je gaat dan niet proberen te bellen, je weet van de dag daarvoor al dat je geen bereik hebt. Op de nieuwe plek na een tijdje lopen probeer je te bellen. Da's dan eind van de ochtend. Niets. Loop je verder. Weer bellen. Niets. Dan is het halverwege de middag en wordt het alweer tijd om in de buurt iets te vinden om de nacht door te brengen, eten te zoeken ed.En waarom dan 's nachts het niet een keer proberen? Sterker nog, na 14.00 uur niet meerquote:
Het belritme kan ook ingegeven zijn door hun dagpatroon:
rond 5 uur/6 uur op, eten zoeken, en gaan lopen. Je gaat dan niet proberen te bellen, je weet van de dag daarvoor al dat je geen bereik hebt. Op de nieuwe plek na een tijdje lopen probeer je te bellen. Da's dan eind van de ochtend. Niets. Loop je verder. Weer bellen. Niets. Dan is het halverwege de middag en wordt het alweer tijd om in de buurt iets te vinden om de nacht door te brengen, eten te zoeken ed.Ik deel de mening van Jackie, dat als je merkt dat je belpatronen, in vrijheid in het bos, niet het gewenste resultaat opleveren, en je kunt haas een liniaal naast de tijden leggen..quote:
Het belritme kan ook ingegeven zijn door hun dagpatroon:
rond 5 uur/6 uur op, eten zoeken, en gaan lopen. Je gaat dan niet proberen te bellen, je weet van de dag daarvoor al dat je geen bereik hebt.
Dat je toch intuitief ook eens een ander tijdstip probeert, waarom niet ook eens na zonsondergang, of wanneer dan ook..Dankjewel Perico!, dit kan dan misschien ook met de Iphone van Kris gedaan zijn, al heb ik geen idee hoe het er uit gaat zien voor degene die de telefoon gaat uitlezen, mogelijk net zoals bij de email?quote:
[..]
Ik heb het met mijn iPhone gedaan, een fluitje van een cent. Eerst gedaan of het 27 november was (het is nu 23 november) en later weer de tijd nog verder naar voren opgeschoven zodat de datum zichtbaar werd in de recente gesprekkenlijst.
Dat ziet er als volgt uit, als screenshot:
[ afbeelding ]In het overzicht van de Panamese media stond bv aangezet op 4 april etc, zou bij het uitlezen van de telefoon een aanzet handeling te zien zijn denk je, of wordt het moment dat er activiteit is op de Iphone op een bepaalde datum op een bepaald tijdstip dan als het aanzet moment gehanteerd?quote:En je hebt helemaal gelijk over die computers, als de verzender een hele warrige tijd en datum heeft ingegeven op moment van verzenden, maakt jouw moment van ontvangst helemaal niets uit voor je email programma.
Die mail verschijnt niet bovenaan de lijst (of blijft daar staan, als hij uit de toekomst is). Dus ja, datum en tijd veranderen op de iPhone en je bellog wordt meteen aangepast.
Ook nu ik mijn tijd weer juist heb ingesteld, blijft het gesprek uit de toekomst, van 27 november, zo in de lijst bovenaan staan, ook na een nieuwe gemaakte oproep.Jouw verhaal sluit wel aan bij dit artikel.quote:
Zomaar een scenario, Kris en Lisanne zijn tever doorgelopen, en overnachten ergens achter de Mirador met de bedoeling de volgende dag terug te lopen.
Dan komen ze de volgende dag een persoon of personen tegen die aanbieden hen te helpen, zeggen een korte route te weten, of dat ze eerst iets moeten eten alvorens zo'n eind te gaan lopen etc.
Personen hebben geen goede bedoelingen en houden Kris en Lisanne vast in een schemerige ruimte (bv onderdeel van een Finca) en geven hen iets waardoor ze versuft raken. Desondanks worden ze elke dag wakker rond half elf omdat de zon door een kier in de ene muur komt, en later op de middag omdat de zon door een kier in de muur komt die haaks op de andere muur staat, hierop ontwaken ze voor korte tijd en proberen hun telefoons
Telefoons zijn niet afgenomen want ze er is toch geen bereik in het gebied.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oept-vragen-op.dhtml
En mijn gevoel zegt ook dat er derden in het spel zijn geweest.Emails hebben als voordeel, dat ze in de bla-bla-bla headers ontzettend veel informatie bevatten over servers die ze gepasseerd zijn, IP adres dus geolocatie van de verzender, tijden.. het uitlezen van zo'n telefoonlog is een meer eenzijdige, wat meer karige zaak.quote:
Dankjewel Perico!, dit kan dan misschien ook met de Iphone van Kris gedaan zijn, al heb ik geen idee hoe het er uit gaat zien voor degene die de telefoon gaat uitlezen, mogelijk net zoals bij de email?Ik denk dat als je de datum verzet, dit niet te zien is, dat er dan gewoon de nieuwe datum wordt opgevoerd als feit. De 11 april optie, zeg maar.quote:In het overzicht van de Panamese media stond bv aangezet op 4 april etc, zou bij het uitlezen van de telefoon een aanzet handeling te zien zijn denk je, of wordt het moment dat er activiteit is op de Iphone op een bepaalde datum op een bepaald tijdstip dan als het aanzet moment gehanteerd?
Ook is het pertinent niet zo, dat logs van apps bijhouden of opslaan, WAT jij typt, of opzoekt op het web etc. Het is dus niet zo dat er ergens een log is, met ingetikte berichten. Je zult fragmentarisch her en der wat vinden en dan zul je zien, dat het 8 van de 10 keer gaat over: deze app crashte, omdat het beschikbare geheugen van de iPhone onvoldoende was.
Hier betreden we ook weer het strijdperk, van hoe je het NFI ziet.. als machtig CSI instituut dat iedere stap van manipulatie kan ontmaskeren.. of de dienst, die briljant werk doet bij waterschade, brandschade, maar verder ook niet veel wijzer is dan de aangetroffen geheugenkaart of logs van alle apps op de telefoon en keurig alle data, ook van de camera, uitdraait.Wanneer het per se niet logisch moet zijn onder deze omstandigheden, zou je dus ook logisch gedrag mogen verwachten juist omdat dat niet logisch is volgens PRDV.quote:
De tijden liggen zo dicht bij elkaar dat je denkt dat er een externe aanleiding voor zal zijn zoals openingstijden, lesrooster, busritten, happy hour. Dat is niet logisch bij een verdwaling met snelle verzwakking in de jungle dus wel van toepassing.@JustinCase
Het artikel is gebaseerd op gegevens van Alto Crimen en Boquete.ning
En ook hier gaat het in het artikel niet om de woordkeuze (al eerder touristen overvallen) maar om de inhoud.
