Als je het even heel zwart-wit maakt, dan is het idee dat defensie werken in oorlogstijd aantrekkelijk maakt. Ik heb geen idee hoe ze dat zouden moeten doen, tenzij het idee is dat soldaten mogen kiezen of en waarnaartoe ze uitgezonden worden (een stuk aantrekkelijker dan in een oorlogsgebied gedropt worden).quote:‘Als het voor Defensie moeilijk is om mensen te werven op hogere leeftijd, dan is het zaak dat Defensie zijn opleidingen en banen aantrekkelijker maakt voor mensen op hogere leeftijd, in plaats van een vlucht naar voren te maken en in te zetten op minderjarigen. We hebben goede militaire apparaten nodig, maar kinderen moet je daar buiten houden.’
Ook dan is het handiger om eerst soldaatje te spelenquote:Je zou kinderen tijd moeten geven om kind te zijn. Ze kunnen fysiek sterk zijn, maar hun mentale capaciteiten zijn nog in ontwikkeling. Het is voor hen moeilijker om dingen in perspectief te plaatsen dan voor mensen die een paar jaar ouder zijn.
Als dat niets voor jou blijkt te zijn, dan stop je er toch gewoon mee? Beter dat je daar achterkomt op het moment dat je nog 'gewoon' kan stoppen, dan wanneer je je handtekening hebt gezet en aan een contract vastzit (ik ga er even voor het gemak van uit dat je niet zomaar kan stoppen met je militaire opleiding)quote:Tijdens elke vorm van militair onderwijs wordt je constant geconfronteerd met agressie. Er wordt je geleerd om andere mensen te raken in gevechtssituaties. Uiteindelijk zelfs om iemands leven te nemen. Met dit alles zou je niet op zo’n jonge leeftijd geconfronteerd moeten worden.
Ik heb nog geen mening. Juist daarom heb ik het artikel hier gepost. Ik hoop namelijk dat users hier wel interesse hebben in zo'n artikel en er een mening over hebben die ze ook kunnen onderbouwen zodat ik daar iets van kan opsteken.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:11 schreef hugecooll het volgende:
Het had trouwens geen kwaad gekund als jij (TS) ook je mening zou geven i.p.v. dat je hier een artikel dropt dat 22 minuten leestijd in beslag moet nemen en anderen de discussie laat starten.
quote:Op woensdag 24 september 2014 18:15 schreef Metalfrost het volgende:
Dus als kinderen in het bos soldaatje spelen, dat vind jij ook kindsoldaten, TS? Lijkt me niet. Bovendien kiezen jongeren er zelf voor om in het leger te gaan, in een maatschappij dat veel keuzes kent, en niet gehersenspoeld in een Derde-Wereldland om te moeten vechten voor hun vaderland..
Ken de verschillen.
Kan je ook inhoudelijk reageren of is op de man spelen lekker makkelijk en kost je de minste moeite? Of mis je het vermogen om ergens over na te denken en een inhoudelijke reactie te formuleren?quote:Op woensdag 24 september 2014 20:58 schreef Bouke-p het volgende:
Waar vraag je dit TS, je bent toch expert op het gebied van VeVa en defensie? Je weet t toch altijd beter dan ieder ander? Zelfs beter dan militairen zelf.
quote:Wat doen ze daar zoal? Een AMOL-student in het kinderrechten-rapport: ‘Tijdens het introductieweekend is “zwemmen met een geweer” een van de oefeningen. Je moet het geweer hoog houden en zorgen dat het droog blijft. Intussen schreeuwen instructeurs constant naar je dat je niet hard genoeg je best doet. Je voelt je alsof je gaat verdrinken. Veel mensen vallen af tijdens deze oefening.’
Wat had hij dan verwacht inderdaad.quote:Op donderdag 25 september 2014 15:12 schreef fathank het volgende:
Nog een pareltje uit dat stuk
[..]
Boehoehoe
Die heb ik idd ook veel gehoord. Plus dat VeVa leerlingen een verkorte AMO krijgen terwijl ze een studieschuld moeten opbouwen om de VeVa te kunnen doen; Veel goedkoper dan een volledige AMO voor defensie dus.quote:Op donderdag 25 september 2014 15:15 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Tevens hoor je van een aantal kanten dat die VeVa-opleiding voornamelijk is opgezet zodat rekruten een mbo-diploma op zak hebben. Defensie kan mensen zonder diploma niet zomaar op straat zetten en met de VeVa is dat 'probleem' opgelost.
Zal er vast mee te maken hebben dat veel lui er al snel weer worden uitgetrapt door onder andere bezuinigingen, maar daar weet ik niks van. Als je dat zeker wil weten zullen de echte DEF-lui moeten reageren.quote:Op donderdag 25 september 2014 15:49 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Die heb ik idd ook veel gehoord. Plus dat VeVa leerlingen een verkorte AMO krijgen terwijl ze een studieschuld moeten opbouwen om de VeVa te kunnen doen; Veel goedkoper dan een volledige AMO voor defensie dus.
Ik las bij de reacties ook dat VeVa leerlingen maar 4-5 jaar bij defensie blijven? Is dat echt zo?
Als je denkt dat Defensie een loopbaan voor het leven voor die dan ook verschaft (of je nou VeVa hebt gedaan of niet) dan kom je aardig bedrogen uit.quote:Op donderdag 25 september 2014 15:49 schreef Ouder1 het volgende:
Ik las bij de reacties ook dat VeVa leerlingen maar 4-5 jaar bij defensie blijven? Is dat echt zo?
Er zijn mensen die vlot uitvallen. Ik ken echter ook mensen die er al langer dan 15 jaar zitten. je kunt simpelweg pech hebben maar het kan soms ook aan je houding liggen. De tijd van mijn vader ligt idd achter ons, toen was defensie een werkgever voor het leven.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:07 schreef Vortix het volgende:
[..]
Als je denkt dat Defensie een loopbaan voor het leven voor die dan ook verschaft (of je nou VeVa hebt gedaan of niet) dan kom je aardig bedrogen uit.
Ja, fantastisch voor de portomonnee van Den Haag...quote:Minister Hennis-Plasschaert (Defensie) acht de binding van jonge mensen voor de lange termijn van groot belang: ‘In dit verband houdt Defensie onverminderd vast aan de instroom via de opleiding Veiligheid en Vakmanschap (VeVa) bij Regionale opleidingscentra’, schreef zij vorig jaar aan de Tweede Kamer.
Volgens Kamerlid Angelien Eijsink, Defensiespecialist van de PvdA, is het plan om zeventig procent of meer van het Defensiepersoneel te laten instromen via VeVa-opleidingen. ‘Die VeVa’s zijn fantastisch,’ zei ze eerder dit jaar.
Nee hoor, dat was alleen van toepassing op de BOT'ers en daar werd net iets meer van verwacht dan de KVV'ers, TS'ers, KCV'ers etc. BOT'er werd je niet zomaar, daar zat een andere keuring aan vast, veel langere opleidingen enz. Over de hele krijgsmacht bekeken waren er feitelijk niet zoveel BOT'ers, het gros had een "tijdelijk" contract.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:13 schreef Ouder1 het volgende:
De tijd van mijn vader ligt idd achter ons, toen was defensie een werkgever voor het leven.
Is dat erger na de defensie keuring dan de spijkerbroeken instroom op hetzelfde niveau?quote:Op donderdag 25 september 2014 17:23 schreef AchJa het volgende:
VeVa mag wmb per direct afgeschaft worden een grotere kneuzenkermis zie je zelden bijelkaar.
Euhhhh.. Officier in de luchtmacht?quote:Op donderdag 25 september 2014 17:34 schreef AchJa het volgende:
Nee hoor, dat was alleen van toepassing op de BOT'ers en daar werd net iets meer van verwacht dan de KVV'ers, TS'ers, KCV'ers etc. BOT'er werd je niet zomaar, daar zat een andere keuring aan vast, veel langere opleidingen enz. Over de hele krijgsmacht bekeken waren er feitelijk niet zoveel BOT'ers, het gros had een "tijdelijk" contract.
Dat waren ook niet allemaal BOT'ers.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Euhhhh.. Officier in de luchtmacht?
Wat ik er van zie is het 1 pot nat en dat ligt aan de diverse tegenwoordig veel te korte opleidingen. Waar je vroeger nog wel een tijdje aan de bak kon bij een AMO is dat tegenwoordig een paar weken en de rest moet maar bijgespijkerd worden bij de eenheid...quote:Op donderdag 25 september 2014 17:39 schreef Ouder1 het volgende:
Is dat erger na de defensie keuring dan de spijkerbroeken instroom op hetzelfde niveau?
Ik ken de cijfers niet, maar het zou me niets verbazen...quote:En ik las dat 50% van de VeVa leerlingen na het behalen van hun diploma niet door de defensiekeuring komen. Klopt dat of is dat een broodje aap verhaal (die man zei wel meer dingen die me overdreven leken)?
Alsof defensie een opvoedingskamp is, daarbij mocht dat randgroeptuig zich aanmelden haken ze na een uur alweer af...quote:Op donderdag 25 september 2014 17:43 schreef quinoahipster het volgende:
Lijkt mij eigenlijk wel prima dat ze er op die VeVa bij 16/17-jarig ex-vmbo-tuig ff wat discipline inrammen
Ik kan me haast niet voorstellen dat er geen verschil in zit, al was het maar fysiek. Als ik nu naar die jongens (en meid) kijk die vorig jaar zijn begonnen, dan zijn ze fysiek veel sterker geworden (en het patserige in hun houding is er ook af).quote:Op donderdag 25 september 2014 17:45 schreef AchJa het volgende:
Wat ik er van zie is het 1 pot nat en dat ligt aan de diverse tegenwoordig veel te korte opleidingen. Waar je vroeger nog wel een tijdje aan de bak kon bij een AMO is dat tegenwoordig een paar weken en de rest moet maar bijgespijkerd worden bij de eenheid...
Moet ik dan echt mijn Paps gaan bellen om te vragen of hij een BOT-er was? Help me even please.. wat is een BOT-er?quote:Op donderdag 25 september 2014 17:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat waren ook niet allemaal BOT'ers.
Alsof fysiek goed inelkaar zitten jou een goede militair maakt. Eea behelst wel ff wat meer, ook tussen de oren moet het goed zitten en dat is belangrijker dan alleen maar verschrikkelijk hard rondjes kunnen rennen op de sintelbaan.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:50 schreef Ouder1 het volgende:
Ik kan me haast niet voorstellen dat er geen verschil in zit, al was het maar fysiek. Als ik nu naar die jongens (en meid) kijk die vorig jaar zijn begonnen, dan zijn ze fysiek veel sterker geworden (en het patserige in hun houding is er ook af).
Ik denk dat ook bij VeVa de meeste brulaapjes er in het eerste jaar wel mee stoppen.
Bij de spijkerbroeken instroom is dat natuurlijk nog maar afwachten.
Met 17 jaar de AMO, met 18 jaar paraat bij de eenheid. Dat was ongeveer de regel.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:58 schreef Ouder1 het volgende:
En hoe zat dat dan voor de VeVa's? Toen kwamen ze toch ook met (bijna) 16 van het middelbaar en lagere voorbereidende onderwijs af? Mochten ze toen wel gelijk de AMO in op die leeftijd? Zo nee, wat deden ze dan in de tussentijd?
Hij zal ongetwijfeld BOT'er zijn geweest. Ik wilde alleen maar zeggen dat niet de hele krijgsmacht uit BOT'ers bestond, dat was eigenlijk maar een select gezelschap.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Moet ik dan echt mijn Paps gaan bellen om te vragen of hij een BOT-er was? Help me even please.. wat is een BOT-er?
Aan de andere kant kan je nu wel zeggen dat je allemaal gemotiveerde werknemers hebben die het niet voor het geld doen.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof fysiek goed inelkaar zitten jou een goede militair maakt. Eea behelst wel ff wat meer, ook tussen de oren moet het goed zitten en dat is belangrijker dan alleen maar verschrikkelijk hard rondjes kunnen rennen op de sintelbaan.
En het verstandelijke niveau van die knapen is over de breedte gezien bedroevend slecht. Maar ja, dat krijg je ervan als defensie zich al jarenlang als waardeloze werkgever heeft gepresenteerd en steevast als bezuinigingspost gezien wordt, de slimmere knapen denken wel 5 keer na voordat ze zich aanmelden. Die kiezen eieren voor hun geld en gaan wel een relevante studie/ opleiding doen.
Ik zeg dan ook: "al was het alleen maar fysiek." Maar ik denk dat de 'Rambo'tjes' er ook wel deels al uitgeshift zijn in de VeVa.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:58 schreef AchJa het volgende:
Alsof fysiek goed inelkaar zitten jou een goede militair maakt. Eea behelst wel ff wat meer, ook tussen de oren moet het goed zitten en dat is belangrijker dan alleen maar verschrikkelijk hard rondjes kunnen rennen op de sintelbaan.
Ze moesten wel zwemmen met een nepwapen hoorquote:Op donderdag 25 september 2014 21:32 schreef AchJa het volgende:
Alles is beter dan op straat hangen. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze van toegevoegde waarde zijn bij defensie.
Eerder lui die verder echt niets kunnen...quote:Op donderdag 25 september 2014 19:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Aan de andere kant kan je nu wel zeggen dat je allemaal gemotiveerde werknemers hebben die het niet voor het geld doen.![]()
![]()
De kracht zit hem in de herhaling, nodig hebben ze het toch wel...quote:Vind jij dat de gemiddelde VeVa-leerling beter is dan de gemiddelde spijkerbroek? Of valt dat in de praktijk nogal tegen en heeft die opleiding ze eigenlijk 0 voorsprong gegeven?
Lijkt mij dat de vaardigheden die ze bij hun VeVa leren, ook worden aangeleerd in de AMO, dus alles een beetje dubbelop..
Ik begrijp je klachten niet. Waarom zijn VeVa leerlingen in jouw ogen zoveel slechter dan een spijkerbroek die een keer is blijven zitten in het VMBO en dan rechtstreeks binnenkomt? Maken die 2,5 jaar VeVa jongeren slechter voor defensie? Of heb je gewoon iets tegen alle rekruten?quote:Op donderdag 25 september 2014 21:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eerder lui die verder echt niets kunnen...
[..]
De kracht zit hem in de herhaling, nodig hebben ze het toch wel...
Ik heb niets tegen rekruten, het probleem is alleen dat door de bank genomen niet de meest heldere lichten zich aanmelden voor defensie (uitzonderingen daar gelaten).quote:Op vrijdag 26 september 2014 10:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik begrijp je klachten niet. Waarom zijn VeVa leerlingen in jouw ogen zoveel slechter dan een spijkerbroek die een keer is blijven zitten in het VMBO en dan rechtstreeks binnenkomt? Maken die 2,5 jaar VeVa jongeren slechter voor defensie? Of heb je gewoon iets tegen alle rekruten?
Ik ken eigenlijk maar weinig defensie personeel goed die 'dom' zijn. Mijn vader heeft uiteindelijk HTS gedaan, mijn buurman vwo, de buurvrouw havo, mijn zoon (VeVa leerling) is door gebrek aan discipline uit de havo gevallen maar doet die nu naast de VeVa en tot nog toe met succes. En dat gaat eigenlijk voor al het defensie personeel op die ik beter ken. Maar wie weet ligt dat aan mijn 'kringetje'.quote:Op vrijdag 26 september 2014 10:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen rekruten, het probleem is alleen dat door de bank genomen niet de meest heldere lichten zich aanmelden voor defensie (uitzonderingen daar gelaten).
Waarom vind je die arbeidsvoorwaarden zo slecht en wat dan specifiek? Om eerlijk te zijn vind ik ze nog steeds beter dan die in de commerciële sector. Het blijft tenslotte overheid.quote:En ja, we zullen het ermee moeten doen, maar het heeft niet mijn voorkeur. Als je voldoende aanmeldingen wil hebben van de doorsnede van de maatschappij zal defensie toch echt iets aan de arbeidsvoorwaarden moeten doen.
Ik heb het dan ook niet over de (onder)officieren. Maar over het voetvolk. Jouw vader was officier bij de luchtmacht begreep ik maar dat is dus niet de categorie waar ik het over heb.quote:Op vrijdag 26 september 2014 10:34 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ken eigenlijk maar weinig defensie personeel goed die 'dom' zijn. Mijn vader heeft uiteindelijk HTS gedaan, mijn buurman vwo, de buurvrouw havo, mijn zoon (VeVa leerling) is door gebrek aan discipline uit de havo gevallen maar doet die nu naast de VeVa en tot nog toe met succes. En dat gaat eigenlijk voor al het defensie personeel op die ik beter ken. Maar wie weet ligt dat aan mijn 'kringetje'.
Militairen (de overheid in zijn algemeen overigens) hebben altijd (en nog) een lager salaris gehad dan in de commerciële sector, in ruil daarvoor had je een relatieve zekerheid en prima secundaire arbeidsvoorwaarden. Echter zijn bijna alle secundaire arbeidsvoorwaarden door de plee gespoeld en is daar niets voor teruggekomen.quote:Waarom vind je die arbeidsvoorwaarden zo slecht en wat dan specifiek? Om eerlijk te zijn vind ik ze nog steeds beter dan die in de commerciële sector. Het blijft tenslotte overheid.
Dat die veel slechter zijn geworden klopt, dat zal ik nooit ontkennen. Echter moet je niet vergeten dat het in de commerciële sector ook droefheid troef is. En dan heb ik het niet over mensen die al 20 jaar op dezelfde plek zitten maar over mensen die (noodgedwongen) nieuw bij een werkgever aan de slag zijn gegaan. Lonen zijn drastisch verlaagd, pensioen wordt veelal niet meer door de werkgever betaald, flexwerk wordt nog maar zelden een contract voor onbepaalde tijd, reiskosten worden steeds vaker niet meer vergoed, opleidingen ook niet meer en moeten in eigen tijd gevolgd worden, Cao's zijn steeds vaker niet meer bindend of niet meer geldig waarna steeds meer werkgevers die niet meer volgen, overuren worden steeds vaker niet meer uitbetaald, het wordt steeds lastiger om vakantie op te nemen (tekort aan personeel) en de werkdruk is erg hoog . Zelf zit ik ook in die mallemolen en ik denk dat ik een stuk slechter af ben dan een medewerker bij defensie.quote:Op vrijdag 26 september 2014 10:50 schreef AchJa het volgende:
Militairen (de overheid in zijn algemeen overigens) hebben altijd (en nog) een lager salaris gehad dan in de commerciële sector, in ruil daarvoor had je een relatieve zekerheid en prima secundaire arbeidsvoorwaarden. Echter zijn bijna alle secundaire arbeidsvoorwaarden door de plee gespoeld en is daar niets voor teruggekomen
Dat weet ik, echter ben je bij een commercieel bedrijf geen eigendom van de staat die met jou kan doen wat ze maar willen. En daar staat tegenwoordig niets meer tegenover, hell zelfs de "bijzondere positie" militairen heeft ter discussie gestaan. Wij hebben geluk gehad dat de bonden goed zaten op te letten anders waren we net als de rest van de overheid een normale werknemer geworden.quote:Op vrijdag 26 september 2014 10:59 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat die veel slechter zijn geworden klopt, dat zal ik nooit ontkennen. Echter moet je niet vergeten dat het in de commerciële sector ook droefheid troef is. En dan heb ik het niet over mensen die al 20 jaar op dezelfde plek zitten maar over mensen die (noodgedwongen) nieuw bij een werkgever aan de slag zijn gegaan. Lonen zijn drastisch verlaagd, pensioen wordt veelal niet meer door de werkgever betaald, flexwerk wordt nog maar zelden een contract voor onbepaalde tijd, reiskosten worden steeds vaker niet meer vergoed, opleidingen ook niet meer en moeten in eigen tijd gevolgd worden, Cao's zijn steeds vaker niet meer bindend of niet meer geldig waarna steeds meer werkgevers die niet meer volgen, overuren worden steeds vaker niet meer uitbetaald, het wordt steeds lastiger om vakantie op te nemen (tekort aan personeel) en de werkdruk is erg hoog . Zelf zit ik ook in die mallemolen en ik denk dat ik een stuk slechter af ben dan een medewerker bij defensie.
Ik waag t te betwijfelen of het buiten de poort slechter is, zeker salaristechnisch lopen wij echt achter. En als je dan leest dat een moeder in de bijstand tegen de 2000 netto verdiend..... Daar kom ik echt niet aan met met mn kpl1(klik11) voorkomen, ik zit net boven de 1600,- .quote:Op vrijdag 26 september 2014 11:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat weet ik, echter ben je bij een commercieel bedrijf geen eigendom van de staat die met jou kan doen wat ze maar willen. En daar staat tegenwoordig niets meer tegenover, hell zelfs de "bijzondere positie" militairen heeft ter discussie gestaan. Wij hebben geluk gehad dat de bonden goed zaten op te letten anders waren we net als de rest van de overheid een normale werknemer geworden.
Dat zou ik kunnen, maar gezien jouw posthistoriequote:Op donderdag 25 september 2014 10:42 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Kan je ook inhoudelijk reageren of is op de man spelen lekker makkelijk en kost je de minste moeite? Of mis je het vermogen om ergens over na te denken en een inhoudelijke reactie te formuleren?
quote:Op vrijdag 26 september 2014 23:13 schreef AchJa het volgende:
Ik beaam alleen maar dat er buiten de poort ook gehakt is in de arbeidsvoorwaarden.![]()
Bij defensie is het nog wel een paar tandjes triester idd.
Dat is waar en dat hoor ik idd ook vaker hoor, ja bij ons in t bedrijf is t ook niet leuk meer, ook geen zekerheid meer dus jullie militairen moeten niet zeuren dat jullie t slechter hebbenquote:Op vrijdag 26 september 2014 23:13 schreef AchJa het volgende:
Ik beaam alleen maar dat er buiten de poort ook gehakt is in de arbeidsvoorwaarden.![]()
Bij defensie is het nog wel een paar tandjes triester idd.
Zo ook in dit topic...quote:Op vrijdag 26 september 2014 23:25 schreef Bouke-p het volgende:
Dat is waar en dat hoor ik idd ook vaker hoor, ja bij ons in t bedrijf is t ook niet leuk meer, ook geen zekerheid meer dus jullie militairen moeten niet zeuren dat jullie t slechter hebben![]()
Werk jij voor ¤2,- per uur? En welk niveau is dat dan? Lbo, mbo, hbo of wo? In mijn laatste baan zat ik idd ook net iets boven ¤1600.- in een hbo baan met zo'n 60 uur per week zonder pauzes. Geen Cao en voor mij 500 anderen..quote:Op vrijdag 26 september 2014 22:58 schreef Bouke-p het volgende:
Ik waag t te betwijfelen of het buiten de poort slechter is, zeker salaristechnisch lopen wij echt achter. En als je dan leest dat een moeder in de bijstand tegen de 2000 netto verdiend..... Daar kom ik echt niet aan met met mn kpl1(klik11) voorkomen, ik zit net boven de 1600,- .En in t bedrijfsleven zal dr ook wel niemand voor nog geen 2,- per uur werken, of voor minder dan t verplichte uurloon op safari gaan.
Op zondagen werk ik ook voor iets van 2 euro per uur netto. Dat is dan op universitair niveau.quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:18 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Werk jij voor ¤2,- per uur? En welk niveau is dat dan? Lbo, mbo, hbo of wo? In mijn laatste baan zat ik idd ook net iets boven ¤1600.- in een hbo baan met zo'n 60 uur per week zonder pauzes. Geen Cao en voor mij 500 anderen..
Er zijn bepaalde dingen binnen defensie waar ik me heel erg boos over kan maken maar er zijn nog meer dingen die er echt goed geregeld zijn.
Uiteraard gaat dit topic hier niet over. Het gaat over dat artikel en of VeVa kindsoldaten zijn.
Bij defensie?quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zondagen werk ik ook voor iets van 2 euro per uur netto. Dat is dan op universitair niveau.
Ja.quote:
Als je op zondag 16 uur werkt (wat heel normaal is), dan krijg je 30 euro netto OT en 4 'dure uren'. Die 4 dure uren leveren mij nog zo'n 20 euro netto op. Dat is dus 50 euro voor 16 uur werk, is 3,10 per uur.quote:
Als de dure uren uitbetaald worden, in de eerste instantie dien je ze gewoon op te nemen. (tijd voor tijd)quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je op zondag 16 uur werkt (wat heel normaal is), dan krijg je 30 euro netto OT en 4 'dure uren'. Die 4 dure uren leveren mij nog zo'n 20 euro netto op. Dat is dus 50 euro voor 16 uur werk, is 3,10 per uur.
Ok, 2 euro was te laag ingeschat. Maar nog steeds is het niet dik hoor!
Net zo iets als de internationale ambulance dus? Daar kreeg ik ook max 8 uur per dag betaald terwijl 14-18 uur rijden op lange ritten toch heel normaal was. Geen vergoeding voor 's nachts van huis zijn ook. Hotel kosten wel vergoed maar eten en drinken niet. En tja.. als je een patiënt bij je had was je in de praktijk gewoon 24 uur per dag aan het werk. 2 á 3 uur privé in een 3 daagse rit was toch wel de max. En dan was het bij ons nog goed. Bij de concurrent kregen ze een vaste vergoeding voor de hotels.quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja.
Op het moment dat je op oefening oid bent krijg je je reguliere werkweek uitbetaald. Daarbovenop krijg je een oefentoelage, omgerekend is dat ongeveer een euro of 2 per uur.
Dit is ook wel een leuke: Naar Mali: Voor weinig extra's dan minimumloon en een gratis maaltijd
En dat is dan een uitzending.
Wat kreeg je dan voor de rest van de uren buiten die 8 uur?quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:37 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Net zo iets als de internationale ambulance dus? Daar kreeg ik ook max 8 uur per dag betaald terwijl 14-18 uur rijden op lange ritten toch heel normaal was. Geen vergoeding voor 's nachts van huis zijn ook. Hotel kosten wel vergoed maar eten en drinken niet. En tja.. als je een patiënt bij je had was je in de praktijk gewoon 24 uur per dag aan het werk. 2 á 3 uur privé in een 3 daagse rit was toch wel de max. En dan was het bij ons nog goed. Bij de concurrent kregen ze een vaste vergoeding voor de hotels.
Niets.quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat kreeg je dan voor de rest van de uren buiten die 8 uur?
Onder wat voor CAO val je dan? Als je nl. onder de reguliere ambulance CAO viel hebben ze je opgelicht.quote:
Het zijn repatriëringen, daarbij vielen we niet onder een Cao.quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Onder wat voor CAO val je dan? Als je nl. onder de reguliere ambulance CAO viel hebben ze je opgelicht.
Ja natuurlijk... vind je het erg dat ik daar geen snars van geloof? Of is het een Bulgaar die asperges aan het trekken is in Limburg?quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Het zijn repatriëringen, daarbij vielen we niet onder een Cao.
En opgelicht.. tja.. Dat overkomt nu zoveel mensen, ik in mijn laatste baan ook. Voor jou 500 anderen dus als het je niet aanstaat dan flikker je maar op. Mijn vriend heeft nu ook een baan waarbij hij gewoon onder het wettelijk minimum verdiend en heel wat wet en regelgeving wordt overtreden. Maar het is dat of een uitkering.
Nee, maar het komt wel in de buurt. Bijna al zijn collegae zijn idd MOElanders en een paar studenten. Hij is zelf automonteur maar komt daar niet aan de bak. En hij is gewoon een rasechte Nederlander.quote:Op zaterdag 27 september 2014 10:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja natuurlijk... vind je het erg dat ik daar geen snars van geloof? Of is het een Bulgaar die asperges aan het trekken is in Limburg?
quote:Op zaterdag 27 september 2014 09:58 schreef Ouder1 het volgende:
Maar kunnen we het weer over de VeVa hebben?
Broodje aap. Het is op een gegeven moment wel geweest dat tijdens de bezuinigingen van 1 miljard en de wervingsstop dat er veel veva'ers zijn afgewezen. Ook was de allereerste lichting erg bedroevend, ook de jaren daarna zijn er veel watervallers geweest. Maar als ik kijk naar mijn directe omgeving wordt het wel steeds meer.quote:Op donderdag 25 september 2014 17:39 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En ik las dat 50% van de VeVa leerlingen na het behalen van hun diploma niet door de defensiekeuring komen. Klopt dat of is dat een broodje aap verhaal (die man zei wel meer dingen die me overdreven leken)?
Ik had het niet over de kwaliteit, eerder over het aantal afvallers dat is afgenomen.quote:Op zondag 28 september 2014 15:46 schreef Bouke-p het volgende:
Beter? Veva en daarna de amo is gewoon een lachertje. Het is een stoomcursus in de maat lopen, rangen herkennen, basis wapen handelingen kennen en kunnen en de rest leren ze paraat wel.
En dat is precies wat mijn 2 jongste collega's vinden, die net een paar maanden klaar zijn met de amo.
Eentje die van een heul goede baan af komt wellicht. Daar lopen er misschien tien van rond in heel Nederland.quote:Op zondag 28 september 2014 17:40 schreef fathank het volgende:
Ohja welke bijstandsmoeder krijgt 2k netto? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Ik denk dat Bouke-p naar dat nieuwsbericht van laatst verwijst wat gebasseerd is op eoa blog van iemand.quote:Op zondag 28 september 2014 17:40 schreef fathank het volgende:
Ohja welke bijstandsmoeder krijgt 2k netto? Daar ben ik wel benieuwd naar.
2000 voor 3 mensen is geen probleem hoor. Geen werk dus geen auto nodig.quote:Op zondag 28 september 2014 19:50 schreef Vortix het volgende:
297 euro huursubsidie per maand. TuurlijkVerder, 2000 euro voor drie mensen. Succes.
Uit: DEF / Waarom maakt defensie de laatste tijd zoveel reclame?quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vergelijkingen met het bedrijfsleven heb ik een broertje dood aan, die worden alleen maar gedaan op de momenten dat het uitkomt, lees goedkoper, ergo, in het nadeel van de militair. Als er de andere kant op vragen worden gesteld over bv. de overwerkvergoeding, oefentoelages etc. die per saldo wel heel karig zijn is het bek dicht, dekken dienen hulzen rapen.
Is niet erg, dat wist ik van te voren. Maar wees dan ook zo fair om de nadelen die je als militair hebt ook meteen even marktconform recht te trekken en niet alleen maar alle "voordelen" (voor zover nog aanwezig) weg te bezuinigen.
Als voorbeeld de oefentoelage, die is gesteld op 56,73 bruto per 24 uur. Ik reken daar even 8 uur af (normale salaris). Een militair krijgt dus maar liefst 3,55 euro per uur (bruto!) aan vergoeding, 42% eraf = 2 euro en een stuiver. Nu zullen de slimmeriken wel weer beginnen met: "Ja maar, 8 uur slaap"... uhu...Oefening is gewoon 24 uur per dag bezig en slapen en eten wanneer het tussendoor kan.
En oh ja, de weekenden krijg je sowieso geen salaris (buiten de 40 urige werkweek) dus die uren worden afgekocht met alleen de oefentoelage.
Sowieso zijn de laatste jaren de voordelen (secundaire arbeidsvoorwaarden) die je had als militair al tot op het bot wegbezuinigd en zijn de nadelen die je al had alleen maar groter geworden.
En door die instelling falen zoveel van die VeVa-gastjes ondanks dat de AMO zo uitgekleed is de laatste tijd?quote:Op zondag 28 september 2014 18:53 schreef Thaboel het volgende:
Maar Veva is kut. Gastjes denken dat er al zijn zodra ze een amo/mfo starten. Redelijk wat uitvallers. Meer dan bij bij intreders direct vanuit de burger.
Cijfer heb ik niet.
Ja maar 2000 netto zonder werk komt denk ik maar heeeeeeel weinig voor.quote:Op maandag 29 september 2014 09:51 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
2000 voor 3 mensen is geen probleem hoor. Geen werk dus geen auto nodig.
Dure telefoon abbo's zijn luxe dus niet nodig. Beetje opletten met boodschappen en je bent dr.
Is ook lulkoek. Bijstand heeft overigens niets met je laatst verdiende salaris te maken.quote:Op maandag 29 september 2014 12:17 schreef Vortix het volgende:
[..]
Ja maar 2000 netto zonder werk komt denk ik maar heeeeeeel weinig voor.
Dat verbaast mij nu ook. 2,5 jaar trainen, voorbereiden, elke 4e week een bivak/stage en toch zouden zij het slechter doen dan jongens die of twee keer zijn blijven zitten op het vmbo of met mbo opleidingen zijn begonnen die ze niet hebben afgemaakt? Met andere woorden; de uitvallers op mbo niveau? Je moet tenslotte wel op hetzelfde niveau vergelijken en niet de VeVa-ers met hbo-ers vergelijken. Dan is dat toch raar?quote:Op maandag 29 september 2014 11:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En door die instelling falen zoveel van die VeVa-gastjes ondanks dat de AMO zo uitgekleed is de laatste tijd?
Hoe weten die ex-VeVa-ers dat dan? Ze worden verspreid over verschillende legeronderdelen. Maar ze weten precies hoe hun oud klasgenoten en zelfs leerlingen uit gelijklopende klassen het in de diverse legeronderdelen gedaan hebben?quote:Op maandag 29 september 2014 13:12 schreef Bouke-p het volgende:
Dat is ervaring van de werkvloer.
Van de jongens hier hoor ik dat uit hun klassen en klassen die ernaast liepen zo'n 50% van de mensen die geslaagd zijn voor veva ook daadwerkelijk de amo gehaald hebben.
Uhu, jouw "feiten" (zie hierboven over vergoedingen ambulance, de baan van een vriend en weet ik veel) worden ook zondere enige vorm van onderbouwing gepresenteerd als feit, op het moment dat er vragen over gesteld worden wordt de "back on topic" kaart getrokken en dienen we eea maar als zoete koek te slikken.quote:Op maandag 29 september 2014 13:28 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe weten die ex-VeVa-ers dat dan? Ze worden verspreid over verschillende legeronderdelen. Maar ze weten precies hoe hun oud klasgenoten en zelfs leerlingen uit gelijklopende klassen het in de diverse legeronderdelen gedaan hebben?
Kom eerst even met officiële feiten ipv hearsay.
Volgens mij heb ik die vragen gewoon beantwoord. Ik heb alleen geen zin om een VeVa topic weer te laten verzanden in een 'jank, jank, wat heeft een militair het toch weer slecht topic'. Daar zijn er al zat van. Voer die discussie dan daar.quote:Op maandag 29 september 2014 13:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uhu, jouw "feiten" (zie hierboven over vergoedingen ambulance, de baan van een vriend en weet ik veel) worden ook zondere enige vorm van onderbouwing gepresenteerd als feit, op het moment dat er vragen over gesteld worden wordt de "back on topic" kaart getrokken en dienen we eea maar als zoete koek te slikken.
Andersom is niets te dol natuurlijk...
Zal daar ook niet een groot deel bijzitten die gewoon afgekeurd worden bij de keuring om wat voor reden dan ook?quote:Op maandag 29 september 2014 13:12 schreef Bouke-p het volgende:
Dat is ervaring van de werkvloer.
Van de jongens hier hoor ik dat uit hun klassen en klassen die ernaast liepen zo'n 50% van de mensen die geslaagd zijn voor veva ook daadwerkelijk de amo gehaald hebben.
Heb je zelf nou al een mening over "kindsoldaten"?quote:Op maandag 29 september 2014 13:55 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik die vragen gewoon beantwoord. Ik heb alleen geen zin om een VeVa topic weer te laten verzanden in een 'jank, jank, wat heeft een militair het toch weer slecht topic'. Daar zijn er al zat van. Voer die discussie dan daar.
Naast dit topic en artikel uit de OP (met reacties van lezers daar), heb ik de brief van school gelezen en het onderzoek van de rechten voor het kind (Amnestie International en Warchild) en me dus gedegen voor laten lichten.quote:Op maandag 29 september 2014 14:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heb je zelf nou al een mening over "kindsoldaten"?
Anders kan dit topic wel op slot.
Als die anderen al afgekeurd zijn ligt dat dus eerder op 10%.quote:Opleiding afgerond
Morgen worden voor de eerste keer VeVA-diploma's op militaire wijze uitgereikt. 18 leerlingen van ROC Noorderpoort uit Groningen staan dan aangetreden op de Johannes Postkazerne in Havelte. De aspirant-militairen volgden hun opleiding deels bij 43 Gemechaniseerde Brigade in deze Drentse plaats. Van de 20 cursisten die begonnen, zijn er 18 geslaagd en 16 al aangenomen bij Defensie.
Bedankt dat je mij als voorbeeld noemt voor de gene die wel slim nadenken.quote:Op maandag 29 september 2014 15:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Naast dit topic en artikel uit de OP (met reacties van lezers daar), heb ik de brief van school gelezen en het onderzoek van de rechten voor het kind (Amnestie International en Warchild) en me dus gedegen voor laten lichten.
Het is dus allemaal begonnen met dat rapport van met name Amnestie International. Dat rapport ervaar ik als ik het goed doorlees vooral als spijkers zoeken op laagwater. Jongeren onder de 18 jaar mogen niet betrokken worden in militaire conflict situaties (uitzendingen) en mogen niet in dienst zijn van defensie. Amnestie International stelt dat ze dat weliswaar niet zijn maar acht het 'voorbereid worden op' als even ernstig. Tevens hebben zij grote bezwaren tegen het gegeven dat er voor elke trainingen geen specifieke protocollen zijn voor minderjarige leerlingen. Daarbij wordt verwezen naar zelfverdediging en mentale training.
Het artikel uit de OP staat echt bol van de fouten en is onder valse voorwendselen bij het ROC gebracht. Echt 95% van wat er in staat klopt gewoon niet. Er is toestemming gevraagd voor het maken en plaatsen van de foto's maar voor een positief verhaal over deze leerlingen en hoe zij zich voorbereiden op een baan bij defensie. Niet voor een aanvallend verhaal over 'kindsoldaten'. De opmerking dat deze leerlingen een spreekverbod hebben vind ik echt vele malen te ver gaan en is puur stemmingsmakerij om tegengeluiden van deze leerlingen, ouders en leerkrachten de kop in te duwen (ja, ja.. dat moeten ze zeggen van defensie).
Als er al misstanden zijn, dan komen die bij alle opleidingen voor jongeren voor en dienen die afzonderlijk aangepakt te worden en niet een hele opleiding voor worden aangevallen. Gelukkig hoor en lees ik van leerlingen en ouders dat zij die verhalen niet herkennen (er wordt zelfs een voorbeeld van een AMO situatie bijgehaald!!!!)
Al met al vind ik het artikel een manier van aandacht vragen voor de denkbeelden van deze journalist erg beschadigend en onnodig voor de opleiding en de individuele leerlingen.
Dan de vraag wat ik er nu van vind. Ik vind het grotendeels onzin. Deze jongeren kiezen vrijwillig voor deze opleiding en kunnen er elke minuut van iedere dag in het jaar mee stoppen. Ze zijn niet in dienst van het leger en worden tijdens deze opleiding niet uitgezonden. Te jong om deze keuze te maken? Hun leeftijdsgenoten van hetzelfde niveau kiezen ook hun opleiding tot een door hen dan gekozen beroep. Is het erger dat iemand voor defensie kiest dan voor automonteur, kapper, kraamverzorgster of ziekenverzorgster? Veel van die opleidingen zijn leer-werk trajecten of hebben lange stages waarbij de leerlingen al snel productie moeten draaien. Is dat minder erg omdat het geen defensie is?
Er zijn twee punten van kritiek waar ik het mee eens ben.
- Voor de opleiding weigert defensie een keuring te doen. Dat heeft tot gevolg dat leerlingen van wie al aan het begin van de opleiding gezegd zou kunnen worden dat zij afgekeurd zullen worden (denk aan zwakke enkels e.d.) toch aan die opleiding beginnen. Dat lijkt mij niet wenselijk. De sportkeuring die zij nu krijgen is vele malen lichter en haalt veel van deze gevallen er niet uit.
- Grondoptreden is te eenzijdig en leidt alleen op tot rekruut militair. Voor niveau 3 betekent dat 2,5 jaar een opleiding voor niets te hebben gevolgd mochten ze worden afgewezen voor de AMO. Het combineren van meerdere opleidingen met daarna een specialisatie (denk AMO, politieopleiding, sportopleiding, beveiliging e.d.) lijkt mij een beter plan. Zeker voor havo-uitvallers kan het dan ook een opstap zijn naar de politieopleiding. Nu is er geen enkele aansluiting met andere opleidingen/beroepen.
Kindsoldaten? Dat zijn kinderen van 5 tot 18 jaar die bv in Afrika met geweld worden geronseld en een geweer in hun handen gedrukt krijgen zonder enige training en op onschuldige mensen moeten schieten terwijl zij zelf als schietschijf dienen. VeVa leerlingen zijn jongeren vanaf 15,5 jaar die volledig vrijwillig een opleiding van 2 of 2,5 jaar (grondoptreden) volgen waarbij ze gedurende de opleiding nooit betrokken zullen worden bij een conflictsituatie. Die nog geen wapen mogen vasthouden. Meer dan fysiek trainen en snuffelen aan het vak is het niet (in tegenstelling tot al die burger opleidingen) en er gelden speciale regels voor hen zoals een aanvullend voedselpakket.
Voor defensie zie ik alleen maar voordelen ondanks het gejammer hier. VeVa leerlingen vallen vaker uit in de AMO dan spijkerbroeken (gelijk niveau)? Ik geloof er niets van. Figuren als BB liggen er het eerste jaar al uit, alleen zij die echt willen halen hun VeVa diplomaatje. Zij zijn dan fysiek voorbereid én weten waar ze aan beginnen in tegensteling tot die spijkerbroeken waar de BB's nog tussen zitten.
Nee. Ik hecht geen oordeel aan jouw afhaken, ik zie het als een feit. Blijkbaar is het niets voor je. Beter daar in de VeVa achter te komen dan in de AMO toch? Zeker voor defensie.quote:Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Bedankt dat je mij als voorbeeld noemt voor de gene die wel slim nadenken.
Mocht je dit trouwens negatief bedoelen, slaat je antwoord helemaal nergens op. Op school haalde ik prima cijfers en op stage heb ik nooit een lage motivatie laten zien in tegenstelling tot een hele hoop anderen die nu nog wel op de veva zitten.
VeVa is niks voor me nee, Defensie welquote:Op maandag 29 september 2014 19:11 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee. Ik hecht geen oordeel aan jouw afhaken, ik zie het als een feit. Blijkbaar is het niets voor je. Beter daar in de VeVa achter te komen dan in de AMO toch? Zeker voor defensie.
Eens.quote:Op maandag 29 september 2014 15:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Naast dit topic en artikel uit de OP (met reacties van lezers daar), heb ik de brief van school gelezen en het onderzoek van de rechten voor het kind (Amnestie International en Warchild) en me dus gedegen voor laten lichten.
Het is dus allemaal begonnen met dat rapport van met name Amnestie International. Dat rapport ervaar ik als ik het goed doorlees vooral als spijkers zoeken op laagwater. Jongeren onder de 18 jaar mogen niet betrokken worden in militaire conflict situaties (uitzendingen) en mogen niet in dienst zijn van defensie. Amnestie International stelt dat ze dat weliswaar niet zijn maar acht het 'voorbereid worden op' als even ernstig. Tevens hebben zij grote bezwaren tegen het gegeven dat er voor elke trainingen geen specifieke protocollen zijn voor minderjarige leerlingen. Daarbij wordt verwezen naar zelfverdediging en mentale training.
Het artikel uit de OP staat echt bol van de fouten en is onder valse voorwendselen bij het ROC gebracht. Echt 95% van wat er in staat klopt gewoon niet. Er is toestemming gevraagd voor het maken en plaatsen van de foto's maar voor een positief verhaal over deze leerlingen en hoe zij zich voorbereiden op een baan bij defensie. Niet voor een aanvallend verhaal over 'kindsoldaten'. De opmerking dat deze leerlingen een spreekverbod hebben vind ik echt vele malen te ver gaan en is puur stemmingsmakerij om tegengeluiden van deze leerlingen, ouders en leerkrachten de kop in te duwen (ja, ja.. dat moeten ze zeggen van defensie).
Als er al misstanden zijn, dan komen die bij alle opleidingen voor jongeren voor en dienen die afzonderlijk aangepakt te worden en niet een hele opleiding voor worden aangevallen. Gelukkig hoor en lees ik van leerlingen en ouders dat zij die verhalen niet herkennen (er wordt zelfs een voorbeeld van een AMO situatie bijgehaald!!!!)
Al met al vind ik het artikel een manier van aandacht vragen voor de denkbeelden van deze journalist erg beschadigend en onnodig voor de opleiding en de individuele leerlingen.
Dan de vraag wat ik er nu van vind. Ik vind het grotendeels onzin. Deze jongeren kiezen vrijwillig voor deze opleiding en kunnen er elke minuut van iedere dag in het jaar mee stoppen. Ze zijn niet in dienst van het leger en worden tijdens deze opleiding niet uitgezonden. Te jong om deze keuze te maken? Hun leeftijdsgenoten van hetzelfde niveau kiezen ook hun opleiding tot een door hen dan gekozen beroep. Is het erger dat iemand voor defensie kiest dan voor automonteur, kapper, kraamverzorgster of ziekenverzorgster? Veel van die opleidingen zijn leer-werk trajecten of hebben lange stages waarbij de leerlingen al snel productie moeten draaien. Is dat minder erg omdat het geen defensie is?
Er zijn twee punten van kritiek waar ik het mee eens ben.
- Voor de opleiding weigert defensie een keuring te doen. Dat heeft tot gevolg dat leerlingen van wie al aan het begin van de opleiding gezegd zou kunnen worden dat zij afgekeurd zullen worden (denk aan zwakke enkels e.d.) toch aan die opleiding beginnen. Dat lijkt mij niet wenselijk. De sportkeuring die zij nu krijgen is vele malen lichter en haalt veel van deze gevallen er niet uit.
- Grondoptreden is te eenzijdig en leidt alleen op tot rekruut militair. Voor niveau 3 betekent dat 2,5 jaar een opleiding voor niets te hebben gevolgd mochten ze worden afgewezen voor de AMO. Het combineren van meerdere opleidingen met daarna een specialisatie (denk AMO, politieopleiding, sportopleiding, beveiliging e.d.) lijkt mij een beter plan. Zeker voor havo-uitvallers kan het dan ook een opstap zijn naar de politieopleiding. Nu is er geen enkele aansluiting met andere opleidingen/beroepen.
Kindsoldaten? Dat zijn kinderen van 5 tot 18 jaar die bv in Afrika met geweld worden geronseld en een geweer in hun handen gedrukt krijgen zonder enige training en op onschuldige mensen moeten schieten terwijl zij zelf als schietschijf dienen. VeVa leerlingen zijn jongeren vanaf 15,5 jaar die volledig vrijwillig een opleiding van 2 of 2,5 jaar (grondoptreden) volgen waarbij ze gedurende de opleiding nooit betrokken zullen worden bij een conflictsituatie. Die nog geen wapen mogen vasthouden. Meer dan fysiek trainen en snuffelen aan het vak is het niet (in tegenstelling tot al die burger opleidingen) en er gelden speciale regels voor hen zoals een aanvullend voedselpakket.
Oneens. Zie ook het antwoord van BB:quote:Voor defensie zie ik alleen maar voordelen ondanks het gejammer hier. VeVa leerlingen vallen vaker uit in de AMO dan spijkerbroeken (gelijk niveau)? Ik geloof er niets van. Figuren als BB liggen er het eerste jaar al uit, alleen zij die echt willen halen hun VeVa diplomaatje. Zij zijn dan fysiek voorbereid én weten waar ze aan beginnen in tegensteling tot die spijkerbroeken waar de BB's nog tussen zitten.
Dat is precies wat ik zeg. De slimmeren zorgen ervoor dat ze eerst wat papieren bijelkaar scharrelen voordat ze eventueel bij defensie gaan werken. En dan heb je de club die overblijft, de lui die niet uitblinken in verstandelijke vermogens.quote:Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Bedankt dat je mij als voorbeeld noemt voor de gene die wel slim nadenken.
Mocht je dit trouwens negatief bedoelen, slaat je antwoord helemaal nergens op. Op school haalde ik prima cijfers en op stage heb ik nooit een lage motivatie laten zien in tegenstelling tot een hele hoop anderen die nu nog wel op de veva zitten.
Ik heb de topicreeks van BB ook gevolgd. Maar wat ik eruit haalde was dat hij heel gemotiveerd is begonnen. Echter de opleiding (het schoolgedeelte, de vakken) was een te laag niveau voor hem en hij werd daar totaal niet uitgedaagd. Daarom heeft hij de keuze gemaakt te stoppen en ik vind best een dappere stap heeft gemaakt om te erkennen dat Havo een betere optie is.quote:Op maandag 29 september 2014 15:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Figuren als BB liggen er het eerste jaar al uit, alleen zij die echt willen halen hun VeVa diplomaatje. Zij zijn dan fysiek voorbereid én weten waar ze aan beginnen in tegensteling tot die spijkerbroeken waar de BB's nog tussen zitten.
Is het weer zover?quote:Op maandag 29 september 2014 23:17 schreef BredeBroeder het volgende:
Het is dat je geen DM's open mag stellen, maar wat ik net toch van Ouder1 kreeg![]()
Laat me raden. "Mijn zoon doet het fantastisch op VeVa dus is het een goed progromma. Jij bent gewoon een faler."quote:Op maandag 29 september 2014 23:17 schreef BredeBroeder het volgende:
Het is dat je geen DM's open mag stellen, maar wat ik net toch van Ouder1 kreeg![]()
99 puntenquote:Op dinsdag 30 september 2014 08:05 schreef Vortix het volgende:
[..]
Laat me raden. "Mijn zoon doet het fantastisch op VeVa dus is het een goed progromma. Jij bent gewoon een faler."
Of iets in die richting.
graagquote:Op dinsdag 30 september 2014 09:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Niet liegen.
Of zal ik hier wat foto's plaatsen?
Serieus, wat probeer je nou te bereiken, Mevrouw "Ik weet alles beter". Jij kent BedeBroeder persoonlijk? Als je em iets beter zou volgen hier op het forum is die knul juist erg goed bezig, zeker op sportief gebied. Serieus met krachttraining bezig, post met enige regelmaat filmpjes van zichzelf zodat anderen hem op foutjes kunnen wijzen. Ook qua loopbaan heeft ie een verstandige keuze gemaakt door VeVa GROP achter zich te laten. We weten allemaal dat het een waardeloos diploma is waar je buiten de poort geen kut aan hebt. Ik denk dat BB een geschiktere vent is dan 9/10 VeVa-kneusjes die VeVa doen omdat dat het enige is wat ze kunnen. Hij denkt tenminste serieus na, wat voor de meeste VeVa'ers iets teveel gevraagd is.quote:Op dinsdag 30 september 2014 09:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Niet liegen.
Of zal ik hier wat foto's plaatsen?
Ik weet idd iets meer dan hij denkt. Maar daar ga ik hier niet op in. Private zaken openbaar maken vind ik niet netjes.quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:11 schreef fathank het volgende:
[..]
Serieus, wat probeer je nou te bereiken, Mevrouw "Ik weet alles beter". Jij kent BedeBroeder persoonlijk? Als je em iets beter zou volgen hier op het forum is die knul juist erg goed bezig, zeker op sportief gebied. Serieus met krachttraining bezig, post met enige regelmaat filmpjes van zichzelf zodat anderen hem op foutjes kunnen wijzen. Ook qua loopbaan heeft ie een verstandige keuze gemaakt door VeVa GROP achter zich te laten. We weten allemaal dat het een waardeloos diploma is waar je buiten de poort geen kut aan hebt. Ik denk dat BB een geschiktere vent is dan 9/10 VeVa-kneusjes die VeVa doen omdat dat het enige is wat ze kunnen.
Je bent echt geen kloon van Rubje?quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:14 schreef Ouder1 het volgende:
Ik weet idd iets meer dan hij denkt. Maar daar ga ik hier niet op in. Private zaken openbaar maken vind ik niet netjes.
Doe ik dat dan?quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:23 schreef fathank het volgende:
Waar komt die bewijsdrang van je vandaan? Dat je het nodig acht een 17-jarige persoonlijk aan te vallen op een keuze om een gemaakte fout te herstellen. Heb je echt niks beters te doen?
Ja.quote:
Ja, mensen die de verkeerde keuze hebben gemaakt zoals BB, voor wie de opleiding niets is, liggen er idd in het eerste jaar al uit.quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:39 schreef fathank het volgende:
"Figuren als BB liggen er het eerste jaar al uit"
De opleiding is alleen wat als je verder niks kunt. Om iemand aan te vallen dattie niet geschikt is voor Defensie omdat VeVa kut is, dan heb je er weinig van begrepen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:49 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ja, mensen die de verkeerde keuze hebben gemaakt zoals BB, voor wie de opleiding niets is, liggen er idd in het eerste jaar al uit.
Wat is daar mis mee? Scheelt defensie heel wat geld.
Huh? De opleiding was niets voor hem, meer heb ik niet gezegd.quote:Op dinsdag 30 september 2014 11:51 schreef fathank het volgende:
[..]
De opleiding is alleen wat als je verder niks kunt. Om iemand aan te vallen dattie niet geschikt is voor Defensie omdat VeVa kut is, dan heb je er weinig van begrepen.
Veel van die VEVA gasten gaan daadwerkelijk bij defensie.quote:Op donderdag 25 september 2014 21:32 schreef AchJa het volgende:
Alles is beter dan op straat hangen. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze van toegevoegde waarde zijn bij defensie.
Duh...quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Veel van die VEVA gasten gaan daadwerkelijk bij defensie.
Ook niet via DM?quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Huh? De opleiding was niets voor hem, meer heb ik niet gezegd.
? Kan je dat uitleggen? In mijn beleving kost opleiden geld, zeker als daar nog een loon bijkomt voor de leerling/rekruut ook. Als zo'n leerling dan uitvalt omdat hij de verkeerde keuze heeft gemaakt (hij vond het 'niet leuk') dan is dat verspild geld.quote:
Sinds wanneer kost VeVa defensie geld dan?quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
? Kan je dat uitleggen? In mijn beleving kost opleiden geld, zeker als daar nog een loon bijkomt voor de leerling/rekruut ook. Als zo'n leerling dan uitvalt omdat hij de verkeerde keuze heeft gemaakt (hij vond het 'niet leuk') dan is dat verspild geld.
Maar blijkbaar mis ik iets?
Ah, we praten langs elkaar heen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sinds wanneer kost VeVa defensie geld dan?
Doe niet zo achterlijk joh.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:18 schreef Loveless85 het volgende:
Oeh, dat lijkt me moeilijk te verteren, dat je als de Alwetende zelf een zoon hebt die eigenlijk te dom is om te kakken en dan maar het leger in moet met een of ander flutopleiding'tje. En dan nog een moeder die uiteraard weer alles beter weet dan de opleiding, en er van alles op aan te merken heeft.
Het maakt toch niet uit, als hij dit wil en binnen zijn kunnen ligt? Ik denk dat jij hier meer een probleem in ziet dan hijzelf.quote:
Oke.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:19 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee. Niet over de VeVa of zijn keuze.
Je kunt zelf sherlock gebruiken. Ik ga dat niet doen, vind ik gewoon lullig. Nu kan hij ze nog zelf verwijderen als hij wil.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:24 schreef fathank het volgende:
[..]
Oke.
We wachten trouwens nog steeds op de foto's. om nog even op je bewijsdrang terug te komen. Want as usual wring je je weer in allerlei bochten.
Wie is 'hij'?quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het maakt toch niet uit, als hij dit wil en binnen zijn kunnen ligt? Ik denk dat jij hier meer een probleem in ziet dan hijzelf.
Ik weet hoe BB eruit ziet en vraag me af wat er mis met hem is. Hij post namelijk met enige regelmaat filmpjes van zichzelf in 't bodybuild-topic met de vraag of men nog commentaar en tips/tricks heeft op z'n uitvoering.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Je kunt zelf sherlock gebruiken. Ik ga dat niet doen, vind ik gewoon lullig. Nu kan hij ze nog zelf verwijderen als hij wil.
Ah zo.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:22 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ah, we praten langs elkaar heen.
Jij geeft nogal af op de VeVa en de VeVa instroom in de AMO omdat die slechter zouden zijn dan spijkerbroeken van hetzelfde niveau (wat ik gewoon niet geloof). Ik zeg dat VeVa defensie geld bespaart omdat leerlingen die een verkeerde keuze maken er dan al uit zijn voor ze defensie geld gaan kosten in de AMO. Dat dat al een voordeel van de VeVa is.
Laat ik het zo zeggen.. Ik vind zijn lijf in geen enkele verhouding staan met zijn zelf verheerlijkende verhalen uit zijn VeVa serie. Zeker niet als ik hem vergelijk met de klasgenoten van mijn zoon die hier over de vloer komen. Kan ook aan de specifieke ROC liggen natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:29 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik weet hoe BB eruit ziet en vraag me af wat er mis met hem is. Hij post namelijk met enige regelmaat filmpjes van zichzelf in 't bodybuild-topic met de vraag of men nog commentaar en tips/tricks heeft op z'n uitvoering.
Oh daar hebben we de klasgenoten van je zoon weer. Dat zijn natuurlijk allemaal lui met een lichaamslengte-100 kg 10% vp lichaamquote:Op dinsdag 30 september 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen.. Ik vind zijn lijf in geen enkele verhouding staan met zijn zelf verheerlijkende verhalen uit zijn VeVa serie. Zeker niet als ik hem vergelijk met de klasgenoten van mijn zoon die hier over de vloer komen. Kan ook aan de specifieke ROC liggen natuurlijk.
Jij denkt dat elke militaire een gespierde bonk a la Rambo is?quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen.. Ik vind zijn lijf in geen enkele verhouding staan met zijn zelf verheerlijkende verhalen uit zijn VeVa serie. Zeker niet als ik hem vergelijk met de klasgenoten van mijn zoon die hier over de vloer komen. Kan ook aan de specifieke ROC liggen natuurlijk.
Ja, allemaal van dat volk wat omvalt als je daar 4X per dag geen eten instopt...quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:38 schreef Awsom het volgende:
[..]
Jij denkt dat elke militaire een gespierde bonk a la Rambo is?
Zij die geen water maar eiwitshakes in hun veldfles hebbenquote:Op dinsdag 30 september 2014 12:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, allemaal van dat volk wat omvalt als je daar 4X per dag geen eten instopt...
Niet fucken met de klasgenoten van dr zoon hoor. 6packs all over the place die lui zijn keihard.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, allemaal van dat volk wat omvalt als je daar 4X per dag geen eten instopt...
Hahaha.. nee.. natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:38 schreef Awsom het volgende:
[..]
Jij denkt dat elke militaire een gespierde bonk a la Rambo is?
Vooral lekker aan de gewichten blijven trekken en over een paar jaar 40 extra kilo aan nutteloze spieren mee moeten sjouwen in de EVO ja toch niet dan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:11 schreef BredeBroeder het volgende:
Je hebt helemaal gelijk ouder1, ik ben een dikke vetzak onder het babyvet en kan nog geen 5
Keer opdrukken voordat ik hijgend neerval, de ectoskinny6packs bepalen meestal wel hoe fit iemand is.
30kg tas op je rug, scherrfvest, buks om de nek als je zelf 65 kg weegt is ook niet grappigquote:Op dinsdag 30 september 2014 14:27 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Vooral lekker aan de gewichten blijven trekken en over een paar jaar 40 extra kilo aan nutteloze spieren mee moeten sjouwen in de EVO ja toch niet dan.
Wat een gelul dit...quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:27 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Vooral lekker aan de gewichten blijven trekken en over een paar jaar 40 extra kilo aan nutteloze spieren mee moeten sjouwen in de EVO ja toch niet dan.
Jij bent een vrouw van 30 + en gedraagt je als een klein kind.quote:Op dinsdag 30 september 2014 09:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Niet liegen.
Of zal ik hier wat foto's plaatsen?
Dat is inderdaad het instapniveau.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:29 schreef fathank het volgende:
[..]
30kg tas op je rug, scherrfvest, buks om de nek als je zelf 65 kg weegt is ook niet grappig
Het gaat om kracht, en die kan je in de fitness natuurlijk wel degelijk opbouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het instapniveau.
Dat wordt wel opgebouwd, maar 30 kilo kunnen curlen gaat je geen stap dichterbij brengen om wel 30 kg op je bult te kunnen sjouwen.
Alsof je ineens zomaar een huge bodybuilder bent van 110kg op 1.80meterquote:Op dinsdag 30 september 2014 14:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het instapniveau.
Dat wordt wel opgebouwd, maar 30 kilo kunnen curlen gaat je geen stap dichterbij brengen om wel 30 kg op je bult te kunnen sjouwen.
En halen het dan uiteindelijk ook echt, dan zou je toch denken dat ze er ook geschikt voor zijn?quote:
Kracht is misschien 10%. Het gaat om uithoudings- en doorzettingsvermogen. Sjouwen met veel shit en andere fysieke activiteiten worden wel opgebouwd. Daar hoef je niet 4 keer in de week voor naar de gym zodat je 250kg kan deadliften. De blokjes zijn de eersten die afvallen. Korte spieren, veel blessures, veel voeding en water nodig, weinig uithoudingsvermogen, omdat ze zijn gebouwd en gefocust op heel kortstondig veel kracht leveren. Leuk voor het oog, weinig functioneel als je kilometers moet maken.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat om kracht, en die kan je in de fitness natuurlijk wel degelijk opbouwen.
Dat, heb er meerdere meegemaakt. Vooral speedmarsen is lachen met die lui.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Kracht is misschien 10%. Het gaat om uithoudings- en doorzettingsvermogen. Sjouwen met veel shit en andere fysieke activiteiten worden wel opgebouwd. Daar hoef je niet 4 keer in de week voor naar de gym zodat je 250kg kan deadliften. De blokjes zijn de eersten die afvallen. Korte spieren, veel blessures, veel voeding en water nodig, weinig uithoudingsvermogen, omdat ze zijn gebouwd en gefocust op heel kortstondig veel kracht leveren. Leuk voor het oog, weinig functioneel als je kilometers moet maken.
Uiteraard, het is een combinatie van factoren he.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Kracht is misschien 10%. Het gaat om uithoudings- en doorzettingsvermogen. Sjouwen met veel shit en andere fysieke activiteiten worden wel opgebouwd. Daar hoef je niet 4 keer in de week voor naar de gym zodat je 250kg kan deadliften. De blokjes zijn de eersten die afvallen. Korte spieren, veel blessures, veel voeding en water nodig, weinig uithoudingsvermogen, omdat ze zijn gebouwd en gefocust op heel kortstondig veel kracht leveren. Leuk voor het oog, weinig functioneel als je kilometers moet maken.
Alsof je in de gym alleen maar op massa kunt trainenquote:Op dinsdag 30 september 2014 14:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Kracht is misschien 10%. Het gaat om uithoudings- en doorzettingsvermogen. Sjouwen met veel shit en andere fysieke activiteiten worden wel opgebouwd. Daar hoef je niet 4 keer in de week voor naar de gym zodat je 250kg kan deadliften. De blokjes zijn de eersten die afvallen. Korte spieren, veel blessures, veel voeding en water nodig, weinig uithoudingsvermogen, omdat ze zijn gebouwd en gefocust op heel kortstondig veel kracht leveren. Leuk voor het oog, weinig functioneel als je kilometers moet maken.
Uiteindelijk zijn genen ook gewoon belangrijk, al is daar nog niet veel wetenschappelijk onderzoek nar gedaan het is toch wel duidelijk dat maar weinig mannen echt de korps commando,s kunnen halen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:44 schreef fathank het volgende:
[..]
Alsof je in de gym alleen maar op massa kunt trainen.
Een fatsoenlijke krachtbasis is onontbeerlijk imho. 250 kg deadlift is overdreven. Maar naast je krachttraining kun je ook natuurlijk gewoon je uithoudingsvermogen trainen. Hardlopen, zwemmen, survivalruns. Maar je functionele kracht vergroten dmv gerichte krachttraining is niks mis mee. Bovendien, die 30 kg spieren zet je echt niet zomaar aan. Daar gaan wel wat jaartjes in zitten.
Is ook zo, alleen de extreem brede figuren (je kent die pillenslikkers wel) breken bij het minste geringste af.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:44 schreef fathank het volgende:
[..]
Alsof je in de gym alleen maar op massa kunt trainen.
Een fatsoenlijke krachtbasis is onontbeerlijk imho. 250 kg deadlift is overdreven. Maar naast je krachttraining kun je ook natuurlijk gewoon je uithoudingsvermogen trainen. Hardlopen, zwemmen, survivalruns. Maar je functionele kracht vergroten dmv gerichte krachttraining is niks mis mee. Bovendien, die 30 kg spieren zet je echt niet zomaar aan. Daar gaan wel wat jaartjes in zitten.
Dat komt omdat die gasten echt alleen voor het uiterlijk trainen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is ook zo, alleen de extreem brede figuren (je kent die pillenslikkers wel) breken bij het minste geringste af.
Iedereen wordt daar gesloopt, hoe goed je fysiek ook inelkaar zit. 80% is mentaal.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteindelijk zijn genen ook gewoon belangrijk, al is daar nog niet veel wetenschappelijk onderzoek nar gedaan het is toch wel duidelijk dat maar weinig mannen echt de korps commando,s kunnen halen bijvoorbeeld.
Uiteraard, maar ik bedoel gewoon dat mensen zichzelf nog zo kunnen harden zowel fysiek als mentaal , er zijn maar weinig mensen die daadwerkelijk de top halen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen wordt daar gesloopt, hoe goed je fysiek ook inelkaar zit. 80% is mentaal.
Yup, heb ik in dit topic al eerder gezegd, verschrikkelijk hard rondjes kunnen rennen maakt je nog geen geschikte militair.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteraard, maar ik bedoel gewoon dat mensen zichzelf nog zo kunnen harden zowel fysiek als mentaal , er zijn maar weinig mensen die daadwerkelijk de top halen.
Snap je wat ik bedoel?
Klopt, het is een combinatie van allerlei factoren.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, heb ik in dit topic al eerder gezegd, verschrikkelijk hard rondjes kunnen rennen maakt je nog geen geschikte militair.
Ze zitten fysiek natuurlijk goed inelkaar, maar het zijn echt geen supermannen hoor.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt, het is een combinatie van allerlei factoren.
Maar ik neem aan dat die gasten bij de korps commando,s ook gewoon een fysiek, uithoudingsvermogen hebben die maar erg weinig mannen hebben.
Nee, ze kunnen niet vliegen neem ik aan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 15:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ze zitten fysiek natuurlijk goed inelkaar, maar het zijn echt geen supermannen hoor.
Laat ik het nog 1 keer voor je uitleggen, Je weet dat ik nu al 3 maanden van die school af ben? En vanaf februari 2014 geen conditiesport meer heb gedaan tot ik in mei weer rustig begon met opbouwen vanwege die ribfractuur? Sinds mei tot half augustus gebulked, zonder cardio, dan zit je in een surplus ja dus kom je aanquote:Op dinsdag 30 september 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen.. Ik vind zijn lijf in geen enkele verhouding staan met zijn zelf verheerlijkende verhalen uit zijn VeVa serie. Zeker niet als ik hem vergelijk met de klasgenoten van mijn zoon die hier over de vloer komen. Kan ook aan de specifieke ROC liggen natuurlijk.
Hoe kom je daar bij?quote:Op dinsdag 30 september 2014 15:53 schreef BredeBroeder het volgende:
en heeft amper tijd om te vreten
bivak??quote:
Dat zal dan aan je bivak liggen. Bij mijn zoon zijn het gewoon 3 volle maaltijden per dag + een extra voedselpakket met marsen, snickers e.d.quote:Op dinsdag 30 september 2014 16:36 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
bivak??
Weetje hoeveel je afvalt in zo'n week?
Je leeft op crackers, kauwgom, stukje chocola, thee en als je geluk hebt en tijd 2 blikken per dag
zit zeker bij painfquote:Op dinsdag 30 september 2014 16:39 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat zal dan aan je bivak liggen. Bij mijn zoon zijn het gewoon 3 volle maaltijden per dag + een extra voedselpakket met marsen, snickers e.d.
Nope. En ga je weer arrogant doen?quote:
havo gaat primaaquote:Op dinsdag 30 september 2014 16:44 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nope. En ga je weer arrogant doen?
Jij zit voorlopig nergens en je moet maar zien dit keer wél doorzettingsvermogen te kunnen tonen op de Havo. Dat ging de laatste keer toch ook niet echt goed, toch?
Jeetje, serieus? Als volwassene ben je toch in staat om tussen de regels door te lezen en uit zijn stukken de jeugdige bravoure halen? Het is maar net wat je er in wilt lezen. Zoals jij het schrijft is het op mij nooit over gekomen, eerder een verhaal met een sausje jeugdige bravoure erover heen, waar enthousiasme en later teleurstelling in te lezen was.quote:Op dinsdag 30 september 2014 12:47 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hahaha.. nee.. natuurlijk niet.
We hebben het hier echter wel over iemand die steeds maar liep te verkondigen hoe geweldig hij wel niet was, de beste van de klas, beter dan zijn maatje die samen met hem zich suf had getraind als voorbereiding op de VeVa maar die wél was afgewezen. Hoe hij steeds maar weer 'in de voorligsteun' moest, klappen kreeg op zijn buik enz..
Tja.. dan ga ik toch wat vergelijken met leerlingen uit een gelijke opleiding die zich bescheiden opstellen en niet zo lopen op te scheppen.
Gefeliciteerd, ik zal voor je duimen dat dat zo blijft.quote:
Oprechte vraag: wat als het niet lukt, hij niet aangenomen wordt. Wat heeft hij dan aan deze opleiding?quote:Op dinsdag 30 september 2014 16:59 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, ik zal voor je duimen dat dat zo blijft.
Bij mijn zoon gaat het ook prima, voor de helft van zijn vakken al geslaagd het afgelopen schooljaar. Nu de rest.
Mijn zoon? Die is een apart verhaal en zal ws niet eens bij defensie solliciteren na de VeVa.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:01 schreef agter het volgende:
[..]
Oprechte vraag: wat als het niet lukt, hij niet aangenomen wordt. Wat heeft hij dan aan deze opleiding?
Waar is dit nou nodig voor? Dit heeft hij toch allemaal beschreven waarom het toen niet goed ging. En waarom hij denkt dat dit voor dit moment wel de juiste keuze is.quote:Op dinsdag 30 september 2014 16:44 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nope. En ga je weer arrogant doen?
Jij zit voorlopig nergens en je moet maar zien dit keer wél doorzettingsvermogen te kunnen tonen op de Havo. Dat ging de laatste keer toch ook niet echt goed, toch?
Reactie op zijn aanval richting mijn zoon waar hij zich blijkbaar boven voelt staan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:05 schreef NedKelly het volgende:
Waar is dit nou nodig voor? Dit heeft hij toch allemaal beschreven waarom het toen niet goed ging. En waarom hij denkt dat dit voor dit moment wel de juiste keuze is. Waarom dan zo'n sneer en aanval?
Wat is dan de toegevoegde waarde van deze mbo-opleiding voor hem?quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:04 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Mijn zoon? Die is een apart verhaal en zal ws niet eens bij defensie solliciteren na de VeVa.
Het is maar wat je erin wil zien. Ik las het als dat ie het bij painf soepeler/luxer geregeld vindt dan bij mariniers. Jij betrekt het op je zoon.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:07 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Reactie op zijn aanval richting mijn zoon waar hij zich blijkbaar boven voelt staan.
Ik snap trouwens helemaal niet waarom je veva tegelijk met een avondstudie havo zou doen. Heb je dat toevallig ergens uitgelegd?quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:04 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Mijn zoon? Die is een apart verhaal en zal ws niet eens bij defensie solliciteren na de VeVa.
dit. Het woord maaltijd kwam niet eens voor in 't veld.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:10 schreef NedKelly het volgende:
[..]
Het is maar wat je erin wil zien. Ik las het als dat ie het bij painf soepeler/luxer geregeld vindt dan bij mariniers. Jij betrekt het op je zoon.
Hij wilde de KMA gaan doen maar gooide met de pet naar zijn 4 havo en is toen maar naar de VeVa gegaan. Daar kwam hij tot de conclusie dat het theoretische niveau wel extreem laag lag dus is hij de avond havo er naast gaan doen. Zou hij nu terug gaan naar de havo dan kost hem dat nog twee jaar (incl. dit schooljaar) terwijl hij met die avondstudie eind dit jaar zijn havo diploma op zak kan hebben. En hij doet liever de VeVa dan de rest van de tijd rondhangen en op bed liggen. Maar hij vindt het sociale aspect dan ook leuk en ligt goed in de groep.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:10 schreef Awsom het volgende:
[..]
Ik snap trouwens helemaal niet waarom je veva tegelijk met een avondstudie havo zou doen. Heb je dat toevallig ergens uitgelegd?
Niks, maar 't verschil in luxe tussen stage marns en stage painf is bijzonder groot, aldus bevestigd door ll'n uit m'n oude klas van PAINF.quote:Op dinsdag 30 september 2014 18:51 schreef Anarky het volgende:
[..]
Wat is er mis met de pantserinfanterie?
Ik twijfel er momenteel zelf ook over om na dit jaar naar de VeVa te gaan, mag overstappen als ik wil, maar weet 't niet zeker.quote:Op dinsdag 30 september 2014 17:20 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hij wilde de KMA gaan doen maar gooide met de pet naar zijn 4 havo en is toen maar naar de VeVa gegaan. Daar kwam hij tot de conclusie dat het theoretische niveau wel extreem laag lag dus is hij de avond havo er naast gaan doen. Zou hij nu terug gaan naar de havo dan kost hem dat nog twee jaar (incl. dit schooljaar) terwijl hij met die avondstudie eind dit jaar zijn havo diploma op zak kan hebben. En hij doet liever de VeVa dan de rest van de tijd rondhangen en op bed liggen. Maar hij vindt het sociale aspect dan ook leuk en ligt goed in de groep.
Deze weg is dus sneller en hij vindt het leuker. Heeft daarnaast ook nog een baantje, een sociaal leven en een actieve vereniging.
niet doenquote:Op dinsdag 30 september 2014 18:57 schreef Anarky het volgende:
[..]
Ik twijfel er momenteel zelf ook over om na dit jaar naar de VeVa te gaan, mag overstappen als ik wil, maar weet 't niet zeker.
KLu?quote:Op dinsdag 30 september 2014 16:39 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat zal dan aan je bivak liggen. Bij mijn zoon zijn het gewoon 3 volle maaltijden per dag + een extra voedselpakket met marsen, snickers e.d.
Omdat het nergens voor nodig is en je beter een andere opleiding kan doen waar je een diploma krijgt waar je nog wat mee kan naast defensie. Dat geldt vooral voor grondoptreden.quote:
Niet helemaal waar. Vakkenvullen is immers ook optreden op de grond?quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Omdat het nergens voor nodig is en je beter een andere opleiding kan doen waar je een diploma krijgt waar je nog wat mee kan naast defensie. Dat geldt vooral voor grondoptreden.
Maar is het niet zo dat Defensie amper ruimte heeft bij de landmacht, apart van officieren?quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Omdat het nergens voor nodig is en je beter een andere opleiding kan doen waar je een diploma krijgt waar je nog wat mee kan naast defensie. Dat geldt vooral voor grondoptreden.
Landmacht is niet de toekomst, mijn zoon.quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:55 schreef Anarky het volgende:
[..]
Maar is het niet zo dat Defensie amper ruimte heeft bij de landmacht, apart van officieren?
Het ziet er naar uit dat VeVa alle baantjes krijgt.
( Ik doe Havo, maar geen zin in een typisch: 'ik doe havo en wil onderofficier worden'-topic
En daarmee bedoelt u?quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:56 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Landmacht is niet de toekomst, mijn zoon.
Als je na je havo hbo gaat studeren laat dat ook nog wel even op zich wachten.quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:57 schreef Anarky het volgende:
[..]
En daarmee bedoelt u?
Ik heb namelijk nog geen zin in een 5 dagen in de week kantoorbaan.
Aspergesteken ook ja.quote:Op dinsdag 30 september 2014 20:55 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Vakkenvullen is immers ook optreden op de grond?
Ik weet niet eens of ik wel HBO ga doen, want dat doe je niet zo maar eventjes.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:14 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Als je na je havo hbo gaat studeren laat dat ook nog wel even op zich wachten.
Je moet het helemaal zelf weten, maar met de baangarantie die je tegenwoordig hebt bij Defensie als je de huidige werknemers moet geloven, lijkt het mij wel verstandig om iets anders dan havo te hebben waar je naast defensie nog wat mee kan doen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:32 schreef Anarky het volgende:
[..]
Ik weet niet eens of ik wel HBO ga doen, want dat doe je niet zo maar eventjes.
Je kan bij defensie toch naast je werk ook een opleiding volgen?quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je moet het helemaal zelf weten, maar met de baangarantie die je tegenwoordig hebt bij Defensie als je de huidige werknemers moet geloven, lijkt het mij wel verstandig om iets anders dan havo te hebben waar je naast defensie nog wat mee kan doen.
Waar een wil is is een weg natuurlijk. Ik ben geen kenner, maar laten we het er maar op houden dat je niet bepaald aangemoedigd wordt dat te doen, van wat ik weet. Wil je zeker weten wat beter voor je is, zal ik die vraag gewoon stellen in de DEF SC. Hoef je geen topic voor te openen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:36 schreef Anarky het volgende:
[..]
Je kan bij defensie toch naast je werk ook een opleiding volgen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:41 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waar een wil is is een weg natuurlijk. Ik ben geen kenner, maar laten we het er maar op houden dat je niet bepaald aangemoedigd wordt dat te doen, van wat ik weet. Wil je zeker weten wat beter voor je is, zal ik die vraag gewoon stellen in de DEF SC. Hoef je geen topic voor te openen.Bedankt voor de info, gozer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, mits [...] en tenzij [...]quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:36 schreef Anarky het volgende:
[..]
Je kan bij defensie toch naast je werk ook een opleiding volgen?
quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:41 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waar een wil is is een weg natuurlijk. Ik ben geen kenner, maar laten we het er maar op houden dat je niet bepaald aangemoedigd wordt dat te doen, van wat ik weet. Wil je zeker weten wat beter voor je is, zal ik die vraag gewoon stellen in de DEF SC. Hoef je geen topic voor te openen.Eigenlijk is dat wel jammer. Vooral omdat je weet dat het geen baan voor het leven is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zou goed zijn als ze dat zouden faciliteren.Make my day!
Bezuinigingen he.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:48 schreef agter het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat wel jammer. Vooral omdat je weet dat het geen baan voor het leven is.
Zou goed zijn als ze dat zouden faciliteren.
Faciliteren??? Wil je ff niet zo schelden.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:48 schreef agter het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat wel jammer. Vooral omdat je weet dat het geen baan voor het leven is.
Zou goed zijn als ze dat zouden faciliteren.
Je kan altijd als nog bij de NATRES gaan als je te oud bent voor je huidige baan bij defensie.quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:48 schreef agter het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat wel jammer. Vooral omdat je weet dat het geen baan voor het leven is.
Zou goed zijn als ze dat zouden faciliteren.
quote:Op dinsdag 30 september 2014 21:56 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Faciliteren??? Wil je ff niet zo schelden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |