Oorlog Oekraïne - Rusland #123

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:03 schreef mig72 het volgende:
Al deze prowesterse idioten hier geven blijk van hun hersenspoeling door westerse media jarenlang. Rusland is een van de weinig moreel integer landen wereld.

Wie heeft dat conflict in Syrië netjes bemiddeld alweer toen de VS op de rand stond van bombardementen? Poetin:

http://www.joop.nl/wereld(...)lomatiek_schaakspel/

Alleen daarom al zou Poetin de Nobelprijs moeten verdienen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:04 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik denk dat je wat tymoshenko zei serieuzer kunt nemen dan wat RT zegt over atoomoorlogen.
Dat mens heeft connecties en een zogenaamde 'calling', RT is gewoon sensatie.
Als je verder kijkt naar de werkelijke partijen aanwezig is het letterlijk een overname door westerse bankiers eliten, en Rusland die probeert nog een beetje van haar infrastructuur te kunnen behouden, dit gaat alle treatys tegen verdere EU uitbreiding tegen.

Dit heeft alles te maken met the project for a new american century, lees je daar maar eens bij in en kijk ook deze opname van een conference van clark.

General Wesley Clark tells of how Middle East destabilization was planned as far back as 1991

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:10 schreef .Exe het volgende:

[..]

Zoals de Britse voorzitter van de UN vanavond zei: Zonder Russische inmenging in Oost Oekraine was er nu geen oorlog geweest daar.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:12 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Zonder dat kut verdrag van de EU was er helemaal geen opstand of oorlog geweest.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Zonder EU inmening in west oekraine waren er heel andere transities geweest die niet een dreiging voor het krim hadden veroorzaakt, dus wat lul je.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 23:15 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Technisch gezien heeft de Krim zich afgescheiden van de Oekraine en zich daarna bij Rusland aangesloten.
Dat we ontevreden zijn met de rol die Rusland in het conflict speelt is duidelijk, maar zolang we niet bereid zijn om onze relaties met Rusland compleet te vergallen is het onzinnig te zeggen dat Rusland met haar legers in de Oekraine aan het vechten is.

[..]

Zolang de Oekraïne de enorme schulden heeft die het heeft zal het land toch niet zelfstandig kunnen opperen. Ze hebben zelfs al enorme stukken grond aan China moeten verpachten als ware ze een land in Afrika of een Bananenrepubliek in Zuid-Amerika.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is maar zeer de vraag. En waarom zou een zelfstandig land geen verdrag af mogen sluiten wat voor haar economische ontwikkeling erg gunstig is? En waarom zou het minder gunstige verdrag wat Poetin aanbiedt dan wel goed zijn?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Zonder EU inmening in west oekraine waren er heel andere transities geweest die niet een dreiging voor het krim hadden veroorzaakt, dus wat lul je.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is maar zeer de vraag. En waarom zou een zelfstandig land geen verdrag af mogen sluiten wat voor haar economische ontwikkeling erg gunstig is? En waarom zou het minder gunstige verdrag wat Poetin aanbiedt dan wel goed zijn?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:03 schreef mig72 het volgende:
Al deze prowesterse idioten hier geven blijk van hun hersenspoeling door westerse media jarenlang. Rusland is een van de weinig moreel integer landen wereld.

Wie heeft dat conflict in Syrië netjes bemiddeld alweer toen de VS op de rand stond van bombardementen? Poetin:

http://www.joop.nl/wereld(...)lomatiek_schaakspel/

Alleen daarom al zou Poetin de Nobelprijs moeten verdienen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:17 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wilden de krim al langer? De russen hadden de krim al. Welk gedeelte van de zwarte vloot en russisch gezinde bevolking, russische werklui en russische taal begrijp jij niet?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:15 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

"wie is oekraine, enkel de eumaidan separteristen? En wat zijn alle andere oekrainse mensen dan?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:16 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Zeer de vraag?
Oh jonguh die opstand was natuurlijk omdat ze zat waren van dat regime

Nee het was omdat ze dat verdrag niet wilden tekenen hadden ze dat kut verdrag niet voorgelegd hadden we deze hele kut situatie niet en kon ik oekrainse sletjes neuken het hele jaar door!

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, daar komt het wel op neer. Men is de politiek daar al tijden goed zat.

[..]

Dan was er wellicht een ander excuus gezocht.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:12 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Zonder dat kut verdrag van de EU was er helemaal geen opstand of oorlog geweest.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:20 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wanneer snappen de mensen in het Westen dit nu eens een keer?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:20 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wanneer snappen de mensen in het Westen dit nu eens een keer?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:19 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dit is toch wel de post van dit topic, nu al.

twitter:

NoahSneider twitterde op donderdag 28-08-2014 om 23:49:27 Putin plan: assert power,prevent rebel defeat,wait for #Ukraine to implode &/or concede... my latest in @TheEconomist http://t.co/ydF5e5Hdol reageer retweet

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:14 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Daar ging het niet om, het gaat om het deeltje rusland.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:20 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wanneer snappen de mensen in het Westen dit nu eens een keer?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:20 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wanneer snappen de mensen in het Westen dit nu eens een keer?

Een democratisch gekozen regering afzetten, gewoon een coup.

Mede mogelijk gemaakt door de "democratische" regeringen van het Westen, schei toch uit, het zijn gewoon een stelletje ophitsers en scheinheiligen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:22 schreef mig72 het volgende:
Misschien vergeten jullie bevooroordeelden dat juist Poetin helemaal geen conflict wilde in Oekraine:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ren-in-oekraine.html

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:24 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Hij is ook goudeerlijk die man.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:24 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Hij is ook goudeerlijk die man.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:21 schreef Zith het volgende:

[..]

Waar is je panda avatar?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:26 schreef mig72 het volgende:

[..]

Waar wil je heen eigenlijk? Dat is sowieso geen een enkele politicus ter wereld. Of houd je Poetin aan andere standaarden?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:29 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Noem mij ook maar één enkele gezetelde van het HUIDIGE kiev dat niet een huis van goud heeft.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Onderdeel van een soeverein land en gewoon erkend door Rusland als zodanig.

Ze zijn hard ingegaan tegen de eerdere afspraken die Oekraïne en Rusland over de Krim hebben gemaakt.

Maar goed, blijf annexeren maar goedpraten, je ware aard komt weer boven....

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:28 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Inderdaad obama dan working with the syrian government isn't bad they really changed over the past few months

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:24 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Yup coup was het maar de usa vond dit best toen democratisch in de krim werd gestemd was het een russische invasie.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:26 schreef mig72 het volgende:

[..]

Waar wil je heen eigenlijk? Dat is sowieso geen een enkele politicus ter wereld. Of houd je Poetin aan andere standaarden?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:28 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Inderdaad obama dan working with the syrian government isn't bad they really changed over the past few months

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:31 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Het is gewoon grappig dat je gelooft dat Putin geen conflict wil met Oekraïne. Dat is hetzelfde als Israël dat geen conflict met Gaza/hamas wil.

[..]

Ik dacht dat Amerika Assad negeert in de strijd tegen ISIS of loop ik achter op dat gebied?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:29 schreef Nintex het volgende:

[..]

Terecht toch dat de bevolking daartegen in opstand komt? Niet voor niets zijn veel Oekrainers ook heel teleurgesteld in hun nieuwe regering.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:30 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ok dan is het ook terecht dat het oost oekrainse volk in opstand komt. Zijn we klaar.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:30 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ok dan is het ook terecht dat het oost oekrainse volk in opstand komt. Zijn we klaar.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:30 schreef mig72 het volgende:

[..]

Obama heeft de daadkracht en lef van een zwangere huispoes met een tiran voor een huisbaas.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:32 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wij hebben de ballen niet om tegen onze regering in opstand te komen en laten ons maar alles overkomen en aannaaien.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:34 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

De vraag is alleen, wie is ze?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:34 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Als je hier in opstand wilt komen sluiten ze je op.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:34 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

De vraag is alleen, wie is ze?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:35 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom je het Nederlandse systeem omver zou willen gooien om een of andere malle leider te installeren (die hebben we niet eens).

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:31 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Het is gewoon grappig dat je gelooft dat Putin geen conflict wil met Oekraïne. Dat is hetzelfde als Israël dat geen conflict met Gaza/hamas wil.

[..]

Ik dacht dat Amerika Assad negeert in de strijd tegen ISIS of loop ik achter op dat gebied?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:36 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Nee ik zeg het alleen.
Ik zou wel wat verandering willen eerlijk gezegd maar dat gebeurd toch niet.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:33 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Had het veranderd hij heeft het niet gezegd maar zoiets zou ik me nou niet echt over verbazen die amerikanen zijn helemaal gek.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:38 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik heb nieteens een bootje...
Of ik pak mn fiets, hoe wil alexander op de weg raken met zn boot?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:42 schreef LelijKnap het volgende:
Wil tot macht. Bij alle betrokken partijen. Ik sta achter de EU.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:41 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Hoe zielig ook, als de povere intellect bezittende kamer apen verdwijnen hier nemen de antiliaanse, marokkaanse en oostblok maffia de macht, met wat kleine groepjes extreem rechtsen die hier en daar falende pogingen doen om wat wijken terug te veroveren.

Het leger hebben we ook niks aan wat daar betreft, alle opperhoofden/generaals daarvan zitten dezelfde dag nog in londen.

En de politie
Die kunnen ook niks tegen mensen die erger dan een fiets zonder licht als wapen hebben.

Dus dan krijg je ook amerikaanse en internationale mercenary bedrijven die hier en daar hun 'buisiness regio' veiligstellen. En de rest is het land zonder wet.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:36 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Rusland heeft de levering van S-300 systemen aan Damascus vorig jaar geschrapt. Ik verwacht dat als de VS met nieuwe sancties komt die beslissing herbekeken wordt, dan kan Washington z'n plannen om op eigen houtje te gaan bombarderen in Syrië vergeten.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:35 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Koning willem alexander met zijn speedboot van 7 ton.
Vroeger kon je nog wegvaren met je bootje tegenwoordig pakt hij je met zijn speedboot.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:44 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik vind het altijd knap dat mensen de VS de schuld geven van allerlei ingewikkelde conspiracies, terwijl de Amerikanen er meestal niet in slagen om de meest simpele problemen op te lossen en de CIA, NSA en FBI altijd zo lek als een mandje blijken te zijn.

Ik vond de laatste 'strategie' suggestie uit het Witte Huis wel weer interessant. Zowel IS als Assad bombarderen, omdat anders Assad te sterk gaat worden in vergelijking met IS. Amerikanen hebben geen idee wat te doen tegen alles wat er zich in de wereld afspeelt. Obama heeft al weer geroepen dat de VS zeker niet militair gaat ingrijpen in Oekraine daarna is hij ongetwijfeld weer een potje Golf gaan spelen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:35 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom je het Nederlandse systeem omver zou willen gooien om een of andere malle leider te installeren (die hebben we niet eens).

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:45 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als je hem verkeerd aankijkt ga je zonder pardon een paar jaar het gevang in.

Zijn speedboot heb jij wel mooi betaalt natuurlijk, verschil moet er zijn.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:36 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Nee ik zeg het alleen.
Ik zou wel wat verandering willen eerlijk gezegd maar dat gebeurd toch niet.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:44 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik vind het altijd knap dat mensen de VS de schuld geven van allerlei ingewikkelde conspiracies, terwijl de Amerikanen er meestal niet in slagen om de meest simpele problemen op te lossen en de CIA, NSA en FBI altijd zo lek als een mandje blijken te zijn.

Ik vond de laatste 'strategie' suggestie uit het Witte Huis wel weer interessant. Zowel IS als Assad bombarderen, omdat anders Assad te sterk gaat worden in vergelijking met IS. Amerikanen hebben geen idee wat te doen tegen alles wat er zich in de wereld afspeelt. Obama heeft al weer geroepen dat de VS zeker niet militair gaat ingrijpen in Oekraine daarna is hij ongetwijfeld weer een potje Golf gaan spelen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:41 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Gast kap nou daarlijk moeten we ook nog een scootmobiel van 7 ton betalen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Of een diamante met briljanten ingelegde duwkar, kan maxima op rolschaatsen van mammoet ivoor met 100 karaats gouden veters die kar aanduwen. Willem voorin met een fles Heidsieck 1907.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:49 schreef Smack10 het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:42 schreef LelijKnap het volgende:
Wil tot macht. Bij alle betrokken partijen. Ik sta achter de EU.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Of een diamante met briljanten ingelegde duwkar, kan maxima op rolschaatsen van mammoet ivoor met 100 karaats gouden veters die kar aanduwen. Willem voorin met een fles Heidsieck 1907.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:51 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

pro-Euers schieten als tumoren uit het plafond.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:51 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

google de fles.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:52 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Of een diamanten vliegtuig met Julio Poch als piloot, zijn toch vrienden van de familie

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:52 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarom niet optimus prime als piloot

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Gek dat mensen pro het gebied/land/regio zijn waar ze wonen

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:53 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Breng mij er een dan, als het zo goedkoop voor je is. Ik heb talenten.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:57 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jij bent of extreem dom, en dan bedoel ik dat letterlijk en niet als simpele belediging.. of je bent zelf een ambtenaar met een dubbele bodem in je portemonnaie.

Hoe kun je in godesnaam over mensen regeren als je als een idee totaal niks met mensen te maken hebt, ik ben ook niet voor de nederlandse 'regering', ik ben voor lokaal bestuur maar dan heb ik nog wel nederlandse waarden en cultuur, dat aan alle kanten uitgekleed wordt door jouw fantastische uitgezaaide EU ziekte.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:02 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lokale talen opheffen. 1 voertaal. Gemiddelde Europese normen (waarin bijzonder weinig verschil zit onderling) projecteren. Kost een paar generaties. Dat wel. En misschien kun je het ook niet forceren maar het is wmb een nobel streven tov de mensheid op de langere termijn.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:06 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Met een oppertunist hier en daar toegegeven, heb je het verkeerd.

Ik denk dat het lokaal een 50/50 verhaal is.
Landelijk een 20/80 van het gehalte integriteit en geen integriteit maar zelfverrijking of het nu materieel is of voor het imago van zijn/haar naam daargelaten.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:54 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik ben pro-vrede en Rusland is het enige land dat dat het meest wil.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:53 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Sinds wanneer leef ik in europa, ik leef in nederland. europa is geen gebied maar een idee, en een slecht idee.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:14 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.

DAT is pas een slecht idee. Maar misschien heb je dat pas door als ze met tanks in je straat staan.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoezo zou een EU geen cultuur hebben? Zoals elk land, van welke grote dan ook, vormt de mens een eigen identiteit binnen meerdere lagen.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:14 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.

DAT is pas een slecht idee. Maar misschien heb je dat pas door als ze met tanks in je straat staan.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:18 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

http://rationalwiki.org/wiki/Logical_fallacy

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Beledigen is jouw manier om niet geconfronteerd te worden met je eigen onkunde uit te leggen wat je zelf denkt, hè? Ik ben oprecht benieuwd naar wat jij denkt dat hét beginsel van cultuur is.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik leg al jaren fatsoenlijk uit wat ik denk met bronvermelding en elaborate redenering van mijn kant, maar ik kan een dierentuinaap moeilijk een thesis overbrengen, dan moet je in hun eigen taal een beetje oe oe zeggen zoals ik nu bij jou doe.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:19 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]



Jij staat nu officieel in mijn top 10 van favoriete fokusers.

quote:

http://rt.com/usa/183516-obama-new-sanctions-russia-ukraine/



President Barack Obama acknowledged during an impromptu press conference on Thursday afternoon that the United States is considering new sanctions to impose against Russia over the escalating crisis in Ukraine.

From the White House, Pres. Obama told reporters that he’s certain Russia is playing a direct role in the ongoing fighting in eastern Ukraine between anti-Kiev separatists and the country’s military, and that the US is weighing further sanctions to intensify the restrictions previously waged against Moscow.

“As a result of the action Russia has already taken and the major sanctions we’ve imposed,” Obama said, “Russia is already more isolated than any time since the end of the cold war.”

“The separatists are backed, trained, armed, financed by Russia. Throughout this process we’ve seen deep Russian involvement in everything that they’ve done,” Obama added.

That behavior, he added, “will only bring more cost and consequences to Russia.” After speaking with allies, Obama continued, he expects a new wave of sanctions to come soon. The president is expected to meet with NATO partners next week, and said the US “will continue to stand firm with our allies and partners” to protect Ukraine from further encroachment.

“In our consultation with our European allies,” Obama said, “…my expectation is we will take additional steps, primary because we have not seen any meaningful action on the part of Russia to try and actually resolve this in a diplomatic fashion.”

Earlier Thursday, US State Department spokesperson Jen Psaki said during a press conference that there are “additional tools and sanctions” being considered against Russia.

Psaki and the president’s remarks sandwiched a meeting of the United Nations Security Council in New York City, during which representatives from the US, United Kingdom, Australia and others all urged Russia to refrain from further escalating the situation near its border with eastern Ukraine.

“In the face of this threat, the cost of inaction is unacceptable," Samantha Power, the US ambassador to the UN, said during the meeting.

Vitaly Churkin, Power's Russian counterpart, deflected blame and warned the US: "Stop interfering in the affairs of sovereign states."

On his part, Pres. Obama added that the US has ruled out the possibility of a military response.

“We are not taking military action to solve the Ukrainian problem. What we’re doing is to mobilize the international community to apply pressure on Russia. But I think it is very important to recognize that a military solution for this problem is not going to be forthcoming,” he said.

“Ukraine is not a member of NATO, but a number of those states who are close by are,” he added, “and we take our Article Five commitments to defend each other very seriously — and that includes the smallest NATO member as well as the largest.

En zo heb je een nooit eindigende strijd.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:39 schreef Igen het volgende:
Alhoewel Poetin het daar ook niet zo op heeft. Die is voor conservatieve familiewaarden. Op jonge leeftijd trouwen en veel kinderen maken en niet te veel zuipen; voor een sterk land en een gezond volk. Ik heb niet het idee dat dat de levensstijl is waar de doorsnee Poetin-fan op hier op Fok! aan voldoet.

quote:

Ukraine: Rebels seize ground from govt forces

Starobesheve - Rebels in east Ukraine appear to have seized swathes of territory from retreating government forces, while Western intelligence says Russian army units are operating inside the country.

After weeks of government offensives that have seen troops push deep into the last rebel bastions, the tide appeared to be turning once again in the four-month conflict, prompting a nervous government in Kiev to call on Nato for help.

AFP journalists saw no signs of government troops south of the rebel-held city of Donetsk, with road blocks on the entire 100km stretch to the Azov Sea manned by pro-Russian rebels.

A volunteer commander posted on Facebook that government forces were surrounded in the key transport hub of Ilovaysk and reinforcements were desperately needed.

Evidence of the deteriorating situation emerged just hours after the first meeting in three months between Ukrainian President Petro Poroshenko and his Russian counterpart Vladimir Putin, which failed to achieve any concrete breakthrough.

Russian army units

There is increasing concern in Kiev and the West that Russia is intervening directly in the conflict - a charge that Moscow has repeatedly denied.

Ukraine's government claimed on Wednesday that a battalion of Russian soldiers had set up a military headquarters near the village of Pobeda, around 50km southeast of Donetsk.

Meanwhile, Poland's Prime Minister Donald Tusk said Nato and Polish intelligence have evidence of regular Russian army units operating in Ukraine.

A Nato diplomat also told AFP on condition of anonymity that a new Russian anti-aircraft missile system had been detected in a rebel-held area.

The SA-22 air defence system, which has a range of up to 20 kilometres, was "now in the zone", said the official, adding that Russian support for the rebels had become "more open" recently.

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said the Kremlin was "not interested in breaking up" Ukraine, but said Russia will send more aid convoys to Ukraine "in the nearest future", despite complaints from Kiev they breach its sovereignty.

Government troops surrounded

In the town of Starobesheve, about 30km southeast of Donetsk, there were signs of a hasty departure by Ukraine's army.

A Ukrainian tank sat parked on the roadside as villagers poked around cases of abandoned ammunition, while rebels held all checkpoints in the town.

Locals told AFP the troops left on Monday after shelling from the direction of the Russian border about 30km away.

Ukraine's military conceded that "militants together with Russian occupants" had taken control of Starobesheve, as well as a string of villages near Novoazovsk, a town on the Azov Sea where clashes had been raging for days.

Meanwhile, Commander Semen Semenchenko, head of the "Donbass battalion" which was the first fully volunteer contingent to fight in the east, posted angry Facebook messages denouncing the government's failure to help forces in the transport hub of Ilovaysk.

He said the troops were surrounded by rebels, running out of ammunition and unable to evacuate the injured, and that two regiments of Russian airborne troops were "digging in" with tanks surrounding the town, 10 kilometres east of Donetsk.

Kiev said on Wednesday that 13 soldiers had died in the past 24 hours. AFP reporters saw the charred remains of three civilians whose car was hit by a shell in Donetsk, adding to another three civilians reported killed earlier in the day.

A UN rights report said fighting over the past month had sent the death toll soaring, with at least 36 people killed every day.

More than 2 200 people have lost their lives since the conflict began in April, according to the UN.

Call for Nato aid

Ukraine's Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said it was time for Nato to act when the alliance holds a summit in Wales next week.

"We expect our Western partners and the alliance to provide practical help and take crucial decisions at the summit in September," he said.

Russia vehemently opposes closer ties between Ukraine and Nato. Concerns that Kiev could be drawn closer into the Western security alliance are seen as the main motivation behind Russia's actions in recent months.

Nato chief Anders Fogh Rasmussen said in an interview published on Wednesday that the alliance was preparing a rapid response unit to deploy troops swiftly in eastern Europe.

Poroshenko and Putin held marathon talks in Belarus's capital Minsk on Tuesday alongside top EU officials to try to find ways to end the conflict.

The Ukrainian president said all sides had "without exception" agreed to his peace plan, and that he and Putin had discussed the "necessity of closing Ukraine's borders" to prevent the movement of "equipment, mercenaries, and ammunition".

Putin again insisted Russia had no role in the fighting, saying: "We cannot discuss any ceasefire conditions. It's not our business."

He played down reports that 10 Russian paratroopers had been captured inside Ukrainian territory, backing his military's claims that they had strayed across the border by accident.

But opposition media in Russia reported on hushed-up funerals for two elite unit paratroopers, suggesting they had been killed in action in Ukraine.

Novaya Gazeta quoted a relative of one of the paratroopers, Leonid Kichatkin, as saying the family was told he was killed outside the rebel-held city of Lugansk.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar blijkbaar heb je gemist dat Poetin zich zorgen maakt om de demografie en daarom het alcoholmisbruik probeert te beteugelen en geen zin heeft in homo-propaganda.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is wel een tendens die in dit topic heerst. Alhoewel het soms niet de EU is, maar meer de redenering "Ik ben tegen de VS, dus ik ben voor Rusland".

Terwijl, als je er eens goed bij nadenkt, je meer hebt aan een sterk Nederland of aan een sterk Europa (waar Nederland deel van uitmaakt) dan bij een sterke VS of een sterk Rusland.

En ook als je vindt dat Poetin een held is, een sterke leider die opkomt voor zijn volk, dan zou die bewondering moeten leiden tot de wens voor een vergelijkbare leider voor Nederland of voor de EU - en niet tot de wens dat Nederland onder het gezag van Poetin moet vallen.

Tenzij je natuurlijk ook van sm-spelletjes houdt ofzo. Alhoewel Poetin het daar ook niet zo op heeft. Die is voor conservatieve familiewaarden. Op jonge leeftijd trouwen en veel kinderen maken en niet te veel zuipen; voor een sterk land en een gezond volk. Ik heb niet het idee dat dat de levensstijl is waar de doorsnee Poetin-fan op hier op Fok! aan voldoet.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo mooi dat zijn dochter voor een westerling koos

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Is Oekraine tegenwoordig een deelstaat van de VS dan, ofzo?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

http://www.news24.com/Wor(...)govt-forces-20140828

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Is Oekraine tegenwoordig een deelstaat van de VS dan, ofzo?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Heel veel langer zullen de Russen het toch niet meer vol kunnen houden dat ze niet actief betrokken zijn bij de strijd. De komende dagen worden erg interessant, want het westen zal hier op moeten reageren. Nog meer sancties en waarschijnlijk wapenleveranties aan Oekraïne.

Dit begint zich toch wel behoorlijk te ontwikkelen als een oost-west conflict op Europese bodem, iets wat we 70 jaar lang hebben weten te voorkomen...

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 01:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja en? De oplossing is om te kiezen voor wat je wel wil, ipv. te kiezen om van de regen in de drup te belanden.

Jouw redenering is net zo stompzinnig als te stellen dat we AIDS moeten uitbannen door iedereen ebola te geven.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 00:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]



DEMOCRATIE

HAHAHAHA

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:02 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Wapenleveringen staan al op de agenda, tanks en helikopters, ben even vergeten waar ze vandaan komen, Tsjechië en Hongarije?

edit: https://news.vice.com/art(...)-isnt-fighting-there

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:02 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik had ooit als vroege fokker een idee genaamd de vrije wereld orde als alternatief voor de wereld orde die gesticht werd wat we nu als het europa kennen. Ik ben daar inderdaad niet meer zo positief over.

Je zult allereerst een letterlijke etnische zuivering moeten veroorzaken om het werkelijke schorem van de aarde te verwijderen, de mensen die niet meer te redden zijn, die in drugs en geweldswereldjes zitten, de corrupten, de geldverslaafden.

Wie moet dat gaan doen?

Een "europa" zoals jij het bedoeld is onmogelijk met dezen, wie denk je dat de volgende generatie opvoed? Niet de goedwillenden. De jeugd word of opgevoed voor de commerciele maatschappij en anders voor galg en rad in de dealerij.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:12 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Er is een middenweg. Eén ding weet ik wel; teveel verschil werkt evengoed niet.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:17 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jawel hoor. En dan heb je nog een paar prachtige continenten en wereldreligies die je in al het gewenste verschil kunnen voorzien

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Die mag ook nog eens de (politieke) strijdt aangaan tegen robots.

quote:

McCAIN AND GRAHAM ON RUSSIA’S INVASION OF UKRAINE

Washington, D.C. ­– U.S. Senators John McCain (R-AZ) and Lindsey Graham (R-SC) today released the following statement on Russia’s invasion of Ukraine:

“Russia's ongoing aggression in Ukraine can only be called one thing: a cross-border military invasion. To claim it is anything other than that is to inhabit President Putin’s Orwellian universe.

“For months, the critics of providing arms and additional assistance to Ukraine have warned that doing so could provoke a Russian invasion. Everything the critics said would happen if we did more to help Ukraine has now happened anyway. Believing that the answer now is to do more of the same, or to do even less, is folly. Such a minimalist policy has been a large part of the current problem. It is most certainly not the answer now. Instead, the United States and our European allies should immediately begin providing intelligence and defensive weapons to Ukraine, including anti-armor systems. We should also impose real sectoral sanctions on Russia – not the half-measures taken to date, but full sanctions on Russia’s defense, financial, energy, and other sectors.

“This is a moment to speak and act with clarity. A sovereign nation in the heart of Europe is being invaded by its larger neighbor. This runs completely contrary to the civilized world that America and our partners have sought to build since World War II. If we will not or cannot defend our own values now, as well as friends who share them, the future will be dark and dangerous indeed, not just for Ukraine but for us too.”

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

quote:

Has Ukraine Shot Itself in the Foot With Gas Pipeline Deal?

Last week, Ukrainian Prime Minister Yatsenyuk pushed a bill through the Verkhovna Rada that would see his country’s gas transportation system sold off to a group of international investors. The provisions of the law would permit the transit of natural gas to be blocked. This decision may hurt the fragile industrial recovery in Germany and finish off Ukraine’s potential as a gas transit route to Europe.

Germany, which is the industrial heart of the European Union and a major creditor for its debtor nations, is facing the challenge of the double-edged consequences of its inverted Ostpolitik as it pertains to the trade in natural gas. Even the temporary transit risks ensuing from Kiev’s decision to block the pipeline may cause a business slump.

The Nobel laureate Joseph Stiglitz offered an unnerving forecast for the German economy. The Columbia University professor, speaking at the conference in the southern German city of Lindau, described economic growth in the Eurozone as “sluggish.” The German economy in particular failed to grow during the second quarter, threatening the EU’s fragile industrial recovery.

In the years to come, coping with Kiev’s attempts to jeopardize the gas-transit system and cut off Europe from its quintessential energy source in the east could become a real headache for Germany’s foreign minister, Frank-Walter Steinmeier. The most vivid example of Ukraine’s self-destructive policy that has the potential to affect European taxpayers is the recent sale of its gas transportation system.

The imminent agreement, with many conflicting political overtones, will allow sales of 49 percent of Ukraine’s gas transportation system to a cobbled-together coalition of foreign shareholders.

First, the non-transparent deal -- sponsored by high-ranking government officials -- is a textbook case of restrictive practices that violate World Trade Organization rules. Secondly, the pipeline itself is anything but an attractive offer.

The major players in the European energy market are very well aware of the quality of the asset. They know that the pipeline is sorely in need of repair and is dependent on gas from a third party. According to some provisions of the law, the transit of natural gas through Ukraine can be blocked. If it really happens, the pipeline’s price will immediately plummet to $2 to $3 billion.

Who would buy a broken-down car that can only run using your neighbor’s gas?

That’s why, in July, Prime Minister Yatsenyuk was so interested in pushing the bill through the Verkhovna Rada that he threatened deputies with his resignation. Last week Mr. Yatsenyuk finally succeeded in passing the buck.

For many years, Ukraine has argued that its gas transportation system is an asset of national importance that wasn’t for sale. But the Euromaidan protests changed everything. Ukraine’s new media reported that Chevron wants to buy into the country’s transit company. While the official representatives of the corporation declined to comment on the “rumors,” last year Chevron co-sponsored a conference, “Ukraine in Washington 2013,” which starred the U.S. Assistant Secretary of State Victoria Nuland. Her deep involvement in Ukrainian politics, along with her unorthodox but honest vision of the EU, is generally well known.

In passing the new law, government officials in Kiev and the Verkhovna Rada (now dissolved) ignored the fact that the majority of business-savvy Ukrainian voters would never approve the all-Ukrainian referendum on the summertime sale of the country’s last reasonably valuable asset. After all, the industrial region of Donbass has been irrevocably lost and the country needs to collect taxes.

The situation surrounding the pipeline deal is reminiscent of the tactics of the United Fruit Company in the mid and late 1960s. Radically right-wing governments were installed in Central and Latin America and that corporation gained control over those countries’ main export, bananas.

In Eastern Europe, many countries are not ready to follow Ukraine’s footsteps and renounce energy sovereignty. It’s no longer fashionable to be a banana republic. The deep-seated crisis in Ukraine and the success story of Nord Stream have encouraged other EU countries, such as Hungary, to diversify their natural-gas supply routes. Hungary’s secretary of state for public diplomacy and relations, Zoltán Kovács, recently quoted a statement from his country’s prime minister, Viktor Orbán: “No one can question our sovereign right to guarantee our natural gas supplies.” The leaders in Budapest are sure that no economic recovery is possible in Germany and EU without long-term natural-gas contracts. All EU members will benefit from stable regional trade patterns.

Events in Ukraine should not dominate the agenda of the whole continent. That would simply be dangerous. It has already become a cliché to compare the Ukrainian crisis with the Spanish Civil War. A couple of years ago, the total “Ukrainization” of EU policy would have been perceived as a bad joke. Today 300,000 jobs are at stake in Germany and it is high time for Berlin to step in and prevent the nationalist frenzy in Kiev from ruining decades of successful business cooperation. Heiko Lohmann, a German natural-gas expert, believes that a fundamental prerequisite for normalization is the continuity of energy relations.

Viewed from this perspective, Hungary’s position looks much more “pro-European.” Interestingly, the EU’s official energy policy papers (the European Ten-Year Network Development Plan (TYNDP 2011-2020) and Energy Infrastructure Priorities for 2020 and Beyond) contradict the hardline political statements of the acting members of the European Commission. According to the published data, Brussels expects to increase natural gas imports from Russia up to 40 percent. Time will tell whether Ukraine’s problem-plagued gas transportation system will play any role in these plans.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:31 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Zeker. Ik heb er wel een dubbel gevoel bij omdat ik 1) een fan ben van ontwikkeling van technologie an sich en 2) het net zoals alle technologie voordelig KAN zijn. Maar kijkend naar hoe bedrijven zich tegenwoordig bewegen is het enkel zorgwekkend, deze opkomst van robotica.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:46 schreef DeJori het volgende:
Dit topic wordt met de dag erger

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:46 schreef DeJori het volgende:
Dit topic wordt met de dag erger

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Terwijl het zo'n serieus onderwerp is, erg jammer.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:45 schreef meth1745 het volgende:
Photo Essay: What Remains of Donetsk
http://www.newsweek.com/photo-essay-what-remains-donetsk-267225

[eng subs] UA soldier cries watching videos of results of UA artillery strikes at towns

twitter:

alopeki twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 02:43:33 TT @Yurich2408198008/28/14. Commander "Dingo" of "Wolf hundred" Cossack militias KIA today eternal memory#Ukraine http://t.co/tGrpqSpH7S reageer retweet

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:53 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

alopeki twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 02:43:33 TT @Yurich2408198008/28/14. Commander "Dingo" of "Wolf hundred" Cossack militias KIA today eternal memory#Ukraine http://t.co/tGrpqSpH7S reageer retweet

gesneuveld?
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 02:55 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Killed In Action.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 03:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

was er vanuit gegaan dat het de naam van eenheid was, zoals NAF, ATO...
MIA herken ik meteen, KIA dus niet...

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 03:04 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Vroeger wel eens zo'n amerikaanse leger game gespeeld daarvan ken ik dat zie je ook wel eens vaker in films zo van he's KIA of MIA.
De meeste nederlanders denken direct aan KIA auto ofzo.

Man wat ben ik blij als we dit topic helemaal kunnen sluiten.
Genoeg mensen zijn daar nu gesneuveld die helemaal niks te maken hadden met dat conflict.

Dat zie je wel als je het al oude ''They didn't tell us they were civilains they tell us they were terrorists'' verhaal hoort.
Hopelijk worden die teringlijers van de oekrainse regering langzaam gemarteld en vermoord die dat op hun geweten hebben.

twitter:

shustry twitterde op donderdag 28-08-2014 om 23:33:15 Putin asks the rebels to set free the Ukrainian soldiers they've encircled. First time he's asserted such overt control of the battlefield. reageer retweet

quote:

Russian President Vladimir Putin addressed the militia of New Russia

August 29, 2014, 01:10

Full text of the address

It is obvious that the militia had reached considerable success in curbing the military operation in Kiev which is a deadly threat to the population of Donbass and already led to heavy casualties among civilians.

As a result of actions of militia large number of Ukrainian troops in military operations against their will, and carrying out the order, was surrounded.

I urge militias to open a humanitarian corridor to Ukrainian soldiers were surrounded, in order to avoid senseless victims and provide them with the opportunity to freely withdraw from the area of ​​operations, to reunite with their families to return to their mothers, wives and children, rushed to provide medical care injured as a result of military operations.

The Russian side, in turn, is ready and will provide humanitarian assistance to the people of Donbass, suffering from a humanitarian disaster.

Once again, I urge the Ukrainian authorities to immediately stop the fighting, stop the fire, sit down at the negotiating table with representatives of the Donbass, solve all the accumulated problems peacefully.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 03:34 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Wat ik van de rebellen heb gezien is ook niet fraai. Beide zijden doden burgers, wie betere/meer wapens heeft maakt meer slachtoffers. Een menselijke oorlog bestaat niet.
We mogen al blij zijn dat er geen echte genocide bezig is.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 03:44 schreef mig72 het volgende:
Ach straks begint de Russische winter en dan heeft niemand zin om minutenlang in temperaturen van -10 buiten te staan. Ik verwacht dat beide kanten iets zullen dimmen. Ook wordt de grond enorm hard en koud, en de avond donker en kil en wil iedereen lekker warm.binnen blijven bij de haard en warme melk drinken.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 04:23 schreef OeJ het volgende:
Ik hoor net op Nieuwsuur een item over Russische moeders die zich zorgen maken over hun zoon of man die naar het front in Oekraïne zijn gestuurd en mogelijk gevangen genomen of omgekomen.

Putin ontkent, en denkt dat de soldaten waarschijnlijk "verdwaald" zijn.

Ja hoor.

quote:

Putin calls on Ukraine militia to let blocked Kiev troops to cross into Russia

President Putin has called on the self-defense militias in Ukraine to provide Kiev's military units blocked in the east of the country with a safe humanitarian corridor to cross into Russia.

“It is clear the militia has achieved a major success in intercepting Kiev’s military operation, which represents a grave danger to the population of Donbass and which has already led to the loss of many lives among peaceful residents,” the Russian leader said in a statement.

As a result of militias’ counter-offense, large numbers of Ukrainian troops – many of whom were taking part in Kiev’s so-called anti-terrorist operation “against their will” and “just following orders” – have been surrounded, the President added.

“I call on the militia groups to open a humanitarian corridor for Ukrainian service members who have been surrounded, so as to avoid any needless loss of life, giving them the opportunity to leave the combat area unimpeded and reunite with their families, to return them to their mothers, wives and children, and to quickly provide medical assistance to those who were injured in the course of the military operation,” Putin said

The central headquarters of the anti-Kiev forces has expressed its support for Putin's initiative to open a humanitarian corridor, provided that the troops disarm.

“We support the initiative of Russian President Vladimir Putin to create a humanitarian corridor to create a safe passage for the surrounded armed forces of Ukraine. We are ready to ensure the safety of the Ukrainian troops out of the encirclement under one condition – they have to go through the established corridor without weapons,” the anti-Kiev army press service said in a statement.

The prime minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic Aleksandr Zakharchenko elaborated, saying that “Ukrainian forces have to abandon heavy weaponry and ammunition, so they cannot be reused against us [anti-Kiev forces].”

Ukrainian troops have been routinely crossing into Russian territory over the course of the conflict seeking refuge from militia, who were pushing them towards the border, or after negotiating a safe passage from an encirclement. On Wednesday alone over 60 Kiev troops crossed into Russia, bringing the total number of those who fled to safety to over 600 men.

After getting medical help, if needed, Kiev’s troops were allowed to freely return to Ukraine. Not all of the did, however, fearing prosecution, as the Ukrainian General Prosecutor’s office has launched over 1,000 investigations into those men on charges of disobedience, desertion and evasion of military service.

Russia in the meantime is ready and will provide aid to Ukraine’s regions suffering from a humanitarian disaster, the Russian leader added.

“I once again call on the Ukrainian authorities to immediately stop military actions, cease fire, sit down at the negotiating table with Donbass representatives and resolve all the accumulated problems exclusively via peaceful means,” Putin said according to the Kremlin’s press service.

Meanwhile on Thursday, hundreds of people gathered in front of the Ukrainian Defense Ministry in Kiev, demanding resignation of President Petro Poroshenko and the defense minister over the poor handling of the military operation in the southeast. The demonstrators, many of whom were mothers and wives of the soldiers involved in the fighting in the Donetsk and Lugansk Regions, were in despair following the encirclement of large groups of Kiev’s troops.

The Russian president’s call for a humanitarian corridor comes hours after the UN Security Council blocked a Russia proposed statement on a mutual ceasefire and peace talks in Ukraine – and just minutes after US President Barack Obama blasted at Russia and threatened it with more sanctions over its purportedly “direct role” in the Ukrainian crisis.

quote:

Western Ukrainian fighters leave war, cite poor support

Soldiers from western Ukraine retreated from the war front near Amvrosiivka in Donetsk Oblast on Aug. 23 while, back home in Ivano-Frankivsk, desperate wives and mothers blocked roads demanding the return of their men.

It is yet another setback in a difficult week for Ukraine’s army leadership, as volunteer battalions stranded for 10 days in Ilovaisk, a city some 50 kilometers east of Donetsk, called for a picket of the General Staff military headquarters to demand reinforcements and better arms. Meanwhile, Ukrainian forces withdrew from Novoazovsk, east of Mariupol, on Aug. 28 as Russian army soldiers advanced. The National Security and Defence Council said on Aug. 27 that several settlements around Amvrosiivka are now under the control of Russian forces.

Speaking to the Kyiv Post by phone, the commander of the 5th Carpathian territorial defense battalion, Vitaliy Komar, said the unit was forced to withdraw from Amvrosiyivka when it was continuously shelled across the border from Russia by heavy artillery, as well as by tanks and artillery barrages from Russian forces inside Ukraine, destroying ammunition and provisions. The battalion has been at the frontline for nearly two months, since July 5, with no armored vehicles or heavy weaponry, he says.

“They took the decision to retreat until they get fully kitted out by the Defense Ministry,” Ivano-Frankivsk Oblast council member Yuri Romanyuk said.

Officials at Ukraine’s Defense Ministry and Security Service, including anti-terrorist center spokesperson Oleksiy Dmytrashkivsky, did not comment.

According to Komar, his battalion was the last Ukrainian military force to leave the area, with regular army units from the 24th and 72nd brigades, as well as other units, having retreated earlier. His unit had two killed in action since July 5, and seven wounded.

By Aug. 27, the battalion had left the war zone and made its way to the city of Znamyanka in Kirovohrad Oblast. Romanyuk said they were in discussion with the Defense Ministry whether to continue home to their base in Ivano-Frankivsk region, or be sent back to the Anti-Terrorist Operation.

In what is becoming a repeated refrain, the apparent failure of the government to provide its soldiers with even the most basic supplies is undermining both the conduct of the war and the morale of those fighting it.

“They were dumped,” said Romanyuk. “And absolutely all the territorial defense battalions are in this position. So they are in revolt against the Ministry of Defense. No one wants to endure this idiotic command anymore, and this inadequate attitude to soldiers, to the needs of the army and the National Guard.”

When they were sent east on July 4, men from the 5th battalion joked that they had not enough bullet-proof vests between them. “We’ll share,” one told local TV cameras. “Two people can wear one vest, so we’re covered front and back.”

The 420 men drove off in yellow school buses, wearing mismatched camouflage and boots their mothers had bought for them. They received 45 days training before being sent straight to the war zone. On July 8, their chief of staff, Major Yuri Baran, was killed. Since his death, one other soldier from the unit, 23-year-old Volodymyr Danyliuk, died in an ambush on Aug. 13 at the hands of Russian forces.

Mothers and wives have been calling ever since on an unresponsive government to either provide adequate arms and backup for the 5th battalion, or else rotate them out of the frontline and send them home. On Aug. 25 they blocked a bridge in Ivano-Frankivsk, paralyzing traffic into the town for several hours.

“We’ve knocked on every single door, and all the answers we get is that no one can do anything, our boys are doing their duty,” said Olga, whose husband is in the battalion. Olga, like all the women, did not want to give her last name for fear her husband would be punished or accused of cowardice. When the battalion was informed it would be sent east, draftees who did not want to fight without proper equipment were told they could be sentenced to 2-5 years for desertion.

A March 17 presidential decree requires every region of Ukraine to raise a territorial defense battalion, where volunteers can join draftees like Olga’s husband, who received his call-up papers one midnight in May. According to Olga, the vast majority of soldiers in the 5th battalion are draftees who were initially told they would remain in Ivano-Frankivsk to defend strategic targets like gas pipelines.

Impoverished Ivano-Frankivsk region raised nearly seven million hryvnias for food and equipment for its battalion, including helmets and bulletproof vests.

Councilman Romanyuk spoke to the Kyiv Post in-between negotiating the purchase of thermal underwear and bullet-proof vests. “We buy it all with our own money and send it ourselves,” he said. “No one else is looking after soldiers on the front line.”

This nationwide volunteer effort supporting the army is losing patience with what is increasingly viewed as incompetence or even sabotage by authorities.

“The 5th battalion’s moral, political and patriotic spirit is really high, they are ready to fight, but to fight within reason,” said Romanyuk. “To die stupidly with no justification – someone should take responsibility for that. A government who in three months is unable to buy helmets and bullet-proof vests has no moral right to be in power during wartime.”

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 04:23 schreef OeJ het volgende:
Ik hoor net op Nieuwsuur een item over Russische moeders die zich zorgen maken over hun zoon of man die naar het front in Oekraïne zijn gestuurd en mogelijk gevangen genomen of omgekomen.

Putin ontkent, en denkt dat de soldaten waarschijnlijk "verdwaald" zijn.

Ja hoor.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik las net dat de Hoop Scheffer wil dat de NATO gaat ingrijpen, nu er aantoonbaar Russisch materieel en soldaten Oekraine binnenvallen

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:17 schreef OeJ het volgende:

[..]

Ja, dus?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik denk dat nu wel de tijd gekomen is ja

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:21 schreef OeJ het volgende:

[..]

Het is eerder tijd geworden, dat men inziet, dat je je niet achter het karretje van 1 of andere mongool, die zich leider noemt, moet laten spannen, dan ben je zo van deze conflicten verlost, want meneer Putin begeeft zich vast niet zelf op 't slagveld. Maar ja, het menselijk brein werkt niet zo snel.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maakt niet uit wie de grote boze leider is, resultaat is hetzelfde

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:16 schreef michaelmoore het volgende:
ik las net dat de Hoop Scheffer wil dat de NATO gaat ingrijpen, nu er aantoonbaar Russisch materieel en soldaten Oekraine binnenvallen

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:29 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Waarom? Wat hebben wij daar te zoeken? Laat het Rusland en Oekraïne zelf lekker uitvechten.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 07:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik las net dat de Hoop Scheffer wil dat de NATO gaat ingrijpen, nu er aantoonbaar Russisch materieel en soldaten Oekraine binnenvallen

quote:

AMSTERDAM -

Europa moet Oekraïne militaire steun verlenen bij een gebleken Russische invasie. Op korte termijn kan dat betekenen dat Europese landen helpen bij de training van Oekraïense militairen, maar levering van wapens moet niet worden uitgesloten.

Dat zegt Jaap de Hoop Scheffer, oud-secretaris generaal van de NAVO, tegenover deze krant.

„Of er inderdaad formeel een invasie is van de Russen in Oost-Oekraïne, kan ik niet beoordelen, maar de berichten hierover verbazen mij helemaal niet. Het is allang duidelijk dat Poetin de separatisten ondersteunt. De geschiedenis met de Krim herhaalt zich.”

De Hoop Scheffer benadrukt dat er geen militaire rol voor de NAVO is weggelegd. „Dat is onze zwakte, want Poetin weet dat ook. De rol van de Europese Unie blijft onderbelicht. De vraag wat er nu moet gebeuren, zal door de EU moeten worden beantwoord.”

Als blijkt dat er inderdaad sprake is van een Russische invasie, zal de EU te hulp moeten schieten, aldus De Hoop Scheffer. „Dan denk ik allereerst aan economische steun, maar ook aan militaire. In eerste instantie denk ik aan het trainen van militairen. Maar ik zou van de EU ook wel een standpunt willen zien over het vullen van de gaten van de Oekraïense krijgsmacht.” Dat zou dan om levering van wapens kunnen gaan, niet om militairen, stelt de oud-NAVO-baas.

Hij vindt het een goede zaak dat de NAVO de militaire paraatheid in Polen en de Baltische staten gaat verhogen. „Toch kent dit conflict geen militaire oplossing”, aldus De Hoop Scheffer. „Het is heel belangrijk dat het diplomatieke kanaal openblijft, al wordt dat door het optreden van Poetin wel steeds moeilijker. Wat mij betreft moet de Duitse bondskanselier Merkel daar een leidende rol in spelen.”