Lees de reacties van de locale expats op de 2 sites hierboven waar het artikel over gaat.
Lees vooral Alto Crimen eens.
Er werd op 1 april in de omgeving van Boquete ook jacht gemaakt op overvallers ivm met een overval in het centrum van Boquete
http://www.altoalcrimen.org/?p=90
En was een avondklok ingesteld in de hele provincie en een grote klopjacht gaande op de moordenaars van de journalist in David die in de ochtend op 1 april vermoord wasAansluiten is de mens eigen.quote:
[..]
Jouw verhaal sluit wel aan bij dit artikel.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oept-vragen-op.dhtmlquote:En mijn gevoel zegt ook dat er derden in het spel zijn geweest.Lees het bericht van Grijzemassa veel belangrijkerquote:
[..]
Aansluiten is de mens eigen.
[..]Zal best, net als "gebaseerd op feiten". Maar wat zegt dat? Is het daardoor een goed stuk?quote:
@JustinCase
Het artikel is gebaseerd op gegevens van Alto Crimen en Boquete.ningDie woordkeuze suggereert nogal wat. Waarvan niets wordt waargemaakt. Vind je het dan vreemd, dat ik zo'n artikel niet erg serieus neem?quote:En ook hier gaat het in het artikel niet om de woordkeuze (al eerder touristen overvallen) maar om de inhoud.Alweer dat "de". Ik vroeg of het klopte, dat "de inwoners van Boquete" waarschuwen, en aanraden het pad (el Pianista) te mijden. Speciaal vet gemaakt: "de". DE inwoners, dat zijn alle inwoners, of minstens een vrij ruime meerderheid. Raar, denk ik dan, dat zo'n hostel-houdster dat niet zegt. Of anderen, bijv. een gids waar ze contact mee hadden. Of achteraf, dat er nogal wat reacties zijn zonder ook maar een hint in die richting. Dubbelcheck dus: klopt het, dat de inwoners zo denken? Ja, dat klopte, want kijk maar eens op website huppeldepup. Nee dus.quote:Lees de reacties van de locale expats op de 2 sites hierboven waar het artikel over gaat.Doe ik. Met het besef wat hun belang is. Jij ook?quote:Lees vooral Alto Crimen eens.Maar klopt het nou, dat de inwoners van Boquete adviseren om de trail "El Pianista" te mijden? Zo ja, hoe slaagt de toeristenbranche er dan zo goed in, dit verborgen te houden?quote:Er werd op 1 april in de omgeving van Boquete ook jacht gemaakt op overvallers ivm met een overval in het centrum van Boquete
http://www.altoalcrimen.org/?p=90
En was een avondklok ingesteld in de hele provincie en een grote klopjacht gaande op de moordenaars van de journalist in David die in de ochtend op 1 april vermoord was
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 25-11-2014 01:32:31 ]Behalve wanneer je (bijna) alleen op die tijdstippen even in staat was om te proberen te bellen.quote:
Ik zou iig zeker niet -tig keer proberen te bellen tussen 10.15 en 11.00 of tussen 13.30 en 14.00 als je toch iedere keer geen bereik hebt.
Naast de vreemde vasthoudendheid qua tijdstippen heeft Kris haar Iphone ook nooit vaker dan 2 keer per dag even aangezet, op de dag van de verdwaling en de dag daarna zelfs maar 1 keer daags.
[ Bericht 8% gewijzigd door Za op 25-11-2014 01:40:39 ]Justin Case, het enige wat je doet is reageren op een meestal negatieve manier op wat iemand zegt.quote:
[..]
Zal best, net als "gebaseerd op feiten". Maar wat zegt dat? Is het daardoor een goed stuk?
[..]
Die woordkeuze suggereert nogal wat. Waarvan niets wordt waargemaakt. Vind je het dan vreemd, dat ik zo'n artikel niet erg serieus neem?
[..]
Alweer dat "de". Ik vroeg of het klopte, dat "de inwoners van Boquete" waarschuwen, en aanraden het pad (el Pianista) te mijden. Speciaal vet gemaakt: "de". DE inwoners, dat zijn alle inwoners, of minstens een vrij ruime meerderheid. Raar, denk ik dan, dat zo'n hostel-houdster dat niet zegt. Of anderen, bijv. een gids waar ze contact mee hadden. Of achteraf, dat er nogal wat reacties zijn zonder ook maar een hint in die richting. Dubbelcheck dus: klopt het, dat de inwoners zo denken? Ja, dat klopte, want kijk maar eens op website huppeldepup. Nee dus.
[..]
Doe ik. Met het besef wat hun belang is. Jij ook?
[..]
Maar klopt het nou, dat de inwoners van Boquete adviseren om de trail "El Pianista" te mijden? Zo ja, hoe slaagt de toeristenbranche er dan zo goed in, dit verborgen te houden?
Vaak begin je over iemand zijn of haar woordkeuzes.
Kom zelf eens met iets in plaats van altijd maar weer die kritische woorden op iemand zijn of haar stukje tekst.
Ik denk dat je er slim genoeg voor bent.Bij ver inzoomen zie je in JPG bestanden altijd de meest verdachte zaken. Veroorzaakt door de manier waarop een foto van tientallen megabytes wordt omgetoverd tot een klein bestandje (tot minder dan 1% van het orgigineel). Als je niet inzoomt, lijkt het sprekend op de oorspronkelijke foto. Doe je dat wel, dan zie je vreemde dingen. Het halve internet staat vol met bewijzen uit JPG foto's van de achterkant van de maan. Hele stadswijken zie je daar, militaire bases en industriegebieden. Maar nooit vogelpoep, want die is niet vierkantig of rechthoekig.quote:
Ik denk niet dat de jungle vol ligt met dit soort ijzerwaren. Ik zou het meer in de bewoonde wereld zoeken.
Of zou het erin gesoept zijn? Die donkere pixels om het object heen zien er verdacht uit.Ik kom aldoor met iets. Maar dat is iets dat jou, en nog wat meer mensen, niet bevalt. Zijnde, dat er nogal wordt doorgedraafd, eenzijdig geshopt, tendentieuze berichten als bron worden opgevoerd, enz.quote:
[..]
Justin Case, het enige wat je doet is reageren op een meestal negatieve manier op wat iemand zegt.
Vaak begin je over iemand zijn of haar woordkeuzes.
Kom zelf eens met iets in plaats van altijd maar weer die kritische woorden op iemand zijn of haar stukje tekst.
Ik denk dat je er slim genoeg voor bent.
