abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147017500
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 11:51 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af wanneer die getuigenverklaringen zijn opgenomen (en door wie). Een paar dagen later of pas veel later?
Dat dus, plus in het 1e geval (paar dagen), of er later, na de vondsten, de verklaringen van justitie en forensische uitkomsten, opnieuw naar gevraagd is. Of getuigen zelf hun verklaring bijgesteld hebben. Daar zal toch wel bij de ene of andere thuis gepraat zijn, zo van: wat lees ik nou, die Holandeses waren allang aan de wandel op die berg, toen jij ze zogenaamd gezien hebt. Was nou maar naar Specsavers gegaan!
pi_147018130
quote:
1s.gif Op woensdag 26 november 2014 11:54 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Al onze gedachten gaan momenteel over het wandelen en wat er gebeurd kan zijn nalv. de gevonden foto's, Plus situaties op plaatsen 'voor de mirador' of 'na de mirador' nalv. die foto tijdlijn en dus officiele tijdlijn.

(A) Verdwaling

Als je er vanuit gaat dat de dames verdwaald zijn, hadden ze gevonden kunnen worden. Niemand gaat met zijn goed verstand afsnijden door een 'enge' jungle. Bij onvoldoende voorbereiding / spullen bij je heb je niet veel opties om uit te kiezen om te overleven:

1) je wacht op die paden de ochtend af, zoekt dan water op en hoopt op zoekteams
2) je blijft lopen om warm te blijven, maar wel alleen op de paden

Optie 2 kan alleen als je kan zien waar je loopt, ivm. grote kans op blessures.
Blijft over Optie 1. Gezien alle zoekacties die er zijn geweest, hadden ze gevonden kunnen worden (Rick Morales). Niemand kan tot nu toe een verklaring geven waarom dit dan toch niet is gelukt. Dus zekerheid dat dit is wat er is gebeurd, verdwaling/ongeluk, is er niet.

(B) Misdrijf
Indien de dames de verkeerden zijn tegengekomen na de mirador, stonden ze er zeer zwak voor.
Of dit gebeurd is dan? Men weet het ook niet zeker.

Welke overeenkomsten en verschillen zijn er tussen beide hoofdscenario's?
De tijdens alle zoekacties in april / mei niet teruggevonden lichamen.

Dat betekent m.i. dat een keuze voor verdwaling/ongeluk of misdrijf er helemaal niet meer toe doet. Je kunt het met wat we nu weten, toch niet meer fysiek aantonen.

Ik poneer bij deze de niet-logische gedachte dat de lichamen nooit echt zijn weggeweest. Anders was er ook niets teruggevonden.
In de huid (proberen te) komen van een dader.

Meiden zijn vermist. De hele wereld weet niet wat er gebeurd is. Geen enkele aanwijzing. Helemaal niets gevonden.
Ouders zoeken,(en blijven zoeken) Misdaadverslaggevers worden overgevlogen naar Panama, Panamesen zoeken. Vragen worden er gesteld. Roddelcircuit komt op gang.
Shit, wat nu doen als dader? Straks wordt mijn naam genoemd?!

Noodoproepen doen,kloten met de telefoons(tijden?). Flauwekulfoto's maken om iedereen te laten geloven dat ze nog dagen geleefd hebben (dus verdwaald)
Rugzak plaatsen alsof ze dus bij de rivier zijn gestrand en in diezelfde rivier net genoeg plaatsen om de wereld te laten weten dat ze ook echt overleden zijn en er verder niet meer gezocht hoeft te worden om te weten dat ze zijn overleden.

Case closed.

Ik kan als t moet heel verrot denken en zou (ongeveer) hetzelfde doen.
Dus ja Poekje01, ik denk net als jij dat de lichamen nooit weg zijn geweest
pi_147018270
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 11:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

