Hier verder:quote:Op donderdag 13 maart 2014 19:02 schreef JimmyJames het volgende:
Is het trouwens niet beter te kijken naar de aankopen van zo'n holding?
Want als ze de keuze maken om 'externe' ipv eigen aandelen te kopen, dan betekent dat toch dat eerstgenoemden beter gewaardeerd zijn?
Helaas net niet, wilde bijna mijn BAM aandelen donderdag tegen sluit om gaan ruilen, maar besloten het niet te doen. Vond het te riskant. Gelukkig goed uitgepakt voor mensen die het risico wel hebben willen nemen.quote:Op maandag 10 november 2014 18:05 schreef Robuust-koekje het volgende:
Wie heeft ook nog aandelen van fugro die donderdag/vrijdag zijn gekocht?
Ik had er nu wel meer willen hebben, koos er echter ook voor om er maar 2000 te nemen omdat ik wel bang was dat er ook een kans was dat hij zou dalen..quote:Op maandag 10 november 2014 18:24 schreef Targaryen het volgende:
[..]
Helaas net niet, wilde bijna mijn BAM aandelen donderdag tegen sluit om gaan ruilen, maar besloten het niet te doen. Vond het te riskant. Gelukkig goed uitgepakt voor mensen die het risico wel hebben willen nemen.
Ik vind 2000 aandelen fugro tegen, ¤10? ook al een redelijk grote gok.quote:Op maandag 10 november 2014 18:32 schreef Robuust-koekje het volgende:
[..]
Ik had er nu wel meer willen hebben, koos er echter ook voor om er maar 2000 te nemen omdat ik wel bang was dat er ook een kans was dat hij zou dalen..
is een beetje bijdehand doen. Nooit gaat het om aantallen of concrete bedragen; nu ineens een plukje van 2000 stuks want ja, t was toch een gokje hèquote:Op maandag 10 november 2014 18:34 schreef Targaryen het volgende:
[..]
Ik vind 2000 aandelen fugro tegen, ¤10? ook al een redelijk grote gok.
Ik had er zelf ook geluk mee, een vriend van mij had van een analist gehoord dat fugro nog veel potentieel had en dat het zeker meer dan 15 euro waard is.quote:Op maandag 10 november 2014 18:35 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
is een beetje bijdehand doen. Nooit gaat het om aantallen of concrete bedragen; nu ineens een plukje van 2000 stuks want ja, t was toch een gokje hè
Hangt er vanaf hoeveel je vermogen is om te beleggen.quote:Op maandag 10 november 2014 18:35 schreef BeamofLight het volgende:
is een beetje bijdehand doen. Nooit gaat het om aantallen of concrete bedragen; nu ineens een plukje van 2000 stuks want ja, t was toch een gokje hè
Pharming is 1 van de grootste gokaandelen op de beursvloer...quote:Op maandag 10 november 2014 18:39 schreef Robuust-koekje het volgende:
[..]
Ik had er zelf ook geluk mee, een vriend van mij had van een analist gehoord dat fugro nog veel potentieel had en dat het zeker meer dan 15 euro waard is.
Blijkt gelukkig wel zo te zijn, heb eerder ook wel eens 3000 euro verloren op pharming....
dit is precies wat ik bedoelquote:Op maandag 10 november 2014 18:44 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoeveel je vermogen is om te beleggen.
Vind het vervelender dat sommige ineens uit hun stulp komen als een trade goed uitpakt, zonder een aankoop vooraf te melden. Hun kloons zijn hier al jaren niet meer te vinden, die zijn allemaal uitgerookt. Houd je dan stil of meld het zoals LXIV bij aankoop. Waarvoor kuddo's, die zijn weleens moeilijker verdiend he.
Daar hebben volgens mij heel erg veel mensen veel geld mee verloren.quote:Op maandag 10 november 2014 19:00 schreef Targaryen het volgende:
[..]
Pharming is 1 van de grootste gokaandelen op de beursvloer...
Dan zijn er ook altijd een aantal die er weer veel geld op hebben gewonnen, wordt/ werd in ieder geval heel veel gespeculeerd op dat aandeel.quote:Op maandag 10 november 2014 21:40 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Daar hebben volgens mij heel erg veel mensen veel geld mee verloren.
Yesquote:Op dinsdag 11 november 2014 11:03 schreef crashbangboom het volgende:
Ik denk dat je inderdaad alle open deuren wel gehad hebt
Het is allemaal inderdaad niet erg positief wat er verschijnt. Toch zijn er ook wat positieve cijfers die een stuk negatiever hadden kunnen zijn. Denk dan bijvoorbeeld aan de stijging van de huizenprijzen op het moment. Wanneer zulke bewegingen door kunnen zetten zouden we misschien toch eens uit de crisis kunnen komen. Daarbij hebben we het 'geluk' dat in vergelijking met andere beurzen de aandelenkoersen in Nederland niet echt drastisch gestegen zijn. Ik heb mede dankzij de huizenprijzen en berichten uit het vakgebied wel een positie durven nemen op BAM toen ze erg laag stonden. Heb het ook aangedurfd om de cijfers van afgelopen donderdag af te wachten. Ben wel heel erg onzeker op welk punt ik zou willen verkopen. Ik heb nu wel een aardige buffer van rond de 15%, maar ik heb ze eigenlijk voor op de langere termijn...quote:Op dinsdag 11 november 2014 10:32 schreef Nimtex het volgende:
Het ziet er toch weer mooi uit op de beurzen wereldwijd, vooral natuurlijk in de VS waar de record alweer op de borden staan. Maar krijg toch ergens wel een klein beetje hoogte vrees denk ik,
Volatility is redelijk laag, dus misschien dat het niet zo'n gek idee is om eens naar wat (OTM) put(s) te kijken, om je tail risico wat in te perken.
Mocht het feest dan nog een tijdje door gaan is het jammer van je hedge, Maar mocht iemand onverwachts toch de muziek even uit zetten, heb je tenminste een beetje meer bescherming.
Zeker ook met al die onrust omtrent Rusland en de Europese cijfers die toch ook allemaal niet heel erg positief zijn, is het misschien niet eens zo'n slecht idee. Nadeel is natuurlijk wel dat je bij een zijwaards bewegende markt dan wel iets minder zult presteren.
ghehequote:Op dinsdag 11 november 2014 11:03 schreef crashbangboom het volgende:
Ik denk dat je inderdaad alle open deuren wel gehad hebt
Dat valt met deze beperkte informatie van buitenaf niet te beoordelen. Maar zoals je het beschrijft, deel ik wel je twijfels over hun aanpak.quote:Op woensdag 12 november 2014 02:14 schreef Lol_broke het volgende:
1. Is het mogelijk dat ze op de één of andere manier een winnende strategie toepassen?
1. Dat kan. De vraag is hoe lang zoiets stand houd.quote:Op woensdag 12 november 2014 02:14 schreef Lol_broke het volgende:
1. Is het mogelijk dat ze op de één of andere manier een winnende strategie toepassen?
2. Ik ben zelf geen fan van TA. Is het mogelijk dat je bij het juist toepassen van Fibonacci levels in combinatie met eventuele andere gegevens je tot juiste aan/verkoopbeslissingen kan komen?
3. Klopt het als ik zeg dat TA per definitie niet winstgevend is, omdat de gehanteerde strategie gemakkelijk parametiseerbaar is en het dus kan worden overgenomen door algoritmen etc.?
4. Is het mogelijk dat hun avontuur anders gaat eindigen dan een verblijf in bustoville?
Verder nog een thumbs up voor de kwaliteit van de posts die ik hier regelmatig voorbij zie komen, wordt gewaardeerd!
1) Nee. Ze kunnen wel (tijdelijk) geluk hebben. Iemand in het casino die wint past ook geen winnende strategie toe.quote:Op woensdag 12 november 2014 02:14 schreef Lol_broke het volgende:
Twee vrienden van mij zijn onlangs begonnen met daytraden. Er is bij één van die twee thuis een kantoortje ingericht met e.e.a. aan schermen, laptops etc. alsmede wat muurdecoratie om wat sfeer te creëeren ofzo. Aan dat laatste is een klein fortuin gespendeerd wat ik persoonlijk al uiterst hilarisch vind. Allebei een eurootje of ¤2.000 van de spaarrekening getrokken en het plus500 account is daar.
Ze zitten vooral in de forex en dan met name usd/eur & gbp/eur. Verder zitten ze af en toe ook in individuele aandelen. De strategie bestaat voor zover ik het kan overzien uit technische analyse met als ondersteuning e.e.a. aan macro-economische cijfers die ze naar eigen zeggen van investing.com afhalen (ken die site verder zelf niet). Blijkbaar wordt daar zowel de verwachting als het werkelijke cijfer genoteerd, en dit gebruiken ze dan naast hun TA & nieuwsberichten om hun marktposities in te nemen. Van volatiliteit worden ze helemaal wild en ik krijg dan ook vaak berichten als 'Zieke shit maat Aandeel X gaat door het dak' of 'Currency Y gaat helemaal door het putje let maar op'.
Ik lurk hier zelf al enige jaren mee en denk gezien mijn achtergrond ook wel enig verstand van zaken te hebben, maar heb bij lange na niet het niveau die sommige users hier hebben (Selang, dvr, S_E etc.) Van het weinige geld dat ik als student zijnde overhoud zit ik dan ook in wat defensieve aandelen voor de langere termijn. Ik heb niet de illusie dat mocht ik wat actiever worden ik binnen de huidige marktomstandigheden een edge heb met mijn kennisniveau.
Maargoed, hun dus wel. Zo kreeg ik bijvoorbeeld afgelopen maandag nog wat screenshots toegestuurd met honderden euro's winst op fugro. Paar honderd contracten met een openingsprijs van ¤19,12 en verkoop iets van ¤20,40. Hardstikke trots natuurlijk maar ondertussen geen idee hebben dat ze fugro pas aankochten terwijl het aandeel al door het plafond was gegaan en het dus op ieder moment weer down kon gaan, zoals vandaag gebeurde. Hij gaf ook nog een koersdoel mee: "¤60eu, want daar komen ze vandaan". Hierbij totaal geen rekening houdend met de problemen waar dit bedrijf momenteel mee kampt. Een jaarverslag doornemen is er ook niet bij, aangezien ze no fucking clue hebben hoe ze zoiets zouden moeten interpreteren. Combineer deze ignorance met 200:1 leverage mogelijkheden op de plus500 en ze zitten hele dagen pumped up achter de computer.
Zelf zie ik al legio bezwaren waarom dit gegarandeerd fout moet gaan. Zo denk ik dat de parameters die hun gebruiken gemakkelijk programmeerbaar zijn en dus niet winstgevend. Verder is hun epxosure in sommige trades waarschijnlijk zo groot dat ze net als vele andere daytraders gewoon worden uitgerookt uiteindelijk. Ook is hun mindset ook niet bepaald stabiel te noemen, enkele computermuizen zijn al kapotgeslagen.
Ik wil niet de azijnpisser zijn die de hele tijd hun handeltje zit af te zeiken, eens te meer omdat ik wel op de hoogte gehouden wil worden voor mijn dagelijkse portie vermaak. Het frapante is alleen: Ze zijn nu enkele maanden bezig en het gaat nog steeds goed. Ik weet dat ze tegenwoordig ook gebruik maken van fibonacci trading en ze er wel serieus mee bezig zijn, maar het niveau wat ik soms voorbij zie komen is echt om te gillen. DIt roept bij mij enkele vragen op:
1. Is het mogelijk dat ze op de één of andere manier een winnende strategie toepassen?
2. Ik ben zelf geen fan van TA. Is het mogelijk dat je bij het juist toepassen van Fibonacci levels in combinatie met eventuele andere gegevens je tot juiste aan/verkoopbeslissingen kan komen?
3. Klopt het als ik zeg dat TA per definitie niet winstgevend is, omdat de gehanteerde strategie gemakkelijk parametiseerbaar is en het dus kan worden overgenomen door algoritmen etc.?
4. Is het mogelijk dat hun avontuur anders gaat eindigen dan een verblijf in bustoville?
Verder nog een thumbs up voor de kwaliteit van de posts die ik hier regelmatig voorbij zie komen, wordt gewaardeerd!
Maar is het koersverloop willekeurig als een niet onaanzienlijke groep zich laat leiden door TA?quote:Op woensdag 12 november 2014 21:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
TA is niet winstgevend omdat het koersverloop in principe willekeurig is, met een kleine positieve component op langere termijn.
Nee, wat maakt dat uit? Iedereen kan toch iets anders lezen uit dat koersverloop? Bovendien zijn er volop mensen die weer op andere methoden handelen. De enige manier om snel iets te verdienen is het ontdekken van een mispricing voor de markt dat doet. En dan maar hopen dat jij gelijk had. Zie bijv. Fugro vorige week. In principe is dat ook bijna gokken.quote:Op woensdag 12 november 2014 22:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Maar is het koersverloop willekeurig als een niet onaanzienlijke groep zich laat leiden door TA?
Moet je wel even 100k over hebben.. Wat zou je doen als je iedere maand zeg 1k ergens in zou kunnen beleggen?quote:Op woensdag 12 november 2014 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, wat maakt dat uit? Iedereen kan toch iets anders lezen uit dat koersverloop? Bovendien zijn er volop mensen die weer op andere methoden handelen. De enige manier om snel iets te verdienen is het ontdekken van een mispricing voor de markt dat doet. En dan maar hopen dat jij gelijk had. Zie bijv. Fugro vorige week. In principe is dat ook bijna gokken.
Wat ik in principe het liefste doe? Stel ik heb 100K.
Dan schrijf ik voor 40K deep in the money puts op de AEX (spreiding + spreiding in tijd door div afloop en aankooptermijnen).
Dan koop je voor 140K aan high-yield obligaties (voor zover die tegenwoordig nog bestaan).
Dan heb je leveraged renteinkomsten (zeg 6% op die 100K effectief).
De verwachtingswaarde op je geschreven puts loopt er langzaam uit.
Je profiteert van het lange, lange termijneffect van het stijgen van de AEX.
Over een termijn van 25 jaar kun je dan misschien 8-12% per jaar effectief maken (afgelopen decennia niet!). Dat is ongeveer het hoogst denkbare. Je risico is natuurlijk wel hoger dan niet-leveraged, maar ook weer niet extreem hoog (als je die puts maar diep genoeg legt).
Vergis je trouwens niet in het rendement van deze constructie. Over 20 jaar (en korter is het al snel speculatief) groeit een startvermogen van 100K dan aan tot 672K. Voor wie is dit niet prima dan?
neequote:Op woensdag 19 november 2014 10:07 schreef ssebass het volgende:
Duurste aandeel op de markt?
[ afbeelding ]
duurste is berkshire aquote:Op woensdag 19 november 2014 10:07 schreef ssebass het volgende:
Duurste aandeel op de markt?
[ afbeelding ]
Leuk artikel. Even doorgeklikt naar de youtube video, uitstekende spreker ook.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:19 schreef crashbangboom het volgende:
the man who owns the world
aardig artikel over bondbeleggen, en de man die Uruguay, Hongarije, Ukraine en Malaysia gekocht heeft
http://online.wsj.com/art(...)al-places-1416195123
bizar.
Hoogst geprijsdquote:Op woensdag 19 november 2014 10:07 schreef ssebass het volgende:
Duurste aandeel op de markt?
[ afbeelding ]
Weg leggen, elke maand 1k in iets anders.quote:Op donderdag 13 november 2014 19:43 schreef the85mc het volgende:
[..]
Moet je wel even 100k over hebben.. Wat zou je doen als je iedere maand zeg 1k ergens in zou kunnen beleggen?
Zeg je nou dat stijging van de huizenprijzen (een nieuwe bubble wellicht) de crisis gaat oplossen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 12:42 schreef Targaryen het volgende:
[..]
Het is allemaal inderdaad niet erg positief wat er verschijnt. Toch zijn er ook wat positieve cijfers die een stuk negatiever hadden kunnen zijn. Denk dan bijvoorbeeld aan de stijging van de huizenprijzen op het moment. Wanneer zulke bewegingen door kunnen zetten zouden we misschien toch eens uit de crisis kunnen komen. Daarbij hebben we het 'geluk' dat in vergelijking met andere beurzen de aandelenkoersen in Nederland niet echt drastisch gestegen zijn. Ik heb mede dankzij de huizenprijzen en berichten uit het vakgebied wel een positie durven nemen op BAM toen ze erg laag stonden. Heb het ook aangedurfd om de cijfers van afgelopen donderdag af te wachten. Ben wel heel erg onzeker op welk punt ik zou willen verkopen. Ik heb nu wel een aardige buffer van rond de 15%, maar ik heb ze eigenlijk voor op de langere termijn...
Omdat balansen van huishoudens onder water staan, als reactie daarop zal er een tendens zijn om met spaargeld schuld af te lossen in plaats van consumeren, wat als gevolg heeft dat de economie stagneert of zelfs krimpt.quote:Op zaterdag 22 november 2014 17:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeg je nou dat stijging van de huizenprijzen (een nieuwe bubble wellicht) de crisis gaat oplossen?
Toch raar hoe hier over gedacht wordt. Hogere prijzen voegen niets toe aan de economie, behalve dat we meer voor hetzelfde betalen. Deze rare gedachtenkronkel zou toch eens de wereld uit moeten zijn met de kennis van nu.
Dan klopt het wat ik zeg toch? Of...?quote:Op zaterdag 22 november 2014 17:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Omdat balansen van huishoudens onder water staan, als reactie daarop zal er een tendens zijn om met spaargeld schuld af te lossen in plaats van consumeren, wat als gevolg heeft dat de economie stagneert of zelfs krimpt.
die blijven gaan. Gouden toekomst. In Peking en Shanghai krijg je straks ook dat je met een vervuilende auto er niet meer in mag.quote:Op maandag 24 november 2014 10:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe zijn de meningen hier over Tesla?
Jij hebt dus aandelen Tesla?quote:Op maandag 24 november 2014 11:38 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
die blijven gaan. Gouden toekomst. In Peking en Shanghai krijg je straks ook dat je met een vervuilende auto er niet meer in mag.
Nee Renault.quote:Op maandag 24 november 2014 13:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jij hebt dus aandelen Tesla?
@Nimtex, is Tesla niet wat te vroeg? Ze zijn niet eens best verkochte model in Amerika onder de electric cars.
Zouden Chinezen geen autos kunnen bouwen?quote:Op maandag 24 november 2014 11:38 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
die blijven gaan. Gouden toekomst. In Peking en Shanghai krijg je straks ook dat je met een vervuilende auto er niet meer in mag.
Is KNDI iets voor je misschien, de Chinese tesla.quote:Op maandag 24 november 2014 11:38 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
die blijven gaan. Gouden toekomst. In Peking en Shanghai krijg je straks ook dat je met een vervuilende auto er niet meer in mag.
Wacht, ik bel Audi, BMW, Mercedes en VW even; dat ze China links kunnen laten liggen.quote:Op maandag 24 november 2014 15:10 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Zouden Chinezen geen autos kunnen bouwen?
Geely bijvoorbeeld ( )
Maar serieus, wat heeft Tesla voor unieke techniek wat andere autofabrikanten niet hebben of niet eenvoudig kunnen verwerven?
Is het aan Apple op wielen?quote:Op maandag 24 november 2014 15:57 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Wacht, ik bel Audi, BMW, Mercedes en VW even; dat ze China links kunnen laten liggen.
jij hebt duidelijk nog nooit in zo'n ding gezeten; laat staan gereden.
Dat is toch niet vreemd? Tesla heeft zich tot dusver enkel op het hogere segment gericht met de Roadster en (met name) de Model S. Deze zijn veel te duur voor de massa en zullen qua totale verkopen dus niet snel de bestverkopende auto zijn. Ik denk dat daar nog wel verandering komt zodra Tesla's nieuwe modellen die ook op de lagere segmenten zijn gericht worden uitgebracht.quote:Op maandag 24 november 2014 13:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jij hebt dus aandelen Tesla?
@Nimtex, is Tesla niet wat te vroeg? Ze zijn niet eens best verkochte model in Amerika onder de electric cars.
Opnieuw, wat kan Tesla beter dan al die andere automerken? Kan Tesla als enige electrische auto's voor de massa/lager segment uitbrengen?quote:Op maandag 24 november 2014 16:37 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Dat is toch niet vreemd? Tesla heeft zich tot dusver enkel op het hogere segment gericht met de Roadster en (met name) de Model S. Deze zijn veel te duur voor de massa en zullen qua totale verkopen dus niet snel de bestverkopende auto zijn. Ik denk dat daar nog wel verandering komt zodra Tesla's nieuwe modellen die ook op de lagere segmenten zijn gericht worden uitgebracht.
een auto maken diequote:Op maandag 24 november 2014 16:45 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Opnieuw, wat kan Tesla beter dan al die andere automerken? Kan Tesla als enige electrische auto's voor de massa/lager segment uitbrengen?
Ja, van panasonicquote:Op maandag 24 november 2014 17:24 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
een auto maken die
a) puur elektrisch rijdt; 0,0 co2 uitstoot
b) en dat met een accu die bewezen 350 - 500 kilometer t kan uithouden
Again, WAT kan Tesla beter dan een andere fabrikant, anders dan marketing en design. Tenzij je denkt dat Audi, Mercedes, etc. daar al een eeuw geen hout van kunnen ? En hoe kunnen ze dat uitbaten in een lager segment waar alles om de kosten draait?quote:Op maandag 24 november 2014 19:24 schreef Chakir64 het volgende:
Mocht het echter zo zijn dat de elektrische auto de nieuwe standaard wordt in de toekomst, dan is Tesla zeker voorloper. Een beetje de Mercedes van deze tijd.
Tesla heeft het voordeel dat al de andere autofabrikanten de plank volledig mis slaan met hun eco praatje, verder kiezen ze voor een ander - meer elektrisch - design. Terwijl de model S van Tesla er gewoon als een sportauto uitziet en niet als een elektrisch futuristisch ding wat niemand wil.
Ik hoop dat die een levensverzekering van 30 mrd heeft afgesloten danquote:
Dat is het ook. Dat ding rijdt lekker hard en goed moet ik zeggen en je kan gratis tanken. Al is de dekking zo niet groot natuurlijk.quote:Op maandag 24 november 2014 19:24 schreef Chakir64 het volgende:
Terwijl de model S van Tesla er gewoon als een sportauto uitziet en niet als een elektrisch futuristisch ding wat niemand wil.
Om de markt voor elektrische auto's open te gooien. Zo wordt die markt groter en gaat er meer geld in komen Daar denkt Tesla weer van te profiteren omdat ze een betere positie hebben in die markt t.o.v. VW, Daimler etc.quote:Op maandag 24 november 2014 19:27 schreef monkyyy het volgende:
Tesla heeft de patenten vrij gegeven, wat weerhoudt andere autofabrikanten ervan om niet hun technologie over te nemen?
Mensen kopen de auto's niet omdat Tesla een unieke technologie moet hebben. Juist de design en marketing zijn belangrijke kenmerken waar Tesla een streepje voor heeft wat betreft elektrische auto's. Mercedes heeft op dit moment een goede positie in de markt, maar gebruikt (veel) motors van Renault. Toch blijven de mensen de duurdere Mercedes kopen i.p.v Renault, waarom?quote:Op maandag 24 november 2014 19:28 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Again, WAT kan Tesla beter dan een andere fabrikant, anders dan marketing en design. Tenzij je denkt dat Audi, Mercedes, etc. daar al een eeuw geen hout van kunnen ? En hoe kunnen ze dat uitbaten in een lager segment waar alles om de kosten draait?
En waarom kan Tesla dan niet zonder Panasonic, en zou Panasonic niet voor Japanse fabrikanten kunnen werken, zoals Blue Solutions dat doet voor Renault?
En wat is trouwens een "meer elektrisch design"?
Alles makkelijk kopieerbaar, en bovendien begeef je je op een marktsegment waar het primair een prijzenslag is. De meest verkochte electrische auto in NL is ws de Mitsubishi PHEV - ik zie er vaak een hele rij in de parkeergarage staan naast elkaar - en dat is niet omdat het een plaatje is (*gruwel*)quote:Op maandag 24 november 2014 20:12 schreef Chakir64 het volgende:
[quote]
Mensen kopen de auto's niet omdat Tesla een unieke technologie moet hebben. Juist de design en marketing zijn belangrijke kenmerken waar Tesla een streepje voor heeft wat betreft elektrische auto's. Mercedes heeft op dit moment een goede positie in de markt, maar gebruikt (veel) motors van Renault. Toch blijven de mensen de duurdere Mercedes kopen i.p.v Renault, waarom?
Als je nu een willekeurig persoon vraagt wie de beste elektrische auto's (gaat) fabriceren, zeggen 9 vd 10 Tesla. Terwijl dat in principe niet zo hoeft te zijn, alleen al die gedachtegang is in het voordeel van Tesla.
Ik neem aan dat Tesla niet als enige dat besef heeftquote:Verder over dat elektrische design, misschien niet goed geformuleerd. Maar zoek even op google afbeeldingen naar elektrische auto. Al de fabrikanten kiezen daar bijna allemaal voor een apart design die afwijkt van de rest van de auto's die je dagelijks buiten ziet. Dat willen mensen niet, zo is gebleken.
Ik wil daarbij nog toevoegen dat met name Japanse commodityhuizen controlerende belangen in lithium mijnen aan het opbouwen zijn. Dat doen ze niet omdat Japanse fabrikanten de markt al aan Tesla willen geven.quote:Edit: Wou nog wel even aangeven dat ik twijfel of het een goede investering zou zijn. Tesla heeft een bizar hoge marktwaarde (rond de 30 mld) voor een autofabrikant die rond de 35.000 auto's per jaar verkoopt. Een eventuele doorbraak van Tesla zit dus eigenlijk al in de prijs gebakken.
Op het moment dat je een Mitsubishi PHEV een elektrische auto gaat noemen dan stopt het inderdaad.quote:Op maandag 24 november 2014 21:15 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Alles makkelijk kopieerbaar, en bovendien begeef je je op een marktsegment waar het primair een prijzenslag is. De meest verkochte electrische auto in NL is ws de Mitsubishi PHEV - ik zie er vaak een hele rij in de parkeergarage staan naast elkaar - en dat is niet omdat het een plaatje is (*gruwel*)
[..]
Ik neem aan dat Tesla niet als enige dat besef heeft
[..]
Ik wil daarbij nog toevoegen dat met name Japanse commodityhuizen controlerende belangen in lithium mijnen aan het opbouwen zijn. Dat doen ze niet omdat Japanse fabrikanten de markt al aan Tesla willen geven.
Toyota heeft bijv. via haar gelieerde commodityhuis een blokkerend belang in Orocobre (ORE.AX) , en zo kom je meer strategische deelnames in lithium en grafiet tegen. Plus dat Tesla haar batterijen fabriek niet zonder Panasonic kan bouwen. Dat is geen goede positie.
Wat overzien wordt is dat de kansen van Tesla wellicht -als ze voldoende schaalgrootte en technisch voordeel kunnen bouwen- veeleer liggen in energieopslag in zijn algemeenheid.
Wie daarin geintereseerd is, zou eens kunnen kijken naar Blue Solutions, die hebben min of meer hetzelfde model maar dan zonder de autofabricage Ook dat is maar koffiedikkijken en onbewezen hoor. Voor hetzelfde geld vindt morgen iemand wat beters uit, en dan zijn ze allemaal toast.
Als design en swung het enige was in de autofabricage, was Bertone wereldheerser
1) Dat is niet uitgesloten, maar in dit geval zeer onwaarschijnlijkquote:Op woensdag 12 november 2014 02:14 schreef Lol_broke het volgende:
1. Is het mogelijk dat ze op de één of andere manier een winnende strategie toepassen?
2. Ik ben zelf geen fan van TA. Is het mogelijk dat je bij het juist toepassen van Fibonacci levels in combinatie met eventuele andere gegevens je tot juiste aan/verkoopbeslissingen kan komen?
3. Klopt het als ik zeg dat TA per definitie niet winstgevend is, omdat de gehanteerde strategie gemakkelijk parametiseerbaar is en het dus kan worden overgenomen door algoritmen etc.?
4. Is het mogelijk dat hun avontuur anders gaat eindigen dan een verblijf in bustoville?
Halliburton lijkt op de recessie voorbereid nu er een mogelijke consolidatie bezig is tussen Halliburton en Baker Hughes. Het gecombineerde bedrijf valt dan groter uit dan Schlumberger waardoor operators steeds minder mogelijkheden hebben om de drillers tegen elkaar uit te spelen. Voor de drillers is dat gunstig om de job tickets stabiel te houden waardoor de operationele inkomsten minder hard naar beneden zwengelen bij een lage olieprijs. Tot op zekere hoogte natuurlijk, bij een hele lage olieprijs wordt er helemaal niet gedrild wat zowel voor de operators als de service companies funest is.quote:Op donderdag 27 november 2014 15:46 schreef JimmyJames het volgende:
Veel drillers noteren nu onder de boekwaarde. Het lijkt me een lastige sector om te analyseren als leek. Je moet namelijk kunnen inschatten wat hun rigs waard zijn.
Zit er dik in gezien de olieprijs en de OPEC.quote:Op zaterdag 29 november 2014 01:45 schreef Yreal het volgende:
Zal mijnn shell ook wel weer verder dalen maandag.
toch jammer van die 5 euro-daling sinds 6 wekenquote:Op zaterdag 29 november 2014 13:57 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik heb een aardig plukje Shell, mooi laten staan.
Aantrekkelijk dividend
zou niet weten waar nog in. Eni was een probeersel dat wel aardig uitpakt, gdf gekocht voor het gigantische dividend. Unilever vind ik leuk, maar verder...quote:
quote:TOKYO— Moody’s Investors Service downgraded Japan’s government debt rating Monday, highlighting the challenges facing Prime Minister Shinzo Abe as he tries to stoke economic growth.
In explaining its move, Moody’s cited “heightened uncertainty” over Japan’s ability to cut its fiscal deficit after Mr. Abe decided last month to delay an increase in the national sales tax scheduled to take effect in October 2015.
The decision to delay the tax increase poses risks to fiscal consolidation and, over the longer term, to debt affordability and sustainability, Moody’s said in a statement.
Moody’s downgraded Japan’s debt by one notch to A1 from Aa3, which puts Japan on par with Israel and the Czech Republic. It was the first downgrade of Japan by a major rating firm since 2012, and the first by Moody’s since 2011.
Het valt misschien niet op in het nieuws, maar dat soort cijfers slaan wel verder door op de beurs.quote:Op maandag 1 december 2014 12:23 schreef crashbangboom het volgende:
In de marge van het olieprijs geweld (of hebben die rozijnen dan zinsloos gewelt, zo zei Freek de Jonge). valt het niet op dat de rating van Japan verlaagd is Goede timing
http://online.wsj.com/art(...)apan-debt-1417425248
[..]
Natuurlijk niet echt een positief bericht.quote:Op maandag 1 december 2014 12:23 schreef crashbangboom het volgende:
In de marge van het olieprijs geweld (of hebben die rozijnen dan zinsloos gewelt, zo zei Freek de Jonge). valt het niet op dat de rating van Japan verlaagd is Goede timing
http://online.wsj.com/art(...)apan-debt-1417425248
[..]
Ik ga meestal naar www.stockcharts.com en dan gebruik ik de PerfCharts. Deze chart herinvesteert automatisch het dividend en is volgens mij een van de weinige die deze funtie heeft. Minpunt is alleen dat het slechts teruggaat tot 1999.quote:Op maandag 1 december 2014 18:15 schreef the85mc het volgende:
Waar kun je verschillende koersen naast elkaar zetten? Ik ben benieuwd naar koers shell vs olieprijs. Waar kan ik zo'n grafiek maken/vinden?
Wie so?quote:
Geloof ook niet dat dat nog gaat gebeuren. Hij was wel een beetje geprikkeld bij die vraag of unanimiteit nodig was. Technisch niet, maar zijn toonhoogte en lichaamstaal verklapte: praktisch wel.quote:Op donderdag 4 december 2014 15:56 schreef JimmyJames het volgende:
Mario heeft de Duitsers (nog) niet weten te overtuigen.
50/50quote:Op donderdag 4 december 2014 22:46 schreef crashbangboom het volgende:
tsja, wellicht ook niet, wer soll es sagen?
Het is wel een beetje vleesch noch visch.
Oder auf Deutsch: alles hat ein End, nur die Wurscht hat Zwei.
Definieer QE. Ik denk dat die opkoop van staatsolbies uitsluit. Om twee redenen. Omdat Noord Europa dat niet wil (legis). En omdat het geen enkel doel dient (praktisch).quote:Op donderdag 4 december 2014 22:49 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
50/50
Zonder dollen, QE gaat er komen als de cijfers maar lang genoeg ''slecht'' blijven. De strijd ernaartoe kan echter raar en volatiel verlopen als de geruchten kloppen.
Staatsoblies gaat niet gebeuren, voor zoverre ik weet is daar geen legaal raamwerk, laat staan draagkracht voor. Dat de markt/pers zich zo blind staart op staatoblies heb ik nooit begrepen, vooral niet met de huidige rentestand.quote:Op donderdag 4 december 2014 22:54 schreef crashbangboom het volgende:
Definieer QE. Ik denk dat die opkoop van staatsolbies uitsluit. Om twee redenen. Omdat Noord Europa dat niet wil (legis). En omdat het geen enkel doel dient (praktisch).
Dus wat is QE? Ik begrijp ook niet waarom Draghi daarmee schermt hoor, dat kan enkel tegenvallen.
Nou ja, de ultieme crux is uiteindelijk dat je de zaak kan oprekken tot de max. impact, maar niet kan forceren. Kortom je kan bedrijfskrediet facilieren, maar niet forceren.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:13 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Staatsoblies gaat niet gebeuren, voor zoverre ik weet is daar geen legaal raamwerk, laat staan draagkracht voor. Dat de markt/pers zich zo blind staart op staatoblies heb ik nooit begrepen, vooral niet met de huidige rentestand.
Mij lijkt het probleem meer dat de grootte van de ABS en covered bonds markt te klein is om de balance sheet te verhogen tot de gewenste targets, zonder een ernstig verstorende marktwerking (waar de Noord-Europese landen vooral tegen zijn). Vandaar de geruchten dat men ook bedrijfsoblies of zelfs aandelen of goud (al kwam ie daar grappend op terug) kan opkopen. Dit zou dan ook weer zijn doel kunnen voorbijstreven volgens steeds meer bronnen binnen de ECB.
Wat ik denk is dat de balance sheet minder makkelijk kan worden opgehoogd dan de markt tot nog toe verwacht. De hele discussie gaat niet over staatsoblies, maar hoe je de balance sheet op een verantwoorde en doeltreffende manier kunt verhogen. Dat is schijnbaar minder makkelijk dan gedacht.
Beethe vernmoeiend dit, zelfs de bewierrookte Robert Schiller is omquote:Op donderdag 4 december 2014 23:40 schreef piepeloi55 het volgende:
Is dat dezelfde (werkelijke) consensus die de bubble in het commodity complex niet herkende?
Behalve goud/zilver, toegegeven die herkende men wel.
Om? Het is maar hoe je zijn woorden wil interpreteren. Toegegeven, zolang winstmarges gehandhaafd blijven kan het feestje nog lang doorgaan. Alleen oogjes blijven openhouden om de koplampen te zien aankomen.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:46 schreef crashbangboom het volgende:
Beethe vernmoeiend dit, zelfs de bewierrookte Robert Schiller is om
- no disrepect - ooit ga je vast eens gelijk krijgen hoor. Dat is niet zo moeilijkquote:Op donderdag 4 december 2014 23:52 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Om? Het is maar hoe je zijn woorden wil interpreteren. Toegegeven, zolang winstmarges gehandhaafd blijven kan het feestje nog lang doorgaan. Alleen oogjes blijven openhouden om de koplampen te zien aankomen.
Gewoon blijven wachten. Kan toch niet nog hoger. Dax all-high, Dow all high; noem maar op.quote:Op maandag 8 december 2014 12:28 schreef ssebass het volgende:
Kopen jullie nog wel eens wat de laatste tijd? Ik wil eigenlijk nog wat (niet cyclische) veilige lange termijn dividendaandelen kopen, maar vind weinig dat nog een beetje leuk geprijsd is. Misschien RDS als dat nog wat daalt of Kraft of KMI. Ik zit nog steeds te wachten op een sterke correctie/crash, oftewel een goedkopere markt.
Dit is gewoon greater fools theory en toch wel een gevalletje 'Markets can remain irrational longer than you can remain solvent'. Ik vind de rendement/risico verhouding op dit moment niet heel fijn. Dan maar wat rendement mislopen. Al zal de boel vast nog wel even hard opgeblazen worden totdat het knalt.quote:Op maandag 8 december 2014 12:30 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Gewoon blijven wachten. Kan toch niet nog hoger. Dax all-high, Dow all high; noem maar op.
Doei, tot 2016.
19% over het komende decennium?! Hmm, ze zaten slechts circa 20% te hoog.quote:Last year, we commented on the exuberance — and, yes, it was irrational — that prevailed, noting that investor expectations had grown to be several multiples of probable returns. One piece of evidence came from a Paine Webber-Gallup survey of investors conducted in December 1999, in which the participants were asked their opinion about the annual returns investors could expect to realize over the decade ahead. Their answers averaged 19 percent.
Ik volg je redenering, maar in die laatste bijzin zit de crux verscholen. Ik doe zelf regelmatig berekeningen om de waarde van bedrijven te schatten. De aandeelprijs is de laatste tijd in vrijwel alle individuele gevallen hoger dan mijn schatting van de intrinsieke waarde. Vaak fors hoger.quote:Op maandag 8 december 2014 14:54 schreef monkyyy het volgende:
Voor mij is het het niet waard om een kwaliteitsbedrijf te verkopen (of mijzelf weerhouden om te kopen), alleen maar om op de korte termijn andere investeerders slimmer af te zijn, ik doe niet mee aan dat spel. Het is voor mij een veel makkelijkere taak om een bedrijf te selecteren, waarvan de intrinsieke waarde aan het groeien is, die aantrekkelijk geprijsd is ten opzichte van huidige intrinsieke waarde
De mogelijkheden liggen niet echt voor het oprapen inderdaad, maar er zijn imo wel wat mogelijkheden.quote:Op maandag 8 december 2014 16:36 schreef jaco het volgende:
[..]
Maar, even anders benaderd: welke aandelen acht je dan koopwaardig op dit moment ?
[insert selang-plaatje 'how long will it take to make up for a 50% loss']quote:Op maandag 8 december 2014 14:54 schreef monkyyy het volgende:
Dat gezegd hebbende, ik denk dat men de kans op een crash sterk overschat. Ik stuitte laatst op de volgende histogram:
[ afbeelding ]
Kort samengevat, over de periode van 1825 tot 2013:
• De markt had 134 positieve jaren en 55 negatieve jaren (de markt was up 71% van de keren)
• 44% van de keren is de markt geëindigd tussen de 0% en +20%
• 60% van de keren eindigde de markt tussen de -10% en de +20%
• slechts 14% van de keren eindigde de markt slechter dan -10% (29 van 189 jaar)
• 4.8% van de keren eindigde de markt slechter dan -20% (minder dan 1 op de 20 jaar)
• Het is 5 keer waarschijnlijker dat de markt +20% eindigt (50/189), dan -20% (9/189)
Ik wil niet toekomstige rendementen gaan voorspellen, ik probeer niet te zeggen dat de markt niet omlaag zal gaan. Integendeel, 2009-2013 waren allemaal up-jaren, puur statistisch gezien zou er een down-jaar aan moeten komen (29% van de keren, of circa eens iedere 3-4 jaar).
KMI staat gigantisch hoog, mijn positie van maart is met 38% gestegen.quote:Op maandag 8 december 2014 12:28 schreef ssebass het volgende:
Kopen jullie nog wel eens wat de laatste tijd? Ik wil eigenlijk nog wat (niet cyclische) veilige lange termijn dividendaandelen kopen, maar vind weinig dat nog een beetje leuk geprijsd is. Misschien RDS als dat nog wat daalt of Kraft of KMI. Ik zit nog steeds te wachten op een sterke correctie/crash, oftewel een goedkopere markt.
Ben de laatste tijd eigenlijk alleen nog maar wat met derivaten bezig om de tijd te doden. Nasdaq short, WTI long, fut gold long, etc. Beetje korte termijn met de golven mee. Niet echt investeren dus.
Dit is blijkbaar de reden: 'VNR has declined by 37% since a July peak and 21% in the last 5 days due to the energy sector sell off triggered by the drop in crude.'quote:Op dinsdag 9 december 2014 09:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
KMI staat gigantisch hoog, mijn positie van maart is met 38% gestegen.
Ik heb trouwens wel een vraag, ik heb in dezelfde tijd VNR gekocht en deze staat op een voor mij onverklaarbare min van 38%.
Als ik de nieuwsberichten lees op bv http://seekingalpha.com/symbol/VNR
vind ik vrijwel alleen positieve berichten de laatste tijd. Vraag is nu meer geld erin stoppen (heb nu maar een kleine positie van ¤500 van mijn speculatie geld) of meer in een olie en gas etf?
Ze lijken veel harder getroffen te zijn dan hun branchegenoten door de lage olieprijs.
Maar waarom dalen ze veel harder dan hun branchegenoten terwijl ze minder in de olie zitten en meer in gas. Verder lees ik dat ze hedges hebben tegen de lage prijs.quote:Op dinsdag 9 december 2014 09:19 schreef ssebass het volgende:
[..]
Dit is blijkbaar de reden: 'VNR has declined by 37% since a July peak and 21% in the last 5 days due to the energy sector sell off triggered by the drop in crude.'
KMI staat hoog en daarom koop ik het nu ook niet. Had hierboven ook al gepost dat het op zijn duurst 35 dollar moet zijn voordat ik koop. Liever dus nog lager. Ze betalen dividend als cash toch? Ik heb liever dat het direct in aandelen gaat.
Hier staat nog wat meer:quote:Op dinsdag 9 december 2014 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar waarom dalen ze veel harder dan hun branchegenoten terwijl ze minder in de olie zitten en meer in gas. Verder lees ik dat ze hedges hebben tegen de lage prijs.
Heb het nu gelezen ja. Valide reden dus. Ik houd het geld even op de bank. Zijn er trouwens energiebedrijven die het nu wel waard zijn om te kopen? Ik zie bv dat shell aantrekkelijk geprijsd is.quote:Op dinsdag 9 december 2014 09:39 schreef ssebass het volgende:
[..]
Hier staat nog wat meer:
http://www.fool.com/inves(...)plunged-14-toda.aspx
Gebrek aan vertrouwen lijkt het. Ze kunnen mogelijk niet aan hun financiele verplichtingen voldoen: "Investors are nervous about Vanguard's inability to cover its monthly distribution in three of the last four quarters and achieving an unsustainable 0.9 distribution coverage ratio over the last 12 months"
Daarbovenop nog eens de mogelijkheid dat gas ook gaat dalen.
Ja lastig, ik zou mij daar wat meer in moeten verdiepen. Heb zelf als speculatie wat Brent gekocht voor wanneer de olie prijs normaliseert. Shell wil ik rond de 23 hebben. Verder moet ik nog maar even zien hoe de bedrijven die daling in olieprijs oppakken. Ik weet er te weinig van om hier een goede voorspelling over te doen. OPEC komt pas weer in juni samen geloof ik. Verwacht dus iig een half jaar aan sterke omzetdaling, maar aan de andere kant dalen de kosten van transport e.d. wel. Ik houd exxonmobil, shell en chevron een beetje in de gaten. Mooie aandelen en misschien binnenkort mooi instapmoment.quote:Op dinsdag 9 december 2014 09:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Heb het nu gelezen ja. Valide reden dus. Ik houd het geld even op de bank. Zijn er trouwens energiebedrijven die het nu wel waard zijn om te kopen? Ik zie bv dat shell aantrekkelijk geprijsd is.
Is daar trouwens nog een goede etf voor?quote:Op dinsdag 9 december 2014 10:10 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ja lastig, ik zou mij daar wat meer in moeten verdiepen. Heb zelf als speculatie wat Brent gekocht voor wanneer de olie prijs normaliseert. Shell wil ik rond de 23 hebben. Verder moet ik nog maar even zien hoe de bedrijven die daling in olieprijs oppakken. Ik weet er te weinig van om hier een goede voorspelling over te doen. OPEC komt pas weer in juni samen geloof ik. Verwacht dus iig een half jaar aan sterke omzetdaling, maar aan de andere kant dalen de kosten van transport e.d. wel. Ik houd exxonmobil, shell en chevron een beetje in de gaten. Mooie aandelen en misschien binnenkort mooi instapmoment.
Tof Straks even lezen.quote:Op dinsdag 9 december 2014 11:14 schreef SeLang het volgende:
Spam!
Nieuw deel uit de serie: "What to do with the f*cking money?":
TRV / [Reisverslag] Ethiopië
Ik begrijp inmiddels dat jij uitgaat van een redelijke of hooguit licht overgewaardeerde markt. Een eventueel aanstaande crash is in dat perspectief een tijdelijke gebeurtenis. Het beleggerspubliek raakt wellicht in paniek en dumpt aandelen tegen spotprijzen. Daarna herstelt de markt zich weer naar het huidige, redelijk gewaardeerde niveau. Het wachten op zo'n crash is dan inderdaad een futiel spel om goedkoop aan aandelen te komen.quote:Op maandag 8 december 2014 14:54 schreef monkyyy het volgende:
Voor mij is het het niet waard om een kwaliteitsbedrijf te verkopen (of mijzelf weerhouden om te kopen), alleen maar om op de korte termijn andere investeerders slimmer af te zijn, ik doe niet mee aan dat spel.
Dit.quote:Op donderdag 11 december 2014 06:37 schreef jaco het volgende:
Dit is niet zozeer 'wachten op een crash' maar moet eerder beschouwd worden als het weigeren van de op dit moment aangeboden rendement/risico verhouding.
Ik denk dat Rusland weer koopwaardig wordt als het Oekraineconflict wordt opgelost. Op langere termijn heeft Rusland goede vooruitzichten want het kan profiteren van de groei in Azie. Bovendien krimpt de werkende bevolking en zijn ze nogal nationalistisch/racistisch dus weinig last van gelukzoekers die op hun "sociale" systemen gaan parasiteren. Een krimpende werkende bevolking kan tot hogere lonen en extra efficientie leiden dmv computererisering, automatisering en Rusland heeft goede ICT-experts in huis.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:47 schreef piepeloi55 het volgende:
Heeft iemand al een analyse gemaakt wanneer Rusland koopwaardig is of zou kunnen zijn? Evt. met rendementsverwachting. De Market Vector Russia ETF is bijvoorbeeld niet ver van de bodem 2009.
Nu zegt dat op zich niets en veel van de winsten waren kunstmatig, dividend zal voorlopig niet/amper uitgekeerd worden, dit gaat waarschijnlijk langer door dan verwacht, het bekende riedeltje. Maar er komt natuurlijk een punt dat ook deze crisis koopwaardig is voor de long run.
Zelf weinig zicht op de situatie daar en het huiswerk nog helemaal niet gedaan, dus misschien iemand die daar een goede onderbouwde mening over heeft?
Ik kan niet zeggen dat ik er echt naar heb gekeken, maar dit is de sectorverdeling:quote:Op donderdag 11 december 2014 13:47 schreef piepeloi55 het volgende:
Heeft iemand al een analyse gemaakt wanneer Rusland koopwaardig is of zou kunnen zijn? Evt. met rendementsverwachting. De Market Vector Russia ETF is bijvoorbeeld niet ver van de bodem 2009.
Nu zegt dat op zich niets en veel van de winsten waren kunstmatig, dividend zal voorlopig niet/amper uitgekeerd worden, dit gaat waarschijnlijk langer door dan verwacht, het bekende riedeltje. Maar er komt natuurlijk een punt dat ook deze crisis koopwaardig is voor de long run.
Zelf weinig zicht op de situatie daar en het huiswerk nog helemaal niet gedaan, dus misschien iemand die daar een goede onderbouwde mening over heeft?
Het oekraineconflict en de sancties zijn peanuts vergeleken met de impact van het klappen van de bubble in het commodity complex. Rusland gaat al langer bagger, vanwege de dalende commodityprijzen sinds 2011. Dit zie je ook weerspiegeld worden in de aandelenmarkt, want zoals Selang al aangeeft bestaat een (te) significant deel van de index uit commodity gerelateerde bedrijven en die zullen met name een grote exposure hebben in olie/gas.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:43 schreef Digi2 het volgende:
Ik denk dat Rusland weer koopwaardig wordt als het Oekraineconflict wordt opgelost. Op langere termijn heeft Rusland goede vooruitzichten want het kan profiteren van de groei in Azie.
Ik deel je visie, maar voor mij is het nog moeten klappen van de totale bubble geen reden om niet te kopen als een sector/index/bedrijf 'dirt cheap' is en daar dus een bepaald rendement bij hoort in de long run. Plus dat je dat kunt incalculeren in de prijs die je bereid bent te betalen en mocht die prijs nooit komen, jammer dan. Ook kun je gefaseerd instappen of met slechts een klein deel van je vermogen.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:58 schreef SeLang het volgende:
Dus 72,1% in energie, materials en financials. Ik zou daar geen trek in hebben met al die overcapaciteits bubbles die wereldwijd moeten gaan leeglopen. Ik heb geen idee of de individuele Russische aandelen nu relatief goedkoop zijn of niet maar ik ben van mening dat aandelenmarkten wereldwijd vroeg of laat zullen moeten gaan herprijzen vanaf de huidige extreme situatie en dan wil je niet tegen de stroom in gaan roeien. De ervaring leert dat goedkope dingen dan gewoon nog goedkoper worden.
De reden waarom ik "als thermometer" voornamelijk naar de VS kijk (maar niet uitsluitend) is omdat je het dan over 50% van de totale wereldwijde marktkapitalisatie hebt. Kijk je naar de VS en Europa samen dan heb je ongeveer 75% van de wereldwijde marktkapitalisatie te pakken. Dus wat er op die markten gebeurt is relevant. De meeste bedrijven zijn internationaal actief, dus als het daar slecht gaat kan de rest zich daar nooit aan onttrekken.quote:Op donderdag 11 december 2014 16:50 schreef piepeloi55 het volgende:
Stel je eens voor dat de p/e-schiller in Amerika de 10 zou aanraken, maar de totale bubble nog niet is geklapt. Kan natuurlijk niet, maar stél. Zou je ondanks de gunstige rendementsverwachtingen voor de long run ook niet kopen, omdat er mogelijk meer shit om het hoekje ligt. Hoewel de signalen van de omvang van toekomstige overcapaciteit overal te herkennen zijn, weten we allemaal niet hoe, wanneer (wie weet is je aankoop dan al uit het putje) en in welke vorm dat gaat eindigen. Laat staan welke waarderingen daarbij horen.
Que?quote:Op donderdag 11 december 2014 14:43 schreef Digi2 het volgende:
Rusland heeft goede ICT-experts in huis.
Ik heb hier enige tijd geleden (kort) naar gekeken. Bizar goede fundamentals inderdaad, maar ik had twee grote vraagtekens.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:09 schreef JimmyJames het volgende:
Heeft iemand hier wel eens gekeken naar Core Laboratories? Het bedrijf is actief in het beheer en de analyse van olie- en gasreservoirs; en enhanced oil recovery. Het groeide tot voor kort als kool, heeft een belachelijk hoge ROIC (50%), stijgende marges, zet 24% van zijn omzet om in fcf, en koopt massaal eigen aandelen in. Tot voor kort was het een extreem duur aandeel, maar nu doen ze slechts 20 keer de winst (en de FCF, die nagenoeg gelijk is aan de winst).
1. Ze zijn kennelijk van mening dat gezien de lage rente, het aantrekkelijker is voor hun aandeelhouders als ze meer leverage toepassen om extra aandelen in te kopen, ipv schulden af te lossen. De debt/equity is idd vrij hoog, maar de schulden tov de fcf vind ik zeker niet extreem. Ook is de interest coverage ratio (ttm) een gezonde 33.72 volgens morningstar.quote:
Dat is safe. Mocht je trouwens geen Morningstar abonnement hebben. De analyst geeft nu aan: Fair Value = 146 USD, Consider Buy = 102.20 USD. Op die laatste prijs zitten we al bijna.quote:Op vrijdag 12 december 2014 16:05 schreef JimmyJames het volgende:
1. Ze zijn kennelijk van mening dat gezien de lage rente, het aantrekkelijker is voor hun aandeelhouders als ze meer leverage toepassen om extra aandelen in te kopen, ipv schulden af te lossen. De debt/equity is idd vrij hoog, maar de schulden tov de fcf vind ik zeker niet extreem. Ook is de interest coverage ratio (ttm) een gezonde 33.72 volgens morningstar.
Nee. Ik zat een beetje te brainstormen over hoe je het probleem van de kennis lacune kunt oplossen. Ik zie bij de aandeelhouders geen specifieke energie specialisten staan en ook geen value funds trouwens. Het management heeft zelf maar 1% van de aandelen.quote:2. Ik heb niet de illusie dat ik ooit in staat zal zijn de energiesector te doorgronden Dus moet ik vertrouwen op de analyses die ik op het internet kan vinden. Heb je nog suggesties voor goede energiefondsen die uit de doeken doen waarom ze in bepaalde aandelenfondsen stappen, zoals Skagen wel eens doet/deed?
het had natuurlijk ook een tikje omhoog kunnen gaan zodat je door de stoploss knalt om daarna weer in te zakken.quote:Op zaterdag 13 december 2014 16:21 schreef weshattrick het volgende:
Ik ben een minderjarige, 15 jaar en ben de afgelopen tijd een beetje mijn beleg-skills aan het testen met de demo-versie van plus500.