Edit (omdat jij het bent): en natuurlijk het onbegrip over, en misbruik van het woord "logisch".
Als ik iemands woordkeuze onder de loep neem, is dat niet omdat die z'n taal niet goed zou beheersen, maar omdat die woordkeuze een gekleurde bril verraadt.
Wat is er trouwens negatief aan het aanwijzen van fouten? En waar zou ik volgens jou mee moeten komen? Wanneer is het "positief"? Als ik een compleet verhaal neerzet? Dank je de koekoek, dat kan met de bekende feiten alleen met een boel fantasie.
Het klopt trouwens niet, dat ik behalve "negatief" (lees: fouten aanwijzen) nergens mee kom.
Maar ik snap wel, gezien wat velen hier allemaal denken te kunnen, dat ik als spelbreker gezien word.
[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 25-11-2014 03:08:54 ]Op 2 april om 1:56 maakt de Samsung van Lisanne verbinding met de GSM mast, ze belt eerst 112, en vervolgens 911.
Er is dus op dat moment een zekere mate van bereik, toch verbreekt ze de verbinding en belt niet direct erna weer (sterker nog ze doet nooit meer een noodoproep), ook Kris gaat niet gelijk bellen en zet zelfs haar Iphone niet aan de hele middag ondanks dat er contact is met de GSM mast, althans volgens afb. 21 uit de OP.
rara...
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 25-11-2014 03:49:03 ]Uit mijn hart gegrepen reactie: met beide benen op de grond. Niet in de luren gelegd of blind gestaard op een detail.quote:
[..]
Ha Za,
Als je naar het hele beeld van de tijden kijkt (zoals we het kennen, dat wel) dan zie je dat de tijden variëren op de ochtend tussen ca. half tien en half elf en op de vroege middag ook zoiets. De tijden die op de minuut overeenstemmen lijken mij toeval binnen een variatie die toch al dicht bij elkaar ligt.
Er is wel gesuggereerd dat ze in de ochtend sliepen, vanwege veiligheid, warmte en vermoeidheid - en dus niet 's nachts. Of dat zo is?? Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je niet durft te slapen in de jungle en niet te koud wilt worden.
Op de 11e heeft de iPhone een uur aangestaan zonder inloggen en is toen (definitief) uitgezet.Met die eerdere overvallen? En het vervolg daarop, toen ik doorvroeg, omdat het verband met Kris en Lisanne allesbehalve duidelijk was? Ik lees dat heus wel hoor. Maar dat weerhoudt me niet om ook jou een schouderklopje te geven: je voelt het goed aan allemaal.quote:
[..]
Lees het bericht van Grijzemassa veel belangrijkerRara is raar ja. Als je toch een glimp maar opvangt dat je verbinding hebt of dat er nu wel eindelijk iets in werking is... dan is het toch heel logisch en humaan qua psyche, om het nog eens te proberen dan. Of nog tien keer!quote:
Op 2 april om 1:56 maakt de Samsung van Lisanne verbinding met de GSM mast, ze belt eerst 112, en vervolgens 911.
Er is dus op dat moment een zekere mate van bereik, toch verbreekt ze de verbinding en belt niet direct erna weer (sterker nog ze doet nooit meer een noodoproep), ook Kris gaat niet gelijk bellen en zet zelfs haar Iphone niet aan de hele middag ondanks dat er contact is met de GSM mast, althans volgens afb. 21 uit de OP.
rara...
Er is toch geen ijzeren zelfdiscipline afspraak onderling van: één poging mag, maar dan is het ook afgelopen.. sowieso kan iedere leek bedenken, dat hoe hoger hoe beter is, qua bereik en hoe meer bladerdek is, hoe moeilijker het toch al moeilijke verhaal.Is er ooit uitsluitsel geweest wat er op het gele papier met handschrift stond, dat hier op het bed ligt in de slaapkamer?
Een lijst met contactpersonen en nummers thuis in Nederland.? Bericht voor achterblijvers lijkt me sterk, anders ga je toch niet bij Volcan Baru kijken etc..Rechtsboven 'compartir' zie ik drie donkere vlekken, kruisjes of zo. Het zal inderdaad wel een lijstje zijn. Uit welke video komt dit?quote:
Is er ooit uitsluitsel geweest wat er op het gele papier met handschrift stond, dat hier op het bed ligt in de slaapkamer?
[ afbeelding ]
Een lijst met contactpersonen en nummers thuis in Nederland.? Bericht voor achterblijvers lijkt me sterk, anders ga je toch niet bij Volcan Baru kijken etc..Deze TV2N video.quote:
Rechtsboven 'compartir' zie ik drie donkere vlekken, kruisjes of zo. Het zal inderdaad wel een lijstje zijn. Uit welke video komt dit?
Wat mij betreft, zitten er een paar unieke foto's in, die ik nergens anders precies zo tegenkwam. Allemaal heterdaad, uit de eerste hand.
Er is zelfs gefilmd op de slaapkamer, die beelden bewegen.. opmerkelijk.. door de eerste bezoeker soms?
[ Bericht 6% gewijzigd door Perico op 25-11-2014 04:57:19 ]Dat lijkt me ook, maar blijkbaar moeten wij geen logica verwachten onder deze omstandigheden (PRDV)quote:
Rara is raar ja. Als je toch een glimp maar opvangt dat je verbinding hebt of dat er nu wel eindelijk iets in werking is... dan is het toch heel logisch en humaan qua psyche, om het nog eens te proberen dan. Of nog tien keer!
Overigens is deze oproep de eerste in de rij van oproepen geplaatst tussen 13:37 en 13:56, dus mijn 'zomaar scenario' ;oproepen bv geplaatst vanuit een schuur rond deze tijdstippen komt hiermee te vervallen.JustinCaseIk wel maar of jij het beseft betwijfel ik.quote:Doe ik. Met het besef wat hun belang is. Jij ook?
Alto Crimen is opgericht door de expat gemeenschap in Boquete. Met als doel misdaad zoveel mogelijk te voorkomen
Alto Crimen = Stop Misdaad. Ze doen erg veel aan voorlichting op het gebied van veiligheid voor de pensionados.
Veel expats ( en zeker de oprichters) zitten in allerlei zaken zoals onroerend goed en de financiële sector. Ook hebben ze o.a. koffieplantages en verkopen biologische landbouwproducten.
Boquete is een handelsnaam voor deze mensen ze hebben er alle belang bij dat de goede naam van Boquete niet aangetast wordt. De waarschuwingen die zij doen zijn terecht en helaas nodig.
