POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Na ruim 40 jaar hebben ze 0 dagen geregeert en dat zal niet gaan veranderen.
Zelfs toen ze 25 zetels haalde in 2006 had CDA geen zin in een kabinet met hen en PvdA.
Dan is het tijd om te stoppen of te fuseren met GroenLinks, Partij voor de Dieren en/of PvdA.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2014 10:27:15 ]
Zelfs toen ze 25 zetels haalde in 2006 had CDA geen zin in een kabinet met hen en PvdA.
Dan is het tijd om te stoppen of te fuseren met GroenLinks, Partij voor de Dieren en/of PvdA.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2014 10:27:15 ]
PvdD ook niet. Beiden hebben vrij weinig te maken met de SPquote:Op zaterdag 11 oktober 2014 10:15 schreef Ixnay het volgende:
GL mag nooit fuseren met die schijnheil socialisten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als je niet regeert kun je toch invloed hebben.
SP mag gewoon blijven bestaan.
Al vind ik het wel jammerlijk dat er dus nog mensen SP, PvdD of GL stemmen, maar ieders stem is zijn of haar goed recht. Dan ben ik allang tevreden dat Nederlanders participeren in onze democratie.
SP mag gewoon blijven bestaan.
Al vind ik het wel jammerlijk dat er dus nog mensen SP, PvdD of GL stemmen, maar ieders stem is zijn of haar goed recht. Dan ben ik allang tevreden dat Nederlanders participeren in onze democratie.
Een partij met zulk verderfelijk gedachtegoed had natuurlijk al lang verboden moeten zijn. Terechte vraag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Reden te meer om te blijven bestaan. Blijkbaar zijn CDA en zo zo bang voor ze, dat ze zelfs een grote SP niet durven op te nemen in een regering.quote:Op zaterdag 11 oktober 2014 10:11 schreef Nober het volgende:
Na ruim 40 jaar hebben ze 0 dagen geregeert en dat zal niet gaan veranderen.
Zelfs toen ze 25 zetels haalde in 2006 had CDA geen zin in een kabinet met hen en PvdA.
Dan is het tijd om te stoppen of te fuseren met GroenLinks, Partij voor de Dieren en/of PvdA.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
[..]
Reden te meer om te blijven bestaan. Blijkbaar zijn CDA en zo zo bang voor ze, dat ze zelfs een grote SP niet durven op te nemen in een regering.
Die schutterende Roemer is het perfecte boegbeeld voor die partij.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Vertel eens, in welke gemeenten precies heeft de SP een schijnheilige koers gevaren en hun idealen niet gevolgd? Op lokaal niveau regeren ze namelijk wél mee.quote:
GL mag nooit fuseren met die schijnheil socialisten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Denk je dat ik echt volg wat de SP in alle gemeenten doet?quote:
[..]
Vertel eens, in welke gemeenten precies heeft de SP een schijnheilige koers gevaren en hun idealen niet gevolgd? Op lokaal niveau regeren ze namelijk wél mee.
Effectief socialisme is progressief en strijdlustig. En moet de wil hebben om de macht van kapitaal en de elite te reduceren.
Het doel hiervan is het land sterker te maken.
Onder de "armeren" zitten ook heel veel ondernemers, bestuurders en kansrijken die niks kunnen opbouwen door de druk van de kapitaalkrachtige.
Klopt, maar hoezo is de SP schijnheilig?quote:
[..]
Denk je dat ik echt volg wat de SP in alle gemeenten doet?
Effectief socialisme is progressief en strijdlustig. En moet de wil hebben om de macht van kapitaal en de elite te reduceren.
Het doel hiervan is het land sterker te maken.
Onder de "armeren" zitten ook heel veel ondernemers, bestuurders en kansrijken die niks kunnen opbouwen door de druk van de kapitaalkrachtige.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat er niets socialistisch aan is.quote:
[..]
Klopt, maar hoezo is de SP schijnheilig?
Het is meer het beschermen van de kwetsbaren, maar daarvoor is socialistisme niet bedacht. Het is net zo kortzichtig als de VVD.
Ze hebben er nog wel een punt van gemaakt toen de vermogensbelasting omlaag ging, maar dat waren dingen waar gewoon geen haan naar kraaide. Ik weet niet in hoeverre zoiets hun schuld is, of dat ze gewoon de tijd niet mee hadden. Nu sinds de crisis iedereen weer voelt wat de nadelen van kapitalisme zijn zouden ze er toch meer mee moeten kunnen zou je denken, maar als je kijkt hoe gevoelig Nederland nog steeds is voor een uitspraak van Rutte over "het rode gevaar" dan vraag ik me wel eens af of mensen wel gered willen worden van de macht van het kapitaal. Tegelijk is er wel weer de brede onvrede over de financiële sector.quote:
[..]
Omdat er niets socialistisch aan is.
Het is meer het beschermen van de kwetsbaren, maar daarvoor is socialistisme niet bedacht. Het is net zo kortzichtig als de VVD.
Kort gezegd, ik weet niet wat er eerder was: de ideeënarmoede bij de SP of bij het electoraat.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Volgens mij is het werkelijke socialisme ook bij de SP iets van vroeger.quote:Op zaterdag 11 oktober 2014 10:29 schreef Janneke141 het volgende:
Een partij met zulk verderfelijk gedachtegoed had natuurlijk al lang verboden moeten zijn. Terechte vraag.
Al zie ik het nog wel terugkomen in een andere vorm.
Het is geen Ome Jan nee. Arme man.quote:
[..]
Die schutterende Roemer is het perfecte boegbeeld voor die partij.
Communisten in een kapitalistisch land dobberen mee op het geld van een ander. Waarom zouden ze dat veranderen?
Zo nu en dan roepen ze eens wat dat meer in de richting gaat van een daar zijn we het niet mee eens ipv een realistische bijdrage voor de welvaart van het land.
En...ieder circus heeft zo zijn eigen clown. Ter volksvermaak.
Zo nu en dan roepen ze eens wat dat meer in de richting gaat van een daar zijn we het niet mee eens ipv een realistische bijdrage voor de welvaart van het land.
En...ieder circus heeft zo zijn eigen clown. Ter volksvermaak.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ook de middenklasse is kwetsbaar, net zoals de kleine ondernemers.quote:
[..]
Omdat er niets socialistisch aan is.
Het is meer het beschermen van de kwetsbaren, maar daarvoor is socialistisme niet bedacht. Het is net zo kortzichtig als de VVD.
Gelukkig doet de SP ook daar wat voor
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
SP fuseren met GL of PvdD? Waarom zouden ze met die 2 kleine niets zeggende one-issue partijtjes fuseren?quote:
Na ruim 40 jaar hebben ze 0 dagen geregeert en dat zal niet gaan veranderen.
Zelfs toen ze 25 zetels haalde in 2006 had CDA geen zin in een kabinet met hen en PvdA.
Dan is het tijd om te stoppen of te fuseren met GroenLinks, Partij voor de Dieren en/of PvdA.
Netsplitter
#jesuisMasi
Die rol heeft Wilders al.quote:
En...ieder circus heeft zo zijn eigen clown. Ter volksvermaak.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Precies daarom, deze twee one-issue partijen kunnen best samen met SP.quote:
[..]
SP fuseren met GL of PvdD? Waarom zouden ze met die 2 kleine niets zeggende one-issue partijtjes fuseren?
De SP, tjah ben er geen fan van, maar over algemeen wel integere politici waar ik het welliswaar niet mee eens ben, maar een stuk meer respect voor kan opbrengen dan heel wat andere pluche plakkers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ik zou zeggen, schrijf de 3 partijen een briefquote:
[..]
Precies daarom, deze twee one-issue partijen kunnen best samen met SP.
Met de SP is het in ieder geval een stuk fijner besturen dan met de PvdA kan ik ut ervaring, en ervaringen van anderen zeggen. Je geeft wat meer weg in de onderhandelingen maar daarna staan ze ook voor hun afspraken en gaan niet vier jaar lang lopen emmeren en zieken.
Afgezien daarvan is het lokaal meestal beter geregeld bij de SP dan landelijk.quote:
De SP, tjah ben er geen fan van, maar over algemeen wel integere politici waar ik het welliswaar niet mee eens ben, maar een stuk meer respect voor kan opbrengen dan heel wat andere pluche plakkers.
Lokale SP-politici bezondigen zich veel minder aan populistisch geblaat dan de landelijke variant. Verder zijn de SP-gemeenteraadsleden vaak benaderbaar door de lokale bevolking. Ze helpen mensen en springen ook regelmatig op de barricaden om iets onder de aandacht te brengen.
Dit is bij bijna alle partijen het geval.quote:
Lokale SP-politici bezondigen zich veel minder aan populistisch geblaat dan de landelijke variant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De SP heeft er zelf natuurlijk ook totaal geen zin in om regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Dat is de doodsteek voor zo'n partij omdat ze dan compromissen moeten sluiten. Naast dat ze er natuurlijk ook niet de mensen en capaciteiten voor hebben.quote:
[..]
Reden te meer om te blijven bestaan. Blijkbaar zijn CDA en zo zo bang voor ze, dat ze zelfs een grote SP niet durven op te nemen in een regering.
Dus, wat moet ik dan stemmen als socialist? Op de PVDA met hun kiezersbedrog? Dan stem ik nog liever blanco.quote:
Als je niet regeert kun je toch invloed hebben.
SP mag gewoon blijven bestaan.
Al vind ik het wel jammerlijk dat er dus nog mensen SP, PvdD of GL stemmen, maar ieders stem is zijn of haar goed recht. Dan ben ik allang tevreden dat Nederlanders participeren in onze democratie.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Stem maar wat je wilt hoor.quote:
[..]
Dus, wat moet ik dan stemmen als socialist? Op de PVDA met hun kiezersbedrog? Dan stem ik nog liever blanco.
Het is toch logisch dat iedereen het liefste heeft dat zijn of haar partij aan het regeren zou zijn?
Jeeeh, thxquote:
[..]
Stem maar wat je wilt hoor.
Het is toch logisch dat iedereen het liefste heeft dat zijn of haar partij aan het regeren zou zijn?
Dat ligt eraan met wie.
PVDA VVD, imo ondenkbaar.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Goede beschrijving van 40 jaar D66.quote:
[..]
De SP heeft er zelf natuurlijk ook totaal geen zin in om regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Dat is de doodsteek voor zo'n partij omdat ze dan compromissen moeten sluiten. Naast dat ze er natuurlijk ook niet de mensen en capaciteiten voor hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die betalen ook de prijs als ze meeregeren. Maar die durven en kunnen dat wel.quote:
[..]
Goede beschrijving van 40 jaar D66.
Toch geen verkeerde combinatie. Succesvol ook.quote:
[..]
Jeeeh, thx
Dat ligt eraan met wie.
PVDA VVD, imo ondenkbaar.
Hebben een aantal hele slechte bewindslieden geleverd hoor. Ik noem een Hans van Mierlo, Medy van der Laan.quote:
[..]
Die betalen ook de prijs als ze meeregeren. Maar die durven en kunnen dat wel.
Ze kunnen vooral goed zakenvullen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ook heel wat prima bewindslieden. Waar verantwoordelijkheid wordt genomen worden ook fouten gemaakt. Ontloop je dat, dan maak je inderdaad ook geen fouten...quote:
[..]
Hebben een aantal hele slechte bewindslieden geleverd hoor. Ik noem een Hans van Mierlo, Medy van der Laan.
Ze kunnen vooral goed zakenvullen
De SP bestaat omdat capaciteiten onevenredig binnen een willekeurige groep mensen zijn verdeeld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De SP durft ook wel alleen durven andere partijen dat niet aan. Logisch want als blijkt dat de SP wel goed kan meeregeren zullen ze helemaal snel groeien. Het is juist de angst voor een sterke SP die zorgt dat men alleen met hun gaat regeren als het niet anders kan.quote:
[..]
Die betalen ook de prijs als ze meeregeren. Maar die durven en kunnen dat wel.
Ja, maar kent geen vaststaande en in graniet gehouwen verdeling.quote:Op zondag 12 oktober 2014 14:06 schreef waht het volgende:
De SP bestaat omdat capaciteiten onevenredig binnen een willekeurige groep mensen zijn verdeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In dit land zijn degenen die aan de zijlijn staan te schreeuwen altijd populairder dan zij die compromissen sluiten dus ik snap niet waarom je impliceert dat de SP bewust buitenspel gehouden wordt vanwege de angst voor verlies van stemmen...quote:
[..]
De SP durft ook wel alleen durven andere partijen dat niet aan. Logisch want als blijkt dat de SP wel goed kan meeregeren zullen ze helemaal snel groeien. Het is juist de angst voor een sterke SP die zorgt dat men alleen met hun gaat regeren als het niet anders kan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zie 2006.quote:
[..]
In dit land zijn degenen die aan de zijlijn staan te schreeuwen altijd populairder dan zij die compromissen sluiten dus ik snap niet waarom je impliceert dat de SP bewust buitenspel gehouden wordt vanwege de angst voor verlies van stemmen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Toen de SP en PVV groot werden door de bekende stuurlui aan wal te zijn?quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Kijk maar naar de kritiek in dit topic en vele voorgaande, alleen mogelijk omdat men niet heeft meegeregeerd. Het verwijt dat SP niet wil regeren is erg belangrijk voor de tegenstanders.quote:
[..]
In dit land zijn degenen die aan de zijlijn staan te schreeuwen altijd populairder dan zij die compromissen sluiten dus ik snap niet waarom je impliceert dat de SP bewust buitenspel gehouden wordt vanwege de angst voor verlies van stemmen...
Ja heeft de PVDA veel stemmen opgeleverd.quote:Op zondag 12 oktober 2014 13:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch geen verkeerde combinatie. Succesvol ook.
Beste kabinet van na WW2.
Zucht.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
En jij gaat ervan uit dat als de SP was gaan meeregeren hun keuzes niet nog onder een groter vergrootglas zouden komen te liggen? Ik vind het overigens doodnormaal dat het benoemd wordt als een partij niet coöperatief is.quote:
[..]
Kijk maar naar de kritiek in dit topic en vele voorgaande, alleen mogelijk omdat men niet heeft meegeregeerd. Het verwijt dat SP niet wil regeren is erg belangrijk voor de tegenstanders.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoezo niet coöperatief? Over de inhoud van de gesprekken met CDA en PvdA is verder nooit iets bekend gemaakt. Het duurde erg kort en Balkenende wou duidelijk niet met de SP regeren omdat er een alternatief was dat hem beter schikte.quote:
[..]
En jij gaat ervan uit dat als de SP was gaan meeregeren hun keuzes niet nog onder een groter vergrootglas zouden komen te liggen? Ik vind het overigens doodnormaal dat het benoemd wordt als een partij niet coöperatief is.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ijk-buitenspel.dhtml
Hoe die onderhandelingen zijn verlopen lijkt me een vrij zinloze discussie hier. Ik doelde overigens niet op de formatie.quote:
[..]
Hoezo niet coöperatief? Over de inhoud van de gesprekken met CDA en PvdA is verder nooit iets bekend gemaakt. Het duurde erg kort en Balkenende wou duidelijk niet met de SP regeren omdat er een alternatief was dat hem beter schikte.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ijk-buitenspel.dhtml
Waar het om ging was je punt dat de SP kennelijk populairder zou zijn als ze mee zouden regeren. Terwijl als er 1 partij nou echt water bij de wijn zou moeten doen om ooit in een regering te komen de SP is. Meeregeren is voor hen sowieso funest wat betreft de kiezersaantallen. Juist omdat ze niet meeregeren en voor het gevoel van veel kiezers genegeerd worden zijn ze zo populair, vergelijkbaar met Wilders.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat is ook maar een aanname want SP kiezers zijn ook niet gek en weten dat er compromissen nodig zijn. De grote vraag van het resultaat van de SP in zo'n kabinet zal zijn wat het resultaat is, dat geldt voor elke partij met kabinetsdeelname. Maar voor de SP lijkt mij weel degelijkvan belang dat ze gaan bewijzen dat ze kunnen en willen meeregeren. Die kans komt volgens mij ook vanzelf want de PvdA is al jaren bezig met zelfvernietiging, de PVV wordt niets en groen-links is nauwelijks een serieus te nemen partij qua grootte. Elk ander alternatief op links ontbreekt.quote:
[..]
Hoe die onderhandelingen zijn verlopen lijkt me een vrij zinloze discussie hier. Ik doelde overigens niet op de formatie.
Waar het om ging was je punt dat de SP kennelijk populairder zou zijn als ze mee zouden regeren. Terwijl als er 1 partij nou echt water bij de wijn zou moeten doen om ooit in een regering te komen de SP is. Meeregeren is voor hen sowieso funest wat betreft de kiezersaantallen. Juist omdat ze niet meeregeren en voor het gevoel van veel kiezers genegeerd worden zijn ze zo populair, vergelijkbaar met Wilders.
Klopt.quote:
[..]
Ja, maar kent geen vaststaande en in graniet gehouwen verdeling.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nu draai je het om, dat lijkt me niet erg correct. Hoewel populair onder populisten schiet je met de schuld van alles naar anderen schuiven weinig op.quote:
[..]
De SP durft ook wel alleen durven andere partijen dat niet aan. Logisch want als blijkt dat de SP wel goed kan meeregeren zullen ze helemaal snel groeien. Het is juist de angst voor een sterke SP die zorgt dat men alleen met hun gaat regeren als het niet anders kan.
Beste kabinet zou ik niet willen zeggen. Maar dat ze niet erg populair zijn boeit mij weinig, dat is een teken dat ze durven te regeren.quote:
[..]
Ja heeft de PVDA veel stemmen opgeleverd.
Beste kabinet van na WW2.
Zucht.
Nu doe je zelf ook enorm aan aannames. Twee dingen staan in ieder geval vast:quote:
[..]
Dat is ook maar een aanname want SP kiezers zijn ook niet gek en weten dat er compromissen nodig zijn. De grote vraag van het resultaat van de SP in zo'n kabinet zal zijn wat het resultaat is, dat geldt voor elke partij met kabinetsdeelname. Maar voor de SP lijkt mij weel degelijkvan belang dat ze gaan bewijzen dat ze kunnen en willen meeregeren. Die kans komt volgens mij ook vanzelf want de PvdA is al jaren bezig met zelfvernietiging, de PVV wordt niets en groen-links is nauwelijks een serieus te nemen partij qua grootte. Elk ander alternatief op links ontbreekt.
1) niet-regerende partijen scoren altijd beter bij volgende verkiezingen dan regerende partijen. De laatste keer dat de steun voor regerende partijen toenam bij de volgende verkiezingen was bij Paars II.
2) de SP staat veel te ver van andere partijen af om met succesvolle compromissen aan te kunnen komen die hun kiezer zal slikken. Er zal ontzettend veel water bij de wijn gedaan moeten worden alleen al om bijv. met de PvdA te kunnen regeren.
Op basis van bovenstaande punten is het in ieder geval te stellen dat de SP er met de huidige niet-cooperatieve koers beter vanaf komt dan als zij zouden regeren. Om dezelfde reden is het voor Wilders ook beter om niet coöperatief te zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je kunt alleen meeregeren als de anderen dat ook willen dus van omdraaien is geen sprake.quote:
[..]
Nu draai je het om, dat lijkt me niet erg correct. Hoewel populair onder populisten schiet je met de schuld van alles naar anderen schuiven weinig op.
Het is niet zo belangrijk, het is een feitelijke constatering.quote:
[..]
Kijk maar naar de kritiek in dit topic en vele voorgaande, alleen mogelijk omdat men niet heeft meegeregeerd. Het verwijt dat SP niet wil regeren is erg belangrijk voor de tegenstanders.
De liefde moet van twee kanten komen lijkt me...quote:
[..]
Je kunt alleen meeregeren als de anderen dat ook willen dus van omdraaien is geen sprake.
Zich coöperatief opstellen is voor de SP erg onaantrekkelijk.
Punt 1 is al onjuist.quote:
[..]
Nu doe je zelf ook enorm aan aannames. Twee dingen staan in ieder geval vast:
1) niet-regerende partijen scoren altijd beter bij volgende verkiezingen dan regerende partijen. De laatste keer dat de steun voor regerende partijen toenam bij de volgende verkiezingen was bij Paars II.
2) de SP staat veel te ver van andere partijen af om met succesvolle compromissen aan te kunnen komen die hun kiezer zal slikken. Er zal ontzettend veel water bij de wijn gedaan moeten worden alleen al om bijv. met de PvdA te kunnen regeren.
Op basis van bovenstaande punten is het in ieder geval te stellen dat de SP er met de huidige niet-cooperatieve koers beter vanaf komt dan als zij zouden regeren. Om dezelfde reden is het voor Wilders ook beter om niet coöperatief te zijn.
Balkenende 1 CDA 43 zetels bij 2 44 zetels en VVD 24 zetels bij 2 28 zetels.
En natuurlijk doe je aannames als het gaat over de impact op de Nederlandse stemmers van regeringsdeelname.
Het niet deelnemen in 2006 kostte de SP in 2010 ook veel zetels, je kunt niet zeggen dat deelnemen altijd slecht is en oppositie altijd goed.quote:
[..]
De liefde moet van twee kanten komen lijkt me...
Zich coöperatief opstellen is voor de SP erg onaantrekkelijk.
En de LPF verloor 18 zetels waardoor de regering in zijn geheel dus aan support verloor. Blijft dus staan. Vooral omdat de logica erachter klopt: regeringsdeelname in Nederland betekent coalitievorming en in een versplinterd politiek landschap moeten daarbij vrijwel alle partijen concessies maken die hun achterban niet pikt.quote:
[..]
Punt 1 is al onjuist.
Balkenende 1 CDA 43 zetels bij 2 44 zetels en VVD 24 zetels bij 2 28 zetels.
En natuurlijk doe je aannames als het gaat over de impact op de Nederlandse stemmers van regeringsdeelname.
Dat de SP succes zou boeken bij regeringsdeelname is een aanname (o.a. doordat je niet weet hoe het regeerakkoord eruit zou zien, laat staan of er partijen zijn die met hen willen samenwerken). De twee punten die ik hierboven echter noem zijn geen aannames.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh, niet altijd. Zoiets zou ik ook niet willen regeren. Maar het SP-publiek lijkt me nu niet erg dol op bet compromis. En de partijleiding snapt prima dat ze zich verre moet houden van het werkelijke regeren.quote:
[..]
Het niet deelnemen in 2006 kostte de SP in 2010 ook veel zetels, je kunt niet zeggen dat deelnemen altijd slecht is en oppositie altijd goed.
Je bent een grapjas dus als de coalitie in totaal verliest is dat slecht voor een partij die deelneemt aan de coalitie terwijl die gewoon wel winnen?quote:
[..]
En de LPF verloor 18 zetels waardoor de regering in zijn geheel dus aan support verloor. Blijft dus staan. Vooral omdat de logica erachter klopt: regeringsdeelname in Nederland betekent coalitievorming en in een versplinterd politiek landschap moeten daarbij vrijwel alle partijen concessies maken die hun achterban niet pikt.
Dat de SP succes zou boeken bij regeringsdeelname is een aanname (o.a. doordat je niet weet hoe het regeerakkoord eruit zou zien, laat staan of er partijen zijn die met hen willen samenwerken). De twee punten die ik hierboven echter noem zijn geen aannames.
Nee. Jij leest niet goed. Zie nogmaals mijn eerste punt.quote:
[..]
Je bent een grapjas dus als de coalitie in totaal verliest is dat slecht voor een partij die deelneemt aan de coalitie terwijl die gewoon wel winnen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Volgens mij is het SP publiek best bereid tot compromissen alleen moet er natuurlijk wel iets binnengehaald worden. De laatste jaren bleek ook duidelijk dat de SP moest veranderen en dat hebben ze gedaan, niet voor niets is "stem tegen stem SP" losgelaten omdat men niet altijd tegen wil stemmen. De SP is gegroeid als partij.quote:
[..]
Oh, niet altijd. Zoiets zou ik ook niet willen regeren. Maar het SP-publiek lijkt me nu niet erg dol op bet compromis. En de partijleiding snapt prima dat ze zich verre moet houden van het werkelijke regeren.
Over PvdA is de kiezer doorgaans ook niet tevreden.quote:
[..]
Volgens mij is het SP publiek best bereid tot compromissen alleen moet er natuurlijk wel iets binnengehaald worden. De laatste jaren bleek ook duidelijk dat de SP moest veranderen en dat hebben ze gedaan, niet voor niets is "stem tegen stem SP" losgelaten omdat men niet altijd tegen wil stemmen. De SP is gegroeid als partij.
Werkgeversman Wientjes zei: als ik Samsom was zou ik mezelf niet vertrouwen.
Je kunt ook teveel weggeven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Nee. Jij leest niet goed. Zie nogmaals mijn eerste punt.
Dat klopt dus niet bij Balkenende 1 en 2 mbt CDA en VVD en dan wijs jij op LPF. Dus dan kijk jij naar de hele coalitie en niet naar individuele partijen. Dat vind ik dus onzinnig want regeringspartijen kunnen individueel dus wel profiteren van regeringsdeelname.quote:1) niet-regerende partijen scoren altijd beter bij volgende verkiezingen dan regerende partijen. De laatste keer dat de steun voor regerende partijen toenam bij de volgende verkiezingen was bij Paars II.
Dat klopt daarom schreef ik eerder al:quote:
[..]
Over PvdA is de kiezer doorgaans ook niet tevreden.
Werkgeversman Wientjes zei: als ik Samsom was zou ik mezelf niet vertrouwen.
Je kunt ook teveel weggeven.
quote:
De grote vraag van het resultaat van de SP in zo'n kabinet zal zijn wat het resultaat is, dat geldt voor elke partij met kabinetsdeelname.
Had de SP weg kunnen komen met tientallen miljarden aan bezuinigingen? Daarmee zouden ze zichzelf ook pijn gaan doen. Lijkt me echt te hoog gegrepen voor die club.quote:
[..]
Volgens mij is het SP publiek best bereid tot compromissen alleen moet er natuurlijk wel iets binnengehaald worden. De laatste jaren bleek ook duidelijk dat de SP moest veranderen en dat hebben ze gedaan, niet voor niets is "stem tegen stem SP" losgelaten omdat men niet altijd tegen wil stemmen. De SP is gegroeid als partij.
Ja, en mijn punt was dat over het algemeen regerende partijen verliezen en oppositiepartijen winnen vanwege het maken van concessies. Dat punt onderbouwde ik door te kijken naar de uitslagen voor regerende partijen, waarbij inderdaad pas bij Paars II er voor het laatst winst werd geboekt door de coalitie. Daarmee staat nog steeds de waarneming dat meeregeren over het algemeen minder populair is dan oppositie voeren.quote:
[..]
[..]
Dat klopt dus niet bij Balkenende 1 en 2 mbt CDA en VVD en dan wijs jij op LPF. Dus dan kijk jij naar de hele coalitie en niet naar individuele partijen. Dat vind ik dus onzinnig want regeringspartijen kunnen individueel dus wel profiteren van regeringsdeelname.
Individuele partijen kunnen uiteraard altijd nog winnen. In dit voorbeeld is dat alleen maar logisch, omdat de LPF-stemmers veelal wel bij een rechtse partij gebleven zijn. Bij de LPF kwam dat voornamelijk omdat men erachter kwam dat ze simpelweg niet capabel waren om politiek te functioneren, bij de SP zal het komen door de enorme concessies die ze moeten doen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ze hadden de last bij andere groepen gelegd. Groepen, die nu niet alleen ontzien worden, maar er zelfs op vooruit gaan.quote:
[..]
Had de SP weg kunnen komen met tientallen miljarden aan bezuinigingen? Daarmee zouden ze zichzelf ook pijn gaan doen. Lijkt me echt te hoog gegrepen voor die club.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het gaat aan om hoeveelheden die je niet alleen bij de 'rijken' kan halen.quote:
[..]
Ze hadden de last bij andere groepen gelegd. Groepen, die nu niet alleen ontzien worden, maar er zelfs op vooruit gaan.
En je beseft niet dat ze niet alleen zouden kunnen regeren.
In 2006 had men dat mogelijk gedaan in 2010 niet, het is dan ook dwaas om dat te doen als er een enorme krimp in de koopkracht is door economische tegenvallers. Als je kijkt naar afschaffen HRA dan schuwt de SP onpopulaire maatregelen niet, ze waren zelfs de eerste partij die constateerde dat het onhoudbaar werd, de anderen lachten ze weg totdat het onhoudbaar was. Zo zijn er ook voorbeelden mbt de integratie en eigenlijk hebben ze ook al op veel punten gelijk mbt de marktwerking, de bonus regelingen en nog wat punten.quote:
[..]
Had de SP weg kunnen komen met tientallen miljarden aan bezuinigingen? Daarmee zouden ze zichzelf ook pijn gaan doen. Lijkt me echt te hoog gegrepen voor die club.
Jammer dat je niet veel verder komt danhet verzinnen van je eigen geschiedenis en feiten.quote:
[..]
In 2006 had men dat mogelijk gedaan in 2010 niet, het is dan ook dwaas om dat te doen als er een enorme krimp in de koopkracht is door economische tegenvallers. Als je kijkt naar afschaffen HRA dan schuwt de SP onpopulaire maatregelen niet, ze waren zelfs de eerste partij die constateerde dat het onhoudbaar werd, de anderen lachten ze weg totdat het onhoudbaar was. Zo zijn er ook voorbeelden mbt de integratie en eigenlijk hebben ze ook al op veel punten gelijk mbt de marktwerking, de bonus regelingen en nog wat punten.
VVD ook, staan in Amsterdam lijnrecht tegenover de landelijke partij, alleen jammer dat die eikel van een Burg er zit, die gast is echt een fucking irritante attention whore.quote:
[..]
Afgezien daarvan is het lokaal meestal beter geregeld bij de SP dan landelijk.
Lokale SP-politici bezondigen zich veel minder aan populistisch geblaat dan de landelijke variant. Verder zijn de SP-gemeenteraadsleden vaak benaderbaar door de lokale bevolking. Ze helpen mensen en springen ook regelmatig op de barricaden om iets onder de aandacht te brengen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
SP had ook eerder dan de meeste andere partijen ideeën over de AOW. En ook hoe dat 'eerlijk' kan worden verdeeld.quote:
[..]
In 2006 had men dat mogelijk gedaan in 2010 niet, het is dan ook dwaas om dat te doen als er een enorme krimp in de koopkracht is door economische tegenvallers. Als je kijkt naar afschaffen HRA dan schuwt de SP onpopulaire maatregelen niet, ze waren zelfs de eerste partij die constateerde dat het onhoudbaar werd, de anderen lachten ze weg totdat het onhoudbaar was. Zo zijn er ook voorbeelden mbt de integratie en eigenlijk hebben ze ook al op veel punten gelijk mbt de marktwerking, de bonus regelingen en nog wat punten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan vooral zonder rekening te willen houden met het feit dat mensen ouder worden en gezonder oud worden dan vroeger zodat wat aanpassingen niet meer dan logisch zijn.quote:
[..]
SP had ook eerder dan de meeste andere partijen ideeën over de AOW. En ook hoe dat 'eerlijk' kan worden verdeeld.
Altijd weer de realiteit ontkennen bij die club.
Jammer dat je niet verder komt dan wat algemeenheden want dan geef je de ander ten minste de mogelijkheid inhoudelijk te reageren.quote:Op zondag 12 oktober 2014 17:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jammer dat je niet veel verder komt danhet verzinnen van je eigen geschiedenis en feiten.
In 2006 was het standpunt van de SP:
CDA, VVD en PvdA wouden er toen nog niets aan doen.quote:In de komende kabinetsperiode moet de aftrek zowel worden gegarandeerd, als gemaximeerd, tot 350.000 euro hypotheekschuld, met een maximale belastingaftrek van 42 procent.
Balkenende 2009:
AEX / Balkenende tornt niet aan HRA
Waarbij alles er nu op lijkt dat er geen krapte op de arbeidmarkt komt en een minister al weer spreekt over invoeren van de VUT:quote:Op zondag 12 oktober 2014 18:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dan vooral zonder rekening te willen houden met het feit dat mensen ouder worden en gezonder oud worden dan vroeger zodat wat aanpassingen niet meer dan logisch zijn.
Altijd weer de realiteit ontkennen bij die club.
http://www.nieuws.nl/econ(...)rhoging-AOW-leeftijd
De pensioenpotten van de toekomst zijn dus kaalgeplukt door de pensioenleeftijd te verhogen,ineens is er geld genoeg voor de pensioenen alleen is er geen geld genoeg voor de uitkeringen van de werklozen.
Oh, men wordt dus niet ouder?quote:
[..]
Waarbij alles er nu op lijkt dat er geen krapte op de arbeidmarkt komt en een minister al weer spreekt over invoeren van de VUT:
http://www.nieuws.nl/econ(...)rhoging-AOW-leeftijd
De pensioenpotten van de toekomst zijn dus kaalgeplukt door de pensioenleeftijd te verhogen,ineens is er geld genoeg voor de pensioenen alleen is er geen geld genoeg voor de uitkeringen van de werklozen.
Jawel maar het ophogen van de pensioen leeftijd heeft geen zin als men werkloos is ipv met pensioen. Sterker nog dan werkt het averechts om de pensioenleeftijd op te hogen.quote:
Daar is echter geen sprake van, conjunctureel zit het nu even tegen maar een paar jaar terug was er grote krapte op de arbeidsmarkt en die komt ook weer terug. De omvang van de werkzame populatie zal af gaan nemen door de vergrijzing. Dan heb je ook nog de alternatieve keuze van de welvaart verkleinen maar dat zal ook matig vallen bij de SP-aanhang lijkt me...quote:
[..]
Jawel maar het ophogen van de pensioen leeftijd heeft geen zin als men werkloos is ipv met pensioen. Sterker nog dan werkt het averechts om de pensioenleeftijd op te hogen.
Er zijn toch steeds meer aanwijzingen dat er een meer structureel probleem is. In elk geval had men het nooit mogen gokken. Men heeft nu de koopkracht opgekrikt en de pensioenleeftijd opgekrikt zodat de pensioenpotten niet gevuld hoefden te worden. De spaarpot voor de toekomst is geplunderd met de belofte dat we tzt langer kunnen/moeten werken. Als dat tzt niet kan hebben we dan dus een groter probleem. Ik vind het kwalijk omdat we dus een structureel probleem kunnen hebben maar daarnaast over tien jaar ook weer een conjunctureel probleem kunnen hebben.quote:
[..]
Daar is echter geen sprake van, conjunctureel zit het nu even tegen maar een paar jaar terug was er grote krapte op de arbeidsmarkt en die komt ook weer terug. De omvang van de werkzame populatie zal af gaan nemen door de vergrijzing. Dan heb je ook nog de alternatieve keuze van de welvaart verkleinen maar dat zal ook matig vallen bij de SP-aanhang lijkt me...
Men had nu nooit deze beslissingen moeten nemen. Het besluit tot langer doorwerken had men over tien jaar ook kunnen nemen.
Groenlinks is te progressief en de PvdA te gematigd.quote:
Dan is het tijd om te stoppen of te fuseren met GroenLinks, Partij voor de Dieren en/of PvdA.
En wat voegt een fusie met de PvdD in hemelsnaam toe?
Wie is 'men'.quote:
'Men' is niet 'iedereen'.
En de SP weet dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar gemiddeld genomen wel. En daar houd men binnen de solidariteit rekening mee.quote:
[..]
Wie is 'men'.
'Men' is niet 'iedereen'.
En de SP weet dat.
Ze houden er vooral rekening mee dat tussen 1945 en 1983 het verschil in levensverwachting tussen hoog- en laagopgeleiden, hogere en lage inkomens, continu daalde.quote:
[..]
En dan vooral zonder rekening te willen houden met het feit dat mensen ouder worden en gezonder oud worden dan vroeger zodat wat aanpassingen niet meer dan logisch zijn.
Altijd weer de realiteit ontkennen bij die club.
Sinds halverwege jaren 80 is het verschil in levensverwachting echter weer aanzienlijk gestegen, en zelfs in die mate dat dat het aantal gezonde levensjaren van de middenklasse nauwelijks is toegenomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Men had het tien jaar eerder moeten nemen...quote:
[..]
Er zijn toch steeds meer aanwijzingen dat er een meer structureel probleem is. In elk geval had men het nooit mogen gokken. Men heeft nu de koopkracht opgekrikt en de pensioenleeftijd opgekrikt zodat de pensioenpotten niet gevuld hoefden te worden. De spaarpot voor de toekomst is geplunderd met de belofte dat we tzt langer kunnen/moeten werken. Als dat tzt niet kan hebben we dan dus een groter probleem. Ik vind het kwalijk omdat we dus een structureel probleem kunnen hebben maar daarnaast over tien jaar ook weer een conjunctureel probleem kunnen hebben.
Men had nu nooit deze beslissingen moeten nemen. Het besluit tot langer doorwerken had men over tien jaar ook kunnen nemen.
Althans wanneer je welvaart belangrijk vindt. En dat vind ik wel want dat houdt de voorzieningen betaalbaar.
Wat is het nu, aanzienlijk of nauwelijks toegenomen?quote:
[..]
Ze houden er vooral rekening mee dat tussen 1945 en 1983 het verschil in levensverwachting tussen hoog- en laagopgeleiden, hogere en lage inkomens, continu daalde.
Sinds halverwege jaren 80 is het verschil in levensverwachting echter weer aanzienlijk gestegen, en zelfs in die mate dat dat het aantal gezonde levensjaren van de middenklasse nauwelijks is toegenomen.
Nee men had de spaarpotten moeten aanvullen want de echte kosten van de vergrijzing komen nog. Nu wordt minder geld ingelegd voor pensioenen. Besluiten langer te gaan werken kun je vier jaar nemen voordat de krapte op de arbeidsmarkt ontstaat. Het is vreemd om nu al minder te sparen en later pas meer te gaan werken, terwijl je niet weet of de arbeidsmarkt dat wel toestaat.quote:
[..]
Men had het tien jaar eerder moeten nemen...
Althans wanneer je welvaart belangrijk vindt. En dat vind ik wel want dat houdt de voorzieningen betaalbaar.
Overigens denk ik dat de SP op termijn de machtigste en grootste partij op links gaat worden. Ze gaan op en neer maar op de lange termijn zie je dat de SP steeds meer terrein wint. Bijvoorbeeld als het om posities in de vakbond gaat of plekken in buurtcomite's. Daar weet de SP langzaam steeds verder in de komen. Maar ze komen ook een steeds meer plekken in het bestuur.
Ik denk dus dat de SP op den duur gewoon een bestuurderspartij wordt.
Ik denk dus dat de SP op den duur gewoon een bestuurderspartij wordt.
Wie weet, maar tegen die tijd moeten de scherpe kantjes er onherroepelijk vanaf. Heb je gewoon een tweede PvdA, maar dan met tomaten in plaats van rozen.quote:
Overigens denk ik dat de SP op termijn de machtigste en grootste partij op links gaat worden. Ze gaan op en neer maar op de lange termijn zie je dat de SP steeds meer terrein wint. Bijvoorbeeld als het om posities in de vakbond gaat of plekken in buurtcomite's. Daar weet de SP langzaam steeds verder in de komen. Maar ze komen ook een steeds meer plekken in het bestuur.
Ik denk dus dat de SP op den duur gewoon een bestuurderspartij wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zal ook wel gebeuren. In tegenstelling tot 10 jaar geleden kijkt de SP tegenwoordig watertandend naar een plek in het bestuur.quote:
[..]
Wie weet, maar tegen die tijd moeten de scherpe kantjes er onherroepelijk vanaf. Heb je gewoon een tweede PvdA, maar dan met tomaten in plaats van rozen.
Toch denk ik niet dat het een nieuwe PvdA wordt. Daarvoor hebben ze toch wel wat cultuurverschillen mee. Die partijen lijken qua mensen en gewoonten eigenlijk nauwelijks op elkaar.
De PvdA is ook ooit ontstaan uit mensen die van de barricaden kwamen. Als de SP op meer (belangrijke) plekken deel gaat uitmaken van het bestuur komen er andere mensen zo'n partij binnen. Een enkele uitzondering daargelaten zijn mensen die op barricaden staan niet per se hele goede bestuurders, maar hebben ze andere kwaliteiten.quote:
[..]
Dat zal ook wel gebeuren. In tegenstelling tot 10 jaar geleden kijkt de SP tegenwoordig watertandend naar een plek in het bestuur.
Toch denk ik niet dat het een nieuwe PvdA wordt. Daarvoor hebben ze toch wel wat cultuurverschillen mee. Die partijen lijken qua mensen en gewoonten eigenlijk nauwelijks op elkaar.
Daar komt nog bij dat, als de SP de stap naar serieuze bestuurderspartij op links wil maken, de campagne wat voorzichter gevoerd moet worden dan nu het geval is. De huidige retoriek van de SP is compromisloos, in ieder geval landelijk, maar het gevolg daarvan is wel dat ze niet mee kunnen regeren, of ze alsnog compromissen moeten sluiten die hun geloofwaardigheid aantast bij de achterban. Dat is niet vol te houden. Een beetje hetzelfde probleem waar Wilders tegenaan loopt eigenlijk, alleen heb je er niet zoveel last van als je in de oppositie zit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De levensverwachting van de minima tot jan modaal is vanaf de halverwege jaren 80 nauwelijks tot niet toegenomen. Aantal gezonde levensjaren misschien zelfs gedaald.quote:
[..]
Wat is het nu, aanzienlijk of nauwelijks toegenomen?
Verschillen in levensverwachting zijn toegenomen, terwijl ze voorheen (tussen 1900 en 1940, 1945 tot 1983) slonken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kijk, daar heb je een uitstekend punt. En ik heb ook sympathie voor de SP omdat ze flink tegen de schenen van de kapitalistische elite willen aanschoppen. Jammer alleen dat hun visie over de oplossingen zo ontzettend beperkt is, met name wat betreft de ecologische crisis en internationale politiek. Terwijl dat eerste gelukkig voor hen nog als linkse hobby gezien wordt, zorgt het tweede daadwerkelijk ervoor dat ze zichzelf regeringsdeelname onmogelijk maken.quote:
[..]
Er zijn toch steeds meer aanwijzingen dat er een meer structureel probleem is. In elk geval had men het nooit mogen gokken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ze hebben behoorlijk wat ingebonden. Willen bijv. niet meer uit de Navo stappen. Wat moet er nog meer gebeuren?quote:
[..]
Kijk, daar heb je een uitstekend punt. En ik heb ook sympathie voor de SP omdat ze flink tegen de schenen van de kapitalistische elite willen aanschoppen. Jammer alleen dat hun visie over de oplossingen zo ontzettend beperkt is, met name wat betreft de ecologische crisis en internationale politiek. Terwijl dat eerste gelukkig voor hen nog als linkse hobby gezien wordt, zorgt het tweede daadwerkelijk ervoor dat ze zichzelf regeringsdeelname onmogelijk maken.
Bezuinigen op OSW waren ze ook tegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze moeten nog even een boek over economie lezen.quote:
[..]
Ze hebben behoorlijk wat ingebonden. Willen bijv. niet meer uit de Navo stappen. Wat moet er nog meer gebeuren?
Bezuinigen op OSW waren ze ook tegen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De andere partijen hebben de afgelopen 10 jaar bewezen dit heel goed te kunnen, inderdaadquote:
[..]
Ze moeten nog even een boek over economie lezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet echt nee, maar dat maakt de plannen van de SP niet beter.quote:
[..]
De andere partijen hebben de afgelopen 10 jaar bewezen dit heel goed te kunnen, inderdaad
Het toont vooral aan dat de politieke coalities van Nederland niet op de lange termijn kunnen sturen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Define "socialist" 
"Socialisten zijn mensen die niets hebben en dat graag met anderen willen delen."
"Socialisten zijn mensen die niets hebben en dat graag met anderen willen delen."
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Kunnen éénpartij regeringen beslist ook nietquote:
[..]
Niet echt nee, maar dat maakt de plannen van de SP niet beter.
Het toont vooral aan dat de politieke coalities van Nederland niet op de lange termijn kunnen sturen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waardoor veel van de aantrekkingskracht zal verdwijnen en mogelijk zelfs een nieuwe concurrent op links de kop opsteekt, één die 'wel principieel is en zeker geen water bij de wijn zal doen'.quote:
Ik denk dus dat de SP op den duur gewoon een bestuurderspartij wordt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Conclusie: het politiek systeem kent een rechtse bias.quote:
[..]
Waardoor veel van de aantrekkingskracht zal verdwijnen en mogelijk zelfs een nieuwe concurrent op links de kop opsteekt, één die 'wel principieel is en zeker geen water bij de wijn zal doen'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onzin, met een partij met een vergelijkbare opstelling op rechts zou hetzelfde gebeuren. Als de PVV écht aan het kabinet zou deelnemen, zou er ook weer iemand op rechts in het gat duiken.quote:
[..]
Conclusie: het politiek systeem kent een rechtse bias.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De geest van de SP is daarin opvallend flexibel kan ik uit ervaring zeggen. Dat is heel opvallend om te zien in gemeenten waar ze mee regeren.quote:
[..]
De PvdA is ook ooit ontstaan uit mensen die van de barricaden kwamen. Als de SP op meer (belangrijke) plekken deel gaat uitmaken van het bestuur komen er andere mensen zo'n partij binnen. Een enkele uitzondering daargelaten zijn mensen die op barricaden staan niet per se hele goede bestuurders, maar hebben ze andere kwaliteiten.
Daar komt nog bij dat, als de SP de stap naar serieuze bestuurderspartij op links wil maken, de campagne wat voorzichter gevoerd moet worden dan nu het geval is. De huidige retoriek van de SP is compromisloos, in ieder geval landelijk, maar het gevolg daarvan is wel dat ze niet mee kunnen regeren, of ze alsnog compromissen moeten sluiten die hun geloofwaardigheid aantast bij de achterban. Dat is niet vol te houden. Een beetje hetzelfde probleem waar Wilders tegenaan loopt eigenlijk, alleen heb je er niet zoveel last van als je in de oppositie zit.
Naarmate ze meer naar de macht opschuiven zullen ze ook wel wat meer bestuurlijke types aantrekken. Toch heb ik het idee dat de partijculturen zodanig verschillend zijn dat ook een gematigde SP niet een PvdA 2.0. zal zijn. De hiërarchische top-down structuur van de SP en hun wat meer eenzijdige focus op materiële zaken zijn daar voorbeelden van.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat zal vergaan. Wel is het zo dat de SP achterban volgens mij helemaal niet zo moeilijk is zolang ze op sociaal economische zaken goed bediend wordt. Dus een behoudend beleid op sociaaleconomische zaken en hogere belastingen voor bedrijven/alles dat bovenmodaal is en men is tevreden.quote:
[..]
Waardoor veel van de aantrekkingskracht zal verdwijnen en mogelijk zelfs een nieuwe concurrent op links de kop opsteekt, één die 'wel principieel is en zeker geen water bij de wijn zal doen'.
Komt ook bij dat de SP geen gewoonte kent van zelfbeschadiging.
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat zal vergaan. Wel is het zo dat de SP achterban volgens mij helemaal niet zo moeilijk is zolang ze op sociaal economische zaken goed bediend wordt. Dus een behoudend beleid op sociaaleconomische zaken en hogere belastingen voor bedrijven/alles dat bovenmodaal is en men is tevreden.
Komt ook bij dat de SP geen gewoonte kent van zelfbeschadiging.
En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het nemen van die verantwoordelijkheid op lokaal niveau is inderdaad nog kleinschalig en experimenteel van karakter. Daar gaan ook nieuwe schandalen in ontstaan. En het hobbyen in een gemeente is leuk maar het afbreukrisico zeer beperkt, dat komt toch door het landelijke beeld.quote:
[..]
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.
En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In dat artikel?quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)andelingen-cda-wint/
Gewoon allemaal kwaadsprekerij
Dat wordt wel interessant ja. Hoewel, ik zie zijn dochter nog wel eens de leiding overnemen. Ik ben benieuwd hoe die geslikt wordt.quote:
[..]
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.
Dat klopt. Maar onder zelfbeschadiging versta ik meer het gedrag van veel PvdA'er om bij ieder wissewasje liever de krant te bellen om daarin hun gal te spuwen dan gewoon eens bij een vergadering een vraag te stellen aan de betreffende politici. Die gewoonte hebben SP'ers niet.quote:En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Maar de PVV was toch 'links'?quote:
[..]
Onzin, met een partij met een vergelijkbare opstelling op rechts zou hetzelfde gebeuren. Als de PVV écht aan het kabinet zou deelnemen, zou er ook weer iemand op rechts in het gat duiken.
Nee, daar zou niet hetzelfde mee gebeuren. Simpelweg omdat de laatste 30 jaar een 'VVD66' agenda wordt uitgevoerd. Soms wat sneller, soms wat langzamer, maar in principe krijgen ze uiteindelijk altijd hun plannetjes erdoor.
Het enige 'gat' dat er zou zijn is van een anti-immigratie, anti-Europa partij die de sociaal-economische agenda op een hoger tempo wil doorvoeren.
Beiden (en CDA ook) zijn zelf ook rechtser geworden met de jaren. Daar schreef het NRC van het weekend nog over. Over hoe het CDA in de jaren 80 nog voor een progressieve inkomstenbelasting was en een 'rechtvaardiger' inkomensverdeling. Plus gelijke kansen voor iedereen in het onderwijs.
Resumerend:
• Op lokaal niveau neemt de SP wel degelijk verantwoordelijkheid
• Op landelijk niveau wil niemand met hen regeren. Ook de PvdA niet
• Gelukkig is niet iedereen zo meegaand en pluchegeil als de PvdA
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er speelt nog wat mee.quote:
[..]
De geest van de SP is daarin opvallend flexibel kan ik uit ervaring zeggen. Dat is heel opvallend om te zien in gemeenten waar ze mee regeren.
Naarmate ze meer naar de macht opschuiven zullen ze ook wel wat meer bestuurlijke types aantrekken. Toch heb ik het idee dat de partijculturen zodanig verschillend zijn dat ook een gematigde SP niet een PvdA 2.0. zal zijn. De hiërarchische top-down structuur van de SP en hun wat meer eenzijdige focus op materiële zaken zijn daar voorbeelden van.
De SP heeft momenteel ook een organisatie die zichzelf wortelt in een lokale samenleving. Ze organiseren, voeren acties, bieden hulp en steun aan mensen, enzovoorts. Daardoor hebben ze ijzersterke voelsprieten in lokale gemeenschappen. Ze weten meestal eerder dan andere partijen wat er speelt en waar het knelt, omdat ze deze organisatie hebben.
Dat is een pluspunt wat ook landelijk doorwerkt.
Je bedoelt natuurlijk GL zijn schijnheil socialisten.quote:
GL mag nooit fuseren met die schijnheil socialisten.
SP houdt altijd voet bij stuk. Het zijn alle andere partijen die tijdens campagne liegen of het SP program kopieren. En na verkiezingstijd gaan draaien.quote:
Gewoon steeds meedraaien met de kiezers. Eerst waren ze maoïstisch, maar dat werd minder populair.
Ik ben het absoluut met klopkoek eens. SP is de laatste echte linkse partij binnen Nederland (naast PvdD). Dat is de reden waarom geen andere partij met SP wil regeren. GL niet, PvdA niet, CDA niet. Want deze laatsten zijn allemaal salonsocialisten gebleken.quote:
[..]
Onzin, met een partij met een vergelijkbare opstelling op rechts zou hetzelfde gebeuren. Als de PVV écht aan het kabinet zou deelnemen, zou er ook weer iemand op rechts in het gat duiken.
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid. Omdat zij doorgaans het gegraai van corporaties ondersteunen. Waardoor de burger steeds minder overhoudt elke maand vanwege de vaste lasten. Wat doorwerkt in sociale steun. Je zou dus via een socialer beleid een deel van die miljarden kunnen wegvangen.quote:
[..]
Had de SP weg kunnen komen met tientallen miljarden aan bezuinigingen? Daarmee zouden ze zichzelf ook pijn gaan doen. Lijkt me echt te hoog gegrepen voor die club.
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt. Die conclusie deel ik niet, het lijkt me meer gerechtvaardigd om te zeggen dat Nederland naar het centrum trekt. De vrijgekomen ruimte op de flanken wordt telkens opnieuw ingevuld.quote:
[..]
Ik ben het absoluut met klopkoek eens. SP is de laatste echte linkse partij binnen Nederland (naast PvdD). Dat is de reden waarom geen andere partij met SP wil regeren. GL niet, PvdA niet, CDA niet. Want deze laatsten zijn allemaal salonsocialisten gebleken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sociaal-economisch is dat domweg het geval geweest. Vooral CDA, D66 en GroenLinks hebben een enorme ommezwaai doorgemaakt.quote:
[..]
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt.
Zoals ik al zei: NRC Handelsblad zette dit afgelopen weekend fijn op een rijtje. CDA en D66 volgden een lijn van nivelleren tot en met de jaren 80.
De PvdA heeft in de jaren 00 het woord 'gelijkheid' uit hun beginselprogramma geschrapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verstand komt met de jaren.quote:
[..]
Sociaal-economisch is dat domweg het geval geweest. Vooral CDA, D66 en GroenLinks hebben een enorme ommezwaai doorgemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met de bankencrisis als resultaat.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt!quote:
[..]
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid.
Doelbewust gedaan, helaas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou rechts zo slim zijn en aan de lange termijn denken?quote:
[..]
Klopt!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik bemerk geen centrum politiek in Nederland behalve tijdens de verkiezingen. Wanneer rechts plus de salonsocialisten mooie coorstellingen maken. Over sociaal beleid waarbij er wel bezuinigd moet worden omdat er een crisis heerst. Die retoriek zou je centrum kunnen noemen Maar na de verkiezingen bleek het dus overwegend rechts beleid. Exponentieel stijgende winsten van corporaties lijken mij hierin evident. Ik zie dus een een trickle-up effect en geen trickle-down. En dat is wat mij betreft kapitalistisch ofwel rechts door rechts-politiek beleid. Wat het sociale stelsel weer duurder maakt. Vanwege hoger wordende lasten voor de onderkant van de samenleving.quote:
[..]
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt. Die conclusie deel ik niet, het lijkt me meer gerechtvaardigd om te zeggen dat Nederland naar het centrum trekt. De vrijgekomen ruimte op de flanken wordt telkens opnieuw ingevuld.
Draagvlak ondermijnen voor sociale zekerheid kan op de zeer korte termijn hoor.quote:
[..]
Zou rechts zo slim zijn en aan de lange termijn denken?
De Wet Werk en Bijstand (van 2005) heeft snel hetzelfde bereikt (én geld bezuinigd) ipv het draagvlak in stand houden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De uitvoeringskosten zijn idd steeds duurder geworden, het stelsel als geheel niet perse. OECD cijfers laten zien dat Nederland in 20 jaar tijd acht procentpunten (van het BNP) op sociale zekerheid heeft bezuinigd. Meer dan welk ander OECD land trouwens.quote:
Wat het sociale stelsel weer duurder maakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Duurder geworden én geld bezuinigd?quote:
[..]
Draagvlak ondermijnen voor sociale zekerheid kan op de zeer korte termijn hoor.
De Wet Werk en Bijstand (van 2005) heeft snel hetzelfde bereikt (én geld bezuinigd) ipv het draagvlak in stand houden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Duurder geworden én geld bezuinigd?
Wat ze ook hebben gedaan is het welbegrepen eigenbelang van de middenklasse in de sociale zekerheid ondermijnen. Als mensen zelf het gevoel hebben er niks aan te hebben, dan is het draagvlak ook minder.
Dat kan ook door een gevoel van schijnzekerheid te scheppen, bijv. deeltijd-WW in tijden van crisis of garanties of te geven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kan je dan aangeven waardoor de middenklasse voor de WWB stond te juichen voor bijstandsgerechtigden en na de WWB massaal met pek en veren klaarstond voor hetzelfde volk?quote:
[..]
Ja.
Wat ze ook hebben gedaan is het welbegrepen eigenbelang van de middenklasse in de sociale zekerheid ondermijnen. Als mensen zelf het gevoel hebben er niks aan te hebben, dan is het draagvlak ook minder.
Dat kan ook door een gevoel van schijnzekerheid te scheppen, bijv. deeltijd-WW in tijden van crisis of garanties of te geven.
Een mentaliteitsverandering (als we daar al van kunnen spreken) komt bij mijn weten vooral door economische prikkels, zoals bezuinigingen en lastenverzwaringen voor werkenden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is waar. Met de lastenverzwaringen voor de middenklasse worden de belastingkortingen voor het bedrijfsleven en bovenklasse betaald.
Het aandeel dat het bedrijfsleven betaald aan de belastingpot is met de loop der jaren flink gedaald.
Het aandeel dat het bedrijfsleven betaald aan de belastingpot is met de loop der jaren flink gedaald.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wait... what?quote:
[..]
Met de bankencrisis als resultaat.
Wil je nu zeggen dat CDA, VVD en D66 de internationale bankencrisis hebben veroorzaakt?
Ze hebben de ernst ervan veroorzaakt. Zeker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik wist niet dat de VVD, het CDA en D66 de macht hebben om de Amerikaanse rentestand, huizenmarkt en het hypothekenbeleid van de Amerikaanse hypotheekverstrekkers (waaronder Fannie Mae en Freddy Mac) te beïnvloeden...quote:
Ze hebben de ernst ervan veroorzaakt. Zeker.
Sommige landen werden er veel minder door geraakt dan anderen. Dat is ontegenzeggelijk een feit en een beïnvloedbaar gegeven. Canada had zijn zaakjes goed op orde bijvoorbeeld en merkte er vrij weinig van.
Als er één partij is die geen enkele moeite heeft met een opgeblazen en losgeslagen financiële sector, een waterhoofd, dan is dat de VVD.
Als er één partij is die geen enkele moeite heeft met een opgeblazen en losgeslagen financiële sector, een waterhoofd, dan is dat de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://nos.nl/artikel/710011-sommige-topverdieners-ontzien.htmlquote:
[..]
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid. Omdat zij doorgaans het gegraai van corporaties ondersteunen. Waardoor de burger steeds minder overhoudt elke maand vanwege de vaste lasten. Wat doorwerkt in sociale steun. Je zou dus via een socialer beleid een deel van die miljarden kunnen wegvangen.
Typisch VVD. Zij waren altijd de felste pleitbezorger van het beperken van salarissen, maar nu blijkt het dat ze hun eigen vrienden willen ontzien en het enkel willen bestemmen voor 'PvdA sectoren' als zorg en onderwijs.
Smerige partij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat zijn VVD-sectoren en PvdA-sectoren?quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/710011-sommige-topverdieners-ontzien.html
Typisch VVD. Zij waren altijd de felste pleitbezorger van het beperken van salarissen, maar nu blijkt het dat ze hun eigen vrienden willen ontzien en het enkel willen bestemmen voor 'PvdA sectoren' als zorg en onderwijs.
Smerige partij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik vermoed publiek vs. privaat, of semi-publiek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Flink artikel in het NRC over hoe de afdrachtsregeling de SP van binnenuit sloopt en dan in combinatie met de oud-gedienden van de partij.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dat heeft niets met durven te maken. Wel alles met realiteitszin.quote:
[..]
Reden te meer om te blijven bestaan. Blijkbaar zijn CDA en zo zo bang voor ze, dat ze zelfs een grote SP niet durven op te nemen in een regering.
In 2006 zei Rutte letterlijk in het afsluitende verkiezingsdebat: "Als de SP gaat meeregeren dan krijgen we een recessie en massawerkloosheid." Is desondanks toch gebeurd, en niet minder zacht dan andere hoogontwikkelde West-Europese landen.quote:
[..]
Dat heeft niets met durven te maken. Wel alles met realiteitszin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Opvallend dat je niet quote, maar dat terzijde.quote:
Sommige landen werden er veel minder door geraakt dan anderen. Dat is ontegenzeggelijk een feit en een beïnvloedbaar gegeven. Canada had zijn zaakjes goed op orde bijvoorbeeld en merkte er vrij weinig van.
Als er één partij is die geen enkele moeite heeft met een opgeblazen en losgeslagen financiële sector, een waterhoofd, dan is dat de VVD.
Ik ben erg benieuwd naar je feitelijke onderbouwing van bovenstaande uitspraken (die trouwens al heel wat milder zijn dan je eerdere uitlatingen).
Ze zijn niet milder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, en dan?quote:
[..]
In 2006 zei Rutte letterlijk in het afsluitende verkiezingsdebat: "Als de SP gaat meeregeren dan krijgen we een recessie en massawerkloosheid." Is desondanks toch gebeurd, en niet minder zacht dan andere hoogontwikkelde West-Europese landen.
Er is irrationele angst voor. Of althans belachelijke argumenten.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja die opmerking bij die andere verkiezingen over 'het rode gevaar' zeggen genoeg. Vooral dat mensen zich daar nog steeds door laten afschrikken.quote:
[..]
Er is irrationele angst voor. Of althans belachelijke argumenten.
Maar deze was ook fraai, kon ik me niet meer herinneren (die verkiezingsdebatten zijn ook vrij slecht verder). Recessie en massawerkloosheid, onmogelijk met liberaal beleid!
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
quote:
[..]
Ja die opmerking bij die andere verkiezingen over 'het rode gevaar' zeggen genoeg. Vooral dat mensen zich daar nog steeds door laten afschrikken.
Maar deze was ook fraai, kon ik me niet meer herinneren (die verkiezingsdebatten zijn ook vrij slecht verder). Recessie en massawerkloosheid, onmogelijk met liberaal beleid!
Helaas is het debat zelf helemaal van de website afgehaald. Het waren zijn laatste woorden.quote:‘Als u drieën aan de macht komt, hebben we binnen de kortste keren een economische recessie.’ (Rutte tegen Bos, Halsema en Marijnissen op 15 november)
Misschien had hij wel inside info van zijn vriendjes bij de Zuidas, dat de boel op instorten stond. Eind 2006 was het in de VS al aan het rommelen en beven. En de analisten van de Nederlandse bank hadden dezelfde conclusie al reeds getrokken (maar dachten dat het in NL wel mee zou gaan vallen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Altijd hilarisch om al die mensen zien steen en been te klagen over die plucheplakkers van de VVD/PDVA/D66/CDA etc, en dan later gaan mekkeren dat de enige partij die nog wat integriteit heeft en niet alles overboord wil gooien voor dat zelfde pluche.
Volgens mij heb je het niet over dezelfde mensenquote:
Altijd hilarisch om al die mensen zien steen en been te klagen over die plucheplakkers van de VVD/PDVA/D66/CDA etc, en dan later gaan mekkeren dat de enige partij die nog wat integriteit heeft en niet alles overboord wil gooien voor dat zelfde pluche.
Hahaha, die trieste figuren hier die het hebben over durven, verantwoordelijkheid nemen, compromissen sluiten.......... De zittende partijen willen helemaal niet met de SP in zee want dan komt het volk erachter dat het ook anders kan en daarmee de lobby's een steek geven wat uiteraard weer niet goed is voor de luxe baantjes die ze na hun politieke carrière willen bemachtigen. Als de zittende partijen het allemaal wel zo goed durven hadden ze de SP allang een kans gegeven in plaats zieltjes te willen winnen in de eerste kamer om zo de akkoorden er doorheen te willen drukken.
De SP wil ook niet met andere partijen in zee omdat ze dan aan enge dingen als compromissen moeten doen...
quote:
De SP wil ook niet met andere partijen in zee omdat ze dan aan enge dingen als compromissen moeten doen...
Nee. Sowieso is je gebash op de SP behoorlijk triest. Jij stemt liever op een partij die 180 graden draait en zijn achterban verloochent?
Wellicht kan een succesvolle coalitie in Amsterdam het ijs voor ze breken. Wat er in Boxmeer gebeurt merkt natuurlijk niemand, maar als de toch wel bijzondere samenstelling in Amsterdam werkt, wekt dat wellicht wat vertrouwen binnen én buiten de SP, en ook bij de achterban.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Helaas... Regeren is nu eenmaal niet echt iets anders dan oppositie spelen.quote:
Dit gebash is niet triest?quote:Sowieso is je gebash op de SP behoorlijk triest. Jij stemt liever op een partij die 180 graden draait en zijn achterban verloochent?
Maar ik besef dat de partijen waar ik op stem uiteindelijk een compromis moeten sluiten. Hoe naar dat ook mag lijken.
Dit is gewoon weer sneu rechts gespin en gedraai. De gevestigde orde heeft ook geen enkele moeite gehad om met de LPF, PVV en ChristenUnie in zee te gaan. Of toe te geven aan de SGP. De reden dat de SP er buiten wordt gehouden is klaarhelder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onzin, leugens en gedraai tijdens de debatten laten al zien dat gevestigde partijen niks met de SP willen. De SP durft wel hun verantwoordelijkheid te nemen en compromissen te sluiten, echter dat continu buiten sluiten zet ze buitenspel. Dat jij liever op de baantjesjagers stemt en je stemgedrag wilt goedpraten door de SP aan te vallen is ronduit triest. Sorry Duke. Je wordt steeds zieliger. En ja, dit is een persoonlijke aanval, iets wat jouw partijtjes ook graag doen.quote:
[..]
Helaas... Regeren is nu eenmaal niet echt iets anders dan oppositie spelen.
[..]
Dit gebash is niet triest?
Maar ik besef dat de partijen waar ik op stem uiteindelijk een compromis moeten sluiten. Hoe naar dat ook mag lijken.
De SP houdt zichzelf er buiten. Dat is toch even wat anders.quote:
Dit is gewoon weer sneu rechts gespin en gedraai. De gevestigde orde heeft ook geen enkele moeite gehad om met de LPF, PVV en ChristenUnie in zee te gaan. Of toe te geven aan de SGP. De reden dat de SP er buiten wordt gehouden is klaarhelder.
Ze hadden net als de serieuze oppositiepartijen mee kunnen doen aan de diverse overeenkomsten die de afgelopen coalities moesten sluiten met de oppositie. Die verantwoordelijkheid hebben ze echter stelselmatig ontvlucht.quote:
[..]
Onzin, leugens en gedraai tijdens de debatten laten al zien dat gevestigde partijen niks met de SP willen. De SP durft wel hun verantwoordelijkheid te nemen en compromissen te sluiten, echter dat continu buiten sluiten zet ze buitenspel.
Daarvan anderen de schuld geven mag natuurlijk maar het komt mij wel wat sneu over.
Tja, dit soort persoonlijk geneuzel kan ik niets mee.quote:Dat jij liever op de baantjesjagers stemt en je stemgedrag wilt goedpraten door de SP aan te vallen is ronduit triest. Sorry Duke. Je wordt steeds zieliger. En ja, dit is een persoonlijke aanval, iets wat jouw partijtjes ook graag doen.
Al je principes overboord gooien om deel te mogen nemen aan regering is niet iets voor de SP.quote:
[..]
Ze hadden net als de serieuze oppositiepartijen mee kunnen doen aan de diverse overeenkomsten die de afgelopen coalities moesten sluiten met de oppositie. Die verantwoordelijkheid hebben ze echter stelselmatig ontvlucht.
Daarvan anderen de schuld geven mag natuurlijk maar het komt mij wel wat sneu over.
Natuurlijk wel, misschien leer je er iets van, of juist niet. Dat laatste lijkt me niet verstandig.quote:[..]
Tja, dit soort persoonlijk geneuzel kan ik niets mee.
Het is natuurlijk een verkeerde aanname dat elke politieke partij wil regeren. Dit omdat bepaalde partijen daar geen enkele baat bij hebben, er geen electorale winst uit kunnen halen. Dit geldt grotendeels voor de PVV en de SP.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus zijn het niet de andere partijen die de SP uitsluiten maar is het de SP die andere partijen uitsluit... Of verwacht je van anderen wel dat ze alles overboord gooien om de SP te kunnen plezieren?quote:
[..]
Al je principes overboord gooien om deel te mogen nemen aan regering is niet iets voor de SP.
Het is geven en nemen, andere partijen nemen enkel als het om de SP gaat, zo zet je iemand tactisch buitenspel. als je dat niet gelooft ben je behoorlijk naïef. Lokaal lukt het wel, dan zou het ook landelijk moeten kunnen maar dan verliezen de gevestigde partijen hun macht. Afhaken en dan aanhaken in de eerste kamer, simpel en doeltreffend.quote:
[..]
Dus zijn het niet de andere partijen die de SP uitsluiten maar is het de SP die andere partijen uitsluit... Of verwacht je van anderen wel dat ze alles overboord gooien om de SP te kunnen plezieren?
Oh toch wel?quote:
Waarom loopt de SP dan altijd zo hard weg komt wanneer het idee van geven ook eens om de hoek komt kijken? De CU liet in vergelijkbare situaties zien dat je als oppositiepartij ook goed kan nemen en de belangen van je achterban kan behartigen.
Nonsens natuurlijk, de SP weigert zelfs de onderhandelingen in te gaan of vlucht wanneer het ook maar een beetje lastig dreigt te worden.quote:andere partijen nemen enkel als het om de SP gaat,
Tja, dit lijkt me nogal naïef van jouw kant. Een kabinet met de SP valt binnen de kortste keren. Ze zijn net zo regeringsrijp als een PVV.quote:zo zet je iemand tactisch buitenspel. als je dat niet gelooft ben je behoorlijk naïef. Lokaal lukt het wel, dan zou het ook landelijk moeten kunnen maar dan verliezen de gevestigde partijen hun macht. Afhaken en dan aanhaken in de eerste kamer, simpel en doeltreffend.
Alle zakkenvullertjes zijn doodsbenauwd voor de SP
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/22-10-2014/KN_1661854
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/22-10-2014/KN_1661854
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je onderbuikgevoelens beginnen te irriteren Duke.quote:
[..]
Oh toch wel?
Waarom loopt de SP dan altijd zo hard weg komt wanneer het idee van geven ook eens om de hoek komt kijken? De CU liet in vergelijkbare situaties zien dat je als oppositiepartij ook goed kan nemen en de belangen van je achterban kan behartigen.
[..]
Nonsens natuurlijk, de SP weigert zelfs de onderhandelingen in te gaan of vlucht wanneer het ook maar een beetje lastig dreigt te worden.
[..]
Tja, dit lijkt me nogal naïef van jouw kant. Een kabinet met de SP valt binnen de kortste keren. Ze zijn net zo regeringsrijp als een PVV.
En daar wordt ook uitgelegd hoe dapper D66 wel niet is t.a.v. regeringsdeelname. Maar niet heus.quote:
Alle zakkenvullertjes zijn doodsbenauwd voor de SP
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/22-10-2014/KN_1661854
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vooral op de man en niet op de inhoud. Zo kennen we je weer.quote:
[..]
Je onderbuikgevoelens beginnen te irriteren Duke.
Steeds dezelfde onzin uitkramen lokt zoiets uit. Jammer van je Duke.quote:
[..]
Vooral op de man en niet op de inhoud. Zo kennen we je weer.
Heb je ook enige onderbouwing van je onderbuikgevoelens? Je weet dat in de gemeenteraad steeds meer SP'ers komen? Dat dit ongetwijfeld ook landelijke gevolgen zal hebben?
Waardoor al je stellingen onderuit zullen gaan?
Of ben je een beetje bang dat "Het Rode Gevaar" meer "macht" krijgt en je hiermee vooral wil roeptoeteren dat de SP geen verantwoordelijkheid durft te nemen en weg zal kruipen? Lokaal zie je dat er een verschuiving aan de gang is.
De trend lokaal en nationaal lopen wel vaker uiteen. Vooral bij partijen als CDA is dit volgens mij ook het geval.quote:
[..]
Steeds dezelfde onzin uitkramen lokt zoiets uit. Jammer van je Duke.
Heb je ook enige onderbouwing van je onderbuikgevoelens? Je weet dat in de gemeenteraad steeds meer SP'ers komen? Dat dit ongetwijfeld ook landelijke gevolgen zal hebben?
Waardoor al je stellingen onderuit zullen gaan?
Of ben je een beetje bang dat "Het Rode Gevaar" meer "macht" krijgt en je hiermee vooral wil roeptoeteren dat de SP geen verantwoordelijkheid durft te nemen en weg zal kruipen? Lokaal zie je dat er een verschuiving aan de gang is.
Klopt, lokaal doen ze het best goed. Waarom wil dat landelijk niet zo lukken denk je?quote:
[..]
Steeds dezelfde onzin uitkramen lokt zoiets uit. Jammer van je Duke.
Heb je ook enige onderbouwing van je onderbuikgevoelens? Je weet dat in de gemeenteraad steeds meer SP'ers komen? Dat dit ongetwijfeld ook landelijke gevolgen zal hebben?
Waardoor al je stellingen onderuit zullen gaan?
Of ben je een beetje bang dat "Het Rode Gevaar" meer "macht" krijgt en je hiermee vooral wil roeptoeteren dat de SP geen verantwoordelijkheid durft te nemen en weg zal kruipen? Lokaal zie je dat er een verschuiving aan de gang is.
Persoonlijk denk ik toch dat mensen de SP lokaal kiezen omdat ze erg dicht bij het volk staan, en dat juist landelijk tegen ze werkt. Landelijk zoekt men wellicht betere bestuurders in plaats van mensen die dicht bij het volk staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2014 21:37:18 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2014 21:37:18 ]
Shit dat moest een edit zijn.quote:
Persoonlijk denk ik toch dat mensen de SP lokaal kiezen omdat ze erg dicht bij het volk staan, en dat juist landelijk tegen ze werkt. Landelijk zoekt men wellicht betere bestuurders in plaats van mensen die dicht bij het volk staan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2014 21:37:08 ]
Tegenwerking partijen die nogal beïnvloedbaar zijn voor het gelobby.quote:
[..]
Klopt, lokaal doen ze het best goed. Waarom wil dat landelijk niet zo lukken denk je?
http://sargasso.nl/timmermans-de-communistenvreter/quote:
[..]
Tegenwerking partijen die nogal beïnvloedbaar zijn voor het gelobby.
http://www.volkskrant.nl/(...)-met-de-sp~a1826238/
http://harryvanbommel.sp.nl/weblog/2011/01/19/sp-in-wikileaks/
Daarom worden Assange en Snowden ook zo hard aangepakt.
Zonder hen zouden users als 99.999 het veel makkelijker hebben om het fabeltje dat de SP zelf verantwoordelijkheid ontloopt veel makkelijker in stand kunnen houden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een beetje vreemd van Timmermans. De communistische wortels zijn al lang weg binnen de SP. Sterker nog, de SP heeft Marx helemaal ingeruild voor Keynes.quote:
[..]
http://sargasso.nl/timmermans-de-communistenvreter/
http://www.volkskrant.nl/(...)-met-de-sp~a1826238/
http://harryvanbommel.sp.nl/weblog/2011/01/19/sp-in-wikileaks/
Daarom worden Assange en Snowden ook zo hard aangepakt.
Zonder hen zouden users als 99.999 het veel makkelijker hebben om het fabeltje dat de SP zelf verantwoordelijkheid ontloopt veel makkelijker in stand kunnen houden.
Zal wel een beetje stoere praat zijn tegenover de Amerikanen. Toch wel erg vreemd nog, want de achterban van PvdA vindt samenwerking met de SP volgens mij helemaal niet erg en daarnaast zijn concessies makkelijker te maken dan met VVD.
@TS waarom bestaat de pvv nog..
Wat mensen links stemmen haalt niet zoveel uit rechts ben ik persoonlijk niet zo van maar Geert Wilders slaat kant nog wal met zijn onzin.
"Willen jullie meer of minder allochtonen"
Hij heeft in de VVD gezeten maar koppelt allochtonen blijkbaar niet (in z'n slogan in ieder geval) aan een uitgavenpost voor Nederland. Met z'n toespelingen op mensen hun angst en zo maar ieder zo z'n politieke voorkeur..
Wat mensen links stemmen haalt niet zoveel uit rechts ben ik persoonlijk niet zo van maar Geert Wilders slaat kant nog wal met zijn onzin.
"Willen jullie meer of minder allochtonen"
Hij heeft in de VVD gezeten maar koppelt allochtonen blijkbaar niet (in z'n slogan in ieder geval) aan een uitgavenpost voor Nederland. Met z'n toespelingen op mensen hun angst en zo maar ieder zo z'n politieke voorkeur..
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rlandse-samenleving/quote:WRR en SCP: tweedeling dreigt in Nederlandse samenleving
Nederland dreigt zichzelf sociaal en cultureel in tweeën te delen. Er is een groeiende groep van hoogopgeleiden die ‘open’ denken over Europa en migratie, en die het liefst met elkaar omgaan. De laagopgeleiden delen met elkaar het wantrouwen over politiek, een gebrekkig zelfvertrouwen en het gevoel dat hun sociaal-economische positie bedreigd wordt door de Europese eenwording en de globalisering.
Dat is de belangrijkste uitkomst van tien ‘verkenningen’ die de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) en het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vandaag presenteren in een boek: ‘Gescheiden Werelden?’.
Een eigen wereldje
Bij de hoogopgeleiden, die sinds de jaren zeventig en tachtig als groep fors zijn gegroeid tot zo’n 30 procent van de bevolking, hebben de onderzoekers het zelfs over ‘sociale sluiting’: ze kijken neer op de cultuur van lageropgeleiden, ze trouwen het liefst met elkaar. Van de academici woont volgens het rapport zelfs ongeveer een kwart samen met een partner die dezelfde studierichting heeft gedaan. Sinds begin jaren zeventig is hun ‘politiek zelfvertrouwen’ flink gestegen: ze geloven erin dat het ertoe doet wat zíj vinden en willen.
De laagopgeleiden hebben die neiging om alleen met ‘gelijken’ om te gaan op zich niet, maar uit het onderzoek van de twee instituten blijkt dat zij voor hun netwerk vooral afhankelijk zijn van hun eigen buurt en hun familie. Hoogopgeleiden hebben een groter netwerk dat ze vooral opdoen door hun werk – en hun vriendenkring is losser en ‘functioneler’.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De hogeropgeleiden zijn de politici dus tel uit je winst.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rlandse-samenleving/
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tja waarom bestaan de egoïsten van de VVD nog. Die hebben het land kapot gemaakt. Allochtonen massaal hier heen gehaald om lekker goedkoop voor ze te werken.
Ik beschouw veel hogeropgeleiden ook niet niet als gelijken als ik eerlijk ben. Wereldvreemdheid laat zich niet in twee delen.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rlandse-samenleving/
Maar ik snap ook wel dat als je enige contact met laagopgeleiden bestaat uit hier en daar een klaagzang in erbarmelijk Nederlands voorbij zien komen op Facebook, je denkt dat ze allemaal zo simpel zijn.
Al met al is het de zoveelste nagel aan de doodskist van onze maatschappij. Ik wacht de oorlog rustig en vol vertrouwen af.
Ja, dat is wel de slechtste beslissing geweest van de laatste 50 jaar in de Nederlandse politiek, onder druk van grote bedrijven.quote:
Tja waarom bestaan de egoïsten van de VVD nog. Die hebben het land kapot gemaakt. Allochtonen massaal hier heen gehaald om lekker goedkoop voor ze te werken.
Waarom "vol vertrouwen"?quote:
[..]
Ik beschouw veel hogeropgeleiden ook niet niet als gelijken als ik eerlijk ben. Wereldvreemdheid laat zich niet in twee delen.
Maar ik snap ook wel dat als je enige contact met laagopgeleiden bestaat uit hier en daar een klaagzang in erbarmelijk Nederlands voorbij zien komen op Facebook, je denkt dat ze allemaal zo simpel zijn.
Al met al is het de zoveelste nagel aan de doodskist van onze maatschappij. Ik wacht de oorlog rustig en vol vertrouwen af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom en op welke termijn zou die oorlog dan onafwendbaar zijn?quote:
[..]
Waarom niet? Denk dat het voor velen verhelderend kan werken en het is toch onafwendbaar.
Zie op korte termijn weinig reeële dreiging voor west Europa. Maar ben benieuwd waar hij op doelt.quote:
TS is waarschijnlijk een VVD-er.quote:
[..]
Zie op korte termijn weinig reeële dreiging voor west Europa. Maar ben benieuwd waar hij op doelt.
Die jibberism is een Poetin fanboy. Die zitten toch meer in de sp of pvv hoek lijkt me.quote:
[..]
TS is waarschijnlijk een VVD-er.
quote:
[..]
Die jibberism is een Poetin fanboy. Die zitten toch meer in de sp of pvv hoek lijkt me.
De combinatie van de verschuiving van macht en kapitaal enerzijds en de erosie van traditionele maatschappelijke bindmiddelen anderzijds zijn een goede voedingsbodem voor onvrede en onrust, die op hun beurt weer zorgen voor polarisatie. Hetgeen eerstgenoemde ontwikkeling weer aanjaagt.quote:
[..]
Waarom en op welke termijn zou die oorlog dan onafwendbaar zijn?
Ik ben eigenlijk vrij recentelijk pas om, nadat ik veel mensen openlijk steun heb horen betuigen aan neonazi's die "tenminste opstaan tegen de salafisten"
Dat zegt iets over de staat van Europa en wat er leeft.
3 keer fout. Nog 99.996 keer te gaan?quote:
[..]
Die jibberism is een Poetin fanboy. Die zitten toch meer in de sp of pvv hoek lijkt me.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Huh, ik vraag me echt af waarom de blanke man zich zo gediscrimineerd voelt.quote:Op maandag 3 november 2014 13:39 schreef Klopkoek het volgende:
http://now.tufts.edu/news(...)ictims-racism-more-o
geen enkele partij in nederland heeft meer capabele mensen lijkt wel.. cda.. vvd.. pvda. het is werkelijk om droevig van te worden.quote:
[..]
De SP heeft er zelf natuurlijk ook totaal geen zin in om regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Dat is de doodsteek voor zo'n partij omdat ze dan compromissen moeten sluiten. Naast dat ze er natuurlijk ook niet de mensen en capaciteiten voor hebben.
There are only 151 Pokémon.
Niet zo pessimistisch. Dat valt wel mee.quote:
[..]
geen enkele partij in nederland heeft meer capabele mensen lijkt wel.. cda.. vvd.. pvda. het is werkelijk om droevig van te worden.
Jesse Klaver vind ik bijvoorbeeld best goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vraag het me ook steeds vaker af. De laatste tijd acteren ze ronduit wereldvreemd; kijk bijvoorbeeld naar hun bizarre opstelling rondom het bestrijden van ISIS.
De SP komt in de landelijke politiek niet veel verder dan verongelijkt doen over de PvdA.
De SP komt in de landelijke politiek niet veel verder dan verongelijkt doen over de PvdA.
Vandaag ook weer.... De SP was alom aanwezig op het Malieveld vandaag, met prefab protestborden, gratis soep, en kamerlid Jasper van Dijk. Tegelijkertijd bezuinigt de partij 1 miljard euro op de kwaliteit van onderwijs: http://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-in-kaart-2013-2017
Er is een verschil tussen bezuinigingen op uitgaven en bezuinigingen op kwaliteit.quote:
Vandaag ook weer.... De SP was alom aanwezig op het Malieveld vandaag, met prefab protestborden, gratis soep, en kamerlid Jasper van Dijk. Tegelijkertijd bezuinigt de partij 1 miljard euro op de kwaliteit van onderwijs: http://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-in-kaart-2013-2017
[ afbeelding ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Want? De ECB is een monster met te veel macht.quote:
http://nos.nl/artikel/717482-ecb-let-minder-op-gedrag-topman.html
Ook hierom is SP hard nodig
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zeggen ze allemaal.quote:
[..]
Er is een verschil tussen bezuinigingen op uitgaven en bezuinigingen op kwaliteit.