Nu heb ik gewoon een beetje het nieuws in de gaten gehouden, en zag dat de olie-prijs ontzettend aan het dalen was.
Daar heb ik wat geld op gezet (short) met een hefboom, en Patsboem. in een uur 2x mijn inzet rijker. deze trend heeft zich de rest van de dag doorgezet. (als ik hier mijn studiegeld op had gezet, dan had ik de rest van mijn leven niet meer hoeven werken, laat staan studeren )
Nou is mijn vraag: dit had iedereen toch gewoon kunnen zien?
hier is echt niks moeilijks aan en iedereen had hier grof geld aan kunnen verdienen toch? (echt geld, geen demo geld;)) Of heb ik gewoon een beetje mazzel gehad en doe ik nu een beetje groot Ik weet heus wel dat beleggen helemaal geen gemakkelijke zaak is, en dat winst maken al een behoorlijk kunstje is.
Dat heet gokken. En heel typisch gaat dat goed met nepgeld, maar zodra je echt geld inzet ben je het kwijt. Bad karma of zo.quote:Op zaterdag 13 december 2014 16:21 schreef weshattrick het volgende:
Ik ben een minderjarige, 15 jaar en ben de afgelopen tijd een beetje mijn beleg-skills aan het testen met de demo-versie van plus500.
Nu heb ik gewoon een beetje het nieuws in de gaten gehouden, en zag dat de olie-prijs ontzettend aan het dalen was.
Daar heb ik wat geld op gezet (short) met een hefboom, en Patsboem. in een uur 2x mijn inzet rijker. deze trend heeft zich de rest van de dag doorgezet. (als ik hier mijn studiegeld op had gezet, dan had ik de rest van mijn leven niet meer hoeven werken, laat staan studeren )
Nou is mijn vraag: dit had iedereen toch gewoon kunnen zien?
hier is echt niks moeilijks aan en iedereen had hier grof geld aan kunnen verdienen toch? (echt geld, geen demo geld;)) Of heb ik gewoon een beetje mazzel gehad en doe ik nu een beetje groot Ik weet heus wel dat beleggen helemaal geen gemakkelijke zaak is, en dat winst maken al een behoorlijk kunstje is.
Zet de discussie hier voort a.u.b. >> AEX / Beginnen met aandelen #5quote:Op zaterdag 13 december 2014 16:53 schreef weshattrick het volgende:
Maar de kans is toch groot dat de olieprijs zal blijven dalen (als de beurs weer open is) ik durf te beweren dat dit gegarandeerd gaat gebeuren. je kan dan toch nu gewoon shorten met een niet al te grote hefboom (zodat je de stop-loss niet 'raakt')
Met welke aandelen zou je dit dan willen bespelen ?quote:Op zaterdag 13 december 2014 13:19 schreef Arkai het volgende:
Als ik nu iets zou moeten kiezen voor de Oil&Gas dan zou ik inzetten op bedrijven die gespecialiseerd zijn in (submersible) artificial lift.
en, had je de beweging goed gehad?quote:Op zaterdag 13 december 2014 16:53 schreef weshattrick het volgende:
Maar de kans is toch groot dat de olieprijs zal blijven dalen (als de beurs weer open is) ik durf te beweren dat dit gegarandeerd gaat gebeuren. je kan dan toch nu gewoon shorten met een niet al te grote hefboom (zodat je de stop-loss niet 'raakt')
zie het helemaal voor me. Oh kut, hij stijgt, snel long gaan.quote:
de olie leekt op te krabbelen, en knalde daarna weer onderuit.quote:Op maandag 15 december 2014 17:24 schreef BeamofLight het volgende:
Maar wat is er eigenlijk aan de hand; ik volg het niet.
nee bedoel algeheel de beurs. Europees/Werledwijdquote:Op maandag 15 december 2014 17:30 schreef Yreal het volgende:
[..]
de olie leekt op te krabbelen, en knalde daarna weer onderuit.
Vooral mijn shell doet zeer...
Ik heb nog geen beursgenoteerde bedrijven weten te vinden die enkel met deze techniek bezig zijn. Wel een partij genaamd Borets die op de markt obligaties uitgeeft en actief is binnen dit speelveld.quote:Op maandag 15 december 2014 12:18 schreef jaco het volgende:
[..]
Met welke aandelen zou je dit dan willen bespelen ?
Ik zie hem nu pas, de RSX doet weer -11%, wie weet kan Apple binnenkort met zijn cashpositie de gehele Russische stock market kopen.quote:Op vrijdag 12 december 2014 17:53 schreef SeLang het volgende:
Even terugkomen op Rusland. Volgens ZeroHedge is de marktkapitalistatie van de totale Russische aandelenmarkt nu 60% van die van Apple
[ afbeelding ]
Dat zou ze wel helpen met hun 'permanently reinvested abroad' zaak jegens de IRSquote:Op maandag 15 december 2014 19:59 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik zie hem nu pas, de RSX doet weer -11%, wie weet kan Apple binnenkort met zijn cashpositie de gehele Russische stock market kopen.
Dit zou ik niet doen. Petrobras wordt gekontroleerd door de Braziliaanse regering. Bedrijfs beslissingen worden (deels) gemaakt om de belangen van die regering te ondersteunen en zijn daarom niet altijd economisch efficient.quote:Op maandag 15 december 2014 17:39 schreef ssebass het volgende:
Die petrolio brasileiro (petrobras) gaat dat nog wat worden? Het is het een na grootste olieconcern na Exxonn. P/E, PEG ratio e.d. ziet er mooi uit, maar total debt/eq niet echt. Ze zitten nu ook al in corruptieschandalen zag ik. Daalt al jaren van iets van 70 naar bijna 6 nu... Is dit iets om in de gaten te houden?
no stress, fed komt van de week en trekt alles rechtquote:Op dinsdag 16 december 2014 09:45 schreef Hi_flyer het volgende:
Auw, wat een rotweek Ik hoopte gisteren op de bodembel, koop een sloot aandelen en een uur later dondert het zooitje in elkaar. En zo te zien is het nog niet voorbij.
dit jaar nog 10% winstquote:Op dinsdag 16 december 2014 16:40 schreef Robuust-koekje het volgende:
Vandaag 3500 aandelen ING gekocht voor 9,78 per stuk.
benieuwd of het een goede keus is geweest en of er op korte termijn wat winst mee te maken is.
Heb wel erg veel geluk gehad met die dip, ik had toevallig pauze en zag de dip van ING dus snel wat gekocht op bestens.
Welke broker heb je? Is het normaal dat orders zo snel worden uitgevoerd?quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:40 schreef Robuust-koekje het volgende:
Vandaag 3500 aandelen ING gekocht voor 9,78 per stuk.
benieuwd of het een goede keus is geweest en of er op korte termijn wat winst mee te maken is.
Heb wel erg veel geluk gehad met die dip, ik had toevallig pauze en zag de dip van ING dus snel wat gekocht op bestens.
Ik keek heel toevallig op het goede momebt op site van telegraaf DFT en zag de koersval.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:40 schreef gvemailsontvangen het volgende:
[..]
Welke broker heb je? Is het normaal dat orders zo snel worden uitgevoerd?
Bodem? Welke bodem? De S&P500 staat amper 5% onder zijn alltime high!quote:
Jup en ik vrees ook dat wanneer de ECB aan QE gaat doen, we nog een tijdje in deze debiele achtbaan blijven....quote:Op woensdag 17 december 2014 09:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bodem? Welke bodem? De S&P500 staat amper 5% onder zijn alltime high!
Mooie illustratie van de bubble mentaliteit die er momenteel heerst.
blijf jij nou maar gewoon wachten. Hoe is het met je chevron@82?quote:Op woensdag 17 december 2014 10:30 schreef ssebass het volgende:
[..]
Jup en ik vrees ook dat wanneer de ECB aan QE gaat doen, we nog een tijdje in deze debiele achtbaan blijven....
Ik wacht niet tot 82 dat was gewoon book value/share. Rond de 100 vind ik een prima prijs. Geld ligt klaar heb het al op de dollar rekening gezet (jammer dat de dollar nu duur is). Enige twijfel is nu dat de olieprijs nog niet bodemd en ik dus verwacht dat chevron daardoor ook nog wat lager kan. Als dit voorlopig niet gebeurt koop ik het op deze prijs.quote:Op woensdag 17 december 2014 10:33 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
blijf jij nou maar gewoon wachten. Hoe is het met je chevron@82?
de bodem volgens technische analyse op middellange termijn(aantal weken). nu is een goed koopmoment (gisteravond om 10 uur)quote:Op woensdag 17 december 2014 09:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bodem? Welke bodem? De S&P500 staat amper 5% onder zijn alltime high!
Mooie illustratie van de bubble mentaliteit die er momenteel heerst.
quote:
Ik ben klant bij allebei, maar handel tegenwoordig alleen nog via DeGiro. Binckbank heeft gefaald met SNS Fundcoach, veel te hoge kosten.quote:AMSTERDAM -
Online broker BinckBank daagt concurrent DeGiro vrijwel zeker voor de kortgedingrechter. DeGiro weigerde gisteren te rectificeren dat dat het handelsplatform van Binck (TOM) klanten niet altijd de beste prijs geeft.
„Dan resteert BinckBank geen andere stap dan het kort geding”, reageerde BinckBank-advocaat Joost Italianer van Nauta Dutilh. „DeGiro heeft doelbewust onjuiste informatie over Binck gepubliceerd. De koers van het aandeel Binck is daarop gezakt, de schade is direct op de meldingen van DeGiro terug te voeren.”
Claim beleggers
Advocaat Italianer verwacht dat gedupeerde beleggers vervolgens een claim bij DeGiro neerleggen. Deze broker stelt in een reactie juist de markt correct te willen informeren.
Daarnaast heeft BinckBank bij de toezichthouder AFM een klacht wegens koersmanipulatie door DeGiro aangebracht. Volgens advocaat Italianer heeft DeGiro door de onjuiste informatie bewust de koers beïnvloed. In het recente verleden werden MFS Global (¤240.000) en Fortis (¤288.000) door de AFM vanwege beïnvloeding van informatie veroordeeld, onder het mom van koersmanipulatie.
Mogelijk bodemprocedure
Als Binck bij kort geding gelijk krijgt, verwacht Italianer vervolgens dat beleggers zich zullen verenigen en de geleden schade door de koersdaling van het aandeel BinckBank zullen gaan verhalen bij DeGiro. „Mogelijk wordt dat een bodemprocedure, waar wellicht de Vereniging van Effectenbezitters beleggers gaat vertegenwoordigen.’’
'Niets te rectificeren'
Over een eis tot schadevergoeding van wege de koersval werd dinsdag door Binck zelf nog niets gemeld.
''Voor wat DeGiro betreft valt er niets rectificeren. BinckBank probeert slechts, op oneigenlijke wijze, de discussie af te leiden van hun onzorgvuldige keuze voor de order routering van hun klanten door het met veel bombarie richting DeGiro te spelen'', reageerde de broker dinsdagavond op de rectificatieeis.
De klacht van marktmanipulatie verwacht DeGiro te kunnen doorstaan. Een broker moet kunnen testen wat het effect is van een aangepaste routering van orders voor klanten. Het staat de broker naar eigen zeggen vrij om een vergelijking van prijzen te tonen.
'Geen Flashboys'
Volgens BinckBank legt DeGiro ook nog onterecht een verband met de flitshandel en het boek van Michael Lewis 'Flashboys'. Dat beschrijft partijen in de handel met digitale orderstromen volgens algoritmes, die door slimme manipulatie de markt altijd aftroeven. Door die vergelijking wordt BinckBank ten onrechte in kwaad daglicht gesteld, aldus deze broker.
''Dit is een felle oorlog tussen concurrenten aan het worden'', aldus de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). ''Wij blijven als onafhankelijke partij beide bedrijven en hun producten op hun merites beoordelen, we zien op dit moment geen reden om hier een kant te kiezen.''
http://www.telegraaf.nl/d(...)_naar_rechter__.html
Degiro heeft ook nog aangifte gedaan voor lasterquote:Op woensdag 17 december 2014 16:27 schreef bascross het volgende:
[..]
[..]
Ik ben klant bij allebei, maar handel tegenwoordig alleen nog via DeGiro. Binckbank heeft gefaald met SNS Fundcoach, veel te hoge kosten.
Heb je inflatie ook ingecalculeerd?quote:Op woensdag 17 december 2014 09:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bodem? Welke bodem? De S&P500 staat amper 5% onder zijn alltime high!
eerlijk gezegd maakte het geen reet uit wat deFED vandaag deed. we zouden toch al omhoog gaan volgens TA, zelfde gebeurde op 13-15 october en werd de statements van Bullard als reden gegeven maar dat was onzin de echte reden was TA.quote:Op woensdag 17 december 2014 22:04 schreef Sloggi het volgende:
FED verlaagt de rente, beurzen stijgen.
FED houdt de rente laag, beurzen stijgen.
FED verhoogt de rente (waarschijnlijk mogelijk in de toekomst), beurzen stijgen.
Well done! 10%+ in 3 dagen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:40 schreef Robuust-koekje het volgende:
Vandaag 3500 aandelen ING gekocht voor 9,78 per stuk.
benieuwd of het een goede keus is geweest en of er op korte termijn wat winst mee te maken is.
Heb wel erg veel geluk gehad met die dip, ik had toevallig pauze en zag de dip van ING dus snel wat gekocht op bestens.
in ieder geval is nieuws niet de reden want dat wordt erbij verzonnen. november: markt gaat omhoog vanwege lagere olie. December: markt gaat omlaag vanwege lagere olie. nieuws is de echte bullshit. TA werkt, punt uit.quote:
heeft er iemand trouwens ervring met degiro en hoe bevalt het in vergelijking met lynx? ik gebruik nu lynx veel opties en soms futuresmaar als degiro goedkoper is zou ik dat graag horen.quote:
Ja, staat op 4.08% + vandaag.quote:Op donderdag 18 december 2014 10:06 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Well done! 10%+ in 3 dagen.