Het is absoluut niet in hun belang om sensatie en achterklap te promoten als het om misdaad in hun woonplaats gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 25-11-2014 08:51:52 ]Als er een derde betrokken was bij de verdwijning van K en L, zou je er vanuit kunnen gaan dat hen na de mirador, bijvoorbeeld voor of id. buurt van de 2e kabelbrug, iets is overkomen. Als we hierop willen voortborduren, moeten we misschien een wat grotere denksprong maken.quote:
[..]
Dat lijkt me ook, maar blijkbaar moeten wij geen logica verwachten onder deze omstandigheden (PRDV)
Overigens is deze oproep de eerste in de rij van oproepen geplaatst tussen 13:37 en 13:56, dus mijn 'zomaar scenario' ;oproepen bv geplaatst vanuit een schuur rond deze tijdstippen komt hiermee te vervallen.
2 opties:
Optie 1)
M.F. en PrdV zeggen, de meiden zijn wel doorgelopen, ze waren immers ook al veel te ver de jungle in gelopen (zonder gids, onvoorbereid) en in dat soort verdwalingsgevallen gebeurt dat keer op keer. De mensen die dat overkomen lopen veel verder door dan iedereen voor mogelijkheid houdt. Vervolgens zijn ze waarschijnlijk ergens van het pad geraakt of gegaan, in de gedachten een kortere doorsteek te vinden. Een heeft misschien zijjn enkel verzwikt. Een ging misschien op zoek naar hulp. En zijn zo verzwakt en jammerlijk omgekomen. (net als de zus van de heer Goudbloed, die ca. 80 km verderop haar been brak, en omkwam. Het skelet van haar Australische vriend werd een jaar na dato gevonden, nog geen 100 meter van haar skelet vandaan).
Dus het scenario en de ervaringen van de familie Goudbloed, en de parrallelle bevindingen van henzelf zijn hier leading.
M.F. houdt het daar bij en heeft er zo vrede mee. Ik heb zelf op jonge leeftijd (18) een broer verloren (20) dus ik kan daar gevoelsmatig zeker inkomen. Ondanks het vage einde moet hij verder met zijn leven. Vindt de geruchten nergens op gebaseerd. Wat er precies gebeurd is, zal wel nooit meer duidelijk worden. Jezelf maar vragen blijven stellen daarover heeft geen zin. Energieverspilling. Je wil het uit je systeem hebben. Nieuwe energie opdoen. Dood is dood. Klaar. Je gaat door een afschuwelijk rouwproces. Het vreet energie, tot je helemaal leeg bent. Stuk zit. Je bereikt je rotsbodem. Maar dan wil je toch zelf ook weer verder. En grabbel jejezelf weer bij elkaar. Je moet. Je ouders hebben immers jou nog. En je wilt ze boven alles graag weer eens zien lachen. Je wilt vooruit kijken, en niet meer achterom. Zelf weer aan de knoppen draaien. Dus dat is wat je doet. Afsluiting. Einde optie 1.
Optie 2)
H.K. en R.G-K. kunnen zich niet zomaar neerleggen bij bovenstaand scenario. Zij willen weten wat er precies is gebeurd. Zij vermoeden (onder meer op basis van het vreemde telefoongebruik) dat er derden in het spel zijn geweest. Dan is er de uitspraak van Rick Morales, een jungle expert van het gebied bij uitstek.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml
Je zou kunnen zeggen dat zijn ideeen en vermoedens hier leading zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? De meiden zaten niet op de noordpool. Derden zijn in ieder geval in het gebied aanwezig geweest, want het gebied is hier en daar bewoond. Er wordt van de paden gebruikt gemaakt. Ook door niet-locals. De kans op een ongelukkige ontmoeting kun je niet uitsluiten.
Hoe ga je die persoon / personen vinden? En hoe ga je bewijzen wie wat heeft gedaan? En wanneer? Welke feiten ondersteunen dat? En wat nu als je niks hebt? Dan moet je mensen lokaal met de zaak confronteren. Langs de deuren gaan. Mensen ondervragen. Dat doen detectives. Het is politiewerk. Panama. Alto Romero.
In het Spaans dus.
Een beloning uitloven. Aandacht besteden aan de zaak. In de pers. Lokaal. Tips vragen aan het publiek. Hopen dat er iets uitkomt. Kaf van het koren scheiden. Wat is nep, wat is bruikbaar? Betrouwbare tips natrekken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 25-11-2014 10:02:28 ]Goed en duidelijk samengevat.quote:
[..]
Als er een derde betrokken was bij de verdwijning van K en L, zou je er vanuit kunnen gaan dat hen na de mirador, bijvoorbeeld voor of id. buurt van de 2e kabelbrug, iets is overkomen. Als we hierop willen voortborduren, moeten we misschien een wat grotere denksprong maken.
2 opties:
Optie 1)
M.F. en PrdV zeggen, de meiden zijn wel doorgelopen, ze waren immers ook al veel te ver de jungle in gelopen (zonder gids, onvoorbereid) en in dat soort verdwalingsgevallen gebeurt dat keer op keer. De mensen die dat overkomen lopen veel verder door dan iedereen voor mogelijkheid houdt. Vervolgens zijn ze waarschijnlijk ergens van het pad geraakt of gegaan, in de gedachten een kortere doorsteek te vinden. Een heeft misschien zijjn enkel verzwikt. Een ging misschien op zoek naar hulp. En zijn zo verzwakt en jammerlijk omgekomen. (net als de zus van de heer Goudbloed, die ca. 80 km verderop haar been brak, en omkwam. Het skelet van haar Australische vriend werd een jaar na dato gevonden, nog geen 100 meter van haar skelet vandaan).
Dus het scenario en de ervaringen van de familie Goudbloed, en de parrallelle bevindingen van henzelf zijn hier leading.
M.F. houdt het daar bij en heeft er zo vrede mee. Ik heb zelf op jonge leeftijd (18) een broer verloren (20) dus ik kan daar gevoelsmatig zeker inkomen. Ondanks het vage einde moet hij verder met zijn leven. Vindt de geruchten nergens op gebaseerd. Wat er precies gebeurd is, zal wel nooit meer duidelijk worden. Jezelf maar vragen blijven stellen daarover heeft geen zin. Energieverspilling. Je wil het uit je systeem hebben. Nieuwe energie opdoen. Dood is dood. Klaar. Je gaat door een afschuwelijk rouwproces. Het vreet energie, tot je helemaal leeg bent. Stuk zit. Je bereikt je rotsbodem. Maar dan wil je toch zelf ook weer verder. En grabbel jejezelf weer bij elkaar. Je moet. Je ouders hebben immers jou nog. En je wilt ze boven alles graag weer eens zien lachen. Je wilt vooruit kijken, en niet meer achterom. Zelf weer aan de knoppen draaien. Dus dat is wat je doet. Afsluiting. Einde optie 1.
