Controle over de Krim en het "Russische" deel van de Oekraine. Het eerste doel is al bereikt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:10 schreef LelijKnap het volgende:
Nog eentje met Rusland gaat winnen. Wat precies?
maar een land tegen hun zin annexeren , dat is nooit goed gegaan, de tegenstanders opsluiten bij verkiezingen is een ding, maar dit Hitlergedrag heeft geen toekomstquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:08 schreef SeLang het volgende:
De Russen gaan dit gewoon winnen hoor.
Europa kan sowieso niks en zal Oekraine altijd offeren uit angst voor teveel economische schade. En de Amerikanen gaan ook echt geen militair avontuur beginnen tegen Rusland. Na de kostbare verloren oorlogen in Irak en Afghanistan heeft sowieso niemand er meer zin in. En Rusland kan bovendien iets terug doen, in tegenstelling tot die andere twee. Kortom, daar krijg je nooit draagvlak voor. Daarnaast is het Obama regime volledig stuurloos, wat je bijvoorbeeld duidelijk ziet in Syrië (eerst Assad willen bombarderen, dan juist Assad willen steunen en daarna zowel Assad als zijn vijanden willen bombarderen - dat alles binnen minder dan één jaar!).
De Russen zien die zwakte en pakken stapje voor stapje wat ze willen hebben. Ik verwacht tzt ook nog wel een unie met Wit-Rusland.
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:17 schreef JimmyJames het volgende:
Het belangrijkste wat niet uit het oog moet worden verloren, is de asymmetrie van belangen. Voor Rusland is Oekraïne van existentieel belang, maar Europa en de VS geven eigenlijk geen neuk om dit lastige en corrupte land. Rusland is bereid veel meer pijn te lijden voor het bereiken van zijn belangen in deze kwestie dan het Westen. Ik verwacht daarom meer nietszeggende sancties en geen echte hulp vanuit het Westen. Oekraïne is gewoon de sigaar.
Van annexeren is dan ook geen sprake. Anders was dat al lang gebeurd.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:14 schreef homme7 het volgende:
[..]
maar een land tegen hun zin annexeren , dat is nooit goed gegaan, de tegenstanders opsluiten bij verkiezingen is een ding, maar dit Hitlergedrag heeft geen toekomst
- Willen ze ook niet. Alleen een soort autonoom gebiedje in het Oosten.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:
[..]
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Waarom zou Rusland Oekraïne willen annexeren? Wat moeten ze met die arme troep?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:
[..]
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 22:35 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik wil wel even een gigantische waslijst aan leugens van Kiev posten hoor, maar ook dat hebben jullie zelf de afgelopen 122 topics al zelf gedaan..
Ik heb nog geen enkel bewijsstuk gezien, op wat slecht getekende vierkante tekeningetjes na.
Doet me denken aan het papiertje met de bom
Dat wil Rusland ook helemaal niet, alleen een buffer naar Transnitrie en een bevroren conflict zodat Oekraine niet kan toetreden tot de EUquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:
[..]
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Het gaat niet om de Oekraine zelf. Het gaat om de Zee van Azov en de Zwarte Zee. Het opkomen voor de belangen van bevolkingsgroepen is slechts een voorwendsel voor het behalen van extreem financieel gewin.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:25 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland Oekraïne willen annexeren? Wat moeten ze met die arme troep?
Sancties tegen China? Sloop je dan niet de wereldeconomie in zijn geheel?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef Slava het volgende:
[..]
Nee Rusland is de sigaar. Het kan nooit de hele Oekraine annexeren. Als Rusland doorzet en het land in twee splitst roept het wederom een ijzeren gordijn en jarenlange verpaupering over zich af. Als China Rusland blijft voorzien krijgt het dezelfde sancties. De handel met de rest van de wereld zal stilgelegd worden. De repressie zal intern verharden, de privatisering zal stoppen, onteigening door de staat zal toenemen. Van alle voorspoed van Rusland en China zal niets meer overblijven.
Dan verkijkt Rusland zich flink. Dat is het probleem met staatspropaganda en het herschrijven van geschiedenis, je leert er niets van en je stapt wederom in dezelfde zelfgegraven val.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:27 schreef Goldenrush het volgende:
[..]
Dat wil Rusland ook helemaal niet, alleen een buffer naar Transnitrie en een bevroren conflict zodat Oekraine niet kan toetreden tot de EU
Hoe meer terrein ze veroveren, hoe dichterbij de vrede komtquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:
Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen.
Nee je sloopt alleen de durfinvesteringen, veelal met geleend geld in de economie. Aangezien zowel Rusland als China ook extreem hebben geinvesteerd in ondernemingen in het buitenland, zal het na het opmaken van de balans nogal meevallen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Sancties tegen China? Sloop je dan niet de wereldeconomie in zijn geheel?
Het staat voor mij nog helemaal niet vast dat de seperatisten (of Russen) dat ding hebben neergeschoten. Rondom de "bewijzen" is het opeens oorverdovend stil geworden. Daarnaast: Cui bono.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:25 schreef Goldenrush het volgende:
[..]
Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd?
Probleem is dat Oekraine momenteel zo'n beslissingen niet kan nemen, politiek is de toestand daar veel te instabiel, krijg je weer een opstand...quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:35 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Hoe meer terrein ze veroveren, hoe dichterbij de vrede komt
En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:
Rusland wil onderhandelen vanuit een sterke positie. Neutraliteit van Oekraine en federalisme is wat ze willen.
Dat sowieso...quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...
Probleem is alleen dat je niet meer met Rusland kan onderhandelen, ze vegen met elke overeenkomst uiteindelijk hun achterste mee af.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het blijvend inpikken van de Krim niet te vergeten...
Klopt, dat bewijst alleen het annexeren van de Krim al. Totaal onbetrouwbaar als partner.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:41 schreef Slava het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat je niet meer met Rusland kan onderhandelen, ze vegen met elke overeenkomst uiteindelijk hun achterste mee af.
Met het verschil dat daar een jarenlange genocide aan vooraf ging. Dat is in de Oekraine nog niet het geval, of de Russen gaan ook daarmee beginnen om het vuur nog verder op te stoken. Poetin is barbaars genoeg om dat nog te gaan doen ook, waarom stuur je anders Tjetsjenen in tanks richting Mariupol.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:42 schreef SeLang het volgende:
Overigens lijkt deze situatie een beetje op die in Kosovo in de zin dat een meerderheid met een bepaalde ethniciteit zich wil afscheiden. Wat de Russen nu doen is eigenlijk niet zo heel veel anders dan wat het westen deed in Kosovo, namelijk die afscheiding faciliteren.
Je moet het niet moeilijker maken dan het is. Er lopen gewoon Russische soldaten te schieten in een soeverein buurland.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:42 schreef SeLang het volgende:
Overigens lijkt deze situatie een beetje op die in Kosovo in de zin dat een meerderheid met een bepaalde ethniciteit zich wil afscheiden. Wat de Russen nu doen is eigenlijk niet zo heel veel anders dan wat het westen deed in Kosovo, namelijk die afscheiding faciliteren.
http://www.liveleak.com/view?i=c03_1406011282quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:25 schreef Goldenrush het volgende:
[..]
Ben jij soms 17 juli vergeten kerel? Je denkt dat die seperatisten zelf zo'n Buk systeem hebben gebouwd?
Ik vermoed dat als puntje bij paaltje komt ze bij right sector 'iets' minder fanatiek zullen zijn dan al qaida en consorten, en gewoon eieren voor hun geld zullen kiezen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:42 schreef Nintex het volgende:
China gaat zich ook echt verder niet bemoeien met dit conflict.
Rusland begaat nu een hele grote fout. Stel dat Kiev omvalt en ze het land bezetten om de 'chaos' af te wenden dan begint de Right Sector etc. direct een guerilla oorlog tegen de troepen van Putin. En de 40k die Putin nu aan de grens heeft is nog veel minder dan Bush had om Irak onder controle te krijgen. Het is revolutie, na revolutie daar. Denken dat Putin dat kan oplossen door zijn padvinders in Kiev te parkeren is gekkenwerk.
qft. China en het westen zijn economisch dusdanig geïntegreerd dat China zich bewust buiten het hele conflict heeft gehouden tot nu toe. Bovendien plukken zij de vruchten van economische sancties tegen Rusland.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:42 schreef Nintex het volgende:
China gaat zich ook echt verder niet bemoeien met dit conflict.
Rusland begaat nu een hele grote fout. Stel dat Kiev omvalt en ze het land bezetten om de 'chaos' af te wenden dan begint de Right Sector etc. direct een guerilla oorlog tegen de troepen van Putin. En de 40k die Putin nu aan de grens heeft is nog veel minder dan Bush had om Irak onder controle te krijgen. Het is revolutie, na revolutie daar. Denken dat Putin dat kan oplossen door zijn padvinders in Kiev te parkeren is gekkenwerk.
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:27 schreef Slava het volgende:
[..]
Het gaat niet om de Oekraine zelf. Het gaat om de Zee van Azov en de Zwarte Zee. Het opkomen voor de belangen van bevolkingsgroepen is slechts een voorwendsel voor het behalen van extreem financieel gewin.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:42 schreef SeLang het volgende:
Overigens lijkt deze situatie een beetje op die in Kosovo in de zin dat een meerderheid met een bepaalde ethniciteit zich wil afscheiden. Wat de Russen nu doen is eigenlijk niet zo heel veel anders dan wat het westen deed in Kosovo, namelijk die afscheiding faciliteren.
In Kosovo wonen ongeveer 2 miljoen mensen, in Servie ~7 miljoen in Irak 30 miljoen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:48 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik vermoed dat als puntje bij paaltje komt ze bij right sector 'iets' minder fanatiek zullen zijn dan al qaida en consorten, en gewoon eieren voor hun geld zullen kiezen.
Dat is het excuus dat ze gebruikt hebben ja niet de eerste keer in de geschiedenis dat zoiets gebruikt wordt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt.
Poetin ging in op de hulproep van het krim om zowel de mensen humanitair bij te staan en de russische infrastructuur, verdragen en werkers te beschermen.
Wacht, even kijken of ik de logica hier begrijp.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt.
Poetin ging in op de hulproep van het krim om zowel de mensen humanitair bij te staan en de russische infrastructuur, verdragen en werkers te beschermen.
Je gelooft dat Oekraine welwillend, weloverwogen een Buk-systeem (origine; sovjet-unie) gebruiken om vrouwen, kinderen neer te knallen?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:47 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
http://www.liveleak.com/view?i=c03_1406011282
De separteristen?
Oekraine zelf bedoel je.
Die hoef je niet te bekijken want Poetin zegt het één en doet het ander, je moet Poetin uitsluitend op zijn daden beoordelen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt.
Poetin ging in op de hulproep van het krim om zowel de mensen humanitair bij te staan en de russische infrastructuur, verdragen en werkers te beschermen.
Rusland is dom bezig. Je kan ervan uit gaan dat als men verklaart in oorlog te zijn met Rusland, Moskou niet ongemoeid gelaten gaat worden. Dat wordt een guerilla diep in Rusland waar de problematiek van Tjetsjenie mee zal verbleken. En als Rusland dan Kiev denkt te kunnen pakken heeft men echt een groot en blijvend probleem met de EU en de NAVO.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:50 schreef Nintex het volgende:
[..]
[..]
In Kosovo wonen ongeveer 2 miljoen mensen, in Servie ~7 miljoen in Irak 30 miljoen.
In Oekraine 45 miljoen(!), waarvan 80% etnisch Oekraiens en ~10% tot 15% etnisch Russisch.
Het idee van een 'rustige' Russische bezetting kun je vergeten.
Jij bent ook zo'n naïef mannetje, he? Je claimt kritisch te zijn, maar slikt intussen alle woorden van Poetin als zoete koek.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het is en//en, dat is allang toegegeven maar jullie doen er vast niet aan om de toespraken en interviews van poetin zelf te bekijken maar nemen aan wat de westerse propaganda over ze zegt.
Poetin ging in op de hulproep van het krim om zowel de mensen humanitair bij te staan en de russische infrastructuur, verdragen en werkers te beschermen.
Trek die fucking oogkleppen eens af meteen alles weg te zetten als excuus. En lees je in in de werkelijke situatie, is dat nu onmogelijk tegenwoordig, je hebt goddomme het internet, gebruik dat dan ipv alles aan te nemen van de kranten/tv met haar eenzijdige gewarpte bullshit.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:51 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dat is het excuus dat ze gebruikt hebben ja niet de eerste keer in de geschiedenis dat zoiets gebruikt wordt.
Jij bent degene die Poetin op zijn blauwe ogen gelooft.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Trek die fucking oogkleppen eens af meteen alles weg te zetten als excuus. En lees je in in de werkelijke situatie, is dat nu onmogelijk tegenwoordig, je hebt goddomme het internet, gebruik dat dan ipv alles aan te nemen van de kranten/tv met haar eenzijdige gewarpte bullshit.
Nee het is duidelijk jullie zijn allemaal zo overtuigd van poetins schuld dat hij werkelijk niks kan zeggen of het is een excuus... het is een COMPLOT!!! VAN POETIN!!!!quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wacht, even kijken of ik de logica hier begrijp.
Poetin zegt dat het en/en is, dus dan is het en/en.
Maar omdat wij Poetin niet op zijn woord geloven zijn wij degenen die in de propaganda trappen.
Nee, dan begrijp ik het weer
Ach hij wordt boos. Snap je de wereld nog niet zo goed jongen? Geeft niet, neem maar een glaasje roosvice.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Trek die fucking oogkleppen eens af meteen alles weg te zetten als excuus. En lees je in in de werkelijke situatie, is dat nu onmogelijk tegenwoordig, je hebt goddomme het internet, gebruik dat dan ipv alles aan te nemen van de kranten/tv met haar eenzijdige gewarpte bullshit.
Ja.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:51 schreef Goldenrush het volgende:
[..]
Je gelooft dat Oekraine welwillend, weloverwogen een Buk-systeem (origine; sovjet-unie) gebruiken om vrouwen, kinderen neer te knallen?![]()
x1000
Als je poetin op zijn daden moet beoordelen, waarom beoordelen we niet kiev op haar daden, of de VS of de EU?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:51 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Die hoef je niet te bekijken want Poetin zegt het één en doet het ander, je moet Poetin uitsluitend op zijn daden beoordelen.
Het is een referentie, jij maakt er weer wat leuks van hoor..quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent ook zo'n naïef mannetje, he? Je claimt kritisch te zijn, maar slikt intussen alle woorden van Poetin als zoete koek.
Nee, hoor. Jij zei letterlijk: Poetin zei het, dus is het waar. En vervolgens verwijt je ons van niet kritisch genoeg zijn. Ik neem aan dat je het probleem in die uitspraak zelf ook wel ziet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:54 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee het is duidelijk jullie zijn allemaal zo overtuigd van poetins schuld dat hij werkelijk niks kan zeggen of het is een excuus... het is een COMPLOT!!! VAN POETIN!!!!
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |