abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 oktober 2014 @ 15:36:50 #101
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_145494133
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2014 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De PvdA is ook ooit ontstaan uit mensen die van de barricaden kwamen. Als de SP op meer (belangrijke) plekken deel gaat uitmaken van het bestuur komen er andere mensen zo'n partij binnen. Een enkele uitzondering daargelaten zijn mensen die op barricaden staan niet per se hele goede bestuurders, maar hebben ze andere kwaliteiten.
Daar komt nog bij dat, als de SP de stap naar serieuze bestuurderspartij op links wil maken, de campagne wat voorzichter gevoerd moet worden dan nu het geval is. De huidige retoriek van de SP is compromisloos, in ieder geval landelijk, maar het gevolg daarvan is wel dat ze niet mee kunnen regeren, of ze alsnog compromissen moeten sluiten die hun geloofwaardigheid aantast bij de achterban. Dat is niet vol te houden. Een beetje hetzelfde probleem waar Wilders tegenaan loopt eigenlijk, alleen heb je er niet zoveel last van als je in de oppositie zit.
De geest van de SP is daarin opvallend flexibel kan ik uit ervaring zeggen. Dat is heel opvallend om te zien in gemeenten waar ze mee regeren.

Naarmate ze meer naar de macht opschuiven zullen ze ook wel wat meer bestuurlijke types aantrekken. Toch heb ik het idee dat de partijculturen zodanig verschillend zijn dat ook een gematigde SP niet een PvdA 2.0. zal zijn. De hiërarchische top-down structuur van de SP en hun wat meer eenzijdige focus op materiële zaken zijn daar voorbeelden van.
  maandag 13 oktober 2014 @ 15:40:28 #102
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_145494258
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waardoor veel van de aantrekkingskracht zal verdwijnen en mogelijk zelfs een nieuwe concurrent op links de kop opsteekt, één die 'wel principieel is en zeker geen water bij de wijn zal doen'.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat zal vergaan. Wel is het zo dat de SP achterban volgens mij helemaal niet zo moeilijk is zolang ze op sociaal economische zaken goed bediend wordt. Dus een behoudend beleid op sociaaleconomische zaken en hogere belastingen voor bedrijven/alles dat bovenmodaal is en men is tevreden.

Komt ook bij dat de SP geen gewoonte kent van zelfbeschadiging.
  maandag 13 oktober 2014 @ 15:43:40 #103
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145494370
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat zal vergaan. Wel is het zo dat de SP achterban volgens mij helemaal niet zo moeilijk is zolang ze op sociaal economische zaken goed bediend wordt. Dus een behoudend beleid op sociaaleconomische zaken en hogere belastingen voor bedrijven/alles dat bovenmodaal is en men is tevreden.
Komt ook bij dat de SP geen gewoonte kent van zelfbeschadiging.
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.

En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_145499225
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.
En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Het nemen van die verantwoordelijkheid op lokaal niveau is inderdaad nog kleinschalig en experimenteel van karakter. Daar gaan ook nieuwe schandalen in ontstaan. En het hobbyen in een gemeente is leuk maar het afbreukrisico zeer beperkt, dat komt toch door het landelijke beeld.
  maandag 13 oktober 2014 @ 18:11:06 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145499689
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 oktober 2014 @ 23:14:23 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_145515528
quote:
In dat artikel?
  maandag 13 oktober 2014 @ 23:17:56 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_145515650
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De SP heeft, zoals je terecht opmerkt, een zeer sterke georganiseerde partijstructuur. De vraag lijkt me echter wel, hoe zeer die overeind blijft als de huidige Eerste Kameraad zijn functie neerlegt. Marijnissen is een zeer stabiele factor, die door iedereen binnen de partij wordt geaccepteerd. Als die positie vacant komt ontstaat er toch een machtsstrijd, waarvan ik niet weer hoe die eruit gaat zien.
Dat wordt wel interessant ja. Hoewel, ik zie zijn dochter nog wel eens de leiding overnemen. Ik ben benieuwd hoe die geslikt wordt.

quote:
En wat ik al eerder zei: als de SP op meer plaatsen gaat besturen gaan er ook meer mensen besturen, en daar zitten onherroepelijk een paar idioten tussen. Die heb je namelijk bij iedere partij, en dan gaat ook de SP negatieve publiciteit voor zichzelf genereren.
Dat klopt. Maar onder zelfbeschadiging versta ik meer het gedrag van veel PvdA'er om bij ieder wissewasje liever de krant te bellen om daarin hun gal te spuwen dan gewoon eens bij een vergadering een vraag te stellen aan de betreffende politici. Die gewoonte hebben SP'ers niet.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 08:20:15 #108
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145521075
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onzin, met een partij met een vergelijkbare opstelling op rechts zou hetzelfde gebeuren. Als de PVV écht aan het kabinet zou deelnemen, zou er ook weer iemand op rechts in het gat duiken.
Maar de PVV was toch 'links'?

Nee, daar zou niet hetzelfde mee gebeuren. Simpelweg omdat de laatste 30 jaar een 'VVD66' agenda wordt uitgevoerd. Soms wat sneller, soms wat langzamer, maar in principe krijgen ze uiteindelijk altijd hun plannetjes erdoor.

Het enige 'gat' dat er zou zijn is van een anti-immigratie, anti-Europa partij die de sociaal-economische agenda op een hoger tempo wil doorvoeren.

Beiden (en CDA ook) zijn zelf ook rechtser geworden met de jaren. Daar schreef het NRC van het weekend nog over. Over hoe het CDA in de jaren 80 nog voor een progressieve inkomstenbelasting was en een 'rechtvaardiger' inkomensverdeling. Plus gelijke kansen voor iedereen in het onderwijs.

Resumerend:

• Op lokaal niveau neemt de SP wel degelijk verantwoordelijkheid
• Op landelijk niveau wil niemand met hen regeren. Ook de PvdA niet
• Gelukkig is niet iedereen zo meegaand en pluchegeil als de PvdA
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145522138
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De geest van de SP is daarin opvallend flexibel kan ik uit ervaring zeggen. Dat is heel opvallend om te zien in gemeenten waar ze mee regeren.
Naarmate ze meer naar de macht opschuiven zullen ze ook wel wat meer bestuurlijke types aantrekken. Toch heb ik het idee dat de partijculturen zodanig verschillend zijn dat ook een gematigde SP niet een PvdA 2.0. zal zijn. De hiërarchische top-down structuur van de SP en hun wat meer eenzijdige focus op materiële zaken zijn daar voorbeelden van.
Er speelt nog wat mee.

De SP heeft momenteel ook een organisatie die zichzelf wortelt in een lokale samenleving. Ze organiseren, voeren acties, bieden hulp en steun aan mensen, enzovoorts. Daardoor hebben ze ijzersterke voelsprieten in lokale gemeenschappen. Ze weten meestal eerder dan andere partijen wat er speelt en waar het knelt, omdat ze deze organisatie hebben.

Dat is een pluspunt wat ook landelijk doorwerkt.
pi_145522281
Gewoon steeds meedraaien met de kiezers. Eerst waren ze maoïstisch, maar dat werd minder populair.
pi_145522977
Toen ze maoïstisch waren hadden ze eigenlijk geen stemmers. Dat klopt dus niet helemaal.
pi_145538873
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 10:15 schreef Ixnay het volgende:
GL mag nooit fuseren met die schijnheil socialisten.
Je bedoelt natuurlijk GL zijn schijnheil socialisten.
pi_145538923
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 09:53 schreef NightH4wk het volgende:
Gewoon steeds meedraaien met de kiezers. Eerst waren ze maoïstisch, maar dat werd minder populair.
SP houdt altijd voet bij stuk. Het zijn alle andere partijen die tijdens campagne liegen of het SP program kopieren. En na verkiezingstijd gaan draaien.
pi_145539099
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 15:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onzin, met een partij met een vergelijkbare opstelling op rechts zou hetzelfde gebeuren. Als de PVV écht aan het kabinet zou deelnemen, zou er ook weer iemand op rechts in het gat duiken.
Ik ben het absoluut met klopkoek eens. SP is de laatste echte linkse partij binnen Nederland (naast PvdD). Dat is de reden waarom geen andere partij met SP wil regeren. GL niet, PvdA niet, CDA niet. Want deze laatsten zijn allemaal salonsocialisten gebleken.
pi_145539275
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2014 16:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Had de SP weg kunnen komen met tientallen miljarden aan bezuinigingen? Daarmee zouden ze zichzelf ook pijn gaan doen. Lijkt me echt te hoog gegrepen voor die club.
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid. Omdat zij doorgaans het gegraai van corporaties ondersteunen. Waardoor de burger steeds minder overhoudt elke maand vanwege de vaste lasten. Wat doorwerkt in sociale steun. Je zou dus via een socialer beleid een deel van die miljarden kunnen wegvangen.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:27:46 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145539318
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:20 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Ik ben het absoluut met klopkoek eens. SP is de laatste echte linkse partij binnen Nederland (naast PvdD). Dat is de reden waarom geen andere partij met SP wil regeren. GL niet, PvdA niet, CDA niet. Want deze laatsten zijn allemaal salonsocialisten gebleken.
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt. Die conclusie deel ik niet, het lijkt me meer gerechtvaardigd om te zeggen dat Nederland naar het centrum trekt. De vrijgekomen ruimte op de flanken wordt telkens opnieuw ingevuld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:30:39 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145539390
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt.
Sociaal-economisch is dat domweg het geval geweest. Vooral CDA, D66 en GroenLinks hebben een enorme ommezwaai doorgemaakt.

Zoals ik al zei: NRC Handelsblad zette dit afgelopen weekend fijn op een rijtje. CDA en D66 volgden een lijn van nivelleren tot en met de jaren 80.
De PvdA heeft in de jaren 00 het woord 'gelijkheid' uit hun beginselprogramma geschrapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:31:06 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145539401
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sociaal-economisch is dat domweg het geval geweest. Vooral CDA, D66 en GroenLinks hebben een enorme ommezwaai doorgemaakt.
Verstand komt met de jaren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:34:18 #119
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145539489
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Verstand komt met de jaren.
Met de bankencrisis als resultaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:35:23 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145539517
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:25 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid.
Klopt! ^O^ Doelbewust gedaan, helaas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:38:07 #121
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_145539585
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klopt! ^O^ Doelbewust gedaan, helaas.
Zou rechts zo slim zijn en aan de lange termijn denken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_145539596
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel met Klopkoek eens dat SP de enige échte linkse partij is die is overgebleven, maar hij verbindt daar de conclusie aan dat Nederland naar rechts trekt. Die conclusie deel ik niet, het lijkt me meer gerechtvaardigd om te zeggen dat Nederland naar het centrum trekt. De vrijgekomen ruimte op de flanken wordt telkens opnieuw ingevuld.
Ik bemerk geen centrum politiek in Nederland behalve tijdens de verkiezingen. Wanneer rechts plus de salonsocialisten mooie coorstellingen maken. Over sociaal beleid waarbij er wel bezuinigd moet worden omdat er een crisis heerst. Die retoriek zou je centrum kunnen noemen Maar na de verkiezingen bleek het dus overwegend rechts beleid. Exponentieel stijgende winsten van corporaties lijken mij hierin evident. Ik zie dus een een trickle-up effect en geen trickle-down. En dat is wat mij betreft kapitalistisch ofwel rechts door rechts-politiek beleid. Wat het sociale stelsel weer duurder maakt. Vanwege hoger wordende lasten voor de onderkant van de samenleving.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:42:28 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145539715
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zou rechts zo slim zijn en aan de lange termijn denken?
Draagvlak ondermijnen voor sociale zekerheid kan op de zeer korte termijn hoor.

De Wet Werk en Bijstand (van 2005) heeft snel hetzelfde bereikt (én geld bezuinigd) ipv het draagvlak in stand houden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:44:43 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145539779
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:38 schreef Tamabralski het volgende:
Wat het sociale stelsel weer duurder maakt.
De uitvoeringskosten zijn idd steeds duurder geworden, het stelsel als geheel niet perse. OECD cijfers laten zien dat Nederland in 20 jaar tijd acht procentpunten (van het BNP) op sociale zekerheid heeft bezuinigd. Meer dan welk ander OECD land trouwens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:47:32 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_145539866
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Draagvlak ondermijnen voor sociale zekerheid kan op de zeer korte termijn hoor.

De Wet Werk en Bijstand (van 2005) heeft snel hetzelfde bereikt (én geld bezuinigd) ipv het draagvlak in stand houden.
Duurder geworden én geld bezuinigd?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 18:58:04 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145540194
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Duurder geworden én geld bezuinigd?
Ja.

Wat ze ook hebben gedaan is het welbegrepen eigenbelang van de middenklasse in de sociale zekerheid ondermijnen. Als mensen zelf het gevoel hebben er niks aan te hebben, dan is het draagvlak ook minder.
Dat kan ook door een gevoel van schijnzekerheid te scheppen, bijv. deeltijd-WW in tijden van crisis of garanties of te geven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 19:06:52 #127
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_145540508
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja.
Wat ze ook hebben gedaan is het welbegrepen eigenbelang van de middenklasse in de sociale zekerheid ondermijnen. Als mensen zelf het gevoel hebben er niks aan te hebben, dan is het draagvlak ook minder.
Dat kan ook door een gevoel van schijnzekerheid te scheppen, bijv. deeltijd-WW in tijden van crisis of garanties of te geven.
Kan je dan aangeven waardoor de middenklasse voor de WWB stond te juichen voor bijstandsgerechtigden en na de WWB massaal met pek en veren klaarstond voor hetzelfde volk?
Een mentaliteitsverandering (als we daar al van kunnen spreken) komt bij mijn weten vooral door economische prikkels, zoals bezuinigingen en lastenverzwaringen voor werkenden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 19:22:40 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145541198
Dat is waar. Met de lastenverzwaringen voor de middenklasse worden de belastingkortingen voor het bedrijfsleven en bovenklasse betaald.

Het aandeel dat het bedrijfsleven betaald aan de belastingpot is met de loop der jaren flink gedaald.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145542586
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Met de bankencrisis als resultaat.
Wait... what?

Wil je nu zeggen dat CDA, VVD en D66 de internationale bankencrisis hebben veroorzaakt?
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 20:12:17 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145543653
Ze hebben de ernst ervan veroorzaakt. Zeker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145545302
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 20:12 schreef Klopkoek het volgende:
Ze hebben de ernst ervan veroorzaakt. Zeker.
Ik wist niet dat de VVD, het CDA en D66 de macht hebben om de Amerikaanse rentestand, huizenmarkt en het hypothekenbeleid van de Amerikaanse hypotheekverstrekkers (waaronder Fannie Mae en Freddy Mac) te beïnvloeden...
  dinsdag 14 oktober 2014 @ 22:11:52 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145549798
Sommige landen werden er veel minder door geraakt dan anderen. Dat is ontegenzeggelijk een feit en een beïnvloedbaar gegeven. Canada had zijn zaakjes goed op orde bijvoorbeeld en merkte er vrij weinig van.
Als er één partij is die geen enkele moeite heeft met een opgeblazen en losgeslagen financiële sector, een waterhoofd, dan is dat de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 15 oktober 2014 @ 08:18:05 #133
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145557554
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 18:25 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Rechts heeft zelf gezorgd voor de duurder wordende sociale stelsel met haar beleid. Omdat zij doorgaans het gegraai van corporaties ondersteunen.
Waardoor de burger steeds minder overhoudt elke maand vanwege de vaste lasten. Wat doorwerkt in sociale steun. Je zou dus via een socialer beleid een deel van die miljarden kunnen wegvangen.
http://nos.nl/artikel/710011-sommige-topverdieners-ontzien.html

Typisch VVD. Zij waren altijd de felste pleitbezorger van het beperken van salarissen, maar nu blijkt het dat ze hun eigen vrienden willen ontzien en het enkel willen bestemmen voor 'PvdA sectoren' als zorg en onderwijs.
Smerige partij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 15 oktober 2014 @ 08:20:31 #134
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_145557588
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 08:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/710011-sommige-topverdieners-ontzien.html

Typisch VVD. Zij waren altijd de felste pleitbezorger van het beperken van salarissen, maar nu blijkt het dat ze hun eigen vrienden willen ontzien en het enkel willen bestemmen voor 'PvdA sectoren' als zorg en onderwijs.
Smerige partij.
Wat zijn VVD-sectoren en PvdA-sectoren?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_145557704
Ik vermoed publiek vs. privaat, of semi-publiek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 15 oktober 2014 @ 11:19:30 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145561167
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 18 oktober 2014 @ 12:25:42 #137
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_145663746
Flink artikel in het NRC over hoe de afdrachtsregeling de SP van binnenuit sloopt en dan in combinatie met de oud-gedienden van de partij.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_145667343
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 10:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Reden te meer om te blijven bestaan. Blijkbaar zijn CDA en zo zo bang voor ze, dat ze zelfs een grote SP niet durven op te nemen in een regering.
Dat heeft niets met durven te maken. Wel alles met realiteitszin.
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 16:05:00 #139
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145668770
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 15:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat heeft niets met durven te maken. Wel alles met realiteitszin.
In 2006 zei Rutte letterlijk in het afsluitende verkiezingsdebat: "Als de SP gaat meeregeren dan krijgen we een recessie en massawerkloosheid." Is desondanks toch gebeurd, en niet minder zacht dan andere hoogontwikkelde West-Europese landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145672552
Valt zotezien niks meer tegen deze partij intebrengen Klopkoek.
pi_145672572
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2014 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
Sommige landen werden er veel minder door geraakt dan anderen. Dat is ontegenzeggelijk een feit en een beïnvloedbaar gegeven. Canada had zijn zaakjes goed op orde bijvoorbeeld en merkte er vrij weinig van.
Als er één partij is die geen enkele moeite heeft met een opgeblazen en losgeslagen financiële sector, een waterhoofd, dan is dat de VVD.
Opvallend dat je niet quote, maar dat terzijde.

Ik ben erg benieuwd naar je feitelijke onderbouwing van bovenstaande uitspraken (die trouwens al heel wat milder zijn dan je eerdere uitlatingen).
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 18:42:14 #142
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145673108
Ze zijn niet milder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145689298
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 16:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In 2006 zei Rutte letterlijk in het afsluitende verkiezingsdebat: "Als de SP gaat meeregeren dan krijgen we een recessie en massawerkloosheid." Is desondanks toch gebeurd, en niet minder zacht dan andere hoogontwikkelde West-Europese landen.
Ja, en dan?
  zondag 19 oktober 2014 @ 10:18:50 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145692859
quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 01:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, en dan?
Er is irrationele angst voor. Of althans belachelijke argumenten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145695437
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is irrationele angst voor. Of althans belachelijke argumenten.
Ja die opmerking bij die andere verkiezingen over 'het rode gevaar' zeggen genoeg. Vooral dat mensen zich daar nog steeds door laten afschrikken.

Maar deze was ook fraai, kon ik me niet meer herinneren (die verkiezingsdebatten zijn ook vrij slecht verder). Recessie en massawerkloosheid, onmogelijk met liberaal beleid!
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  zondag 19 oktober 2014 @ 12:46:06 #146
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145695716
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:37 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Ja die opmerking bij die andere verkiezingen over 'het rode gevaar' zeggen genoeg. Vooral dat mensen zich daar nog steeds door laten afschrikken.

Maar deze was ook fraai, kon ik me niet meer herinneren (die verkiezingsdebatten zijn ook vrij slecht verder). Recessie en massawerkloosheid, onmogelijk met liberaal beleid!
quote:
‘Als u drieën aan de macht komt, hebben we binnen de kortste keren een economische recessie.’ (Rutte tegen Bos, Halsema en Marijnissen op 15 november)
Helaas is het debat zelf helemaal van de website afgehaald. Het waren zijn laatste woorden.

Misschien had hij wel inside info van zijn vriendjes bij de Zuidas, dat de boel op instorten stond. Eind 2006 was het in de VS al aan het rommelen en beven. En de analisten van de Nederlandse bank hadden dezelfde conclusie al reeds getrokken (maar dachten dat het in NL wel mee zou gaan vallen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145840645
Altijd hilarisch om al die mensen zien steen en been te klagen over die plucheplakkers van de VVD/PDVA/D66/CDA etc, en dan later gaan mekkeren dat de enige partij die nog wat integriteit heeft en niet alles overboord wil gooien voor dat zelfde pluche.
  donderdag 23 oktober 2014 @ 10:15:23 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_145844627
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2014 01:13 schreef Dreassic het volgende:
Altijd hilarisch om al die mensen zien steen en been te klagen over die plucheplakkers van de VVD/PDVA/D66/CDA etc, en dan later gaan mekkeren dat de enige partij die nog wat integriteit heeft en niet alles overboord wil gooien voor dat zelfde pluche.
Volgens mij heb je het niet over dezelfde mensen
  donderdag 23 oktober 2014 @ 12:04:18 #149
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145847441
Hahaha, die trieste figuren hier die het hebben over durven, verantwoordelijkheid nemen, compromissen sluiten.......... De zittende partijen willen helemaal niet met de SP in zee want dan komt het volk erachter dat het ook anders kan en daarmee de lobby's een steek geven wat uiteraard weer niet goed is voor de luxe baantjes die ze na hun politieke carrière willen bemachtigen. Als de zittende partijen het allemaal wel zo goed durven hadden ze de SP allang een kans gegeven in plaats zieltjes te willen winnen in de eerste kamer om zo de akkoorden er doorheen te willen drukken.
pi_145847949
De SP wil ook niet met andere partijen in zee omdat ze dan aan enge dingen als compromissen moeten doen...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')