Optie 2)
H.K. en R.G-K. kunnen zich niet zomaar neerleggen bij bovenstaand scenario. Zij willen weten wat er precies is gebeurd. Zij vermoeden (onder meer op basis van het vreemde telefoongebruik) dat er derden in het spel zijn geweest. Dan is er de uitspraak van Rick Morales, een jungle expert van het gebied bij uitstek.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml
Je zou kunnen zeggen dat zijn ideeen en vermoedens hier leading zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? De meiden zaten niet op de noordpool. Derden zijn in ieder geval in het gebied aanwezig geweest, want het gebied is hier en daar bewoond. Er wordt van de paden gebruikt gemaakt. Ook door niet-locals. De kans op een ongelukkige ontmoeting kun je niet uitsluiten.
Hoe ga je die persoon / personen vinden? En hoe ga je bewijzen wie wat heeft gedaan? En wanneer? Welke feiten ondersteunen dat? En wat nu als je niks hebt? Dan moet je mensen lokaal met de zaak confronteren. Langs de deuren gaan. Mensen ondervragen. Dat doen detectives. Het is politiewerk. Panama. Alto Romero.
In het Spaans dus.
Een beloning uitloven. Aandacht besteden aan de zaak. In de pers. Lokaal. Tips vragen aan het publiek. Hopen dat er iets uitkomt. Kaf van het koren scheiden. Wat is nep, wat is bruikbaar? Betrouwbare tips natrekken.
Prima Poekje.quote:
[..]
Als er een derde betrokken was bij de verdwijning van K en L, zou je er vanuit kunnen gaan dat hen na de mirador, bijvoorbeeld voor of id. buurt van de 2e kabelbrug, iets is overkomen. Als we hierop willen voortborduren, moeten we misschien een wat grotere denksprong maken.
2 opties:
Optie 1)
M.F. en PrdV zeggen, de meiden zijn wel doorgelopen, ze waren immers ook al veel te ver de jungle in gelopen (zonder gids, onvoorbereid) en in dat soort verdwalingsgevallen gebeurt dat keer op keer. De mensen die dat overkomen lopen veel verder door dan iedereen voor mogelijkheid houdt. Vervolgens zijn ze waarschijnlijk ergens van het pad geraakt of gegaan, in de gedachten een kortere doorsteek te vinden. Een heeft misschien zijjn enkel verzwikt. Een ging misschien op zoek naar hulp. En zijn zo verzwakt en jammerlijk omgekomen. (net als de zus van de heer Goudbloed, die ca. 80 km verderop haar been brak, en omkwam. Het skelet van haar Australische vriend werd een jaar na dato gevonden, nog geen 100 meter van haar skelet vandaan).
Dus het scenario en de ervaringen van de familie Goudbloed, en de parrallelle bevindingen van henzelf zijn hier leading.
M.F. houdt het daar bij en heeft er zo vrede mee. Ik heb zelf op jonge leeftijd (18) een broer verloren (20) dus ik kan daar gevoelsmatig zeker inkomen. Ondanks het vage einde moet hij verder met zijn leven. Vindt de geruchten nergens op gebaseerd. Wat er precies gebeurd is, zal wel nooit meer duidelijk worden. Jezelf maar vragen blijven stellen daarover heeft geen zin. Energieverspilling. Je wil het uit je systeem hebben. Nieuwe energie opdoen. Dood is dood. Klaar. Je gaat door een afschuwelijk rouwproces. Het vreet energie, tot je helemaal leeg bent. Stuk zit. Je bereikt je rotsbodem. Maar dan wil je toch zelf ook weer verder. En grabbel jejezelf weer bij elkaar. Je moet. Je ouders hebben immers jou nog. En je wilt ze boven alles graag weer eens zien lachen. Je wilt vooruit kijken, en niet meer achterom. Zelf weer aan de knoppen draaien. Dus dat is wat je doet. Afsluiting. Einde optie 1.
Optie 2)
H.K. en R.G-K. kunnen zich niet zomaar neerleggen bij bovenstaand scenario. Zij willen weten wat er precies is gebeurd. Zij vermoeden (onder meer op basis van het vreemde telefoongebruik) dat er derden in het spel zijn geweest. Dan is er de uitspraak van Rick Morales, een jungle expert van het gebied bij uitstek.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml
Je zou kunnen zeggen dat zijn ideeen en vermoedens hier leading zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? De meiden zaten niet op de noordpool. Derden zijn in ieder geval in het gebied aanwezig geweest, want het gebied is hier en daar bewoond. Er wordt van de paden gebruikt gemaakt. Ook door niet-locals. De kans op een ongelukkige ontmoeting kun je niet uitsluiten.
Hoe ga je die persoon / personen vinden? En hoe ga je bewijzen wie wat heeft gedaan? En wanneer? Welke feiten ondersteunen dat? En wat nu als je niks hebt? Dan moet je mensen lokaal met de zaak confronteren. Langs de deuren gaan. Mensen ondervragen. Dat doen detectives. Het is politiewerk. Panama. Alto Romero.
In het Spaans dus.
Een beloning uitloven. Aandacht besteden aan de zaak. In de pers. Lokaal. Tips vragen aan het publiek. Hopen dat er iets uitkomt. Kaf van het koren scheiden. Wat is nep, wat is bruikbaar? Betrouwbare tips natrekken.Heel eerlijk Justin Case, je post zo veel en iedere keer met dezelfde ondertoon dat ik de laatste tijd vaak niet eens meer de moeite neem om jouw stukken te lezen.En daarin ben je voor mij de enige.quote:
[..]
Ik kom aldoor met iets. Maar dat is iets dat jou, en nog wat meer mensen, niet bevalt. Zijnde, dat er nogal wordt doorgedraafd, eenzijdig geshopt, tendentieuze berichten als bron worden opgevoerd, enz.
Edit (omdat jij het bent): en natuurlijk het onbegrip over, en misbruik van het woord "logisch".
Als ik iemands woordkeuze onder de loep neem, is dat niet omdat die z'n taal niet goed zou beheersen, maar omdat die woordkeuze een gekleurde bril verraadt.
Wat is er trouwens negatief aan het aanwijzen van fouten? En waar zou ik volgens jou mee moeten komen? Wanneer is het "positief"? Als ik een compleet verhaal neerzet? Dank je de koekoek, dat kan met de bekende feiten alleen met een boel fantasie.