Ik betaal voor mijn TA en hij werkt heel goed hij betaalt zich dubbel en dwars trug, ik heb binnen twee dagen al genoeg winst gemaakt om de abo te betalen. het is geen lijntjes service ala tostrams, veel professioneler en analyse op de echte driver van de aex, de snp. de aex en analyse op de aex is helemaal niet interessant.quote:Op donderdag 18 december 2014 12:21 schreef Coelho het volgende:
TA als in Technische Analyse? Indien ja, maken jullie die zelf of zijn er sites waar ze goede analyses doen? Indien nee, waar staat het dan voor in deze context?
ok en wat doe je dan op de S&P?quote:Op donderdag 18 december 2014 18:31 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
Ik betaal voor mijn TA en hij werkt heel goed hij betaalt zich dubbel en dwars trug, ik heb binnen twee dagen al genoeg winst gemaakt om de abo te betalen. het is geen lijntjes service ala tostrams, veel professioneler en analyse op de echte driver van de aex, de snp. de aex en analyse op de aex is helemaal niet interessant.
long gegaan 2 dagen geleden. de TA werkt nog steeds al wordt het wijdverspreid op twitter en zelfs door mij. in feite signalen lijken zelfs beter te worden, meer en sneller winst. efficientemarkt theorie flauwekulquote:Op donderdag 18 december 2014 18:48 schreef the85mc het volgende:
[..]
ok en wat doe je dan op de S&P?
ok, dan stel ik de vraag anders: wat voor TA doe je? Wat 'vertellen' die indicatoren je? Waarop is dat gebaseerd?quote:Op donderdag 18 december 2014 20:12 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
long gegaan 2 dagen geleden. de TA werkt nog steeds al wordt het wijdverspreid op twitter en zelfs door mij. in feite signalen lijken zelfs beter te worden, meer en sneller winst. efficientemarkt theorie flauwekul
Zo kan ik het ook..quote:Op donderdag 18 december 2014 20:12 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
long gegaan 2 dagen geleden.
ik weet niet zeker of ik leechers wil helpen, ik zou bijv. demoderator van dit forum sitting_elfling wel vertellen welke TA ik gebruik omdat ik hem sympatiek vind of bijv coole users als selang en lxiv omdat ze veel informatie sharen, maar nu hebben jullie i.i.g. in real-time gezien hoe goed TA kan werken. het is geen waarzeggerij ala tostrams. tenzij jij een heel zielig verhaal heb zoals die student die 10.000 verloorin een week tijd(was dat op fok?)quote:Op donderdag 18 december 2014 20:15 schreef the85mc het volgende:
[..]
ok, dan stel ik de vraag anders: wat voor TA doe je? Wat 'vertellen' die indicatoren je? Waarop is dat gebaseerd?
moet je goed de posts van een aantal dagen terug lezen, ik x=zei dat de markt had gebodemd op 16 dec om 10.02 savonds.quote:
Ik geloof namelijk nooit dat je puur op TA langdurig winst kunt maken. Wat je doet is gokken op rood of zwart. Soms ben je lucky en denk je dat je inzicht in de markt hebt.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:19 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik weet niet zeker of ik leechers wil helpen, ik zou bijv. demoderator van dit forum sitting_elfling wel vertellen welke TA ik gebruik omdat ik hem sympatiek vind of bijv coole users als selang en lxiv omdat ze veel informatie sharen, maar nu hebben jullie i.i.g. in real-time gezien hoe goed TA kan werken. het is geen waarzeggerij ala tostrams. tenzij jij een heel zielig verhaal heb zoals die student die 10.000 verloorin een week tijd(was dat op fok?)
Mwah, als je trends gaat volgen is dat prima mogelijk. Dan volg je min of meer de TA van de marktquote:Op donderdag 18 december 2014 22:26 schreef the85mc het volgende:
[..]
Ik geloof namelijk nooit dat je puur op TA langdurig winst kunt maken. Wat je doet is gokken op rood of zwart. Soms ben je lucky en denk je dat je inzicht in de markt hebt.
Ja dat was op fok. Wel lang geleden. Stond dat niet een tijd in de op als waarschuwing voor beginners?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:19 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik weet niet zeker of ik leechers wil helpen, ik zou bijv. demoderator van dit forum sitting_elfling wel vertellen welke TA ik gebruik omdat ik hem sympatiek vind of bijv coole users als selang en lxiv omdat ze veel informatie sharen, maar nu hebben jullie i.i.g. in real-time gezien hoe goed TA kan werken. het is geen waarzeggerij ala tostrams. tenzij jij een heel zielig verhaal heb zoals die student die 10.000 verloorin een week tijd(was dat op fok?)
Jij had toch ook geld te veel altijd? You sokzquote:
ik beschouw patronen als onzin. Er zijn maar een aantal manieren waarop je een top kan tekenen en het menselijk brein heeft deze gegoten in makkelijk te herkennen figuren als HenS, dubbel top, triple top enz. het is typische menselijke valkuil zoals je jezus kan herkennen in een chips. alleen maar omdat je een patroon ziet die 50% van de tijd bij tops voorkomen betekent niet dat de markt omlaag gaat juist door die patroon. er is simpelweg geen andere manier om een trendomkeer te tekenen op een chart.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:28 schreef ssebass het volgende:
Puur ta is handelen op standaard patronen. Dat werkt totdat het niet werkt.
ik geloofde het twee jaar geleden ook niet maar het bewijs is echt geld dat ik kan uitgeven volgende maand. je hoeft niet te geloven je hoeft alleen maar uit te voeren.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:26 schreef the85mc het volgende:
[..]
Ik geloof namelijk nooit dat je puur op TA langdurig winst kunt maken. Wat je doet is gokken op rood of zwart. Soms ben je lucky en denk je dat je inzicht in de markt hebt.
Maar jij koopt handmatig dus?quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:56 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik geloofde het twee jaar geleden ook niet maar het bewijs is echt geld dat ik kan uitgeven volgende maand. je hoeft niet te geloven je hoeft alleen maar uit te voeren.
Ik weet natuurlijk niet hoe jouw TA z'n signalen doet maar toen ik nog met een SS werkte kon ik dat gewoon aan m'n trading platform knopen, scheelde zo veel werk en belangrijker, je kan veel sneller reageren.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:19 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ja want het is andermans TA (geheime condities) dan kan ik het niet automatiseren.
ik gebruik ook nog een short systeem op basis van een geheime formule die de oktober crash en bodem heeft voorspeld. en die is al helemaal niet te automatiseren. dus veel moeite voor niks.quote:Op maandag 14 april 2014 13:39 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
de geheime formule die ik gebruik zegt dat op dit moment het lijkt alsof we in april toppen en dan langzaam omlaag kabbelen terwijl inflatie(olie enzo) topt in mei waarna eind september er mogelijk een 1 maandelijkse mini crash komt en we bodemen in oktober. Dit is haast gelijk aan een seasonality chart van de S&P. Met uitzondering dat de formule geen grote rally voorspelt aan het einde van het jaar die je in de seasonality chart wel ziet. maar als de jaren hiervoor een leidraad is dan zal de Fed beginnen met QE5 in november ofzo. Zonder twijfel, seasonality zoals sell in may wordt veroorzaakt door de Fed.
TA heef grondslag in fractals, phi, etc. Natuurlijke patronen en dat mensen dus ook handelen in vaste patronen. Ik zie TA als beoordeling van patronen zonder enige fundamentele data erin te verwerken. Dat is heel breed inderdaad. Ik houd het een beetje in de gaten omdat ik weet dat er ook veel mensen zijn die op TA handelen. Met name voor weerstanden. Dus fibonacci retracement levels, SHS patronen, RSI, MACD, etc. Candlesticks kijk ik echt niet naar, shooting stars, doji hammers, etc.quote:Op vrijdag 19 december 2014 12:53 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik beschouw patronen als onzin. Er zijn maar een aantal manieren waarop je een top kan tekenen en het menselijk brein heeft deze gegoten in makkelijk te herkennen figuren als HenS, dubbel top, triple top enz. het is typische menselijke valkuil zoals je jezus kan herkennen in een chips. alleen maar omdat je een patroon ziet die 50% van de tijd bij tops voorkomen betekent niet dat de markt omlaag gaat juist door die patroon. er is simpelweg geen andere manier om een trendomkeer te tekenen op een chart.
als je iemand de opdracht geef: teken een trendomkeer van een stijgende lijn, en maak 10 variaties. zal eentje steevast een TApatroon zijn. lijntjes kun je maar op aantal manieren tekenen dat is natuurkunde.
ik beschouw de definitie van TA als alles wat niet FA is, maar niet iedereen die mijn TA weet zal dat beschouwen als officiele TA die ze kennen bijv. van IEX of beursgoeroes. ik had dinsdag bijv. niet geconcludeerd dat de markt ondergewaardeerd was, maar oversold.
candlesticks vind ik ook beetje onzin. er zijn bijv. drie patronen waaronder key reversal up en bullish engulfing candle die je bij een bodem kan zien, maar daar geldt hetzelfde als bij patronen. het is gezichtsbedrog. op hoeveel manieren kan je een bodem tekenen op een candlestick chart zonder een bullish candlestick patroon te tekenen? volgens mij niet veel. dus candlesticks zijn naar mijn mening niet per se predictief maar komen voor omdat het alternatief niet kan voorkomen(een prijs tijd grafiek gaat altijd van links naar rechts en de lijn heeft geen gaten en gaat nooit backwards in time.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:54 schreef ssebass het volgende:
[..]
TA heef grondslag in fractals, phi, etc. Natuurlijke patronen en dat mensen dus ook handelen in vaste patronen. Ik zie TA als beoordeling van patronen zonder enige fundamentele data erin te verwerken. Dat is heel breed inderdaad. Ik houd het een beetje in de gaten omdat ik weet dat er ook veel mensen zijn die op TA handelen. Met name voor weerstanden. Dus fibonacci retracement levels, SHS patronen, RSI, MADC, etc. Candlesticks kijk ik echt niet naar, shooting stars, doji hammers, etc.
Doen mensen hier trouwens zelf discounted cash flow (DCF) analysis? Fundamenteel dus, niet TA.
Jij bent dus (binnenkort) multi miljonairquote:Op vrijdag 19 december 2014 17:30 schreef 123dudeguys het volgende:
de kern is? mij maakt niet uit of iets overfitting is. als het werkt, werkt het.
ik heb dus twee jaar geleden TA ontdekt die bodems voorspelt met bijna 100% accuracy, iedereen ontkent dat dat kan. de signalen worden verspreid op twitter en winsten worden steeds hoger recentelijk. hoe verklaar ik dit in acht nemend theorie dat hoe meer mensen een strategie weten dan zou het niet moeten werken.
ik heb ook een formule ontdekt die crashes voorspelt en dit is op vele fora verspreid, zodat iedereen het weet(ebola was bs) toch werkt het.
dus mijn punt is je kan de beurs voorspellen en er is meer mogelijk dat je denkt.
Wat heb je dan al die tijd gedaan dat je over twee spreekt? Je had al lang multimiljonair moeten zijn.quote:Op vrijdag 19 december 2014 17:30 schreef 123dudeguys het volgende:
ik heb dus twee jaar geleden TA ontdekt die bodems voorspelt met bijna 100% accuracy, iedereen ontkent dat dat kan. de signalen worden verspreid op twitter en winsten worden steeds hoger recentelijk. hoe verklaar ik dit in acht nemend theorie dat hoe meer mensen een strategie weten dan zou het niet moeten werken.
helaas bleef de markt in 3013 stijgen en stijgen met nauwelijks pullbacks, zonder crashes geen volatiliteit en zonder volatiliteit geen winst. dat is de zwakte van mijn systeem.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:35 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Wat heb je dan al die tijd gedaan dat je over twee spreekt? Je had al lang multimiljonair moeten zijn.
Ga jij eens even heel snel bij de ECB werken. Als je wat crashes kan voorspellen zou voor een hoop mensen veel kunnen schelen de komende tijd. Verder veel plezier met je miljoenen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 17:30 schreef 123dudeguys het volgende:
de kern is? mij maakt niet uit of iets overfitting is. als het werkt, werkt het.
ik heb dus twee jaar geleden TA ontdekt die bodems voorspelt met bijna 100% accuracy, iedereen ontkent dat dat kan. de signalen worden verspreid op twitter en winsten worden steeds hoger recentelijk. hoe verklaar ik dit in acht nemend theorie dat hoe meer mensen een strategie weten dan zou het niet moeten werken.
ik heb ook een formule ontdekt die crashes voorspelt en dit is op vele fora verspreid, zodat iedereen het weet(ebola was bs) toch werkt het.
dus mijn punt is je kan de beurs voorspellen en er is meer mogelijk dat je denkt.
Maar als jij weet wat de beurs doet dan kun je toch gewoon lekker leveraged long gaan als de beurs maar blijft stijgen?quote:Op vrijdag 19 december 2014 21:40 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
helaas bleef de markt in 3013 stijgen en stijgen met nauwelijks pullbacks, zonder crashes geen volatiliteit en zonder volatiliteit geen winst. dat is de zwakte van mijn systeem.
het is leuk om een systeem te hebben dat profiteert van crashes aan beide kanten long en short, maar dan moet je die wel hebben.
de fed is al niet geinteresseerd, dus de ecb zal dat ook wel niet zijn. yellen was geinformeerd over de oktober crash, maar heeft het gewoon genegeerd, net als de commenters op zero hedge en andere engelse forums.quote:Op vrijdag 19 december 2014 21:50 schreef Knuck-les het volgende:
[..]