In mijn scenario deden ze dus op 31 maart al een stukje van de Pianista.
Wat dan op zijn beurt weer vreemd is , is dat er gezegd wordt dat de meiden op 1 april in de ochtend op de computer hebben gekeken naar de Pianista.
Kan prima samengaan: Ze lopen een stukje, en denken: goh, leuk. En dichtbij, Bij helder weer schijn je twee oceanen... enz.
En dan 's ochtends nog eens op die sites kijken.
quote:
Das dan toch raar? Tenzij ze inderdaad op 31 maart op het moment dat ze bij Nelvis waren getipt werden door bv. de ober om de Pianista te doen maar ze daar verder niks over wisten.
Bovendien vraag ik me af hoe betrouwbaar het gegeven is dat de meiden ook daadwerkelijk op de computer naar de Pianista hebben gezocht op de ochtend van 1 april.
Ik neem aan dat alle leerlingen op die computer kunnen
Dat denk ik ook. Maar als zij daar zaten, op de tijd dat die sites bezocht zijn, is het redelijk om te zeggen dat zij het geweest zijn.
pi_147018607
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 05:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik denk dan meer aan een gestrand-scenario dan aan verdwaal-verhaal, misschien alleen maar omdat ze een redelijk beschutte plek (hut?) gevonden hebben en op zeker speelden door daar te blijven in het volste vertrouwen dat ze wel door hulptroepen gered zullen worden aangezien ze gewoon bij het pad zijn gebleven. De eerste (K) is dan op 5 apr en de tweede (L) op 11/12 apr bezweken aan junglegekte of onderkoeling. Dat er niks raars gebeurd is verder verklaart dan meteen dat er geen hysterie in het belschema zit en er geen dramatische laatste berichten zijn achtergelaten. De rescue teams hebben in dit hypothetische geval wel keihard gefaald.
Dit dus dan in combinatie met de gieren.
Die zijn op ong. dezelfde plek gesignaleerd?
Plek was dan niet beschut genoeg om gieren (+ poema's?) tegen te houden. Ze hebben snel hun 'werk' gedaan, want toen dit tip nagetrokken werd, was er niks (meer) te vinden.
Die beschutte plek was vlakbij het water (mee gestroomde rugzak), zal dan geen hut zijn geweest.
Wel beschut genoeg om niet door bijv. een gids gesignaleerd te worden.

Zo iets?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147018792
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 09:57 schreef jackie12 het volgende:
Wat ik me gewoon nog steeds afvraag en dat geldt voor beide "kampen" is dat alle
getuigenverklaringen niet kloppen.

Sigrid 13.10 uur
Leonardo 13.30 uur
Casa Pedro 14.30 uur
Martina 15.00 uur
Oliva 16.00 uur en Leonardo dus nog iets later.

Tot de rugzak werd gevonden dachten we met zn allen "die zijn te laat vertrokken en zijn verdwaald omdat ze overvallen werden door het donker"
Maar toen waren daar plots de foto's om 13.00 uur van Kris en Lisanne op de mirador.
Tja, en nu?

Ik ben meegegaan met "de gebandemanhypothese" dat de getuigen allemaal in de war waren met de dag. Ik heb dat ook toegepast in mijn scenario en ziet t er naar mijn mening logisch uit.
Maar toch, zoveel getuigen die in de war waren met de dag? Das wel veel hoor.

Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de tijd van de fotocamera niet klopt of dat die gemanipuleerd is.
Kan ook. Maar dan zitten we met het probleem dat als we er dan vanuit gaan dat ze idd pas om 15 uur aan de Pianista zijn begonnen ze dan al voor de top 112 moeten hebben gebeld.(16.39 uur) en dit was dan voor de foto's van hen op de mirador en de 1e quebrada.
Verder zou dat dan weer niet kunnen volgens Geruisloos ivm de schaduwen.

Moeilijk,moeilijk.

Ik blijf dan toch maar hangen bij de dag eerder hypothese maar blijf het vreemd vinden dat zoveel mensen in de war waren met de dag.
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.

Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Niemand heeft ze twee keer gezien; wat je van de mensen die in het bewoonde gedeelte vh pad niet kunt verwachten, als ze daar niet 2 keer langs gekomen zijn (lift eerste gedeelte?)
Lorenzo G. zei ze in de namiddag?/laat in de middag? bergopwaarts te hebben zien gaan. Mij is niet bekend dat hij daarover een opmerking gemaakt heeft in de trant van 'het weer betrok en het tijdstip was te laat om bergopwaarts te gaan'( à la Olivia d. K.) Plinio's tijd klopt ong. met die van de camera.

Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd?

[ Bericht 3% gewijzigd door Lutalo op 26-11-2014 13:04:35 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147018911
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 12:41 schreef jackie12 het volgende:

[..]

In de huid (proberen te) komen van een dader.

Meiden zijn vermist. De hele wereld weet niet wat er gebeurd is. Geen enkele aanwijzing. Helemaal niets gevonden.
Ouders zoeken,(en blijven zoeken) Misdaadverslaggevers worden overgevlogen naar Panama, Panamesen zoeken. Vragen worden er gesteld. Roddelcircuit komt op gang.
Shit, wat nu doen als dader? Straks wordt mijn naam genoemd?!
Als je al in de problemen komt als je naam genoemd wordt, dan ben je dus bang dat bij onderzoek bewijzen gevonden worden. In dat geval heb je weinig aan dwaalsporen, want je naam kan ondanks dat toch wel genoemd worden. Bovendien kan iemand er met die camera en telefoons vandoor gaan. Want het schijnt daar te barsten van de boeven.

quote:
Noodoproepen doen,kloten met de telefoons(tijden?). Flauwekulfoto's maken om iedereen te laten geloven dat ze nog dagen geleefd hebben (dus verdwaald)
Rugzak plaatsen alsof ze dus bij de rivier zijn gestrand en in diezelfde rivier net genoeg plaatsen om de wereld te laten weten dat ze ook echt overleden zijn en er verder niet meer gezocht hoeft te worden om te weten dat ze zijn overleden.

Case closed.

Ik kan als t moet heel verrot denken en zou (ongeveer) hetzelfde doen.
Dus ja Poekje01, ik denk net als jij dat de lichamen nooit weg zijn geweest
Je moet niet alleen verrot denken wat hier achteraf theoretisch gelukt kan zijn, je moet ook verrot veel mazzel hebben. En van tevoren weten dat je dat hebt. Zo niet, kun je maar beter maken dat je wegkomt, want er zijn bewijzen tegen je te vinden. Waren die er niet, dan had je al die dwaalsporen niet nodig.
pi_147019105
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 12:59 schreef Lutalo het volgende:
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd?
Dat is geen verklaring, maar een vraag. Het antwoord daarop zou wèl een (deel van de) verklaring kunnen zijn. Het is wel (van mij althans) nog dezelfde vraag. Als jij het antwoord weet, en dat hier post, zal ik 'm niet meer stellen.
pi_147019299
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?

Hij gaf die verklaring zelf: Hij gaat af op de cameratijden en weet/meent daardoor dat de verklaring dus niet kan kloppen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147020214
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 13:14 schreef Lutalo het volgende:
Dit is overigens ook iets wat ik "zwak" vindt van Martijn F. die er heilig van overtuigd was dat Casa Pedro de meiden zag om 14.30. Hij stapt in mijn ogen wel erg makkelijk af van zijn 100% betrouwbaar overtuiging.Is er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?

Hij gaf die verklaring zelf: Hij gaat af op de cameratijden en weet/meent daardoor dat de verklaring dus niet kan kloppen.
Je begrijpt me verkeerd. (of ik zei t verkeerd)
Met "een verklaring uit alle kampen" bedoelde ik of iemand kan verklaren hoe het nou zit met alle getuigenissen die niet kloppen
pi_147020827
Werd er niet gevraagd aan de mensen of ze K+L gezien hadden NA 13.00 uur?
Niet alleen de tijden maar ook de kleding klopte niet (legging ipv korte broek en kleur shirt).
pi_147020974
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 13:38 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Je begrijpt me verkeerd. (of ik zei t verkeerd)
Met "een verklaring uit alle kampen" bedoelde ik of iemand kan verklaren hoe het nou zit met alle getuigenissen die niet kloppen
?

woensdag 26 november 2014 @ 12:59:29 #205: s er iemand, van alle "kampen"die daar een andere verklaring voor heeft?
Nog steeds dezelfde verklaring: is er specifiek naar de dag gevraagd? (We weten niet wie, wat, waar en hoe dat gevraagd heeft)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147021485
OT. Wijze van vragen kan getuigenis beïnvloeden. Heb recent een (gedetailleerde) verklaring (ivm moordzaak) van iemand gelezen ( niet in K en L zaak) van iemand die zeker wist welke avond ze iemand telefonisch had gesproken; wist dag en tijd aan de hand van gesprekje met haar man en kijken van een bepaald tv programma. Verklaring werd gecheckt, op bewuste avond was idd dat programma op tv. Getuige werd zeer betrouwbaar geacht. Deze getuige was geen verdachte, werd ook niet zo behandeld, ging alleen om tijdstip moord te kunnen bepalen.
Jaaaaren later, toen de mogelijkheid bestond dat een verdachte op dat tijdstip de moord zou hebben kunnen gepleegd, werd diezelfde verklaring ineens in twijfel getrokken en de getuige voorgehouden dat ze zich dan wel moest vergissen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147022190
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 12:54 schreef Lutalo het volgende:

Zo iets?
Als kapitein van de horrorboot kwam ik op de gieren af maar het verdwaalverhaal is niet echt mijn ding. Het loopt bij mij ook vast op dat ze gevonden hadden moeten zijn als ze stroomopwaarts van de vondsten in de buurt van de rivier hebben gebivakkeerd.
pi_147022288
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 11:56 schreef jackie12 het volgende:

In mijn scenario deden ze dus op 31 maart al een stukje van de Pianista.
Jackie ik geloof hier echt niet in, het is geen logische redenatie van degene die deze optie ooit heeft geopperd;

Kris en Lisanne lopen maandag een klein stukje van de Pianista, en ondanks dat ze nauwelijks de berg opkomen weten toch wel een aanmerkelijk aantal getuigen zich hen te herinneren, ze worden bijna elk half uur wel door iemand gezien.

Vervolgens lopen ze de volgende dag de gehele Pianista (dat is iig zeker inclusief tijden) maar die dag heeft dan geen mens hen voorbij zien komen.
pi_147022443
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 14:37 schreef Za het volgende:

[..]

Vervolgens lopen ze de volgende dag de gehele Pianista (dat is iig zeker inclusief tijden) maar die dag heeft dan geen mens hen voorbij zien komen.
Misschien zijn ze wel gezien maar houden mensen hun mond omdat ze met een bekende waren. Of zijn ze niet gezien omdat ze een lift in een onbekende auto kregen.
pi_147022901
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 14:42 schreef 11en30 het volgende:

Misschien zijn ze wel gezien maar houden mensen hun mond omdat ze met een bekende waren. Of zijn ze niet gezien omdat ze een lift in een onbekende auto kregen.
Want die bekende heeft gelijk het halve dorp geïnstrueerd hun mond te houden, ook de mensen van de taalschool en eventuele andere toeristen zitten in het complot?

Bij toeval en geheel tegen hun gewoonte in maken Kris en Lisanne op maandag ook nog eens geen enkele foto tijdens hun eerste Pianista wandeling, vertellen niemand waar ze geweest zijn die dag ookal spreken ze hun familie die avond, gaan de volgende dag uitgebreid info over de Pianista opzoeken ookal komen ze er net vandaan, en stappen vervolgens in een geblindeerde auto.
pi_147023027
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 14:57 schreef Za het volgende:

[..]

Want die bekende heeft gelijk het halve dorp geïnstrueerd hun mond te houden, ook de mensen van de taalschool en eventuele andere toeristen zitten in het complot?

Bij toeval en geheel tegen hun gewoonte in maken Kris en Lisanne op maandag ook nog eens geen enkele foto tijdens hun eerste Pianista wandeling, vertellen niemand waar ze geweest zijn die dag ookal spreken ze hun familie die avond, gaan de volgende dag uitgebreid info over de Pianista opzoeken ookal komen ze er net vandaan, en stappen vervolgens in een geblindeerde auto.
Jij denkt dus dat ze op 31 maart helemaal niet een stukje van de Pianista hebben gedaan en dat alle getuigen bijvoorbeeld in de war waren met andere meiden?
pi_147023318
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 15:03 schreef jackie12 het volgende:

Jij denkt dus dat ze op 31 maart helemaal niet een stukje van de Pianista hebben gedaan
Nee.

quote:
en dat alle getuigen bijvoorbeeld in de war waren met andere meiden?
Nee ik denk dat alleen Sigrid in de war was. Zij meende hen de school te hebben zien verlaten om 13:00, niemand wist waar Kris en Lisanne waren, dus zij was het enige aanknopingspunt voor de politie en de familie, die vanaf dat tijdstip verder zijn gaan redeneren.
pi_147023601
WS 07-24-2014, 03:39 PM #288

There were at least 3 locals who saw them on the trail: The garden lady, A man who saw them walk along the trail in front of his house and [i]the man who saw them resting at the shack. All 3 identified the women by the photos Fecliciano showed them a few days after the girls went missing.[/i]

7 juli volgde ik K en L nog niet; wat is hiervan waar of is dit achterhaald? Waren dit toch andere vrouwen ( die van de trip met Plinio?)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147023653
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 15:25 schreef Lutalo het volgende:
WS 07-24-2014, 03:39 PM #288

There were at least 3 locals who saw them on the trail: The garden lady, A man who saw them walk along the trail in front of his house and [i]the man who saw them resting at the shack. All 3 identified the women by the photos Fecliciano showed them a few days after the girls went missing.[/i]

7 juli volgde ik K en L nog niet; wat is hiervan waar of is dit achterhaald? Waren dit toch andere vrouwen ( die van de trip met Plinio?)
Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)
pi_147024145
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 15:27 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)
Ben aan het teruglezen, ipv shack wordt er ook gesproken over bench; 't is (me nog) niet duidelijk waar die bench of shack moet zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147025700
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 15:27 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat is de bron hiervan? (ik bedoel de bron waar WS het vandaan haalde)
Een WS'er (username: Curundu) zegt dat. Die geeft een stuk of wat antwoorden, met als bron een TV-programma ('a witness on TV reported... the TV reporter did not ask...') Bij de laatste zin staat dat er niet nog een keer bij. Terug-klikken loopt dood wat betreft de naam van dat TV programma. Zelfs in welk land het was staat er niet bij. Maar het lijkt me niet Nederland (poster komt niet over als Nederlands), dus het zal wel Panama zijn.

En, (kadootje van mij) de bron van die herkenning zal wel die hardwerkende gids van onbesproken gedrag zijn. Die foto's liet zien van... ja van wie? Dus een dwaalspoormogelijkheid van jewelste.
pi_147029717
Ik heb 's de vraag voorbij zien komen: "Waar (langs het pad) woont Olivia d. K."

Hier: Links op 0.25.
Beetje kleurverschil met deze video, maar kan niet missen: http://www.telemetro.com/(...)93.html#.VHYOq9KG8SE
op 2.36
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147030038
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 18:38 schreef Lutalo het volgende:
Ik heb 's de vraag voorbij zien komen: "Waar (langs het pad) woont Olivia d. K."

Hier: Links op 0.25.
Beetje kleurverschil met deze video, maar kan niet missen: http://www.telemetro.com/(...)93.html#.VHYOq9KG8SE
op 2.36
Heb t even druk, maar goed bezig Lutalo.
Bestaat er een programmaatje waarmee je ondertitels kunt maken??
  woensdag 26 november 2014 @ 18:49:31 #225
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147030084
In de OP van dit topic staan de getuigen op een rij.
pi_147030249
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 18:49 schreef Marrije het volgende:
In de OP van dit topic staan de getuigen op een rij.
Even snel (onder voorbehoud)
Martina zegt dat ze hen om 15 uur zag en Oliva om 16.15.
Oliva woont voor Martina dus dat kan sowieso niet.

Journalist is na 2 uur nog niet op de top
pi_147030505
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 18:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Even snel (onder voorbehoud)
Martina zegt dat ze hen om 15 uur zag en Oliva om 16.15.
Oliva woont voor Martina dus dat kan sowieso niet.

Journalist is na 2 uur nog niet op de top
Ik dacht dat ik ergens in een video Marina 4 vingers zag opsteken.
Beiden zullen - mogelijk- de tijd niet exact weten, dus zou kunnen aansluiten op elkaar.

Ze zouden zich in de dag hebben kunnen vergist, maar niemand had ze terug zien komen (niet persee noodzakelijk natuurlijk).
Waar ze ook op 31 maart zijn geweest... 's avonds zaten ze gewoon in het hostel op de bank.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147035908
Als Feliciano langs getuigen ging om te vragen of ze Kris en Lisanne hadden gezien, met welke foto ging hij dan???
pi_147035991
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 21:18 schreef jackie12 het volgende:
Als Feliciano langs getuigen ging om te vragen of ze Kris en Lisanne hadden gezien, met welke foto ging hij dan???
Niet gedacht dat je zou happen. Smaakt het?
pi_147036589
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 21:19 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet gedacht dat je zou happen. Smaakt het?
Nee sorry, nu geef je jezelf teveel eer. Ik lees net idd terug dat je vandaag zoiets schreef.
Anderhalf maand geleden kwam ik er pas achter dat Feliciano degene was die Martina had "ondervraagd"
Na de video van Lutalo dat er meerdere getuigen door Feliciano zijn "ondervraagd" bedacht ik me dit net.
Maar je hebt gelijk, in jouw tekst kan je het ook opmaken. :)
  Moderator woensdag 26 november 2014 @ 21:32:34 #231
45833 crew  Fogel
pi_147036673
:W
Ik wilde alleen even zeggen dat ik erg blij ben dat jullie sinds mijn vorige post jullie zeer netjes hebben gedragen met betrekking tot het niet posten van persoongegevens. Ga zo door ^O^
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
pi_147038570
Waarom gaan ze nu pas de getuigen officieel verhoren? Nog even voor de formaliteit en dan dossier sluiten? }:|
pi_147038674
http://www.websleuths.com(...)0770393#post10770393
Posting # 231.
Die foto kan ik niet zien.
Misschien zijn de postings n.a.v. deze video? http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHX__9KG8SE
Hier wordt gewezen op iets wat een shack zou kunnen zijn. Geen idee wat er allemaal gezegd wordt :-) kan wel compleet ergens anders zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147040737
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 21:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee sorry, nu geef je jezelf teveel eer. Ik lees net idd terug dat je vandaag zoiets schreef.
Anderhalf maand geleden kwam ik er pas achter dat Feliciano degene was die Martina had "ondervraagd"
Na de video van Lutalo dat er meerdere getuigen door Feliciano zijn "ondervraagd" bedacht ik me dit net.
Maar je hebt gelijk, in jouw tekst kan je het ook opmaken. :)
Je hebt gelijk, maar ik verdring het soms: het fenomeen van de zelfhappende medemens. En ik had zelfs een uitwerking in gedachten waarmee ik zeker een jaar gratis onbeperkt met de misdaadtrein had gemogen. Compleet met door trawanten opgetrommelde, Europees uitziende vrouwen, die langs de getuigen hun woningen moesten paraderen in korte broekjes. Na eerst op de foto gezet te zijn voor die hardwerkende gids van onbesproken gedrag. Om daarmee te gaan leuren dus, dat spreekt vanzelf. Op 1 april uiteraard, dus terwijl tegelijkertijd de duistere dader van de dodelijke daad, met zijn verrotte geest, dood en verderf aanrichtte. Gewoon omdat het kan.
Waarna dan die hardwerkende gids van onbesproken gedrag, leggings enzo moest terugbrengen naar het hostel.
Kat in het bakkie, daar kom je gegarandeerd mee weg. Dan ben je wel gek als je niet gaat moorden. Heel logisch dus.

Maar ja, het was nog geen kinderbedtijd, dus ik durfde dat niet te posten, zelfs niet in de spoiler.
pi_147042922
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 22:13 schreef Lutalo het volgende:
http://www.websleuths.com(...)0770393#post10770393
Posting # 231.
Die foto kan ik niet zien.
Misschien zijn de postings n.a.v. deze video? http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHX__9KG8SE
Hier wordt gewezen op iets wat een shack zou kunnen zijn. Geen idee wat er allemaal gezegd wordt :-) kan wel compleet ergens anders zijn.
Ik kan ook geen Spaans (jammer) shack staat voor keet hut of krot.
Op de video op 00.47 is wel zo iets te zien.
  donderdag 27 november 2014 @ 00:09:55 #236
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147043776
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.

Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.

1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.

Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.

Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..

Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Perico op 27-11-2014 00:24:18 ]
pi_147044630
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 00:09 schreef Perico het volgende:
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.

Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.

1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.

Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.

Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..

Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
Ik denk dat die hele tijdlijn niet klopt MM ziet ze om 16.00 en volgens de tijdlijn wordt er om 16.39 en 16.51 112 gebeld.
Als het een straffe kost zou zijn staan kris en Lisanne wel erg uitgerust op de Mirador.?????
pi_147045329
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 00:48 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik denk dat die hele tijdlijn niet klopt MM ziet ze om 16.00 en volgens de tijdlijn wordt er om 16.39 en 16.51 112 gebeld.
Als het een straffe kost zou zijn staan kris en Lisanne wel erg uitgerust op de Mirador.?????
Dan is de cirkel weer rond met de vraag die ik vanochtend stelde.
- Waren de getuigen in de war met de dag ?
- Hebben alle getuigen andere meiden gezien ?
- Zijn alle getuigen verkeerd ondervraagd en hebben ze allemaal een verkeerde tijd gezegd omdat de getuigenis van Sigrid 13.10 taalschool als leidend werd ervaren ?
- Of......?

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 27-11-2014 02:22:22 ]
pi_147045521
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 01:32 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dan is de cirkel weer rond met de vraag die ik vanochtend stelde.
- Waren de getuigen in de war met de dag ?
- Hebben alle getuigen andere meiden gezien ?
- Zijn alle getuigen verkeerd ondervraagt en hebben ze allemaal een verkeerde tijd gezegd omdat de getuigenis van Sigrid 13.10 taalschool als leidend werd ervaren ?
- Of......?
Ik weet het niet Jackie of de getuigen in de war zijn met 31 maart of 1 april het kan zijn dat MM Kris en Lisanne zag nadat zij een korte route maakten op 31 maart

[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 27-11-2014 02:16:39 ]
pi_147045714
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 22:54 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar ik verdring het soms: het fenomeen van de zelfhappende medemens. En ik had zelfs een uitwerking in gedachten waarmee ik zeker een jaar gratis onbeperkt met de misdaadtrein had gemogen. Compleet met door trawanten opgetrommelde, Europees uitziende vrouwen, die langs de getuigen hun woningen moesten paraderen in korte broekjes. Na eerst op de foto gezet te zijn voor die hardwerkende gids van onbesproken gedrag. Om daarmee te gaan leuren dus, dat spreekt vanzelf. Op 1 april uiteraard, dus terwijl tegelijkertijd de duistere dader van de dodelijke daad, met zijn verrotte geest, dood en verderf aanrichtte. Gewoon omdat het kan.
Waarna dan die hardwerkende gids van onbesproken gedrag, leggings enzo moest terugbrengen naar het hostel.
Kat in het bakkie, daar kom je gegarandeerd mee weg. Dan ben je wel gek als je niet gaat moorden. Heel logisch dus.

Maar ja, het was nog geen kinderbedtijd, dus ik durfde dat niet te posten, zelfs niet in de spoiler.
Maar met welke foto is nog steeds de vraag!
Of ging Feliciano van deur naar deur zonder foto met de vraag "heeft u ook Europese muchachas gezien de afgelopen dagen bij voorkeur na 13.10 uur?"
pi_147045937
http://www.telemetro.com/(...)21.html#.VHaBONKG-E5
(3.01 min)

en

http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
(0.29 sec)

Zelfde schoen
Eva W loopt gewoon een stukje mee maar toch een hele andere reportage
  donderdag 27 november 2014 @ 03:12:27 #242
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147046017
In ieder geval, Señor Lazaro zag ze uitrusten op die bank.. er zijn ook andere verklaringen dat ze er afgepeigerd uitzagen.. de hospita heeft ook wat dingen opgemerkt over de gezondheid van Lisanne, last van keel en luchtwegen.. met scheenbeenblessure..

En dan toch binnen twee uur 900 hoogtemeters overwinnen, met de nodige fotomomenten, zonder er getekend op de top uit te zien. Blijft opmerkelijk
pi_147046146
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 03:12 schreef Perico het volgende:
In ieder geval, Señor Lazaro zag ze uitrusten op die bank.. er zijn ook andere verklaringen dat ze er afgepeigerd uitzagen.. de hospita heeft ook wat dingen opgemerkt over de gezondheid van Lisanne, last van keel en luchtwegen.. met scheenbeenblessure..

En dan toch binnen twee uur 900 hoogtemeters overwinnen, met de nodige fotomomenten, zonder er getekend op de top uit te zien. Blijft opmerkelijk
Baru kan op die vraag heel makkelijk een antwoord geven door even een middagje de Pianista op en neer te lopen om te kijken hoe lang ie er over doet vanaf t restaurant.
pi_147046567
quote:
1s.gif Op donderdag 27 november 2014 03:34 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Baru kan op die vraag heel makkelijk een antwoord geven door even een middagje de Pianista op en neer te lopen om te kijken hoe lang ie er over doet vanaf t restaurant.
.

Maar ik betwijfel of Baru daar wel is.
pi_147051865
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
pi_147053085
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 12:30 schreef ToniB het volgende:
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
Plinio heeft inderdaad gezegd dat hij ze misschien is tegen gekomen op de Pianista rond het middaguur.
Maar omdat hij vindt dat alle Europese vrouwen op elkaar lijken weet hij dit niet zeker.

Vanzelfsprekend heb ik hier grote twijfels over;

ten eerste zegt hij dit dus in een interview. Als je echter deze video bekijkt waar NOS verslaggeefster Eva W met hem de Pianista doet dan heeft hij het wel over dat Lorenzo hen gezien heeft maar rept hij nergens over zichzelf

http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

En ten tweede, wat moest hij daar dan op de Pianista?
Hij liep daar vast niet voor de lol. Als hij daar dus liep dan waarschijnlijk met toeristen.
Wie zijn dan deze toeristen? Zijn deze ondervraagd? En passeerde Plinio (met toeristen?) hen onderweg omhoog of omlaag?

Achter Plinio zijn getuigenis zet ik in ieder geval een dikke vette ?
pi_147054330
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 13:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Plinio heeft inderdaad gezegd dat hij ze misschien is tegen gekomen op de Pianista rond het middaguur.
Maar omdat hij vindt dat alle Europese vrouwen op elkaar lijken weet hij dit niet zeker.

Vanzelfsprekend heb ik hier grote twijfels over;

ten eerste zegt hij dit dus in een interview. Als je echter deze video bekijkt waar NOS verslaggeefster Eva W met hem de Pianista doet dan heeft hij het wel over dat Lorenzo hen gezien heeft maar rept hij nergens over zichzelf

http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

En ten tweede, wat moest hij daar dan op de Pianista?
Hij liep daar vast niet voor de lol. Als hij daar dus liep dan waarschijnlijk met toeristen.
Wie zijn dan deze toeristen? Zijn deze ondervraagd? En passeerde Plinio (met toeristen?) hen onderweg omhoog of omlaag?

Achter Plinio zijn getuigenis zet ik in ieder geval een dikke vette ?
maar hij zegt toch zelf dat hij 1 april 2 meisjes heeft gezien rond middag uur op het pianista trail. De meiden waren dan dus tussen eerste foto en top. Of hij daaraan nu twijfelt of het om kenl ging doet er voor mij niet toe. Hij was daar.
pi_147054913
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 00:09 schreef Perico het volgende:
Mooie video, Lutalo! ja er wordt inderdaad gezegd dat Lisanne en Kris op dat punt hebben uitgerust en daarna zijn verdwenen.. na 16:00.

Mercedes Miranda die daar al 70 jaar woont heeft hen gezien, vanuit zijn huis om 16:00 en Señor Lazaro heeft hen zien uitrusten op de bank/hut die vronie beschrijft, op 00:47.

1 man wijst met name op het gevaar van de culebra's, de gifslangen en andere dieren.. de laatste gids heeft geen goed woord over, voor de gidsen die wij kennen, die alleen maar snel geld willen verdienen, terwijl hij/zij uitvoerig de tijd nemen, om ook met volle teugen van de natuur te genieten, met de toeristen.

Hij zegt dat zij de mensen het beste inschatten en maatwerk leveren, gezien hun interesse en fysieke conditie.

Ook interessant, de mensen daar weten het het beste.. Boquete ligt op 1100 meter maar de top van de Cordillera, de Mirador, plaatsen zij ruim boven de 2000 meter..

Dus dan zouden Kris en Lisanne in 1 uur en 55 minuten 900 hoogtemeters hebben overwonnen, volgens de officiele lezing, wat straffe kost is.
Dat is dus 1 vd Telemetrovideo's uit de OP.
Omdat die in het Spaans zijn, bekijk ik ze dus eigenlijk nooit.
Het is me niet duidelijk waar deze heren wonen, in de buurt van Olivia d K en Marina bloemenvrouw? Of verder op? Noemen zij een dag? En liepen ze vls Mercedes M bergop?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147055449
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 12:30 schreef ToniB het volgende:
Welke getuigen zouden er wel in het plaatje van die dinsdag passen. Hier ga ik ervan uit dat de meiden maandag al het eerste vlakke gedeelte hebben gedaan. Blijft voor mij staan Feliciano rond 9.30, Plinio rond 12.00/12.30. Verder waren ze voor iedereen die daar woont onzichtbaar dinsdag....?
Alleen Feliciano
pi_147055920
Van Plinio is makkelijk te checken of hij daar die dag en tijd beroepsmatig moest zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')