Het klopt trouwens niet, dat ik behalve "negatief" (lees: fouten aanwijzen) nergens mee kom.
Maar ik snap wel, gezien wat velen hier allemaal denken te kunnen, dat ik als spelbreker gezien word.
Tuurlijk mag je kritisch zijn maar omdat er in je stukken in mijn ogen nooit iets nieuws staat maar het toch gaat over iemands woordkeuze en dergelijke is het voor mij iig niet interessant.
En nee je bent voor mij geen spelbreker want je komt toch niet met iets waardoor ik van gedachte verander.Volgens mij lees jij nooit iets wat jouw theorie onderuit haalt.quote:
[..]
Heel eerlijk Justin Case, je post zo veel en iedere keer met dezelfde ondertoon dat ik de laatste tijd vaak niet eens meer de moeite neem om jouw stukken te lezen.En daarin ben je voor mij de enige.
Tuurlijk mag je kritisch zijn maar omdat er in je stukken in mijn ogen nooit iets nieuws staat maar het toch gaat over iemands woordkeuze en dergelijke is het voor mij iig niet interessant.
En nee je bent voor mij geen spelbreker want je komt toch niet met iets waardoor ik van gedachte verander.Bedoel je jackie? Vind ik wel meevallen hoor.quote:
Wat zijn sommige mensen toch zuur geworden in dit topic.Als je telefoon een zekere mate van bereik heeft, wil dit dan zeggen dat hij zal overgaan? Maw mérk je dat zelf?quote:
Op 2 april om 1:56 maakt de Samsung van Lisanne verbinding met de GSM mast, ze belt eerst 112, en vervolgens 911.
Er is dus op dat moment een zekere mate van bereik, toch verbreekt ze de verbinding en belt niet direct erna weer (sterker nog ze doet nooit meer een noodoproep), ook Kris gaat niet gelijk bellen en zet zelfs haar Iphone niet aan de hele middag ondanks dat er contact is met de GSM mast, althans volgens afb. 21 uit de OP.
rara...
Of is er "meer bereik" nodig om hem te laten overgaan? In dat geval heeft Lisanne (of Kris) er mogelijk niets van gemerkt, dat de telefoon contact heeft gemaakt met de GSM-mast?Nee daar sla je de spijker op zn kop.quote:
[..]
Volgens mij lees jij nooit iets wat jouw theorie onderuit haalt.
Afgezien van de moeilijkheid van het gebruik van de telefoons (pincode ed) is er ook niets wat mijn scenario onderuit haalt.
Heb m 3 topics terug geschreven (verbeterde versie van 12 augustus) en had verwacht en gehoopt dat er flink op geschoten zou worden.
Niets.
Het heeft niets met arrogantie te maken maar er is in de afgelopen maanden ook niets voorbij gekomen of nieuw nieuws gekomen wat mijn scenario zwakker maakt.
Integendeel zelfs.
Buiten dat ik heb nog geen een verdwaalscenario gelezen waarvan ik denk "hmmm, zou misschien kunnen"
Jij misschien?
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 25-11-2014 14:09:13 ]Er is in al die dagen niet naar huis gebeld/ge-appt/ge-smst ed.quote:
[..]
Als je telefoon een zekere mate van bereik heeft, wil dit dan zeggen dat hij zal overgaan? Maw mérk je dat zelf?
Of is er "meer bereik" nodig om hem te laten overgaan? In dat geval heeft Lisanne (of Kris) er mogelijk niets van gemerkt, dat de telefoon contact heeft gemaakt met de GSM-mast?
De verklaring die hier vaak wordt gegeven door de mensen die denken aan verdwalen is dat ze aan de streepjes op hun telefoon wel zagen dat ze geen bereik hadden dus waarom dan proberen?
Op 2 april 13.56 uur deden ze dus hun telefoon aan en als ze dan hadden gekeken dan hadden ze een heeel klein streepje gezien. Normale reactie was dan geweest "Kris, ik heb een beetje bereik hier! " om het dan vervolgens nog een keer en nog een keer te proberen. 100 meter verder lopen, nog een keer proberen. enz enz.
Nee ze stopt haar telefoon weg, proberen het geen eens met de andere telefoon en lopen verder de jungle in om het vervolgens pas de volgende dag om 13.50 uur weer te proberen.
Ik geloof daar geen snars vanDat vraag ik me dus af. Ben je daar zeker van? Is contact maken met een zendmast voldoende, geeft je telefoon dan aan dat hij bereik heeft (dus 1 streepje of meer)?quote:
[..]
Op 2 april 13.56 uur deden ze dus hun telefoon aan en als ze dan hadden gekeken dan hadden ze een heeel klein streepje gezien.Precies.quote:
[..]
Als je telefoon een zekere mate van bereik heeft, wil dit dan zeggen dat hij zal overgaan? Maw mérk je dat zelf?
Of is er "meer bereik" nodig om hem te laten overgaan? In dat geval heeft Lisanne (of Kris) er mogelijk niets van gemerkt, dat de telefoon contact heeft gemaakt met de GSM-mast?Want als de telefoon inderdaad genoeg bereik had (dus 1 streepje of meer), kan je er wel degelijk mee bellen hé. Dus dan zou de oproep ontvangen moeten zijn bij de hulpdiensten... Wat bij mijn weten niet het geval is.quote:
[..]
Wanneer het per se niet logisch moet zijn onder deze omstandigheden, zou je dus ook logisch gedrag mogen verwachten juist omdat dat niet logisch is volgens PRDV.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik denk van wel. Maar als dat niet zo is dan probeer je het iig door proberen te bellen.quote:
[..]
Dat vraag ik me dus af. Ben je daar zeker van? Is contact maken met een zendmast voldoende, geeft je telefoon dan aan dat hij bereik heeft (dus 1 streepje of meer)?
Als ik ergens wil bellen waar misschien geen bereik is dan doe ik dat door het te proberen. Niet door naar streepjes te kijken op mn telefoon.
Die discussie was hier een tijdje geleden waar anderen dus zeiden dat wel te doen.
Er is op verschillende dagen wel de telefoon aangezet maar op dat moment is er niet geprobeerd om te bellen onder t mom van "ach, er is aan de streepjes te zien dat er toch geen bereik is"
In beide gevallen hebben we dus beiden gelijk Saraah.Dat is iets waaraan iedereen zich wel eens bezondigd, ook jij. Ook jouw woordkeuze suggereert wel eens wat. En bij een vraag wat je bedoelt te zeggen, kies je ervoor je mond te houden.quote:
Die woordkeuze suggereert nogal wat. Waarvan niets wordt waargemaakt. Vind je het dan vreemd, dat ik zo'n artikel niet erg serieus neem?
Als ik iemands woordkeuze onder de loep neem, is dat niet omdat die z'n taal niet goed zou beheersen, maar omdat die woordkeuze een gekleurde bril verraadt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat komt omdat je niet objectief naar je eigen verhaal kijkt. Je trekt regelmatig conclusies op dingen die je zelf als 'waar' aanneemt.quote:
[..]
Nee daar sla je de spijker op zn kop.
Afgezien van de moeilijkheid van het gebruik van de telefoons (pincode ed) is er ook niets wat mijn scenario onderuit haalt.
Heb m 2 topics terug geschreven (verbeterde versie van 12 augustus) en had verwacht en gehoopt dat er flink op geschoten zou worden.
Niets.
Het heeft niets met arrogantie te maken maar er is in de afgelopen maanden ook niets voorbij gekomen of nieuw nieuws gekomen wat mijn scenario zwakker maakt.
Integendeel zelfs.
Buiten dat ik heb nog geen een verdwaalscenario gelezen waarvan ik denk "hmmm, zou misschien kunnen"
Jij misschien?
"Ik ben totaal a-technisch, maar.. Blabla aanname blabla conclusie blabla".
Het heeft geen zin voor users om er op te reageren, want je negeert het toch.
Daarbij heb ik niet gezegd dat er niks van je scenario klopt.
Ik heb zelf geen scenario in mijn hoofd, daar doe ik niet aan.Dit is wel een heel zwak stukje wat je nu schrijft. Staat namelijk heel duidelijk bij "onder voorbehoud" ik ben namelijk ook A-technisch.quote:
[..]
Dat komt omdat je niet objectief naar je eigen verhaal kijkt. Je trekt regelmatig conclusies op dingen die je zelf als 'waar' aanneemt.
"Ik ben totaal a-technisch, maar.. Blabla aanname blabla conclusie blabla".
Het heeft geen zin voor users om er op te reageren, want je negeert het toch.
Daarbij heb ik niet gezegd dat er niks van je scenario klopt.
Ik heb zelf geen scenario in mijn hoofd, daar doe ik niet aan.
Verder kijk ik heel objectief naar mijn verhaal en schrijf zelfs 50 minuten geleden nog dat ik hoopte dat er flink geschoten zou worden op mijn scenario. Als ik in een tunnel zou zitten zou ik dat toch niet willen?
En negeren? zeer zeker niet heb ik ook nooit gedaanWaarschijnlijk heeft er nooit een streepje gestaan, omdat het signaal daar niet stabiel genoeg voor was.quote:
Want als de telefoon inderdaad genoeg bereik had (dus 1 streepje of meer), kan je er wel degelijk mee bellen hé. Dus dan zou de oproep ontvangen moeten zijn bij de hulpdiensten... Wat bij mijn weten niet het geval is.Het was een voorbeeld.quote:
[..]
Dit is wel een heel zwak stukje wat je nu schrijft. Staat namelijk heel duidelijk bij "onder voorbehoud" ik ben namelijk ook A-technisch.
Verder kijk ik heel objectief naar mijn verhaal en schrijf zelfs 50 minuten geleden nog dat ik hoopte dat er flink geschoten zou worden op mijn scenario. Als ik in een tunnel zou zitten zou ik dat toch niet willen?
En negeren? zeer zeker niet heb ik ook nooit gedaan
Edit: Nvm.Als de familie iets uitgezocht wil hebben, moet dat een heel eind weg, in een vreemde taal, via allerlei onbekende, omslachtige ? wegen. Dat zou voor mij 1 en ander ook erg bemoeilijken en beperken.quote:
M.F. houdt het daar bij en heeft er zo vrede mee. Ik heb zelf op jonge leeftijd (18) een broer verloren (20) dus ik kan daar gevoelsmatig zeker inkomen. Ondanks het vage einde moet hij verder met zijn leven. Vindt de geruchten nergens op gebaseerd. Wat er precies gebeurd is, zal wel nooit meer duidelijk worden. Jezelf maar vragen blijven stellen daarover heeft geen zin. Energieverspilling. Je wil het uit je systeem hebben. Nieuwe energie opdoen. Dood is dood. Klaar. Je gaat door een afschuwelijk rouwproces. Het vreet energie, tot je helemaal leeg bent. Stuk zit. Je bereikt je rotsbodem. Maar dan wil je toch zelf ook weer verder. En grabbel jejezelf weer bij elkaar. Je moet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Er was verbinding, en de verbinding is verbroken door de beller (Lisanne).quote:
Als je telefoon een zekere mate van bereik heeft, wil dit dan zeggen dat hij zal overgaan? Maw mérk je dat zelf?
Of is er "meer bereik" nodig om hem te laten overgaan? In dat geval heeft Lisanne (of Kris) er mogelijk niets van gemerkt, dat de telefoon contact heeft gemaakt met de GSM-mast?
Met de 'zekere mate van bereik' bedoel ik op dat moment op die plek, omdat ik er niet vanuit wil gaan dat deze er constant zou zijn bv bij opnieuw bellen gelijk erna vanaf diezelfde plek, maar die poging is zelfs niet gedaan.Het verdwaalscenario staat als een huis, het rammelt aan alle kanten en juist om die reden valt er niets op af te dingen wat onder de omstandigheden moeten we er juist van uitgaan dat alles per se niet logisch is.quote:
Buiten dat ik heb nog geen een verdwaalscenario gelezen waarvan ik denk "hmmm, zou misschien kunnen"
Jij misschien?
Dat deze stelling geen stand houdt, omdat je dan juist logisch handelen moet verwachten (want onlogisch) laat men voor wat het is.Interessant. Deze glitches voegen een heel nieuw doel van noodnummers bellen en direkt de oproep beëindigen toe. De gedachte dat een derde noodnummers heeft gebeld om een dwaalspoor te creëren zag ik niet zo zitten maar een derde die noodnummers heeft gebeld om zonder code toch toegang te krijgen tot de phone daar kan ik wel wat mee.quote:Er is contact gemaakt met de GSM mast, dus er was een streepje en daarna kiestoon.quote:
Dat vraag ik me dus af. Ben je daar zeker van? Is contact maken met een zendmast voldoende, geeft je telefoon dan aan dat hij bereik heeft (dus 1 streepje of meer)?
Het Panamese artikel zegt dit duidelijk: de oproep wordt verbroken.Inderdaad.quote:
Want als de telefoon inderdaad genoeg bereik had (dus 1 streepje of meer), kan je er wel degelijk mee bellen hé. Dus dan zou de oproep ontvangen moeten zijn bij de hulpdiensten... Wat bij mijn weten niet het geval is.
Daar is danook lange tijd naar gezocht op de logs van de Panamese hulpdienst, omdat er een inkomende oproep moet zijn geweest op 2 april om 13:56, maar ze hebben deze niet kunnen vinden.Als ik mn telefoon pak, 112 bel en voordat er opgenomen wordt snel ophang staat ie en geregistreerd in mijn telefoon en is er netwerkverbinding geweest.quote:
[..]
Inderdaad.
Daar is danook lange tijd naar gezocht op de logs van de Panamese hulpdienst, omdat er een inkomende oproep moet zijn geweest op 2 april om 13:56, maar ze hebben deze niet kunnen vinden.
Ja toch?Vls het schema is er 5 keer het noodnummer gebeld, alle keren door een derde?quote:
[..]
Interessant. Deze glitches voegen een heel nieuw doel van noodnummers bellen en direkt de oproep beëindigen toe. De gedachte dat een derde noodnummers heeft gebeld om een dwaalspoor te creëren zag ik niet zo zitten maar een derde die noodnummers heeft gebeld om zonder code toch toegang te krijgen tot de phone daar kan ik wel wat mee.
Als een derde die toegang éénmaal heeft, zou dat toch voldoende moeten zijn?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja, maar blijkbaar was de oproep lang genoeg om te kunnen spreken van een verbroken verbinding, en zou deze op de logs van de hulpdienst moeten staan.quote:
Als ik mn telefoon pak, 112 bel en voordat er opgenomen wordt snel ophang staat ie en geregistreerd in mijn telefoon en is er netwerkverbinding geweest.
Ja toch?
Behalve wanneer er met de datum van de telefoon is geknoeid, want dan is de oproep op een geheel andere dag en mogelijk geheel ander tijdstip gedaan als aangegeven in de telefoon, en dat zou dan ook gelijk de verkaring kunnen zijn waarom de oproep niet te vinden was op de logs van de hulpdienst, ondanks intensief zoeken omdat deze terug te vinden moest zijn, dit was toch een mystery herinner ik me.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 25-11-2014 15:05:56 ]Mocht het zo gegaan zijn (bv telefoon manipulatie onmogelijk), Lisanne heeft bereik, kiestoon, belt de hulpdienst en hangt snel op voordat er opgenomen wordt, wat zou de logica hiervan zijn dat ze snel de verbinding verbreekt voordat er opgenomen wordt?quote:
Als ik mn telefoon pak, 112 bel en voordat er opgenomen wordt snel ophang staat ie en geregistreerd in mijn telefoon en is er netwerkverbinding geweest.
Ja toch?als je de tekst onder het YouTube filmpje leest, kun je daaruit afleiden dat je zo ook bij de foto galerij kan komen op de iPhone van K. Dat roept, bij sommigenquote:
[..]
Interessant. Deze glitches voegen een heel nieuw doel van noodnummers bellen en direkt de oproep beëindigen toe. De gedachte dat een derde noodnummers heeft gebeld om een dwaalspoor te creëren zag ik niet zo zitten maar een derde die noodnummers heeft gebeld om zonder code toch toegang te krijgen tot de phone daar kan ik wel wat mee.
a) verdwaalscenario: geen vragen op (een van de meiden plaatste de rugzak, en kwam ook te overlijden)
b) niet verdwaal scenario/misdrijf: wel vragen op.
In geval van (b) niet verdwaal/ misdrijf scenario:
Je zou kunnen denken dat iemand dit kraken van de telefoon een hele tijd achter elkaar in zijn werk (?) pauze heeft geprobeerd uit te voeren. Met als doel om er achter te komen welke foto van hem (of haar) zijn gemaakt, om die vervolgens te kunnen 'deleten'. Het einddoel van deze acties was dan het verder faciliteren van het creeren van een geloofwaardig dwaalspoor, door het plaatsen van die rugzak plus inhoud en deels 'leeggemaakte' mobiele telefoons. Tsja. Als dat echt zo bedacht is, gaat dat m.i. wel heel erg ver. En als dat wel zo zou zijn vind ik het een aanwijzing dat de dader in het gebied woont. Hij/zij wil zonder al te veel moeite door kunnen gaan met daar te wonen, dus zit niet te wachten op verdere naspeuringen.
Ik probeer even na te denken wat dan logischer zou zijn, voor die dader(s);
1) - rugzak thuis bij het grof vuil weggooien, begraven, of in een drum verbranden oid.
2) - rugzak toch ergens plaatsen
ad 1)
Enkele botresten verspreiden zonder rugzak had er waarschijnlijk toe geleid dat er nooit iets was gevonden.
Want men kijkt daar niet op van wat botten in die rivier. Maar daarmee zou je vragen oproepen: waarom is er helemaal niets gevonden? En men zou altijd met vragen zitten, en blijven zoeken. Dan eens hier, dan eens daar. En soms zou de discussie ergens weer oplaaien. Met risico dat iemand zijn mond voorbij praat. En stel je bent een jaar of 20, woon je misschien - als dader- nog bij je ouders thuis... En je hebt dat kloteding nou eenmaal meegesleept. Wat als je hem begraaft in de jungle ergens? Wacht eens even, wat als je hem laat vinden? Hoef jij je er nooit meer druk over te maken dat ie ooit nog eens wordt gevonden! Want hij IS gevonden.
ad 2)
Wat nou dan dus als je hem plaatst, zonder verwijzingen na te laten die naar jou wijzen. Dat dus wel,even heeel goed voorbereiden. De ultieme oplossing?
Kijk eens, meiden overleden in een gebied met slangen. De rugzak toont aan dat ze daar rondliepen, of hun meegespoelde lichamen daar terecht kwamen. Hoe dom van ze. Zal ze wel iets overkomen zijn daar, aan de Slangenrivier of bij de 2e kabelbrug. Waren ze daar dan? Ja hoor eens, naast die rugzak, er is daar dat broekje gevonden toch? Zie jij genoeg drankflesjes? Waren ze op zoek naar water?
Pas die rugzak koppelde de vindplaats aan de zaak van K&L. En ging men gericht op zoek naar lichaams- resten in dat gebied. Dus als je, als dader, die rugzak WEL doelbewust plaatste, wilde je dat die ook gevonden zou worden.eh nee, formeel heet dit "een oproeppoging".quote:
[..]
Als ik mn telefoon pak, 112 bel en voordat er opgenomen wordt snel ophang staat ie en geregistreerd in mijn telefoon en is er netwerkverbinding geweest.
Ja toch?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