Ga jij eens even heel snel bij de ECB werken. Als je wat crashes kan voorspellen zou voor een hoop mensen veel kunnen schelen de komende tijd. Verder veel plezier met je miljoenen.
nee de formule kan niet volledig ingevuld worden en daardoor is het onveilig om zomaar aan te nemen dat de markt blijft stijgen. de kans daarop is wel vrij groot als er geen mini-crash of recessie wordt voorspeld maar de fed geeft helaas niet alle relevante data vrij en heeft soms errors in zijn data(zoals vorig jaar).quote:Op vrijdag 19 december 2014 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar als jij weet wat de beurs doet dan kun je toch gewoon lekker leveraged long gaan als de beurs maar blijft stijgen?
Ik lees je verhaal met fascinatie, maar er blijft toch een lichte zweem van twijfel hangen. Je geeft aan dat de formule niet zo vaak een signaal geeft, maar wel zo nu en danquote:Op zaterdag 20 december 2014 13:08 schreef 123dudeguys het volgende:
maar ik mag niet klagen sommige users gebruiken systemen met nog veel minder entries als shiller p/e. ik zou dan mega verveeld worden. ik kan altijd nog als alternatief een deel in chinese aandelen stoppenen buy en hold doen, china is nu echt een value buy volgens alle value criteria die mensen als Buffet gebruiken.
Ja. Ik doe dat elke keer als ik een aandeel aankoop overweeg om een intrinsieke waarde te bepalen. Ik begrijp eigenlijk niet dat er beleggers zijn die geen DCF berekening maken en ik raad daarom iedere belegger, of in ieder geval alle stock pickers, aan om zich er mee vertrouwd te maken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:54 schreef ssebass het volgende:
Doen mensen hier trouwens zelf discounted cash flow (DCF) analysis? Fundamenteel dus, niet TA.
Ik heb voor de kerstdagen weer leesvoer gevonden, thanks!quote:Op zondag 21 december 2014 05:36 schreef jaco het volgende:
[..]
Ja. Ik doe dat elke keer als ik een aandeel aankoop overweeg om een intrinsieke waarde te bepalen. Ik begrijp eigenlijk niet dat er beleggers zijn die geen DCF berekening maken en ik raad daarom iedere belegger, of in ieder geval alle stock pickers, aan om zich er mee vertrouwd te maken.
De DCF methode is verre van perfect. De uitkomst is sterk gevoelig voor de waardes voor discount factor en terminal growth rate, die je zelf vooraf moet kiezen. Het resultaat van de DCF analyse is daarom niet mijn enige input voor een koopbeslissing. Ik kijk ook naar andere factoren zoals de financiele geschiedenis, de kwaliteit van het management en de aard van de bedrijfsaktiviteiten.
Een ander nadeel is dat DCF veel studietijd vraagt, omdat er een aantal principes uit accounting en finance aan ten grondslag liggen. Met TA ben je veel sneller aan de slag.
twijfel waarover? dat de formule bestaat? of dat hij zal blijven werken? antwoord op 1 is hij bestaat. antwoord op 2 weet ik ook niet. dat zou wel heel jammer zijn. maar de formule is al 2 jaar gepubliceerd en de voorspellingen al sinds 2007 (inclusief recessievoorspelling in 2008) dus het kan hopelijk niet zo erg zijn. dus of je er betrouwbaar miljonair miljardair 10 jaar in de toekomst kan worden weet ik ook niet. ik heb de formulemaker gevraagd en hij zei dat hij zelf niet rijk is maar alles heeft verloren aan een drugsverslaving. maar naar mijn mening zou iemand die niet zulke beslissingen zou hebben gemaakt zeker miljonair kunnen zijn geworden. . hij vindt mij aardiger dan anderen hij heeft vele mensen geblokt van PM zei hij omdat ze teveel vragen stelden.quote:Op zondag 21 december 2014 05:17 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik lees je verhaal met fascinatie, maar er blijft toch een lichte zweem van twijfel hangen. Je geeft aan dat de formule niet zo vaak een signaal geeft, maar wel zo nu en dan
Stel dat je zo nu en dan kunt profiteren met een zekerheid grenzend aan 100% en in een volatiele periode. Dan kun je na een signaal toch vol in de leveraged producten stappen met misschien nog wat margin van je broker? Dan heb je met een paar duizend euro als snel een aanzienlijke winst. Misschien geen miljoenen, zoals eerder gesuggereerd maar zeker in de tonnen.
Is die winst er? En zo niet: wat ging er dan toch mis ?
ik ga je alleen geloven als je nu een datum kunt voorspellen van een crash in de toekomst. Anders blijft het luchtfietserij, want de beurs staat niet los van de reeele wereld. Als er ergens bijvoorbeeld oorlog is of er komt een boycot of ramp of wat dan ook, dan heeft dat impact op de beurs. Dus dit is een formule die de beurs én dus ook de wereldpolitiek kan voorspellen. Snap je nu de sceptici?quote:Op zondag 21 december 2014 12:30 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
twijfel waarover? dat de formule bestaat? of dat hij zal blijven werken? antwoord op 1 is hij bestaat. antwoord op 2 weet ik ook niet. dat zou wel heel jammer zijn. maar de formule is al 2 jaar gepubliceerd en de voorspellingen al sinds 2007 (inclusief recessievoorspelling in 2008) dus het kan hopelijk niet zo erg zijn. dus of je er betrouwbaar miljonair miljardair 10 jaar in de toekomst kan worden weet ik ook niet. ik heb de formulemaker gevraagd en hij zei dat hij zelf niet rijk is maar alles heeft verloren aan een drugsverslaving. maar naar mijn mening zou iemand die niet zulke beslissingen zou hebben gemaakt zeker miljonair kunnen zijn geworden. . hij vindt mij aardiger dan anderen hij heeft vele mensen geblokt van PM zei hij omdat ze teveel vragen stelden.
waarom hij de formule vrijgaf? misschien geeft hij meer om internet beroemdheid, niet om geld? en wil hij de USA redden van de ondergang. hij zegt dat de USA op een pad zit die de levensstandard van amerikaanse kleinkinderen drastisch zal verlagen. ik kan alleen maar speculeren. hij post ook emailcorrespondentie met de fed.
AEX / Geheime economische formule die de markt voorspelt
jullie twijfelen maar door zeg trouwens. als het niet zo leuk was dit forum te trollen bleef ik lang weg. misschien moet ik maar eens verdwijnen voor een tijdje.
Ok, wanneer komt de crash? 2015, 2016, nooit?quote:Op zondag 21 december 2014 12:30 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
twijfel waarover? dat de formule bestaat? of dat hij zal blijven werken? antwoord op 1 is hij bestaat. antwoord op 2 weet ik ook niet. dat zou wel heel jammer zijn. maar de formule is al 2 jaar gepubliceerd en de voorspellingen al sinds 2007 (inclusief recessievoorspelling in 2008) dus het kan hopelijk niet zo erg zijn. dus of je er betrouwbaar miljonair miljardair 10 jaar in de toekomst kan worden weet ik ook niet. ik heb de formulemaker gevraagd en hij zei dat hij zelf niet rijk is maar alles heeft verloren aan een drugsverslaving. maar naar mijn mening zou iemand die niet zulke beslissingen zou hebben gemaakt zeker miljonair kunnen zijn geworden. . hij vindt mij aardiger dan anderen hij heeft vele mensen geblokt van PM zei hij omdat ze teveel vragen stelden.
waarom hij de formule vrijgaf? misschien geeft hij meer om internet beroemdheid, niet om geld? en wil hij de USA redden van de ondergang. hij zegt dat de USA op een pad zit die de levensstandard van amerikaanse kleinkinderen drastisch zal verlagen. ik kan alleen maar speculeren. hij post ook emailcorrespondentie met de fed.
AEX / Geheime economische formule die de markt voorspelt
jullie twijfelen maar door zeg trouwens. als het niet zo leuk was dit forum te trollen bleef ik lang weg. misschien moet ik maar eens verdwijnen voor een tijdje.
Welk bewijs? Daar doelde ik op.quote:Op zondag 21 december 2014 19:31 schreef 123dudeguys het volgende:
mooi dat jullie sceptisch blijven zelfs al spreekt het bewijs jullie tegen
Laat eens iets op voorhand zien in plaats van erna...quote:Op zondag 21 december 2014 19:31 schreef 123dudeguys het volgende:
mooi dat jullie sceptisch blijven zelfs al spreekt het bewijs jullie tegen hoe had ik april kunnen weten van de ebola uitbraak in oktober? tenzij dat niet de reden was dat de markt daalde?
helaas voorspelt de formule maar 8 maanden vooruit (vooralsnog geen verrrassingen, succes aan de buynholders hier want dan is de weg van de minste weerstand omhoog).
dus ik wist in februari al van de crash in oktober omdat de fed in jan een fout maakte wat te zien was in de fed data sheets. maar de maker van de formule postte pas in maart dat de markt ging crashen in okt ik wilde niet op de feiten vooruitlopen aangezien hij pas vorig jaar aan mij uitlegde hoe het werkte (ingewikkeld verhaal met eerste en tweede afgeleides van een rijtje getallen)
uiteraard kan ik geen 9/11of kernoorlog voorspellen hiermee. de fed heeft daar namelijk geen invloed op.
Maar een ebola uitbraak wel?quote:Op zondag 21 december 2014 19:31 schreef 123dudeguys het volgende:
uiteraard kan ik geen 9/11of kernoorlog voorspellen hiermee. de fed heeft daar namelijk geen invloed op.
heb ik ook gedaan ik heb gezegd dat er aan het einde van september een crash kon komen die bodemde in oktober. kon, omdat de fed was geinformeerd en het kon voorkomen door extra liquiditeit. maar ze hebben dat dus niet gedaan.quote:Op zondag 21 december 2014 19:51 schreef Zith het volgende:
[..]
Laat eens iets op voorhand zien in plaats van erna...
typisch voorbeeld van correlatie is geen causatie. financieel nieuws wilt koersbewegingen verklaren dus verzint gewoon causaties die er niet zijn.quote:
Check dit topic: AEX / Aandeel Imtech #5: Vanaf nu alleen nog maar up! Gratis Geld!quote:
Zelfde analyse, ik koop vrijwel alleen buiten NL en zit met de zwakke euro. Ik zit nu in wat Noors spul aangezien de NOK laag staat ten opzichte van de Euro. Ik zit aan een EUR-hedged US ETF te denken maar ik weet niet zeker of ik dat doe. Ik koop verder niks tot de EUR wat stijgt.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:55 schreef ssebass het volgende:
Net in het verkeerde topic gepost dus nu even hier:
Buiten de hoge waardering van de aandelen zit ik nu ook nog eens met de EUR/USD. Dollar is op dit moment erg duur en aangezien ik vnl buiten de NLse markten handel is dit ook nog eens een ongewenste bijkomstigheid. Hoe kijken jullie hier tegenaan? Heb nog paar aandelen gevonden die het investeren waard zijn, maar dan moet ik weer dollars kopen en dat is op dit moment niet ideaal.
Ik moest toch even aan je denkenquote:Op woensdag 24 december 2014 20:44 schreef Beursaap het volgende:
[ afbeelding ]
Wat vinden jullie van Imtech? Lijkt alsof de kop schouder wijsheid hier lijkt te gelden..
http://www.beurs.nl/imtech-koers
Kost geen ruk meer. De droom van elke belegger, voor 3,74 kopen, voor 200,- verkopen Dromen mag natuurlijk he
Ik gebruik mijn $ dividenden voor nieuwe aankopen.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:55 schreef ssebass het volgende:
Net in het verkeerde topic gepost dus nu even hier:
Buiten de hoge waardering van de aandelen zit ik nu ook nog eens met de EUR/USD. Dollar is op dit moment erg duur en aangezien ik vnl buiten de NLse markten handel is dit ook nog eens een ongewenste bijkomstigheid. Hoe kijken jullie hier tegenaan? Heb nog paar aandelen gevonden die het investeren waard zijn, maar dan moet ik weer dollars kopen en dat is op dit moment niet ideaal.
Ja ik handel vnl op de amerikaanse markt. Misschien moet ik mij ook maar verdiepen in EU landen buiten NL.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:05 schreef Penguinz het volgende:
[..]
Zelfde analyse, ik koop vrijwel alleen buiten NL en zit met de zwakke euro. Ik zit nu in wat Noors spul aangezien de NOK laag staat ten opzichte van de Euro. Ik zit aan een EUR-hedged US ETF te denken maar ik weet niet zeker of ik dat doe. Ik koop verder niks tot de EUR wat stijgt.
Het is inderdaad voor langer termijn van minimaal 5-10 jaar. Het kan best zijn dat de dollar dan nog sterker is, maar gezien vanuit het verleden is de dollar nu al erg sterk. Maar ja op deze manier kun je beleggingen blijven uitstellen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:28 schreef Zocalo het volgende:
Volgens mij hangt je visie daarover ook samen met of het korte of lange termijn is.
Voor de lange termijn weet je toch niet hoe de dollar over 1, 5, 10 of 20 jaar staat en houd ik er minder rekening mee.
Ik ook maar dat is helaas niet voldoende.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 11:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik gebruik mijn $ dividenden voor nieuwe aankopen.
Tja, dus in hoeverre moet je daar dan rekening mee houden?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 16:02 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ja ik handel vnl op de amerikaanse markt. Misschien moet ik mij ook maar verdiepen in EU landen buiten NL.
