| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 11:52 |
![]() ![]() ![]() Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraïens Dmitry Tymchuk / Information Resistance Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Websites Oekraïense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officiële website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Kranten / Persbureaus / media Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Reuters Itar-Tass Vice News Pro-Oekraïens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/MiddleEast_BRK https://twitter.com/lennutrajektoor https://twitter.com/RutheniaRus https://twitter.com/myroslavapetsa Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News 28 augustus 2014: Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen. | |
| zuchtje | vrijdag 29 augustus 2014 @ 11:55 |
Tenzij er een nieuwe leider komt die beter kan balanceren tussen het Kremlin en het buitenland. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 11:58 |
| Zouden we er trouwens mee weg komen een lagere gasprijs te eisen? Niet omdat het realistisch of wenselijk is maar het amtwoord duidt miss wel het verschil in belang. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:07 |
| Overigens voor het eerst dat de arm chair generals en Twitter bronnen gelijk hadden over de strategie van de Russen. Vorige week stonden er al verhalen over een tweede front in Mariupol en het plan om de Oekrainers te omsingelen. Veel burgers sloegen al op de vlucht door dat soort berichten. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:09 |
Poetin gaat NOOOOOIT meer weg hoor | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:11 |
Nu in de 60 toch? 10 tot 20 jaar max. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 12:11:09 ] | |
| zuchtje | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:16 |
Daarbij kunnen we niet echt zien wat voor gevechten er binnen de Duma gaande zijn, en of de Russische bevolking het nog ooit in zijn hoofd haalt om een regime-verandering te eisen. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:16 |
o Mugabe is 96 jaar en Castro ook zoiets ?? alleen Chavez had pech met de kanker ze doen de allerduurste checkups Dat zullen ze niet wagen he , Poetin is ex KGB , die weet hoe de hazen lopen hoor meer kans dat Russia op NK gaat lijken [ Bericht 3% gewijzigd door homme7 op 29-08-2014 12:24:18 ] | |
| Repelsteeltju | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:27 |
Raúl Castro is 83 en is al 6 jaar president. Zijn afgetreden broer is 5 jaar ouder.
Eng hoor. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:32 |
hoofd KGB , die doet geen briefjes prikken hoor http://nl.wikipedia.org/wiki/KGB | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:32 |
http://www.nybooks.com/ar(...)out-moscow-bombings/ http://en.wikipedia.org/w(...)_Chechen_conflict.29 http://en.wikipedia.org/wiki/Galina_Starovoytova http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/299354.stm http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_of_Alexander_Litvinenko http://www.rferl.org/content/article/1071368.html Het is natuurlijk niet zo dat Putin voor 'alles' verantwoordelijk is/was, maar al met al zijn de omstandigheden van zijn 'rise to power' en het grote aantal politieke moorden in vergelijking met landen als Nederland, Duitsland, Frankrijk, maar zelfs sommige Oost Europese landen natuurlijk heel erg verdacht. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:33 |
| |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:41 |
Terecht, ze hoeven nu niet meer bang te zijn om de Russen te provoceren, daarmee zijn ze al in oorlog. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:41 |
| russia , ha sukkels | |
| firefly3 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:41 |
| Bij de navo toetreden is wel nodig als rusland jouw land aanvalt en telkens nazi schreeuwd terwijl maar een klein percentage van de gekozen regering extreem rechts is. | |
| Richestorags | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:42 |
De vraag is of de NAVO het lidmaatschap wil accepteren. Dat houdt namelijk in dat ze in oorlog moeten met Rusland. | |
| firefly3 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:43 |
| Overigens is het rusland met de nazi praktijken. Concentratiekampen en discriminatie. | |
| Bensel | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:43 |
ze kunnen dan een diplomatieke oplossing forceren: of de russen binden in, of oekraine wordt lid van Nato | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:51 |
| NAVO aanvaardt geen landen die in een conflict betrokken zijn. Wordt moeilijk als iedereen volhoudt dat de Krim bij Oekraine hoort. de pres conf http://www.nato.int/cps/en/natolive/events_67375.htm [ Bericht 3% gewijzigd door meth1745 op 29-08-2014 12:56:54 ] | |
| Richestorags | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:56 |
Het probleem is dat blaffen tegen Putin niet helpt. Het versterkt ze alleen maar in hun 'wij-zij' gevoel. Bovendien kan Putin niet inbinden, want dan staat hij bekend als een zwakke leider. Zijn hele imago in Rusland rust juist op dat van de sterke leider. En vanuit Russisch perspectief hebben ze ook gewoon gelijk: Oekraïne is hun achtertuin, net als dat Amerika Zuid-Amerika als haar achtertuin ziet en ook actief heeft ingegrepen in het verleden. | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:57 |
Als je niets doet denkt het Kremlin dat zij overal over je heen kunnen lopen. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:03 |
Dat zal de NAVO niet doen zolang er nog gevochten wordt natuurlijk, maar het gaat om het symbool. | |
| Repelsteeltju | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:04 |
Waarom denk je dat het Kremlin zich veel coöperatiever opstelt in het midden-oosten? | |
| deelnemer | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:07 |
| |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:11 |
Dat zegt niets. Griekenland en Turkije zijn ook volledig lid geworden terwijl zij al decennia in oorlog met elkaar zijn. Gezien Rusland wederom absoluut onbetrouwbaar is gebleken wordt het lidmaatschap van de Oekraine steeds meer van belang. Daarnaast is van een buffer als non-member geen sprake meer. Als het voor de algemene veiligheid van belang geacht wordt zal de Oekraine direct lid worden. Hoe meer Lavrov en Poetin zichzelf belachelijk staan te maken tegenover de rest van de wereld hoe sneller dit zal gaan. [ Bericht 2% gewijzigd door Slava op 29-08-2014 13:19:14 ] | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:12 |
De verklaring gevonden: gefinancierd door 'National Endowment for Democracy' (geld van US Congress) en het US State Department.
| |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:16 |
Wat is eigenlijk de achtertuin vd EU? | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:18 |
z\e moeten eerst finland en zweden nog toelaten | |
| Papierversnipperaar | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:18 |
| |
| Dingflofbips | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:18 |
Historisch gezien lijkt mij dat Afrika en,of (nog verder terug) het midden-oosten | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:19 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)aatschap_NAVO__.html | |
| Automatisch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:19 |
| 'Oosten Oekraïne lijkt op Leningrad' De militaire campagne van Kiev in het oosten van Oekraïne herinnert aan de belegering van Leningrad (het huidige Sint-Petersburg) door de nazi's in de Tweede Wereldoorlog, zei de Russische president Vladimir Poetin vandaag over de strijd in het oosten van Oekraïne. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:21 |
| En Poetin lijkt op hitler maar dan zonder snor. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:21 |
ze zijn toch met vakantie, hebben ze geen kaart gestuurd dan? | |
| deelnemer | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:26 |
Rusland | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:29 |
| |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:32 |
![]() Dat is een flink offensief, wat de "separatisten" (naar eigen zeggen) voeren rond Marioepol [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 13:37:10 ("separatisten" tussen aanhalingstekentjes) ] | |
| SeLang | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:40 |
| Ik heb alvast verse batterijen in m'n Geigerteller gedaan. Dat ding is overigens made in Ukraine | |
| KoosVogels | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:44 |
Jaja, dat bij elkaar geraapte zooitje voert even een rete-professioneel offensief uit. Heeft Rusland uiteraard niets mee van doen. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:46 |
Uiteraard heeft Rusland er alles mee te maken. Met de paar boeren die tussen Novoazovsk en de Russische grens wonen, open je niet zo'n offensief. Maar het is wel interessant dat ook Oekraïne tot nu toe weigert om officieel te verklaren dat ze in oorlog met Rusland zijn. Georgië deed dat in 2008 wel. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 13:46:31 ] | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:46 |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:51 |
Oekraine zal nooit lid worden van de NAVO, dit zal Rusland niet toestaan.. Dat betekent direct een grote kans op een enorme escalatie en een nucleair conflict. Mocht het in die richting dreigen te gaan (wat ik echt kansloos acht) dan zal Rusland zich echt op grote schaal gaan mengen in dit conlfict. Jatsenjoek (de Amerikaanse pion ) gooit gewoon wat olie op het vuur en heeft geen enkele zin om ook maar een poging te doen dit conflict te beëindigen. Hij houdt alleen de Amerikaanse belangen in het oog, die baat hebben bij verdere escalatie van dit conflict. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:51 |
| http://www.telegraaf.nl/b(...)ties_niet_uit__.html extra sancties | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:53 |
toch moeten ze dat nu wel doen, dan kan de NATO bijspringen | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:54 |
Rusland blijft maar verder liegen en bedriegen, bluffen en de inzet verhogen. Op een gegeven moment moet men Rusland laten zien dat het de algehele oorlog krijgt als men nog verder gaat. NAVO lidmaatschap voor de Oekraine is dat. Rusland kan bluffen met een nucleaire oorlog, maar Rusland zal net zo goed een verlaten zandvlakte worden, Rusland speelt heel gevaarlijk spel, het kan simpelweg de nucleaire dreigkaart niet meer inzetten terwijl het een ander land platwalst, die kaart maakt dan totaal geen indruk meer. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:56 |
Nog een paar Russen die daar niet om malen op de zwarte lijst. Doe gewoon eens een olieembargo of leg het Russische financiele systeem plat: http://www.telegraph.co.u(...)-for-both-sides.html | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:57 |
"We" hoeven als NAVO helemaal niks in Oekraïne. Het is niet alsof de NAVO belang heeft bij een oorlog met Rusland buiten het eigen grondgebied. Als je als NAVO al iets met Oekraïne wil, dan moet je realistische doelen stellen. Dus bijvoorbeeld: Oekraïne accepteert ogenblikkelijk dat ze geen zeggenschap meer hebben over de Krim en de oblasten Lugansk en Donetsk, en in ruil daarvoor kan Oekraïne gelijk NAVO-lid worden met bescherming van artikel 5. Maar zoiets gaat Oekraïne niet accepteren. Die zijn daarvoor veel te koppig. Daarom moeten we als EU en NAVO ons absoluut niet te veel ermee bemoeien. | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:00 |
Denk dat geen enkel land zomaar delen van haar land af zal staan aan de agressor tenzij ze echt geen enkele kans meer maken. Oekraïne zal de ijdele hoop blijven houden dat het westen op een gegeven moment goed ingrijpt. | |
| magnetronkoffie | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:02 |
| Wat Rusland nu doet, doet me een beetje denken aan toen Hitler eerst Sudetenland binnenviel (Krim), ziet dat er verder weinig verandert en daarna de rest van Tsjechië probeert te pakken (Oostelijk Oekraine) | |
| Haags | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:08 |
| Het nieuws over Oekraïne gaat echt veel te snel allemaal. | |
| SeLang | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:08 |
| De Russen gaan dit gewoon winnen hoor. Europa kan sowieso niks en zal Oekraine altijd offeren uit angst voor teveel economische schade. En de Amerikanen gaan ook echt geen militair avontuur beginnen tegen Rusland. Na de kostbare verloren oorlogen in Irak en Afghanistan heeft sowieso niemand er meer zin in. En Rusland kan bovendien iets terug doen, in tegenstelling tot die andere twee. Kortom, daar krijg je nooit draagvlak voor. Daarnaast is het Obama regime volledig stuurloos, wat je bijvoorbeeld duidelijk ziet in Syrië (eerst Assad willen bombarderen, dan juist Assad willen steunen en daarna zowel Assad als zijn vijanden willen bombarderen - dat alles binnen minder dan één jaar!). De Russen zien die zwakte en pakken stapje voor stapje wat ze willen hebben. Ik verwacht tzt ook nog wel een unie met Wit-Rusland. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:10 |
| Nog eentje met Rusland gaat winnen. Wat precies? | |
| SeLang | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:11 |
Controle over de Krim en het "Russische" deel van de Oekraine. Het eerste doel is al bereikt. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:13 |
| http://www.telegraaf.nl/b(...)ht_in_Rusland__.html Dit is ook dom hoor, de jongeren doen graag de US na met films en gedrag ze gaan daar nu op de Noord Korea toer | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:14 |
maar een land tegen hun zin annexeren , dat is nooit goed gegaan, de tegenstanders opsluiten bij verkiezingen is een ding, maar dit Hitlergedrag heeft geen toekomst | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:17 |
| Het belangrijkste wat niet uit het oog moet worden verloren, is de asymmetrie van belangen. Voor Rusland is Oekraïne van existentieel belang, maar Europa en de VS geven eigenlijk geen neuk om dit lastige en corrupte land. Rusland is bereid veel meer pijn te lijden voor het bereiken van zijn belangen in deze kwestie dan het Westen. Ik verwacht daarom meer nietszeggende sancties en geen echte hulp vanuit het Westen. Oekraïne is gewoon de sigaar. | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:22 |
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven. | |
| UpsideDown | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:23 |
Van annexeren is dan ook geen sprake. Anders was dat al lang gebeurd. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25 |
- Willen ze ook niet. Alleen een soort autonoom gebiedje in het Oosten. - Niemand kan zich veroorloven China en Rusland economisch te isoleren. Dat kon 20 jaar geleden nog wel toen die twee landen bijna niets wogen in de wereldeconomie, nu niet meer. - Dat is waarschijnlijk. - Denk het niet. | |
| UpsideDown | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25 |
Waarom zou Rusland Oekraïne willen annexeren? Wat moeten ze met die arme troep? | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25 |
Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd? | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:27 |
Dat wil Rusland ook helemaal niet, alleen een buffer naar Transnitrie en een bevroren conflict zodat Oekraine niet kan toetreden tot de EU | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:27 |
Het gaat niet om de Oekraine zelf. Het gaat om de Zee van Azov en de Zwarte Zee. Het opkomen voor de belangen van bevolkingsgroepen is slechts een voorwendsel voor het behalen van extreem financieel gewin. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:32 |
Sancties tegen China? Sloop je dan niet de wereldeconomie in zijn geheel? | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:32 |
Dan verkijkt Rusland zich flink. Dat is het probleem met staatspropaganda en het herschrijven van geschiedenis, je leert er niets van en je stapt wederom in dezelfde zelfgegraven val. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:34 |
| Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:35 |
Hoe meer terrein ze veroveren, hoe dichterbij de vrede komt | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:36 |
Nee je sloopt alleen de durfinvesteringen, veelal met geleend geld in de economie. Aangezien zowel Rusland als China ook extreem hebben geinvesteerd in ondernemingen in het buitenland, zal het na het opmaken van de balans nogal meevallen. | |
| SeLang | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:37 |
Het staat voor mij nog helemaal niet vast dat de seperatisten (of Russen) dat ding hebben neergeschoten. Rondom de "bewijzen" is het opeens oorverdovend stil geworden. Daarnaast: Cui bono. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:38 |
Probleem is dat Oekraine momenteel zo'n beslissingen niet kan nemen, politiek is de toestand daar veel te instabiel, krijg je weer een opstand... | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:39 |
En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten... | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:40 |
Dat sowieso... | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:41 |
Probleem is alleen dat je niet meer met Rusland kan onderhandelen, ze vegen met elke overeenkomst uiteindelijk hun achterste mee af. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:42 |
| China gaat zich ook echt verder niet bemoeien met dit conflict. Rusland begaat nu een hele grote fout. Stel dat Kiev omvalt en ze het land bezetten om de 'chaos' af te wenden dan begint de Right Sector etc. direct een guerilla oorlog tegen de troepen van Putin. En de 40k die Putin nu aan de grens heeft is nog veel minder dan Bush had om Irak onder controle te krijgen. Het is revolutie, na revolutie daar. Denken dat Putin dat kan oplossen door zijn padvinders in Kiev te parkeren is gekkenwerk. | |
| SeLang | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:42 |
| Overigens lijkt deze situatie een beetje op die in Kosovo in de zin dat een meerderheid met een bepaalde ethniciteit zich wil afscheiden. Wat de Russen nu doen is eigenlijk niet zo heel veel anders dan wat het westen deed in Kosovo, namelijk die afscheiding faciliteren. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:44 |
Klopt, dat bewijst alleen het annexeren van de Krim al. Totaal onbetrouwbaar als partner. | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:44 |
Met het verschil dat daar een jarenlange genocide aan vooraf ging. Dat is in de Oekraine nog niet het geval, of de Russen gaan ook daarmee beginnen om het vuur nog verder op te stoken. Poetin is barbaars genoeg om dat nog te gaan doen ook, waarom stuur je anders Tjetsjenen in tanks richting Mariupol. Zelfs de Russisch sprekenden helpen in allerlijl mee verdedigingsloopgraven te graven uit angst voor het oprukkende gevaar: http://twitter.com/Kateryna_Kruk/status/505304168169754624 [ Bericht 2% gewijzigd door Slava op 29-08-2014 14:50:08 ] | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:47 |
Je moet het niet moeilijker maken dan het is. Er lopen gewoon Russische soldaten te schieten in een soeverein buurland. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:47 |
http://www.liveleak.com/view?i=c03_1406011282 De separteristen? Oekraine zelf bedoel je. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:48 |
Ik vermoed dat als puntje bij paaltje komt ze bij right sector 'iets' minder fanatiek zullen zijn dan al qaida en consorten, en gewoon eieren voor hun geld zullen kiezen. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:48 |
qft. China en het westen zijn economisch dusdanig geïntegreerd dat China zich bewust buiten het hele conflict heeft gehouden tot nu toe. Bovendien plukken zij de vruchten van economische sancties tegen Rusland. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:49 |
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt. Poetin ging in op de hulproep van het krim om zowel de mensen humanitair bij te staan en de russische infrastructuur, verdragen en werkers te beschermen. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:50 |
In Kosovo wonen ongeveer 2 miljoen mensen, in Servie ~7 miljoen in Irak 30 miljoen. In Oekraine 45 miljoen(!), waarvan 80% etnisch Oekraiens en ~10% tot 15% etnisch Russisch. Het idee van een 'rustige' Russische bezetting kun je vergeten. | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:51 |
Dat is het excuus dat ze gebruikt hebben ja niet de eerste keer in de geschiedenis dat zoiets gebruikt wordt. | |
| DustPuppy | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:51 |
Wacht, even kijken of ik de logica hier begrijp. Poetin zegt dat het en/en is, dus dan is het en/en. Maar omdat wij Poetin niet op zijn woord geloven zijn wij degenen die in de propaganda trappen. Nee, dan begrijp ik het weer | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:51 |
Je gelooft dat Oekraine welwillend, weloverwogen een Buk-systeem (origine; sovjet-unie) gebruiken om vrouwen, kinderen neer te knallen? | |
| Opa2012 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:51 |
Die hoef je niet te bekijken want Poetin zegt het één en doet het ander, je moet Poetin uitsluitend op zijn daden beoordelen. | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:51 |
Rusland is dom bezig. Je kan ervan uit gaan dat als men verklaart in oorlog te zijn met Rusland, Moskou niet ongemoeid gelaten gaat worden. Dat wordt een guerilla diep in Rusland waar de problematiek van Tjetsjenie mee zal verbleken. En als Rusland dan Kiev denkt te kunnen pakken heeft men echt een groot en blijvend probleem met de EU en de NAVO. [ Bericht 5% gewijzigd door Slava op 29-08-2014 14:57:10 ] | |
| KoosVogels | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:52 |
Jij bent ook zo'n naïef mannetje, he? Je claimt kritisch te zijn, maar slikt intussen alle woorden van Poetin als zoete koek. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:53 |
Trek die fucking oogkleppen eens af meteen alles weg te zetten als excuus. En lees je in in de werkelijke situatie, is dat nu onmogelijk tegenwoordig, je hebt goddomme het internet, gebruik dat dan ipv alles aan te nemen van de kranten/tv met haar eenzijdige gewarpte bullshit. | |
| DustPuppy | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:54 |
Jij bent degene die Poetin op zijn blauwe ogen gelooft. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:54 |
Nee het is duidelijk jullie zijn allemaal zo overtuigd van poetins schuld dat hij werkelijk niks kan zeggen of het is een excuus... het is een COMPLOT!!! VAN POETIN!!!! ![]() | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:54 |
Ach hij wordt boos. Snap je de wereld nog niet zo goed jongen? Geeft niet, neem maar een glaasje roosvice. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:55 |
Ja. En dat doen ze ook met grondmateriaal op de oost oekrainen. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:55 |
Als je poetin op zijn daden moet beoordelen, waarom beoordelen we niet kiev op haar daden, of de VS of de EU? | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:56 |
Het is een referentie, jij maakt er weer wat leuks van hoor.. | |
| DustPuppy | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:56 |
Nee, hoor. Jij zei letterlijk: Poetin zei het, dus is het waar. En vervolgens verwijt je ons van niet kritisch genoeg zijn. Ik neem aan dat je het probleem in die uitspraak zelf ook wel ziet. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:56 |
| De BNW -oudejaarsconferentie. Lekker aluhoedjes verkopen bij de ingang. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:56 |
| Ik zie de bezetting van de Krim persoonlijk compleet los van wat er in Oost Oekraine aan de hand is. Indien Putin het daar op een zelfde manier had aangepakt (vliegvelden bezetten, troepen Oekraine blokkeren, maar vooral elke vorm van geweld ontwijken om niet 'gepakt' te kunnen worden dan was praten en onderhandelen mogelijk, maar moeilijk. De bevolkingssamenstelling van de Krim is ook anders. Nu heeft Rusland ervoor gekozen om criminelen en rebellen in Oost Oekraine steeds zwaarder te bewapenen en zo Kiev uit de tent te lokken met een sterke tegen reactie. | |
| TLC | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:57 |
| Poetin vergelijkt het al met de belegering van Leningrad in de Tweede Wereldoorlog | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:57 |
Ik zei dat poetin had toegegeven dat het en en was, en waar is het bewijs dat het niet zo is? | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:57 |
Ik volg diverse nieuwssites en vooral de dingen die meth en deelnemer hier plaatsen. Als jij nu eens je eigen advies opvolgt en niet alles klakkeloos overneemt wat pro Russisch is. | |
| Opa2012 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:58 |
Nee, dat zijn niet de echte doelen van Poetin (want dat had al veel eerder gekund). Het doel van Poetin is, sinds zijn aantreden, een groot Rusland, zoiets wat Hitler in gedachten had. En hij moet ook wel want Rusland zelf is dood alleen zijn daar tegenwoordig ook andere oplossingen voor dan oorlog voeren en landen veroveren. | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:59 |
Oké. Zou je dat kunnen onderbouwen? Of moet ik dat gewoon van je aannemen omdat je zo'n fantastische mensenkennis hebt en gewoon aan Poresjenko ziet dat hij een burgervliegtuig uit de lucht knalt?
| |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:59 |
fixed. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:00 |
Nou wat fijn dat iedereen in Oost-Oekraïne op dit moment door het Russische ingrijpen in vrede en voorspoed kan leven. O wacht... | |
| KoosVogels | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:00 |
Gast, jij bent zo'n beetje de minst kritische user op dit forum. | |
| Goldenrush | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:01 |
Kerel, ga terug naar de schoolbanken en lees je eens in over de VN en waardeer de vrede in de EU (ofnja, nu is Europa toevallig in oorlog). Kom dan terug. Doeg. | |
| Re | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:01 |
ah vandaar al die vredige demonstranten in mariupor die als de dood zijn voor dat russisch tuig | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:02 |
Tja, ik denk dat de Russen geen moeite hebben nucleair wapens in te zetten als het echt nodig is. Je moet die troef ook altijd achter de hand houden. Als er inderdaad een totale oorlog zou komen en de Russen komen in de knel, is de kans gewoon groot dat deze wapens massaal worden ingezet. Redenen genoeg om ons niet met Oekraine te bemoeien, OIekraine behoort nu eenmaal tot de Russiche invloedssfeer, we moeten gewoon niet proberen dit te veranderen. | |
| Opa2012 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:02 |
We doen het lekker toch. | |
| KoosVogels | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:04 |
Westerse propaganda, jeweetzz. | |
| Re | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:04 |
nou ja, er liggen natuurlijk nog een paar stukjes landgenoten | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:04 |
Lees dit stukje nog eens en vraag je bij elke zin af: "huh, wat zeg ik hier nou eigenlijk?" | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:07 |
Landen/mensen die onderdrukt worden zouden we in principe altijd moeten helpen. Ik zie Rusland ook niet snel naar nucleaire wapens grijpen, die mensen daar zijn verstandiger dan dat. | |
| zuchtje | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:08 |
Het inzetten van nucleaire wapens is niet echt een optie, want Rusland weet goed wat er dan gebeurt, en dat is Oekraïne niet waard. Rusland komt niet in de knel bij een eventueel verlies van Oekraïne. Het is niet zo dat Oekraïne, of Europa bij een eventueel ingrijpen doorstoot naar Moskou. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:11 |
rusland stelt niets voor nu niet en in de toekomst niet , het failliet van lehmann bank was een groter impact dan een failliet van rusland zou hebben Slechts 150 miljoen inwoners waarvan minstens 90 mijoen net zo arm is als in Oekraine , volledig van gasexport afhankelijk en geen eigen export industrie op de basic wapensindustrie na ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door homme7 op 29-08-2014 15:20:02 ] | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:11 |
De kans op een nucleaire oorlog is reëel als Oekraine blijft escaleren en de NAVO landen steeds agressievere taal gaan uitslaan en ook nog achter dit facistische regime dat massaal haar eigen burgers bombardeert gaat staan. Zoals ik al zei, we zullen Oekraiene nooit als navo lid accepteren. In de koude oorlog was het nu juist de bufferstaten en de verstandige politiek die escalatie voorkwam. Nu het Warschaupact er niet meer is grenzen er allemaal vijandig gezinde landen , die lid zijn van een agressief militair bondgenootschap aan Rusland. De kans op ongelukken is dan groot.Ik denk dat de fout van het ontbinden van de Sovietunie ongedaan gemaakt zou moeten worden , DAN heb je weer kans op duurzame vrede. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:12 |
http://www.sunherald.com/(...)l?rh=1#storylink=cpy | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:19 |
Bij een grootschalig militair conflict tussen NAVO landen en de Russen is het wel degelijk een reeele optie. Want totale vernietiging is beter dan een schamelijke nederlaag. Troost je met het feit dat het voor het overleven de mensheid als strategisch belang wel eens goed zou kunnen zijn als pakweg de helft van de wereldbevolking zou worden uitgeroeid in een nucleair conflict. Overig is dit een scenario dat in Bilderberg achtige kringen veelvuldig bediscussieerd wordt. Mind you, , er wordt achter de schermen meer bedacht dan je denkt. | |
| Tukker87 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:23 |
Denk niet dat een hotelketen hierover gaat. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:23 |
enige goede antwoord | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:24 |
Ja inderdaad, dat is wat de Russen ook doen. De bevolking op Oost Oekraiene en de Krim is jarenlang onderdrukt en achtergesteld door Kiev. De bevolking is daartegen in opstand gekomen en de Russen steunen dit. Het feit dat Kiev niet wil onderhandelen met de republieken DOnetsk en Loehantsk zeg al genoeg. Als je vrede wilt, ligt daar namelijk de sleutel. De agressie uit Kiev moet stoppen, dan kan er gepraat worden en niet andersom. | |
| zuchtje | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:26 |
Je denkt waarschijnlijk teveel in het Westerse beeld van de Russische agressor. http://www2.gwu.edu/~nsarchiv//nukevault/ebb285/ niet echt relevant, en redelijk BNW-waardig | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:27 |
| Lang gesprek tussen Putin en wat Russische jeugd, maar de eerste 10 minuten geeft wel een goed beeld hoe Putin erover denkt [ Bericht 0% gewijzigd door Nintex op 29-08-2014 15:44:12 ] | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:31 |
nee zo dom is Poetin niet, trouwens dan gaat echt zijn Tsaren droom aan barrels | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:35 |
| risico's in rusland afbouwen volgens GS en JP MOrgan http://www.telegraaf.nl/d(...)door_Oekraine__.html
| |
| Repelsteeltju | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:37 |
In de Sovjet doctrine was het gebruik van tactische nucleaire wapens alleen geoorloofd bij vijandelijke invasie (van de NAVO of de VS) en het gebruik van strategische alleen geoorloofd als antwoord op het gebruik van kernwapens. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:37 |
Het is echter zeer de vraag of een meerderheid van de bevolking voor afscheiding is, laat staan voor inlijving bij Rusland. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:42 |
error occurred, please try again later... | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:44 |
Hij invaseert terwijl iedereen daar eigenlijk tegen is, jaagt een heel volk tegen zijn leger in het harnas en heeft een vijand die niet snel wil opgeven. Putin had erop gerekend dat de ATO het hazenpad gaat kiezen, maar die gaat zich nu ingraven. Je kunt het ook op Youtube zelf kijken: | |
| koffiemetmelkensuiker | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:44 |
| Moeten we al op cursus? http://www.loi.nl/talen/r(...)bNuMACFRHHtAoduDgAig | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:44 |
Oost Oekraïne zal niet ingelijfd worden bij Rusland. Het heeft de voorkeur dat het bij Oekraine blijft, alleen dan wel met een status aparte. (Zoals zuid ossetie) In Kosovo is overigens totaal niet geluisterd naar de wil van de bevolking. Een groot deel van de bevolking was tegen en het referendum werd geboycot. Kosovo wordt ook door een groot aantal landen niet geaccepteerd als soevereine staat en er is een uitspraak van het internationaal gerechtshof dat deze onafhankelijkheid illegaal is. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:49 |
Net als Zuid-ossetie, Abchazie, Transnjistrie en die andere nep-staatjes onder Russisch commando. Briljant idee. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:51 |
| http://www.telegraaf.nl/t(...)WK_in_Rusland__.html Die is gek, knettergek , buiten de realiteit | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:53 |
| Ik denk dat Rusland een staakt-het-vuren wil afdwingen. Zorgen dat ze de Oekrainse troepen ingesloten hebben en dan een wapenstilstand onderhandelen, waarbij de vrijlating van de troepen gekoppeld wordt aan het toelaten van het tweede humanitair konvooi vanuit Rusland. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:54 |
met nog meer soldaten en wapens | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:58 |
Dat denk ik ook. Het probleem was dat de Oekrainers niet van ophouden wisten, omdat ze dachten snel te kunnen winnen, dit was uiteraard geen wenselijke situatie. Nu ze in de verdediging worden gedreven door al die vrijwilligers uit Rusland is er straks een veel betere onderhandelingspositie en als men in Kiev eens wat minder koppig was ,dan zou hier nog wat uit kunnen komen ook. | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:01 |
| http://www.telegraaf.nl/b(...)_Rusland_voor__.html | |
| Repelsteeltju | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:02 |
We hebben het wel vaker over het gezichtsverlies van Poetin, maar denk je echt dat Porosjenko de boeken in wil gaan als de president wil zijn die het Oosten verloor? De president die een splitsing van de Oekraine veroorzaakte? | |
| homme7 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:02 |
vakantiegangers had men het over | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:04 |
Daar hebben ze het konvooi niet voor nodig, kunnen ze nu ook leveren. Het gaat Putin niet alleen om de militaire situatie, hij moet ook aan het Russische publiek denken. Weinig Russen willen dat Rusland actief deelneemt aan de strijd, maar de grote meerderheid is wel voorstander van humanitaire hulp. Als Putin de belegering van Donetsk en Luhansk kan stoppen, een wapenstilstand bewerkstelligen en humanitaire hulp leveren, dan is dat voor de Russen een overwinning. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:04 |
Denk je dat die lul het wat interesseerd wat men van hem denkt? Zakken vullen de enige reden dat hij president wil zijn. | |
| Repelsteeltju | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:08 |
Om het geld hoeft hij het niet te doen. Hij is al een van de rijkste mannen van de Oekraïne. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:16 |
En jij denkt dat hij niet meer wil? | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:18 |
Zijn presidentschap is eerder negatief dan positief voor zijn vermogen. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:18 |
How so? | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:20 |
Hij moet met zijn bedrijf zijn geld voor een groot deel verdienen in Rusland. Dat zal minder mooi gaan nu. Ook keldert de beurswaarde van zijn bedrijven en aandelen nu een tikje | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:22 |
Ja maar op de lange termijn gaat hij er veel aan verdienen er vanuit gaande dat hij en die regering ook hartstikke corrupt is. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:23 |
Geen idee, kan dat lastig beoordelen. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:25 |
Als het goed gaat met dat land dan kan hij een groot deel in zijn zak steken. Wetende dat de rest van de regering dat wilt zal hij wel moeten. | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:26 |
Lekker op vakantie met de tanks en de artillerie. In een ander land natuurljk anders kan je het niet echt vakantie noemen. Hoe belachelijker kan je nog worden als Rusland met dergelijke verklaringen? | |
| DUTCHKO | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:35 |
Kiev wil het Westen er bij betrekken. Die mafketels denken nog steeds dat ze een spelletje Risk spelen zonder dat er gevaar is voor een totale oorlog. De VS heeft al gezegd niet mee te doen dus de EU volgt gedwee. Oekrainie staat er gewoon alleen voor... | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:59 |
| De beurzen kleuren rood... | |
| DSVM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:10 |
Niks opvallends hoor | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:35 |
Die kleuren wel vaker rood. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:36 |
http://www.bloomberg.com/(...)banking-network.html | |
| MouzurX | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:36 |
| Wat wint Rusland dan eigenlijk? Als op de een of andere manier oost-oekraïne ingelijft wordt of onafhankelijk wordt verliest Rusland nog steeds. Een pyrrusoverwinning heb je dan aangezien vrijwel alle voorgaande sovjet staten(op wit-rusland na) nóg minder met Rusland te maken willen hebben. Waar ze eerst enigszins goede betrekkingen met Oekraïne hadden zal er met een gescheiden Oekraïne niks meer overblijven. Lose-lose. | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:38 |
Ja, de helft staat weer in het groen, te laat voor mij, heb op het laagste punt verkocht | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:38 |
Welke aandelen had je? | |
| Re | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:39 |
| shit is aan... | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:39 |
| "Moscow rejects NATO satellite images" | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:39 |
sup? | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:41 |
sprinters op BEL20 en AEX. | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:42 |
| Oh nee, gaan we nou gesprekken krijgen over het al dan niet ingrijpen in Ukraine? Dit gaat fucking mis zo man. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:43 |
Oh ok Moscow rejects NATO. | |
| UpsideDown | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:56 |
| |
| UpsideDown | vrijdag 29 augustus 2014 @ 17:57 |
| |
| speknek | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:05 |
Polen zijn wel echt baasjes, die spreken nog de Sovjet taal. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:06 |
| |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:13 |
Apart, want Sergei Shoigu staat nog niet op de sanctielijst toch? Belooft overigens nog wat mocht Tusk inderdaad president zou worden van de Europese raad. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:13 |
![]() | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:14 |
Je moet nooit met Russen onderhandelen over een oorlog die zij zelf beginnen, je kan alleen terugvechten. De Russen willen juist een akkoord via de onderhandelingstafel, waarna men ons gaat wijzen op een overeenkomst en na een aantal jaar hun achterste wederom afvegen met een dergelijke overeenkomst en hetzelfde liedje opnieuw beginnen, maar ondertussen is Rusland wel weer een stuk groter geworden na het marcheren over duizenden lijken. | |
| UpsideDown | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:15 |
Vreemde actie. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:16 |
Het lijkt vooral een Russische provocatie dus. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:17 |
Als Tusk het wordt zou dat echt bizar zijn, die vent spreekt geen woord Engels | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:19 |
Hacked. Russische Minister van Defensie neerschieten is nu niet echt gewenst, of zou iemand daar baat bij kunnen hebben? | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:19 |
| http://www.volkskrant.nl/(...)O-lidmaatschap.dhtml Ongelofelijk hebben jullie dit gezien? Als die kut navo landen hiermee akkoord gaan dan zijn ze echt gek geworden als ze dat doen dan krijgen we een 3rde wereldoorlog. Navo lid worden terwijl ze in een fucking oorlog zitten? ''Hij voegde daaraan toe dat het voornaamste doel van Oekraïne is om lid van de Europese Unie te worden.'' Teringlijers. | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:20 |
Kan er geveto'd worden op zo'n aanvraag? | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:21 |
Hoop het. ''Hij voegde daaraan toe dat het voornaamste doel van Oekraïne is om lid van de Europese Unie te worden.'' Teringlijers. Krijgen we nog zo'n kuthoeren kut land bij de EU. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:21 |
De NAVO laat geen nieuwe leden toe die al in oorlog zijn. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:21 |
Nee maar dat ze dit al proberen is belachelijk. En dan nog aangeven dat ze lid willen worden van de EU. | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:23 |
Nouja een tijdje terug zat die CIA hoge pief nog in Kiev om daar kantoor te openen. Die heeft hier vast vinger in de pap, en zou zo'n kansloze aanvraag toch wel adviseren niet te doen? Het is verkapt wel een aanvraag: NATO help ons. Het is nu aan de NATO... Grote Oorlog of Ukraine aan hun lot overlaten... enge situatie | |
| AlexanderDeGrote | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:23 |
Te gek voor woorden. Zeker ook omdat hun leger nog minder voorstelt dan ik dacht. Het is alsof een vuilnisbelt zich bij een villa wil aansluiten. | |
| Breekfast | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:24 |
Tja, kun je ze het kwalijk nemen vanuit hun positie gezien? Niet dat ik vind dat ze bij de EU of de NAVO moeten worden toegelaten. Maar opzich heel begrijpelijk dat Kiev dit wil. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:24 |
Kerel, denk aan je hart. Je kunt ze moeilijk ongelijk geven voor het proberen. Ze worden toch niet toegelaten. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:25 |
Maar Rusland heeft toch Oekraine helemaal niet de oorlog verklaard? Het zijn toch allemaal vrijwillligers daar? | |
| Slava | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:25 |
Voor een defensieve operatie van de NAVO in Oekraine is helemaal geen lidmaatschap nodig van de Oekraine. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:25 |
Op het moment dat dat land word toegelaten bij de EU verhuis ik uit de EU dan ben ik er echt klaar mee. Ja maar dit is eigenlijk wat de EU wil zo lijkt het ook. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:26 |
Ja dat zeggen die klootzakken bij de EU daarlijk en dan hebben we 45 miljoen werklozen erbij Dat komt er ook hopelijk niet bang zijn ze nog voor de russen. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:26 |
Dat is ook zo, alleen een verzoek om bijstand. Maar ik denk niet dat de NAVO dat inwilligd. | |
| Breekfast | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:27 |
| |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:28 |
Figuurlijk bedoeld. Ik vind het gewoon diep triest als ze bij de EU of navo zouden komen nu dat conflict er is. | |
| Woestijnvos | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:29 |
Zolang ze in conflict zijn kunnen ze geen lid worden. | |
| Nintex | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:29 |
| En volgens mij wil niemand de failliete inboedel van Oekraine, dat is al sinds dag 1 het probleem toen Putin Yanukovich na veel bedelen de deur wees. De EU maakte ook al gelijk bekend dat Oekraine nog ver verwijderd was om EU lid te worden. Als Rusland hen niet de oorlog verklaard, zijn ze niet in conflict. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:29 |
Laten we hopen dat ze die regeltjes zo nauw nemen. Inderdaad daarom vind ik dit ook zo erg daarlijk komen we in conflict met rusland dat is erg gevaarlijk en dat voor een of ander failliet kutland. | |
| Breekfast | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:31 |
Je begint al te schreeuwen voordat er enige aanleiding voor is. Oekraine zal, in ieder geval voor de komende jaren, geen lid worden van de EU of de NAVO. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:32 |
Het is alsof 45 miljoen zwervers zich bij de EU willen aansluiten.
| |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:32 |
Ik hoop het. | |
| AlexanderDeGrote | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:35 |
Ze zijn ook al bezig het visum regime te versoepelen. Ook met Moldavië, dat een soortgelijk associatieverdrag gesloten heeft. Rara wat voor 'onvoorziene' gevolgen dat gaat hebben. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:35 |
| |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:37 |
Is erg ja. Die hebben zoveel nukes dat we echt geen oorlog moeten willen. Als een of andere leider denkt van wel dan is hij ook echt gek. | |
| AlexanderDeGrote | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:41 |
Ja, en het speelt de anti-EU krachten (UKIP, Wilders, FN, enzovoorts in de kaart). Die zijn meer pro-Poetin dus er is een kans dat hij het op de langere termijn gewoon compleet gaat winnen doordat zijn bondgenoten aan de macht komen of in ieder geval de EU verzwakken. Daar ben ik persoonlijk niet voor, maar het EU beleid van nu is zo contraproductief dat het vergelijkbaar is met zelfverminking. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:42 |
Als je door je ene sterke buurman in het nauw wordt gedreven, is het dan echt belachelijk om steun te zoeken bij de je andere sterke buurman? Vind het geen vreemde actie hoor. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:43 |
Ach, die anti-clubjes zijn marginaal waar het aan komt op echte macht. En daar gaan ze ook geen verandering in brengen. | |
| Automatisch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:46 |
| NAVO Oekraïne liet vandaag weten dat het geen neutraal land meer wil zijn en aansluiting zoekt bij de NAVO. Premier Arseni Jatsenjoek zei dat een wetsvoorstel over aansluiting bij het bondgenootschap naar het parlement wordt gestuurd. NAVO-leden beloven elkaar wederzijdse bijstand bij aanvallen door derden. Rasmussen zei het volledig te respecteren als de Oekraïense leider besluit om te toetredingsprocedure van de NAVO te starten. De NAVO zelf stelde vandaag dat Russen het oosten van Oekraïne zijn binnengevallen en daar vechten. Westerse diplomaten en politici waarschuwen ervoor het conflict over Oekraïne niet tot een oorlog met Rusland te laten escaleren. Kiev lijkt dan ook voorlopig niet op de belofte van de beschermende paraplu uit Brussel te kunnen rekenen. Rutte Premier Mark Rutte noemde een eventueel NAVO-lidmaatschap van Oekraïne vrijdag dan ook 'echt ver weg' en 'op dit moment nog niet aan de orde'. Wat Rutte betreft zou het een oplossing niet dichterbij brengen. Wel noemde Rutte de situatie in Oekraïne 'zeer zorgelijk'. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:46 |
Ja want het komt mij niet uit en jou ook niet. Ben ook geen fan van ze al kun je vaak wel lachen met wilders | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:47 |
Die Rasmussen is een gestoorde klootzak dat hij dat ''goed'' vind. Die zorgt er nog eens voor dat er hier russische tanks staan en hij op vakantie gaat op het moment dat de eerste bom valt. | |
| AlexanderDeGrote | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:47 |
UKIP en de rechterflank van de Tories zijn momenteel anders flink aan de weg aan het timmeren. Ook voor Frankrijk durf ik geen hand in het vuur te steken als de economische malaise nog jaren gaat duren, waar het alle schijn van heeft. Kan zowel van links als rechts een omwenteling komen. Hebben dat al gezien een paar jaar terug met de massale blokkades. Griekenland, kan ook zomaar omvallen (zijn ook erg afhankelijk van Russisch gas btw). En natuurlijk heb je Hongarije, die Orban is al een medestander van Poetin. Ok, ze nemen de EU niet over, maar onderschat het niet. VK zou wel eens weg kunnen vallen en Frankrijk misschien ook. | |
| AlexanderDeGrote | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:48 |
Ja, het zijn soms nuttige idioten. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:51 |
Over het Duitse statement: De retoriek veranderd in ieder geval niet in een richting van de-escalatie. Die wordt flink opgevoerd momenteel. | |
| Breekfast | vrijdag 29 augustus 2014 @ 18:53 |
UKIP zal tijdens nationale verkiezingen nooit groot worden aangezien ze een systeem hebben waarbij alle stemmen per district naar de grootste partij gaan. Dus als je niet de grootste partij wordt in het district sta je met lege handen. En de strijd om de grootste partij te worden zal zo goed als altijd tussen Labour en The Conservatives gaan. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:00 |
Ik denk juist dat de huidige spanningen met Rusland de pro-Poetin populisten stemmen gaan kosten. Een gemeenschappelijke externe vijand verbindt en zorgt voor interne rust en saamhorigheid, juist iets waar die populistische mafklappers niet bij gebaat zijn. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:03 |
Doe eens normaal man | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:05 |
| |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:08 |
| The West’s triple package of policies -- NATO enlargement, EU expansion, and democracy promotion -- added fuel to a fire waiting to ignite. The spark came in November 2013, when Yanukovych rejected a major economic deal he had been negotiating with the EU and decided to accept a $15 billion Russian counteroffer instead. That decision gave rise to antigovernment demonstrations that escalated over the following three months and that by mid-February had led to the deaths of some one hundred protesters. Western emissaries hurriedly flew to Kiev to resolve the crisis. On February 21, the government and the opposition struck a deal that allowed Yanukovych to stay in power until new elections were held. But it immediately fell apart, and Yanukovych fled to Russia the next day. The new government in Kiev was pro-Western and anti-Russian to the core, and it contained four high-ranking members who could legitimately be labeled neofascists. Although the full extent of U.S. involvement has not yet come to light, it is clear that Washington backed the coup. Nuland and Republican Senator John McCain participated in antigovernment demonstrations, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, proclaimed after Yanukovych’s toppling that it was “a day for the history books.” As a leaked telephone recording revealed, Nuland had advocated regime change and wanted the Ukrainian politician Arseniy Yatsenyuk to become prime minister in the new government, which he did. No wonder Russians of all persuasions think the West played a role in Yanukovych’s ouster. http://www.foreignaffairs(...)s-is-the-wests-fault | |
| Sharpdressedman | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:09 |
Hij vertegenwoordigd een organisatie, hij is dus niet alleen bepalend en zeker geen gestoorde klootzak. Gezien jouw eigen topic ben je zelf de gestoorde (klootzak) WGR / WAJONG aanvraag Door hmmmmmmm | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:10 |
| |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:11 |
Blijkbaar komen er momenteel wat interessante beelden vrij in Oekraïne. Hopelijk dadelijk meer:
| |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:14 |
Ja ik heb autisme en psychische problemen. Gestoord zou ik niet zeggen maar goed dat mag je zelf vinden. Ben het gewoon zat dat ik geen geld heb. Interessant opletten dus | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:15 |
| enkele http://liveuamap.com titels: Terrorists of DNR claims that they shotdown 4 Ukrainian Su-24 In Dnepropetrovsk seized 7 thousand copies of the newspaper "Novorossiya" Railway station is burning in Donetsk ![]() Gerard Depardieu: "I love Russia and Ukraine is part of Russia" Finnish airforces now in standby state due to the violation of airspace by Russian airplanes Putin lied as usual - there is no corridor to exit Illovaysk. Battles Romanian President Basescu: I voice in European Council supporting Ukraine with military equipment to meet aggression from Russia #UK trying to block #Russia from #SWIFT bank payment network Militants reporting about another SS-21 scarab in their hands Second, Putin's "Humanitarian" convoy can be bring by rail Fire in Donetsk | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:17 |
En in Frankrijk komt het daar eigenlijk ook op neer. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:20 |
Ik denk dat bij de voornaamste verkiezingen deze crisis weer grotendeels vergeten zal zijn. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:20 |
| #UK trying to block #Russia from #SWIFT bank payment network Dat zou dus betekenen dat buitenlanders niet meer kunnen pinnen in Rusland en Russen niet meer in het buitenland. Dat gaan ze niet leuk vinden. | |
| remlof | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:21 |
Ik denk dat deze crisis nog wel eens heel lang zou kunnen gaan duren. | |
| Breekfast | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:22 |
| |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:23 |
http://en.itar-tass.com/russia/747288 | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:28 |
Ja, je hoopt ook al tijden op grote escalaties. Dat wil ook nog niet zo lukken. | |
| mcmlxiv | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:30 |
| Aangezien de nieuwe koude oorlog onontkoombaar lijkt, is er meteen met gestrekt been in gaan waarschijnlijk de beste strategie. Oftewel verwelkom Oekraïne als aspirant lid van de NATO en maak Rusland duidelijk dat vanaf enig moment een oorlog tegen Oekraïne een oorlog tegen het totale blok is. Zachte heelmeesters hebben tegenover een agressor nog nooit geholpen. | |
| JimmyJames | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:33 |
De Poetin-fappers zullen er nog versteld van staan hoeveel macht het Westen (nog) heeft over het internationale financiele stelsel. http://www.telegraph.co.u(...)-for-both-sides.html | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:38 |
Joh, je hebt het over figuren die denken dat een paar kuub gas aan China verkopen het grote alternatief is voor de Europese afzetmarkt | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:38 |
Volgende stap: anschluss met Kazachstan | |
| meth1745 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:41 |
Dat zal nog het minste van de problemen zijn. Transacties tussen banken, ook tussen Russische banken onderling gebruiken het systeem. De Russen zijn al aan een alternatief aan het denken, wat meteen het probleem is van zo'n dreigement: als transacties tussen Russische banken niet meer via SWIFT gaan wordt het voor Europa moeilijker om toezicht te houden op de naleving van de huidige sancties. Je hebt geen zicht meer op de geldstromen. | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:48 |
Vanuit Oekraïens standpunt lijkt me dit juist vrij logisch. Enige manier om Rusland buiten de deur te houden. Denk alleen dat de NAVO het beter niet kan doen. Gewoon opsplitsen dat land. Pleur je het westen bij de NAVO EU weet ik veel wat. En installeert Putin z'n poppetje in het oosten. Laat Putin maar lekker met de winst ervan door gaan. Boeit ons Oekraïne nou. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:48 |
Mwau, het is gewoon wachten op de sanctie die Rusland nu gaat opleggen | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:49 |
Het enige wat ze kunnen is de gaskraan dichtdraaien. Verder komt er niets boeiends uit dat land en er bestaat geen vervanging voor wat westerse landen aan Rusland leveren. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:51 |
Uiteraard, daar is geen twijfel over mogelijk. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:51 |
Zeker maar ik vind die Rasmussen niet oké die zegt dat hij het goedvind dat oekraine die aanvraag doet. | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:53 |
Vond het een vrij neutrale reactie eigenlijk. Hij gaat daar ook helemaal niet over dus dat is logisch. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:53 |
Je hebt China nog, en ze zorgen zelf ook wel voor hun zaken. Het is niet alsof Rusland het hondje van het westen is ofzo. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:54 |
Goed ik hoop gewoon dat ze het niet in hun hoofd halen om toch maar oekraine erbij te pakken dan zouden ze echt gek geworden zijn. Want je merkt vaker dat sommige eu leiders dat wel eens vinden. | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 19:59 |
Ach denk dat Rusland zich dan wel terugtrekt. Loopt wel los. | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:10 |
Denk nu maar eens terug aan deze inmiddels van oorlogsmisdaden verdachte ophitsers. Zij zijn wat mij betreft direct medeverantwoordelijk voor deze oorlog:![]() | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:13 |
Levenslang moeten ze krijgen na een eerlijk proces in rusland | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:14 |
Als je de eu dat zou flikken weet ik het niet. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:15 |
| |
| Automatisch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:15 |
| 'Separatisten halen vier gevechtsvliegtuigen neer' KIEV - De pro-Russische separatisten in oost-Oekraïne hebben naar eigen zeggen vier gevechtsvliegtuigen van het regeringsleger neergeschoten. Daarbij zijn doden en gewonden gevallen, aldus de opstandelingen vrijdag. http://www.telegraaf.nl/b(...)s_neergehaald__.html | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:15 |
Rusland komt weg met een invasie van de Krim en Oost Oekraïne. Dus waarom niet. | |
| Straatcommando. | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:18 |
Tja, die gasten hebben het nu wel makkelijker met de nu niet meer zo geheime hulp van Rusland. Wat een schurkenstaat is 't toch ook. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:22 |
| Mensen die denken dat Rusland het westen economisch heel veel kan doen en mensen die denken dat het westen Rusland economisch heel veel pijn kan doen..... Ze zijn op zekere hoogte afhankelijk van elkaar, de een is niet meer afhankelijk dan de ander. | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:25 |
Volgens de Navo hebben de separatisten nu zelfs beschikking over de SA21. Lijkt me stug eigenlijk, dan kom je er zelfs met een 5e generatie fighter (F22,F35)niet meer in de buurt. Maakt gehakt van stealth fighter. Is een stuk geavanceerder dan bv een patriot. Lijkt me een knap staaltje overdrijven van Rasmussen, want ik geloof niet dat de Russen hun state of the art systemen risico willen laten lopen.![]() | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:27 |
![]() | |
| deelnemer | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:29 |
Het land met de kleinste economie is het meest afhankelijk, gemeten in percentage van het BNP. | |
| b4kl4p | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:30 |
| Wat heeft Ukraine ons te bieden dan eigenlijk als ze bij de NATO willen? Anders dat ze nu een beetje lopen te janken en zeuren en straks, als ze er bij zitten, weer asociaal lopen doen in de rest van Europa. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:30 |
| |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:31 |
Natuurlijk, heel strikt bekeken. Maar het westen schiet er niets mee op om Rusland economisch helemaal kapot te maken. | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:33 |
| |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:39 |
Ik wil geen fucking 3rde wereldoorlog. Usa laat ons vallen nou succes ik boek lekker een ticket ver weg. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:39 |
| http://linkis.com/com/QJcjA "Vladimir Putin’s increasingly reckless interventions in Ukraine should force the West to reevaluate everything it thought it knew about the collapse of the Soviet Union and the past two decades of Western policy on Russia." | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:39 |
Er komt geen 3rde wereldoorlog. | |
| Romanus | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:48 |
Lijkt me ook vreemd. De enige reden die ik voor de Russen kan bedenken waarom ze dit zouden willen leveren is om te zien hoe deze systemen het in een oorlog doen. Het lijkt me echter overdreven omdat deze systemen zelfs in Rusland tot nu toe gelimiteerd gebruikt worden (nog te nieuw, ze willen er wel meer gaan gebruiken) en bovendien nog niet geexporteerd worden. Als je die dan aan de rebellen geeft is het wel héél duidelijk dat je ze met materieel steunt. | |
| Loekie1 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 20:54 |
| Uit de beantwoording van Kamervragen van vandaag: In welke mate worden rechts-extremisten ingezet door Oekraïne voor de strijd in het oosten van het land? Worden of zijn rechts-extremistische milities geïncorporeerd in het leger? Vechten er ook (rechts-extremistische) huurlingen voor Oekraïne in het oosten? Zitten of zaten hier ook Nederlanders bij? Antwoord van het Kabinet Een aantal Euromaidan-demonstranten is geïncorporeerd in verschillende (para-) militaire eenheden en organisaties. Onder deze Euromaidan-demonstranten bevinden zich ook (ultra-)nationalisten en rechts-extremisten. Dit zijn deels personen die afkomstig zijn van of zich verbonden voelen met de politieke partij Pravy Sektor. Het is bekend dat de recent opgerichte Nationale Garde bataljons (onder bevel van het ministerie van Binnenlandse Zaken) voor een deel bestaan uit Euromaidan-demonstranten. Een deel van deze bataljons wordt ingezet in Oost-Oekraïne. Rechts-extremistische milities zijn waarschijnlijk niet geïncorporeerd in de reguliere strijdkrachten. Er is wel een aantal territoriale bataljons actief in Oost-Oekraïne (Donbass-, Azov- en Ukraina-bataljon) die direct verbonden worden met rechts-extremistisch of ultranationalistisch gedachtegoed. Territoriale bataljons zijn formeel een onderdeel van de Oekraïense krijgsmacht maar moeten worden beschouwd als milities (uitgerust door en in principe onder bevel van de Oekraïense krijgsmacht, maar betaald door lokale oligarchen). Het is onbekend of (rechts-extremistische) huurlingen meevechten in Oost-Oekraïne en het is ook onbekend of hier Nederlanders bij zitten of zaten. http://www.tweedekamer.nl(...)14586&did=2014D29421 En dat wil bij de NAVO... | |
| TweeGrolsch | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:14 |
En zelfs Japan doet mee met de sancties. Samen met alle NAVO landen is dat zo'n beetje de helft van het wereld BNP. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:17 |
Wat maar weer de onzinnigheid van zo'n sanctie-oorlog aangeeft. Want het draait er ongetwijfeld op uit dat Japan weer vermeerderd kernenergie moet inzetten, meer dan eigenlijk in hun eigen belang is. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:21 |
Blijkbaar... Net als dat ze in bijv. Albanië ook grootse dromen over de EU enzovoort hebben terwijl het een verschrikkelijk armoedig en achterlijk land is. We zouden selectiever moeten zijn en duidelijk moeten aangeven dat de EU en de NAVO een club voor ongeveer gelijk denkende welvarende landen is een geen gratis subsidiekoe/defensieschild. | |
| mig72 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:22 |
| Hoe staat het nu met de Russische economie (los van de sancties)? | |
| mig72 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:25 |
Een sanctieoorlog is dan ook het enige wat de Westen ter beschikking heeft qua pressiemiddelen. Een fysieke oorlog tegen een kernsupermacht kun je al mooi vergeten. | |
| mig72 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:29 |
Slaapt u maar vannacht rustig. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:34 |
Wat probeer je te zeggen? | |
| mig72 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:41 |
Dat je je oogdopjes uit moet doen voordat je wakker wordt. | |
| theunderdog | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:46 |
Voel jij je speciaal? | |
| betyar | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:47 |
Hendrik Colijn | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:48 |
Dat is waar, maar we moeten wel in het oog houden wat ons belang is. Waar we het voor doen, en ons afvragen of de sancties aan die doelen bijdragen. In dit geval denk ik: Oekraïne is voor ons helemaal niet zo interessant. Het is een arm en corrupt land dat tot nu toe altijd in de Russische invloedssfeer is geweest. Daar moeten we niet te krampachtig om doen. Deze oorlog maakt ons wel wijzer. We zien nu dat Rusland geen unipolaire wereld accepteert, bewust geen weg van toenadering tot de VS en van hervorming naar een liberale democratie inslaat. En dat Rusland een onbetrouwbaar land is, voor wie afspraken nog minder waard zijn dan het velletje papier waar ze op geschreven staan. En dáár moeten we onze conclusies aan verbinden. Opkomen voor onszelf; ons eigen gasnetwerk in eigen beheer houden en geen inmenging van Gazprom op EU-grondgebied; eerst ook maar eens het South Stream project opschorten (wat ook is gebeurd), onderhandelingen over visa-vrij reizen opschorten, enz. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 21:49:24 ] | |
| Pharmacist | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:51 |
Idd. Oekraine heeft ons niets te bieden. Het zou echter slecht zijn om Rusland hier mee weg te laten komen aangezien bijv de Baltische staten en Polen ons wel wat te bieden hebben. Economische oorlogsvoering dus, totdat Rusland bukt. Wat mij betreft mag Rusland ook gwn Oost-Ukraine hebben; kost ze alleen maar geld en als de ontevredenheid inzet, kan Rusland dat alsnog verliezen. | |
| Woestijnvos | vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:57 |
| Enkele Fransozen hebben dienstgenomen bij de DPR. | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:03 |
De Baltics moeten wat mij betreft ook terug naar de Russische moederschoot. Polen zou een neutraal land moeten worden. Wat mij betreft worden al die landen uit de navo gezet, dat is iets dat je zou kunnen aanbieden aan de Russen om wat goodwill te tonen omdat de uitbreiding van de Navo naar het oosten de kiem van alle ellende is nu. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:04 |
| Nou, nu op Nieuwsuur aandacht ervoor dat Timmermans zegt dat het bergen van de lichamen en spullen van de slachtoffers beter ging dan aanvankelijk gedacht en in die omstandigheden eigenlijk niet beter had gekund. Nou, kom maar op met de beschuldigingen dat de Nederlandse media alleen maar Amerikaanse propaganda verkondigen en de rest onder de tafel vegen. | |
| Pharmacist | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:05 |
Wat een onzin. Wij hebben niets te beslissen over Polen en de Baltics. Die mogen namelijk zelf beslissen bij welk machtsblok ze willen horen. Je argumentatie is ook onzin. De NATO breidt niet uit; die landen melden zich zelf aan. En als dat Ruslands gevoelens pijn doet is dat heel jammer voor Rusland. Dikke boehoe. Rusland moet maar eens accepteren dat Polen en Batics zelf een beslissing mogen maken. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:05 |
Wat dacht je ervan om die landen dat eens zelf te vragen? Idioot. Je bent echt gestoord hoe je over miljoenen echte mensen praat alsof het een paar stuivers en centen wisselgeld zijn. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 22:06:59 ] | |
| DeJori | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:06 |
Je word met de dag gekker. Mogen landen lekker zelf beslissen of terug willen naar de 'Russische moederschoot'? | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:19 |
| Sowieso zijn de Baltische staten historisch gezien eerder Germaans, en domweg door Rusland met militair geweld ingepikt: https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Nystad | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:27 |
| Ik ben op het moment werkloos misschien dat ik in het leger van rusland ga solliciteren alleen nog wat russisch leren en dan kan ik aan de slag. | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:28 |
Er werd ook gezegd dat er een deal met Oekraine is gesloten tav het strafrechtelijk onderzoek. Het is net zoiets dat je een deal met Holleeder sluit over bewijzen., terwijl je weet dat ie verantwoordelijk is voor de moord! Absurd gewoon en dat heeft niets met onafhankelijk onderzoek te maken. De daders gaan zo wel erg makkelijk vrijuit. Maargoed, dat is de deal Tussen de VS en Nederland. De waarheid moet verborgen blijven , want we hebben de schuldigen al aangewezen. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:29 |
Ok, doei, veel plezier, tot nooit meer ziens. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:30 |
Nou dat kan ik niet met zekerheid zeggen | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:31 |
Daar zijn harde afspraken over gemaakt, die zijn geschonden. Dat is de bron van alle ellende. Precies wat ik je zei. Die landen mogen dat helemaal niet zelf beslissen, want het is de navo die de landen wel of niet toelaat. Ze hadden die landen moeten weigeren. Het Westerse imperialisme werd toen meteen wel heel erg duidelijk en het wantrouwen van de Russen was een feit. Dit is door alle oorlogen de laatste jaren enorm versterkt. Denk hier weer aan het misbruiken van de Libië resolutie. | |
| Pharmacist | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:33 |
Wat een onzin. Ga maar lekker lezen. Ik hoor je wel als je bewijs hebt voor je claims. Rusland is geen slachtoffer. Rusland is een corrupt roofdier. | |
| Buster24 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:33 |
Daar heeft Oekraïne natuurlijk geen boodschap aan. Omdat de VS in het verleden ook landen binnen viel mag Rusland het ook? Dat is niet uit te leggen aan de inwoners. | |
| Woestijnvos | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:34 |
Effe naar Rusland vliegen en dienstnemen bij de DPR. | |
| deelnemer | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:34 |
![]() | |
| Gabrunal_2013 | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:34 |
Met deze bron sla je de plank natuurlijk finaal mis. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:35 |
Redelijk salaris 1200$ per maand en 13% belasting wel slechte groeimogelijkheden maar goed werk is werk. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:37 |
Zou ik de eerste european zijn die zich daarbij voegt? Staat best goed op mijn cv denk ik. | |
| Pharmacist | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:38 |
Leg uit. Jij doet een bewering. Je geeft geen bewijs. Ik geef je de NATO website die beweert dat er geen wettelijk of politiek bindende beloften gedaan zijn. Overigens had Rusland beweerd Oekraine met rust te laten als Oekraine afstand zou doen van kernwapens. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:38 |
Ik vind het eigenlijk best bizar dat het niet strafbaar is om als Nederlander in het leger van een ander land te dienen. | |
| hmmmmmmm | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:39 |
Ik ga het denk ik doen ben zo lang werkloos al. En dan een persconferentie geven | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:41 |
wow, echte helden Dat er nog velen als hun mogen volgen. | |
| #ANONIEM | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:41 |
Ok doei. Ik gok dat je eerder hier een vliegticket naar Donetsk gedonderd krijgt dan een wajong uitkering. | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:41 |
Je zult toch moeten terugkrabbelen op een gegeven moment als de waarheid de leugen heeft achterhaald, nederland is daar nu eenmaal wat makkelijker in dan de V.S zelf. | |
| Pharmacist | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:41 |
Jij bijvoorbeeld? | |
| BaajGuardian | vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:43 |
Ja vreemdelingen leger ook he.. |