abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:08:41 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143951670
De Russen gaan dit gewoon winnen hoor.

Europa kan sowieso niks en zal Oekraine altijd offeren uit angst voor teveel economische schade. En de Amerikanen gaan ook echt geen militair avontuur beginnen tegen Rusland. Na de kostbare verloren oorlogen in Irak en Afghanistan heeft sowieso niemand er meer zin in. En Rusland kan bovendien iets terug doen, in tegenstelling tot die andere twee. Kortom, daar krijg je nooit draagvlak voor. Daarnaast is het Obama regime volledig stuurloos, wat je bijvoorbeeld duidelijk ziet in Syrië (eerst Assad willen bombarderen, dan juist Assad willen steunen en daarna zowel Assad als zijn vijanden willen bombarderen - dat alles binnen minder dan één jaar!).

De Russen zien die zwakte en pakken stapje voor stapje wat ze willen hebben. Ik verwacht tzt ook nog wel een unie met Wit-Rusland.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_143951729
Nog eentje met Rusland gaat winnen. Wat precies?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:11:33 #53
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143951762
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:10 schreef LelijKnap het volgende:
Nog eentje met Rusland gaat winnen. Wat precies?
Controle over de Krim en het "Russische" deel van de Oekraine. Het eerste doel is al bereikt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:13:21 #54
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_143951820
http://www.telegraaf.nl/b(...)ht_in_Rusland__.html

Dit is ook dom hoor, de jongeren doen graag de US na met films en gedrag
ze gaan daar nu op de Noord Korea toer
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:14:46 #55
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_143951858
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:08 schreef SeLang het volgende:
De Russen gaan dit gewoon winnen hoor.

Europa kan sowieso niks en zal Oekraine altijd offeren uit angst voor teveel economische schade. En de Amerikanen gaan ook echt geen militair avontuur beginnen tegen Rusland. Na de kostbare verloren oorlogen in Irak en Afghanistan heeft sowieso niemand er meer zin in. En Rusland kan bovendien iets terug doen, in tegenstelling tot die andere twee. Kortom, daar krijg je nooit draagvlak voor. Daarnaast is het Obama regime volledig stuurloos, wat je bijvoorbeeld duidelijk ziet in Syrië (eerst Assad willen bombarderen, dan juist Assad willen steunen en daarna zowel Assad als zijn vijanden willen bombarderen - dat alles binnen minder dan één jaar!).

De Russen zien die zwakte en pakken stapje voor stapje wat ze willen hebben. Ik verwacht tzt ook nog wel een unie met Wit-Rusland.
maar een land tegen hun zin annexeren , dat is nooit goed gegaan, de tegenstanders opsluiten bij verkiezingen is een ding, maar dit Hitlergedrag heeft geen toekomst
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:17:56 #56
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_143951951
Het belangrijkste wat niet uit het oog moet worden verloren, is de asymmetrie van belangen. Voor Rusland is Oekraïne van existentieel belang, maar Europa en de VS geven eigenlijk geen neuk om dit lastige en corrupte land. Rusland is bereid veel meer pijn te lijden voor het bereiken van zijn belangen in deze kwestie dan het Westen. Ik verwacht daarom meer nietszeggende sancties en geen echte hulp vanuit het Westen. Oekraïne is gewoon de sigaar.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_143952099
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:17 schreef JimmyJames het volgende:
Het belangrijkste wat niet uit het oog moet worden verloren, is de asymmetrie van belangen. Voor Rusland is Oekraïne van existentieel belang, maar Europa en de VS geven eigenlijk geen neuk om dit lastige en corrupte land. Rusland is bereid veel meer pijn te lijden voor het bereiken van zijn belangen in deze kwestie dan het Westen. Ik verwacht daarom meer nietszeggende sancties en geen echte hulp vanuit het Westen. Oekraïne is gewoon de sigaar.
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:23:29 #58
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143952132
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:14 schreef homme7 het volgende:

[..]

maar een land tegen hun zin annexeren , dat is nooit goed gegaan, de tegenstanders opsluiten bij verkiezingen is een ding, maar dit Hitlergedrag heeft geen toekomst
Van annexeren is dan ook geen sprake. Anders was dat al lang gebeurd.
Say what?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25:07 #59
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_143952176
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:

[..]

Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
- Willen ze ook niet. Alleen een soort autonoom gebiedje in het Oosten.
- Niemand kan zich veroorloven China en Rusland economisch te isoleren. Dat kon 20 jaar geleden nog wel toen die twee landen bijna niets wogen in de wereldeconomie, nu niet meer.
- Dat is waarschijnlijk.
- Denk het niet.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25:28 #60
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143952184
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:

[..]

Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Waarom zou Rusland Oekraïne willen annexeren? Wat moeten ze met die arme troep? :?
Say what?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:25:36 #61
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_143952188
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 22:35 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik wil wel even een gigantische waslijst aan leugens van Kiev posten hoor, maar ook dat hebben jullie zelf de afgelopen 122 topics al zelf gedaan..

Ik heb nog geen enkel bewijsstuk gezien, op wat slecht getekende vierkante tekeningetjes na.
Doet me denken aan het papiertje met de bom :')
Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:27:04 #62
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_143952242
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:

[..]

Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Dat wil Rusland ook helemaal niet, alleen een buffer naar Transnitrie en een bevroren conflict zodat Oekraine niet kan toetreden tot de EU
pi_143952264
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Waarom zou Rusland Oekraïne willen annexeren? Wat moeten ze met die arme troep? :?
Het gaat niet om de Oekraine zelf. Het gaat om de Zee van Azov en de Zwarte Zee. Het opkomen voor de belangen van bevolkingsgroepen is slechts een voorwendsel voor het behalen van extreem financieel gewin.
pi_143952406
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:

[..]

Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Sancties tegen China? Sloop je dan niet de wereldeconomie in zijn geheel?
pi_143952415
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:27 schreef Goldenrush het volgende:

[..]

Dat wil Rusland ook helemaal niet, alleen een buffer naar Transnitrie en een bevroren conflict zodat Oekraine niet kan toetreden tot de EU
Dan verkijkt Rusland zich flink. Dat is het probleem met staatspropaganda en het herschrijven van geschiedenis, je leert er niets van en je stapt wederom in dezelfde zelfgegraven val.
pi_143952482
Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:35:08 #67
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_143952524
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:
Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen.
Hoe meer terrein ze veroveren, hoe dichterbij de vrede komt :7
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_143952586
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Sancties tegen China? Sloop je dan niet de wereldeconomie in zijn geheel?
Nee je sloopt alleen de durfinvesteringen, veelal met geleend geld in de economie. Aangezien zowel Rusland als China ook extreem hebben geinvesteerd in ondernemingen in het buitenland, zal het na het opmaken van de balans nogal meevallen.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:37:15 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143952601
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:25 schreef Goldenrush het volgende:

[..]

Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd?
Het staat voor mij nog helemaal niet vast dat de seperatisten (of Russen) dat ding hebben neergeschoten. Rondom de "bewijzen" is het opeens oorverdovend stil geworden. Daarnaast: Cui bono.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_143952628
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:35 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Hoe meer terrein ze veroveren, hoe dichterbij de vrede komt :7
Probleem is dat Oekraine momenteel zo'n beslissingen niet kan nemen, politiek is de toestand daar veel te instabiel, krijg je weer een opstand...
pi_143952690
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:
Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen.
En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...
pi_143952721
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...
Dat sowieso...
pi_143952762
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...
Probleem is alleen dat je niet meer met Rusland kan onderhandelen, ze vegen met elke overeenkomst uiteindelijk hun achterste mee af.
pi_143952777
China gaat zich ook echt verder niet bemoeien met dit conflict.

Rusland begaat nu een hele grote fout. Stel dat Kiev omvalt en ze het land bezetten om de 'chaos' af te wenden dan begint de Right Sector etc. direct een guerilla oorlog tegen de troepen van Putin. En de 40k die Putin nu aan de grens heeft is nog veel minder dan Bush had om Irak onder controle te krijgen. Het is revolutie, na revolutie daar. Denken dat Putin dat kan oplossen door zijn padvinders in Kiev te parkeren is gekkenwerk.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:42:46 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143952790
Overigens lijkt deze situatie een beetje op die in Kosovo in de zin dat een meerderheid met een bepaalde ethniciteit zich wil afscheiden. Wat de Russen nu doen is eigenlijk niet zo heel veel anders dan wat het westen deed in Kosovo, namelijk die afscheiding faciliteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')