[..]
Het is inderdaad voor langer termijn van minimaal 5-10 jaar. Het kan best zijn dat de dollar dan nog sterker is, maar gezien vanuit het verleden is de dollar nu al erg sterk. Maar ja op deze manier kun je beleggingen blijven uitstellen.
Op deze manier verlies je op termijn alleen maar geld.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 10:49 schreef Robuust-koekje het volgende:
Even een kleine update, gister 3500 aandelen verkocht op 10.94.
Vannochtend op 10.29 weer 3000 aandelen ING gekocht en voor 4000 euro ING sprinter best long.
Zojuist weer de ING sprinters verkocht met een kleine 10,7 % winst.
Zit ook te twijfelen om wat aandelen van BAM te kopen.
In de hoop dat er binnenkort weer een grote vraag komt in de bouwsector.
Da's toch die club die 10.000 euro aandelen in twee biertjes wist te veranderen?quote:
Wie heeft in de Charlie Hebdo uitgave van 14 januari 2015 geïnvesteerd?quote:Charlie Hebdo sells out, already on eBay for $117K
Copies of the latest issue of controversial Charlie Hebdo magazine depicting the Muslim Prophet Muhammed on the cover are selling for as much as 100,000 euros ($117,839) on eBay after the initial 3 million print run sold out within minutes. (bron)
Waarom verlies ik op de lange termijn dan geld volgens jou?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 21:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op deze manier verlies je op termijn alleen maar geld.
Ik denk dat je op de lange termijn ook geld verliest op die manier. Markten/koersen bewegen niet zo rationeel als je zelf altijd denkt. Verder moet je het moment goed timen, vooral bij sprinters anders raak je de stoploss. En juist dat timen is niet veel meer dan een balletje op de roulette laten spinnen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 23:11 schreef Robuust-koekje het volgende:
[..]
Waarom verlies ik op de lange termijn dan geld volgens jou?
Hetgeen wat ik deed met de sprinters was wel doordacht, ik had echter geluk met de stijging die er toen kwam.quote:Op donderdag 15 januari 2015 00:45 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Ik denk dat je op de lange termijn ook geld verliest op die manier. Markten/koersen bewegen niet zo rationeel als je zelf altijd denkt. Verder moet je het moment goed timen, vooral bij sprinters anders raak je de stoploss. En juist dat timen is niet veel meer dan een balletje op de roulette laten spinnen.
Ik deed het vroeger ook, zonder succes.
Deze week long gegaan in NOV.
- Mooie balans, lage debt ratio
- Leuk dividend bij toch een laag pay out ratio, genoeg ruimte voor verhogingen
- Genoeg cash om de olie crash te overleven
- IMO te hard afgestraft, mooie prijs op dit moment
Ben niet zo'n fan van aandelen op dit moment, maar de olie malaise heeft toch wat kortingen gegeven in die markt. De volatiliteit kan ik hebben, ben van plan ze voor jaren te houden.
Iemand hier ook naar gekeken?
Grappig ik wil ook net instappen in nov. Zag het alleen nog dalen dus wacht nog even. Heb ook cvx gekocht. Door de lage olieprijs zijn er nog wel wat leuke aandelen te koop. Los daarvan keek ik ook naar coach (coh) die sterk onder zijn fair value zit. Wordt ook vaak getipt als zwaar onder gewaardeerd maar ben zelf niet zo weg van investeren in cyclische modegevoelige luxe goederen.quote:Op donderdag 15 januari 2015 00:45 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Ik denk dat je op de lange termijn ook geld verliest op die manier. Markten/koersen bewegen niet zo rationeel als je zelf altijd denkt. Verder moet je het moment goed timen, vooral bij sprinters anders raak je de stoploss. En juist dat timen is niet veel meer dan een balletje op de roulette laten spinnen.
Ik deed het vroeger ook, zonder succes.
Deze week long gegaan in NOV.
- Mooie balans, lage debt ratio
- Leuk dividend bij toch een laag pay out ratio, genoeg ruimte voor verhogingen
- Genoeg cash om de olie crash te overleven
- IMO te hard afgestraft, mooie prijs op dit moment
Ben niet zo'n fan van aandelen op dit moment, maar de olie malaise heeft toch wat kortingen gegeven in die markt. De volatiliteit kan ik hebben, ben van plan ze voor jaren te houden.
Iemand hier ook naar gekeken?
Omdat wat je doet pure speculatie is. Zelfs al zou je geen informatieachterstand hebben op de professionele handelaren, dan nog verlies je gewoon op transactiekosten. Het te verwachten rendement voor een B&H belegger is misschien tussen de 4% en 6%. Daar gaat dan nog 1,2% vermogensbelasting vanaf en zo'n 1% inflatie. Kun je op een reeel rendement rekenen tussen de 2% en 4%.quote:Op woensdag 14 januari 2015 23:11 schreef Robuust-koekje het volgende:
[..]
Waarom verlies ik op de lange termijn dan geld volgens jou?
Yep, ik zit er helaas ook iets te vroeg in (inkoop van 60,50 per stuk), maar zoals ik al zei is dit een hold voor meerdere jaren. Ik laat het verder ook bij nov, mijn energie exposure is al hoog zat.quote:Op donderdag 15 januari 2015 07:35 schreef ssebass het volgende:
[..]
Grappig ik wil ook net instappen in nov. Zag het alleen nog dalen dus wacht nog even. Heb ook cvx gekocht. Door de lage olieprijs zijn er nog wel wat leuke aandelen te koop. Los daarvan keek ik ook naar coach (coh) die sterk onder zijn fair value zit. Wordt ook vaak getipt als zwaar onder gewaardeerd maar ben zelf niet zo weg van investeren in cyclische modegevoelige luxe goederen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja dat klopt wel maar soms pakt het wel wat beter uit, maar het blijft risicovol daar heb je gelijk in.quote:Op donderdag 15 januari 2015 18:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat wat je doet pure speculatie is. Zelfs al zou je geen informatieachterstand hebben op de professionele handelaren, dan nog verlies je gewoon op transactiekosten. Het te verwachten rendement voor een B&H belegger is misschien tussen de 4% en 6%. Daar gaat dan nog 1,2% vermogensbelasting vanaf en zo'n 1% inflatie. Kun je op een reeel rendement rekenen tussen de 2% en 4%.
Iedere keer als jij koopt of verkoopt verlies je al 0,5%. Niet alleen op transactiekosten maar ook op de spread tussen bied en laat. Als jij 4x per jaar je hele vermogen verhandelt is je winst eigenlijk al nul.
Beleggen op de korte termijn bestaat niet. Dat heet speculeren.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:25 schreef Robuust-koekje het volgende:
[..]
Ja dat klopt wel maar soms pakt het wel wat beter uit, maar het blijft risicovol daar heb je gelijk in.
Waar beleg jij eigenlijk een beetje in / wat heeft bij jou de voorkeur?
Hou je meer van beleggingen op de lange termijn of eerder brleggingen die "kort duren".
Puur uit interesse hoor
Handelden tegen hun gebruikers inquote:Op zaterdag 17 januari 2015 00:14 schreef Erasmo het volgende:
Excel markets trouwens gewoon geklapt dankzij Zwitserland
Zat bij mij in de mail:quote:Op zaterdag 17 januari 2015 13:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Handelden tegen hun gebruikers in
Gelukkig was ik er net weg.quote:The dramatic move on the Swiss franc fueled by the Swiss National Bank's unexpected policy reversal of capping the Swiss franc against the euro has resulted in rare volatility and illiquidity. Both our primary and backup liquidity providers became unresponsive or illiquid for hours after the event. The majority of clients in a franc position were on the losing side and sustained losses amounting to far greater than their account equity. When a client cannot cover their losses it is passed onto us.
ALL OPEN POSITIONS MUST BE CLOSED BY 5PM NEW YORK TIME OR THEY WILL BE AUTOMATICALLY CLOSED AT THAT TIME. NEW POSITIONS CANNOT BE OPENED AS OF THIS TIME.
ALL CLIENT FUNDS ARE IN SEGREGATED ACCOUNTS AND NEVER USED FOR LP MARGINS. 100% OF POSITIVE CLIENT EQUITY OR BALANCE IS SAFE AND WITHDRAWABLE IMMEDIATELY.
Global Brokers NZ Ltd. STP's 100% of order flow and has sustained a total loss of operating capital. GBL can no longer meet regulatory minimum capitalization requirements of N$1,000,000 and will not be able to resume business. Losses incurred on trades that could not be exited due to illiquidity were losses incurred directly with the liquidity provider and we do not have the ability to reimburse those. Please note the interbank market for francs was illiquid for hours after the event and no traders with an open franc position were able to close it for a significant period of time, at any broker.
News of the impact of this event on companies and traders is just beginning to come to light. As Directors and Shareholders we would like to offer our sincerest apologies for this devastating turn of events, and to thank you for being such a supportive group.
We ask that you place withdrawal requests for your account balance at your earliest convenience and allow for minor delays as our team begins to experience higher than usual service volumes.
Best Regards,
Excel Markets, Global Brokers NZ Ltd.
Plus500quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:42 schreef the85mc het volgende:
Wat is een goede broker als je vooral wilt indextracken, een beetje stockpicken, en heel af en toe wat in opties handelen? Totale omvang van portefuille 10k ongeveer. Ik denk ongeveer 10 transacties per jaar. En niet onbelangrijk: ik wil ook met mijn mobiel traden.
Is De giro dan een goede? Ik zit nu bij ABN, maar mobiel is niet ideaal vind ik.
Veels te traag en vrij hoge spreads.quote:
ja dat is waar. misschien is alleen tracken voldoende.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:02 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Veels te traag en vrij hoge spreads.
Waarom mobiel traden als je toch maar 10 transacties per jaar doet?
Meneer wilt mobiel traden, dan is plus500 prima hoor!quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:02 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Veels te traag en vrij hoge spreads.
Waarom mobiel traden als je toch maar 10 transacties per jaar doet?
De Giro is het goedkoopst, dus prima keuze. De app is nog niet volledig ontwikkeld geloof ik. Zelf gebruik ik mijn mobiel niet voor beleggen, dus weet het niet zeker.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 17:42 schreef the85mc het volgende:
Wat is een goede broker als je vooral wilt indextracken, een beetje stockpicken, en heel af en toe wat in opties handelen? Totale omvang van portefuille 10k ongeveer. Ik denk ongeveer 10 transacties per jaar. En niet onbelangrijk: ik wil ook met mijn mobiel traden.
Is De giro dan een goede? Ik zit nu bij ABN, maar mobiel is niet ideaal vind ik.
Neuh is vooral van invloed op de Zwitserse beurzen en een paar bedrijven. Bovendien is het allang in de koers verwerkt.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:44 schreef Banaman het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)oup-130-miljoen.html
Dit zou toch de stijging van de AEX op de korte termijn kunnen tegengaan?
Het gaat er de komende tijd vooral om wat Draghi volgende week doet of nalaat te doen.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:44 schreef Banaman het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)oup-130-miljoen.html
Dit zou toch de stijging van de AEX op de korte termijn kunnen tegengaan?
Aha, kijk daar heb ik wat aan! Dan weet ik tenminste welk nieuws ik moet volgen. Dank Jimmyjames.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 18:52 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Het gaat er de komende tijd vooral om wat Draghi volgende week doet of nalaat te doen.
ik weet niet of dit nu sarcastisch is of...quote:Op zaterdag 17 januari 2015 19:47 schreef Banaman het volgende:
[..]
Aha, kijk daar heb ik wat aan! Dan weet ik tenminste welk nieuws ik moet volgen. Dank Jimmyjames.
Voor zover ik het begreep werkte hun "trade systeem" precies verkeerd om.quote:
genoten van presentatrice muts. Of het behoedzame profiel niet diende te worden aangepast en of meneer gecompenseerd zou worden.quote:Op maandag 19 januari 2015 01:33 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Voor zover ik het begreep werkte hun "trade systeem" precies verkeerd om.
Ze adverteren met "als het wat slechter gaat met de beurs, dan stappen wij uit", wat ik na de uitleg van die Alex baas interpreteerde als, "we verkopen na een daling van koersen en zodra het weer omhoog gaat, stappen we weer in". Ze adverteren met iets van 9% rendement in de commercial, ik weet niet of dat echte rendementen zijn, of dat dat backtests zijn.
Dat werkte dus niet in 2014, met scherpe koersdalingen, gevolgd door scherpe upswings in de AEX. ( Maart, augustus, Oktober, december) Die arme man was ook weer precies op de low uitgestapt, in oktober, wachtte hij twee weken was hij waarschijnlijk slechts 10%-15% kwijt ipv 20%.
Dit was wel weer een voorbeeld van jezelf niet kennen. Hij zei aan het begin van het filmpje dat hij dit geld investeerde voor z'n pensioen, hij was begin 50. Dan zou je zeggen dat hij het geld gewoon 10-15 jaar in aandelen laat zitten en het laat groeien. Maar zodra de koersen tegenzaten, stapte hij in lichte paniek uit. Als je niet tegen zo'n stoot kan, dan kun je beter gewoon 80% van je geld op een deposito zetten en de rest in aandelen ofzo, dan weet je zeker dat je niet opeens 20% van je geld "kwijt" bent. Of commercieel vastgoed kopen en huur vangen, zodat je niet elke maand een brief in de bus krijgt waarop staat hoeveel je belegging nu waard is.
Maargoed, Alex haar systeem werkte niet de afgelopen 12 maanden en aandelen waren misschien niet voor hem. Ik meende trouwens dat er ooit een medewerker van Alex op dit forum had gereageerd op een paar vragen over hun fondsen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |