Ik woon niet in Rusland en ben niet proRusland. Ik ben pro-vrede en Rusland is het enige land dat dat het meest wil.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Gek dat mensen pro het gebied/land/regio zijn waar ze wonen
Is niet nodig, waar optimus prime is, is actie.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:54 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Omdat die geen burgers uit het vliegtuig gooit?
Dat kan je van elk land zeggen. Je kunt zeker wel een oud idee (NL) vervangen met een nieuwe (EU). Je moet alleen zorgen dat de autisten onder de bevolking niet in de weg gaan zitten.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Sinds wanneer leef ik in europa, ik leef in nederland. europa is geen gebied maar een idee, en een slecht idee.
Ik woon niet in rusland en ben ook niet pro rusland, ik ben pro waarheid en gezond verstand, en rusland is het enige land dat dat op dit moment eert.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:54 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik woon niet in Rusland en ben niet proRusland. Ik ben pro-vrede en Rusland is het enige land dat dat het meest wil.
Willem helpt je vast wel zo'n aardige man.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Breng mij er een dan, als het zo goedkoop voor je is. Ik heb talenten.
Jij bent of extreem dom, en dan bedoel ik dat letterlijk en niet als simpele belediging.. of je bent zelf een ambtenaar met een dubbele bodem in je portemonnaie.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan je van elk land zeggen. Je kunt zeker wel een oud idee (NL) vervangen met een nieuwe (EU). Je moet alleen zorgen dat de autisten onder de bevolking niet in de weg gaan zitten.
Nou lokaal bestuur nee bedankt dan zijn ze bij de regering allemaal netjes hoor als je dat vergelijkt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:57 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Jij bent of extreem dom, en dan bedoel ik dat letterlijk en niet als simpele belediging.. of je bent zelf een ambtenaar met een dubbele bodem in je portemonnaie.
Hoe kun je in godesnaam over mensen regeren als je als een idee totaal niks met mensen te maken hebt, ik ben ook niet voor de nederlandse 'regering', ik ben voor lokaal bestuur maar dan heb ik nog wel nederlandse waarden en cultuur, dat aan alle kanten uitgekleed wordt door jouw fantastische uitgezaaide EU ziekte.
Lokale talen opheffen. 1 voertaal. Gemiddelde Europese normen (waarin bijzonder weinig verschil zit onderling) projecteren. Kost een paar generaties. Dat wel. En misschien kun je het ook niet forceren maar het is wmb een nobel streven tov de mensheid op de langere termijn.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:57 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Jij bent of extreem dom, en dan bedoel ik dat letterlijk en niet als simpele belediging.. of je bent zelf een ambtenaar met een dubbele bodem in je portemonnaie.
Hoe kun je in godesnaam over mensen regeren als je als een idee totaal niks met mensen te maken hebt, ik ben ook niet voor de nederlandse 'regering', ik ben voor lokaal bestuur maar dan heb ik nog wel nederlandse waarden en cultuur, dat aan alle kanten uitgekleed wordt door jouw fantastische uitgezaaide EU ziekte.
Waarom zou je dit willen? Dat leidt tot alleen maar conflict en tweespalt omdat hele diverse groepen worden op één hoop gegooid, terwijl de bevolking aparte behoeftes nodig heeft op basis van cultuur, wat je sowieso oversimplicifeert en negeert.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lokale talen opheffen. 1 voertaal. Gemiddelde Europese normen (waarin bijzonder weinig verschil zit onderling) projecteren. Kost een paar generaties. Dat wel. En misschien kun je het ook niet forceren maar het is wmb een nobel streven tov de mensheid op de langere termijn.
Met een oppertunist hier en daar toegegeven, heb je het verkeerd.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:01 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nou lokaal bestuur nee bedankt dan zijn ze bij de regering allemaal netjes hoor als je dat vergelijkt.
Ja laten we alle cultuur wegpoetsen en één super-mens (dat is de definitie van super namelijk) creëeren. Daar word iedereen blij van!!! kijk maar naar hoe dat in china gaat die kop dezelfde kant op.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lokale talen opheffen. 1 voertaal. Gemiddelde Europese normen (waarin bijzonder weinig verschil zit onderling) projecteren. Kost een paar generaties. Dat wel. En misschien kun je het ook niet forceren maar het is wmb een nobel streven tov de mensheid op de langere termijn.
Daarom zei ik ook dat het over meerdere generaties zal moeten gebeuren en inderdaad beter niet teveel geforceerd wordt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:05 schreef mig72 het volgende:
Waarom zou je dit willen? Dat leidt tot alleen maar conflict en tweespalt omdat hele diverse groepen worden op één hoop gegooid, terwijl de bevolking aparte behoeftes nodig heeft op basis van cultuur, wat je sowieso oversimplicifeert en negeert.
Zo in limburg hier is veel corruptie niet dat ik er last van heb maar het loopt soms de spuigaten uit dat is vaak niet het ergste ze maken ook nog erg domme beslissingen zoals je soms wel in het nieuws hoort over allemaal gemeentes.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:06 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Met een oppertunist hier en daar toegegeven, heb je het verkeerd.
Ik denk dat het lokaal een 50/50 verhaal is.
Landelijk een 20/80 van het gehalte integriteit en geen integriteit maar zelfverrijking of het nu materieel is of voor het imago van zijn/haar naam daargelaten.
Hoezo zou een EU geen cultuur hebben? Zoals elk land, van welke grote dan ook, vormt de mens een eigen identiteit binnen meerdere lagen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:07 schreef BaajGuardian het volgende:
Ja laten we alle cultuur wegpoetsen en één super-mens (dat is de definitie van super namelijk) creëeren. Daar word iedereen blij van!!! kijk maar naar hoe dat in china gaat die kop dezelfde kant op.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:54 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik ben pro-vrede en Rusland is het enige land dat dat het meest wil.
Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Sinds wanneer leef ik in europa, ik leef in nederland. europa is geen gebied maar een idee, en een slecht idee.
Wat doe je in limburg jonge, ik ben weleens in sittard geweest.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:09 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Zo in limburg hier is veel corruptie niet dat ik er last van heb maar het loopt soms de spuigaten uit dat is vaak niet het ergste ze maken ook nog erg domme beslissingen zoals je soms wel in het nieuws hoort over allemaal gemeentes.
Ik heb er geen hoge pet van op zeker niet van mijn gemeente niet dat ze allemaal zo onaardig zijn ze maken ontzettend veel fouten.
Veel succes op je herscholing waar je het basisprincipe van cultuur zult leren.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoezo zou een EU geen cultuur hebben? Zoals elk land, van welke grote dan ook, vormt de mens een eigen identiteit binnen meerdere lagen.
Gast maak je geen zorgen we hebben zat tanksquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:14 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.
DAT is pas een slecht idee. Maar misschien heb je dat pas door als ze met tanks in je straat staan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vertel het anders zelf maar even.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:17 schreef BaajGuardian het volgende:
Veel succes op je herscholing waar je het basisprincipe van cultuur zult leren.
http://rationalwiki.org/wiki/Logical_fallacyquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:14 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.
DAT is pas een slecht idee. Maar misschien heb je dat pas door als ze met tanks in je straat staan.
Ik hekel deze tijd echt hierom, dat we niet anders kunnen dan moeten converseren met wezens die nog geeneens hun basisschool zijn doorgekomen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Vertel het anders zelf maar even.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:17 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Gast maak je geen zorgen we hebben zat tanksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij staat nu officieel in mijn top 10 van favoriete fokusers.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Slecht voorstel. Ik voorspel eindeloos conflict en.machtsstrijd hierdoor net als wat je in het Midden Oosten tegenwoordig hebt. De gedwongen vereniging van meerdere culturen. Misschien zelfs een derde wereldoorlog.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoezo zou een EU geen cultuur hebben? Zoals elk land, van welke grote dan ook, vormt de mens een eigen identiteit binnen meerdere lagen.
Waar slaat dit op? Come again?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:14 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dus omdat je anti-EU bent, ben je maar pro-Rusland.
DAT is pas een slecht idee. Maar misschien heb je dat pas door als ze met tanks in je straat staan.
Beledigen is jouw manier om niet geconfronteerd te worden met je eigen onkunde uit te leggen wat je zelf denkt, hè? Ik ben oprecht benieuwd naar wat jij denkt dat hét beginsel van cultuur is.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:19 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik hekel deze tijd echt hierom, dat we niet anders kunnen dan moeten converseren met wezens die nog geeneens hun basisschool zijn doorgekomen.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:20 schreef mig72 het volgende:
[..]
Slecht voorstel. Ik voorspel eindeloos conflict en.machtsstrijd hierdoor net als wat je in het Midden Oosten tegenwoordig hebt. De gedwongen vereniging van meerdere culturen. Misschien zelfs een derde wereldoorlog.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:09 schreef LelijKnap het volgende:
Daarom zei ik ook dat het over meerdere generaties zal moeten gebeuren en het inderdaad beter niet teveel geforceerd wordt.
Inderdaad, dat vat goed jouw gedachtengang samen. Dank je wel dat je ons even een blik gunt in je psyche.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:18 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
http://rationalwiki.org/wiki/Logical_fallacy
Ik leg al jaren fatsoenlijk uit wat ik denk met bronvermelding en elaborate redenering van mijn kant, maar ik kan een dierentuinaap moeilijk een thesis overbrengen, dan moet je in hun eigen taal een beetje oe oe zeggen zoals ik nu bij jou doe.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Beledigen is jouw manier om niet geconfronteerd te worden met je eigen onkunde uit te leggen wat je zelf denkt, hè?
Jouw idee is anders wel goed van lotje getikt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Beledigen is jouw manier om niet geconfronteerd te worden met je eigen onkunde uit te leggen wat je zelf denkt, hè? Ik ben oprecht benieuwd naar wat jij denkt dat hét beginsel van cultuur is.
En het ontwijken gaat door...quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:22 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik LEG al jaren fatsoenlijk uit wat ik denk met bronvermelding en elaborate redenering van mijn kant, maar ik kan een dierentuinaap moeilijk een thesis overbrengen, dan moet je in hun eigen taal een beetje oe oe zeggen zoals ik nu bij jou doe.
Hij is wel een lelijke troll in sommige andere topics maar hier komt hij nog iets inhoudelijks over.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:22 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik leg al jaren fatsoenlijk uit wat ik denk met bronvermelding en elaborate redenering van mijn kant, maar ik kan een dierentuinaap moeilijk een thesis overbrengen, dan moet je in hun eigen taal een beetje oe oe zeggen zoals ik nu bij jou doe.
Dat is mij nog nooit verteldquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Jij staat nu officieel in mijn top 10 van favoriete fokusers.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:22 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Inderdaad, dat vat goed jouw gedachtengang samen. Dank je wel dat je ons even een blik gunt in je psyche.
Ik ben tegen de nazi's, dus ben ik een communist.
Ik ben tegen de katholieke kerk, dus ben ik een protestant.
Enzovoort.
Zwart-wit denken
Misschien ben jij wel zo'n borderline-geval dan.
Ok,quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoezo zou een EU geen cultuur hebben? Zoals elk land, van welke grote dan ook, vormt de mens een eigen identiteit binnen meerdere lagen.
ik heb je net beantwoord en daarbij loop je wel uit de hoogte te doen mij en anderen hier groepdier toe te sneren, maar de mens is een dier, en geen enkele 'authoriteit' *kuch* is meer dan een dier.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:32 schreef LelijKnap het volgende:
God, de paniekerige (lees: beledigende) reacties op het idee van het verval van ''jouw groep'' toont wel weer inzicht in de angst van groepsdieren. Laten we even een hypothese opwerpen: stel je was geboren in een parallel universum waar de EU al in plaats was, een EU ontstaan uit evenveel lidstaten die over een paar generaties samengesmolten waren door globalisering, moderne communicatiemiddelen, de dominantie van één taal en wederzijds geaccepteerde normen die met elkaar akkoord konden gaan en dat er dán figuren kwamen die voor opsplitsing en voor lokaal bestuur pleitte: een continent verdeeld over een heleboel ''wij's'' en ''zij's''. Wat zou jij dan zeggen? Het zou sowieso betekenen ''cultuurverandering'' (het verdwijnen van in elk geval de dominante cultuur). Dus het argument ''cultuurverandering'' op zich zelf lijkt mij niet afdoende.
Iemand zei al dat die Amerikanen.niet eems meer goed weten waar ze het over hebben en ik geef hem groot gelijk. Ze zijn zelfs hun wereldverbeteraar schoen ontgroeid en die kunnen ze niet meer vullen.quote:http://rt.com/usa/183516-obama-new-sanctions-russia-ukraine/
President Barack Obama acknowledged during an impromptu press conference on Thursday afternoon that the United States is considering new sanctions to impose against Russia over the escalating crisis in Ukraine.
From the White House, Pres. Obama told reporters that he’s certain Russia is playing a direct role in the ongoing fighting in eastern Ukraine between anti-Kiev separatists and the country’s military, and that the US is weighing further sanctions to intensify the restrictions previously waged against Moscow.
“As a result of the action Russia has already taken and the major sanctions we’ve imposed,” Obama said, “Russia is already more isolated than any time since the end of the cold war.”
“The separatists are backed, trained, armed, financed by Russia. Throughout this process we’ve seen deep Russian involvement in everything that they’ve done,” Obama added.
That behavior, he added, “will only bring more cost and consequences to Russia.” After speaking with allies, Obama continued, he expects a new wave of sanctions to come soon. The president is expected to meet with NATO partners next week, and said the US “will continue to stand firm with our allies and partners” to protect Ukraine from further encroachment.
“In our consultation with our European allies,” Obama said, “…my expectation is we will take additional steps, primary because we have not seen any meaningful action on the part of Russia to try and actually resolve this in a diplomatic fashion.”
Earlier Thursday, US State Department spokesperson Jen Psaki said during a press conference that there are “additional tools and sanctions” being considered against Russia.
Psaki and the president’s remarks sandwiched a meeting of the United Nations Security Council in New York City, during which representatives from the US, United Kingdom, Australia and others all urged Russia to refrain from further escalating the situation near its border with eastern Ukraine.
“In the face of this threat, the cost of inaction is unacceptable," Samantha Power, the US ambassador to the UN, said during the meeting.
Vitaly Churkin, Power's Russian counterpart, deflected blame and warned the US: "Stop interfering in the affairs of sovereign states."
On his part, Pres. Obama added that the US has ruled out the possibility of a military response.
“We are not taking military action to solve the Ukrainian problem. What we’re doing is to mobilize the international community to apply pressure on Russia. But I think it is very important to recognize that a military solution for this problem is not going to be forthcoming,” he said.
“Ukraine is not a member of NATO, but a number of those states who are close by are,” he added, “and we take our Article Five commitments to defend each other very seriously — and that includes the smallest NATO member as well as the largest.
En zo heb je een nooit eindigende strijd.
Er is geen relatie tussen de omgeving en een doctrine? Volgens mij is er spraken van een wisselwerking.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:31 schreef BaajGuardian het volgende:
Je vormt een identiteit door je omgeving, niet door een doctrine.
Het functioneren van de huidige EU heeft niets van doen met waar ik voor pleit. Als het tegen de algemeen gedeelde normen tussen de lidstaten ingaat is het per definitie de negatie van hetgeen ik wil.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:31 schreef BaajGuardian het volgende:
Daarnaast heeft de EU tot nu toe weinig anders gedaan dan 1: trachten een eigen leger te krijgen, 2: alle nationale sentimenten afbreken en 3: als stokje-terugbreng-hondje fungeren voor internationale bankiers.
Sterke uitspraak. Maar gezien het de kansen aanzienlijk verminderd pleit ik dus ook voor een aanpak voor de langere termijn. Eéntje die over generaties gaat.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:31 schreef BaajGuardian het volgende:
oe gaat dat cultuur veiligstellen in een 'controle-vorm' als het nieteens een eigen leger zou KUNNEN hebben omdat door de cultuursverschillen in landen nooit eensgezind zullen zijn in het nut voor zo'n leger en het dus zal vervallen in een corporaat leger dat dan automatisch een tyrannie wordt.
Lokale cultuur die vecht tegen het ontstaan van continentale cohesie, ja en niet van 'cultuur op zichzelf''.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:31 schreef BaajGuardian het volgende:
. Cultuur is de vijand van de EU.
Als de EU in deze vorm niets is dan een bedrijfsinstelling dat niets opheeft met de gedeelde normen (die er daadwerkelijk zijn binnen Europa) dan ben ik het daarmee eens.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:31 schreef BaajGuardian het volgende:
En mag de EU eigenlijk niet in deze vorm bestaan
Het is wel een tendens die in dit topic heerst. Alhoewel het soms niet de EU is, maar meer de redenering "Ik ben tegen de VS, dus ik ben voor Rusland".quote:
Jij snapt gewoon niet dat we het hier over mensen hebben, dat zijn groepsdieren en zullen dat nooit niet zijn, elk wezen op aarde is in een zin een groepsdier (zeldzame uitzonderingen daargelaten)..quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:39 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is geen relatie tussen de omgeving en een doctrine? Volgens mij is er spraken van een wisselwerking.
[..]
Het functioneren van de huidige EU heeft niets van doen met waar ik voor pleit. Als het tegen de algemeen gedeelde normen tussen de lidstaten ingaat is het per definitie de negatie van hetgeen ik wil.
[..]
Sterke uitspraak. Maar gezien het de kansen aanzienlijk verminderd pleit ik dus ook voor een aanpak voor de langere termijn. Eéntje die over generaties gaat.
[..]
Lokale cultuur die vecht tegen het ontstaan van continentale cohesie, ja en niet van 'cultuur op zichzelf''.
[..]
Als de EU in deze vorm niets is dan een bedrijfsinstelling dat niets opheeft met de gedeelde normen (die er daadwerkelijk zijn binnen Europa) dan ben ik het daarmee eens.
Het is niet de technologie per se die mij dat geeft maar ik zie waaruit segmentatie (en daarmee conflict) geboren wordt en het lijk mij het streven waard het aantal factoren te decimeren. De reacties die ik proef spreken niet verder dan de angst voor het verval van de eigen veiligheid, het bekende, het ''ik ken ik het beste in groep x''-idee.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:34 schreef BaajGuardian het volgende:
ik heb je net beantwoord en daarbij loop je wel uit de hoogte te doen mij en anderen hier groepdier toe te sneren, maar de mens is een dier, en geen enkele 'authoriteit' *kuch* is meer dan een dier.
We moeten met elkaar samenleven*, niet proberen een machine te creeeren waar we nooit meer uitkomen.
*en mischien dat de tegenwoordige technologie jouw de illusie geeft dat samen de hele wereld is, maar ik bedoel daar je directe omgeving mee. Dát schept cultuur, en dat geeft verscheidenheid.
Jouw wereld van het grote verenigde idee is de inanis orbis, de lege wereld, die bestaat enkel online.
Gast ik heb misschien veel onzin gelezen maar dit slaat alles.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:39 schreef Igen het volgende:
Alhoewel Poetin het daar ook niet zo op heeft. Die is voor conservatieve familiewaarden. Op jonge leeftijd trouwen en veel kinderen maken en niet te veel zuipen; voor een sterk land en een gezond volk. Ik heb niet het idee dat dat de levensstijl is waar de doorsnee Poetin-fan op hier op Fok! aan voldoet.
Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar blijkbaar heb je gemist dat Poetin zich zorgen maakt om de demografie en daarom het alcoholmisbruik probeert te beteugelen en geen zin heeft in homo-propaganda.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:45 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Gast ik heb misschien veel onzin gelezen maar dit slaat alles.
Russen zijn zuiplappen ze neuken alles wat los en vast staat en ze krijgen alle wijven omdat die het gewend zijn.
Dus ja er zijn conservatieve familiewaarden maar nee niet die waaraan jij denkt.
http://www.news24.com/Wor(...)govt-forces-20140828quote:Ukraine: Rebels seize ground from govt forces
Starobesheve - Rebels in east Ukraine appear to have seized swathes of territory from retreating government forces, while Western intelligence says Russian army units are operating inside the country.
After weeks of government offensives that have seen troops push deep into the last rebel bastions, the tide appeared to be turning once again in the four-month conflict, prompting a nervous government in Kiev to call on Nato for help.
AFP journalists saw no signs of government troops south of the rebel-held city of Donetsk, with road blocks on the entire 100km stretch to the Azov Sea manned by pro-Russian rebels.
A volunteer commander posted on Facebook that government forces were surrounded in the key transport hub of Ilovaysk and reinforcements were desperately needed.
Evidence of the deteriorating situation emerged just hours after the first meeting in three months between Ukrainian President Petro Poroshenko and his Russian counterpart Vladimir Putin, which failed to achieve any concrete breakthrough.
Russian army units
There is increasing concern in Kiev and the West that Russia is intervening directly in the conflict - a charge that Moscow has repeatedly denied.
Ukraine's government claimed on Wednesday that a battalion of Russian soldiers had set up a military headquarters near the village of Pobeda, around 50km southeast of Donetsk.
Meanwhile, Poland's Prime Minister Donald Tusk said Nato and Polish intelligence have evidence of regular Russian army units operating in Ukraine.
A Nato diplomat also told AFP on condition of anonymity that a new Russian anti-aircraft missile system had been detected in a rebel-held area.
The SA-22 air defence system, which has a range of up to 20 kilometres, was "now in the zone", said the official, adding that Russian support for the rebels had become "more open" recently.
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said the Kremlin was "not interested in breaking up" Ukraine, but said Russia will send more aid convoys to Ukraine "in the nearest future", despite complaints from Kiev they breach its sovereignty.
Government troops surrounded
In the town of Starobesheve, about 30km southeast of Donetsk, there were signs of a hasty departure by Ukraine's army.
A Ukrainian tank sat parked on the roadside as villagers poked around cases of abandoned ammunition, while rebels held all checkpoints in the town.
Locals told AFP the troops left on Monday after shelling from the direction of the Russian border about 30km away.
Ukraine's military conceded that "militants together with Russian occupants" had taken control of Starobesheve, as well as a string of villages near Novoazovsk, a town on the Azov Sea where clashes had been raging for days.
Meanwhile, Commander Semen Semenchenko, head of the "Donbass battalion" which was the first fully volunteer contingent to fight in the east, posted angry Facebook messages denouncing the government's failure to help forces in the transport hub of Ilovaysk.
He said the troops were surrounded by rebels, running out of ammunition and unable to evacuate the injured, and that two regiments of Russian airborne troops were "digging in" with tanks surrounding the town, 10 kilometres east of Donetsk.
Kiev said on Wednesday that 13 soldiers had died in the past 24 hours. AFP reporters saw the charred remains of three civilians whose car was hit by a shell in Donetsk, adding to another three civilians reported killed earlier in the day.
A UN rights report said fighting over the past month had sent the death toll soaring, with at least 36 people killed every day.
More than 2 200 people have lost their lives since the conflict began in April, according to the UN.
Call for Nato aid
Ukraine's Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said it was time for Nato to act when the alliance holds a summit in Wales next week.
"We expect our Western partners and the alliance to provide practical help and take crucial decisions at the summit in September," he said.
Russia vehemently opposes closer ties between Ukraine and Nato. Concerns that Kiev could be drawn closer into the Western security alliance are seen as the main motivation behind Russia's actions in recent months.
Nato chief Anders Fogh Rasmussen said in an interview published on Wednesday that the alliance was preparing a rapid response unit to deploy troops swiftly in eastern Europe.
Poroshenko and Putin held marathon talks in Belarus's capital Minsk on Tuesday alongside top EU officials to try to find ways to end the conflict.
The Ukrainian president said all sides had "without exception" agreed to his peace plan, and that he and Putin had discussed the "necessity of closing Ukraine's borders" to prevent the movement of "equipment, mercenaries, and ammunition".
Putin again insisted Russia had no role in the fighting, saying: "We cannot discuss any ceasefire conditions. It's not our business."
He played down reports that 10 Russian paratroopers had been captured inside Ukrainian territory, backing his military's claims that they had strayed across the border by accident.
But opposition media in Russia reported on hushed-up funerals for two elite unit paratroopers, suggesting they had been killed in action in Ukraine.
Novaya Gazeta quoted a relative of one of the paratroopers, Leonid Kichatkin, as saying the family was told he was killed outside the rebel-held city of Lugansk.
Ik begrijp heel goed dat we het over mensen hebben, maar ik heb er, anders dan jij, meer vertrouwen in dat mensen op meerdere lagen een bepaalde mate van empathie (en daarmee een ''wij-gevoel met/) jegens ''de ander'' kunnen ontwikkelen. En nee, ik noemde het expres niet thought-engineering omdat daar een connotatie aanzit die mijn punt ondermijnd, namelijk dat onze gedachten en ideeën over de huidige ''wij'' evengoed gevormd zijn (bewust of door de loop der geschiedenis) en dat we deze gedachten dan net zo goed kunnen vormen op basis van andere ideeën.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:44 schreef BaajGuardian het volgende:
Jij snapt gewoon niet dat we het hier over MENSEN hebben, dat zijn groepsdieren en zullen dat nooit niet zijn, elk wezen op aarde is in een zin een groepsdier (zeldzame uitzonderingen daargelaten)..
Wat jij je in je hoofd haalt met je generaties is iets genaamd een utopie, een onhaalbaar idee.
Een idee enkel uitvoerbaar doormiddel van tyrannie, dat heb ik je al uitgelegd. Als je wilt dat iedereen een idee accepteert en naleeft van cultuur als iets externs in plaats van interns heb je thought-engineering en totale controle op de dag en wellicht wel leefinhoud moeten hebben, dat is een duistere wereld, een levenslange-gevangenis van de geest. Daar zijn al genoeg FILMS over gemaakt.
Als dat iets is waar jij heil in ziet stel ik je voor om een paar goede boeken van huxley te lezen.
Iedereen in rusland rijd met alcohol op heb je de videos niet gezien op youtube etc?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar blijkbaar heb je gemist dat Poetin zich zorgen maakt om de demografie en daarom het alcoholmisbruik probeert te beteugelen en geen zin heeft in homo-propaganda.
Daarom is het ook zo mooi dat zijn dochter voor een westerling koosquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:48 schreef Igen het volgende:
Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar blijkbaar heb je gemist dat Poetin zich zorgen maakt om de demografie en daarom het alcoholmisbruik probeert te beteugelen en geen zin heeft in homo-propaganda.
Klopt. Ik heb dan ook eerst Nederland lief voordat ik Rusland lief hebt. MAAR....quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is wel een tendens die in dit topic heerst. Alhoewel het soms niet de EU is, maar meer de redenering "Ik ben tegen de VS, dus ik ben voor Rusland".
Terwijl, als je er eens goed bij nadenkt, je meer hebt aan een sterk Nederland of aan een sterk Europa (waar Nederland deel van uitmaakt) dan bij een sterke VS of een sterk Rusland.
En ook als je vindt dat Poetin een held is, een sterke leider die opkomt voor zijn volk, dan zou die bewondering moeten leiden tot de wens voor een vergelijkbare leider voor Nederland of voor de EU - en niet tot de wens dat Nederland onder het gezag van Poetin moet vallen.
Tenzij je natuurlijk ook van sm-spelletjes houdt ofzo. Alhoewel Poetin het daar ook niet zo op heeft. Die is voor conservatieve familiewaarden. Op jonge leeftijd trouwen en veel kinderen maken en niet te veel zuipen; voor een sterk land en een gezond volk. Ik heb niet het idee dat dat de levensstijl is waar de doorsnee Poetin-fan op hier op Fok! aan voldoet.
Hehe het is daar geen pretje als vrouw als je rechten wilt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:53 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo mooi dat zijn dochter voor een westerling koos
Is Oekraine tegenwoordig een deelstaat van de VS dan, ofzo?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:53 schreef mig72 het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb dan ook eerst Nederland lief voordat ik Rusland lief hebt. MAAR....
Poetin heeft gelijk.in deze Oekrainse strijd en we moeten hem tegen de VS sowieso steunen. De VS brengt alleen maar economische malaise en vernietigende oorlogen met zich mee. O en vieze leugens.
De VS ziet de rest van de wereld en de maan en alles als haar grondgebied.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Is Oekraine tegenwoordig een deelstaat van de VS dan, ofzo?
Valt wel mee tochquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:24 schreef mig72 het volgende:
Hij is wel een lelijke troll in sommige andere topics
Ik kan je makkelijk de twee grootste redenen geven waar conflict uit geboren wordt:quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:44 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is niet de technologie per se die mij dat geeft maar ik zie waaruit segmentatie (en daarmee conflict) geboren wordt en het lijk mij het streven waard het aantal factoren te decimeren. De reacties die ik proef spreken niet verder dan de angst voor het verval van de eigen veiligheid, het bekende, het ''ik ken ik het beste in groep x''-idee.
Met de (mooiste) vrouwen die niet opgekocht zijn door eenzame nerds en kale oudere ventjes uit het Westen jaquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:54 schreef hmmmmmmm het volgende:
Hehe het is daar geen pretje als vrouw als je rechten wilt.
Verder denk ik dat je als man daar echt wel de tijd van je leven hebt qua vrouwen maar dan heb je het ook wel gezien want voor de rest is er niet veel in rusland.
Vergeet Mars nietquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:56 schreef hmmmmmmm het volgende:
De VS ziet de rest van de wereld en de maan en alles als haar grondgebied.
Ja en? De oplossing is om te kiezen voor wat je wel wil, ipv. te kiezen om van de regen in de drup te belanden.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:56 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
De VS ziet de rest van de wereld en de maan en alles als haar grondgebied.
Heel veel langer zullen de Russen het toch niet meer vol kunnen houden dat ze niet actief betrokken zijn bij de strijd. De komende dagen worden erg interessant, want het westen zal hier op moeten reageren. Nog meer sancties en waarschijnlijk wapenleveranties aan Oekraïne.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.news24.com/Wor(...)govt-forces-20140828
Dasr worden westerse belangen uitgevochten, ja, en vooral Amerikaanse multinationals strijden om de controle van grondstoffen en contracten.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Is Oekraine tegenwoordig een deelstaat van de VS dan, ofzo?
Wapenleveringen staan al op de agenda, tanks en helikopters, ben even vergeten waar ze vandaan komen, Tsjechië en Hongarije?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Heel veel langer zullen de Russen het toch niet meer vol kunnen houden dat ze niet actief betrokken zijn bij de strijd. De komende dagen worden erg interessant, want het westen zal hier op moeten reageren. Nog meer sancties en waarschijnlijk wapenleveranties aan Oekraïne.
Dit begint zich toch wel behoorlijk te ontwikkelen als een oost-west conflict op Europese bodem, iets wat we 70 jaar lang hebben weten te voorkomen...
Ik had ooit als vroege fokker een idee genaamd de vrije wereld orde als alternatief voor de wereld orde die gesticht werd wat we nu als het europa kennen. Ik ben daar inderdaad niet meer zo positief over.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed dat we het over mensen hebben, maar ik heb er, anders dan jij, meer vertrouwen in dat mensen op meerdere lagen een bepaalde mate van empathie (en daarmee een ''wij-gevoel met/) jegens ''de ander'' kunnen ontwikkelen. En nee, ik noemde het expres niet thought-engineering omdat daar een connotatie aanzit die mijn punt ondermijnd, namelijk dat onze gedachten en ideeën over de huidige ''wij'' evengoed gevormd zijn (bewust of door de loop der geschiedenis) en dat we deze gedachten dan net zo goed kunnen vormen op basis van andere ideeën.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja en? De oplossing is om te kiezen voor wat je wel wil, ipv. te kiezen om van de regen in de drup te belanden.
Jouw redenering is net zo stompzinnig als te stellen dat we AIDS moeten uitbannen door iedereen ebola te geven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit is, denk ik, mijn lijstje;quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 01:56 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik kan je makkelijk de twee grootste redenen geven waar conflict uit geboren wordt:
Misdirectie van waarden en Oneerlijke verdeling danwel toepassing van levensmiddelen.
De misdirectie van waarden veroorzaken alle 'zogenaamde zonden, de man zijn afgunst of jaloezie om een vrouw, en de vrouw die de man gebruikt haar eigen gebreken op te VULLEN, het eeuwige meer willen. Deze misdirectie is een programma, een systeem.. En je ziet dit systeem het duidelijkst in de commercie, hoe het probeerd MENSEN aan te praten dat het iets anders nodig heeft dan dat het werkelijk nodig heeft, en dat weer omdat de mensen achter deze commercie denken datgene nodig te hebben. Als je het leven als een digitale hologram zou zien is dit een perpetuum virus.
De oneerlijke verdeling is hier een gevolg van maar zou ook los hiervan kunnen bestaan door gebeurtenissen waar we geen vat op hebben zoals natuurrampen die schaarste veroorzaken.
De wereldpopulatie is extreem hoog op dit moment en groeit elke dag, voornamelijk in de contreien van het minst intelligente gespuis maar dat terzijde. Niet dat mensen met een hoogwaardige BAAN in onze 'realiteit' zoveel betere opvoeders zijn, daar ze niet meer te melden hebben aan hun kinderen om ook een 'goede baan' te vinden, en zo is de maatschappij onderdeel van die misdirectie van waarden.
Maar goed je hebt mensen die niet meer willen dan gezond en met een kleurrijke invullen van hun dagen genieten van het leven, en je hebt mensen die meer willen dan dat, zichzelf gaan zien als een zelfgewenst persona, en hun voetafdruk vergroten en daarmee anderen verdringen, uiteindelijk op hun land gaan leven, van hun land gaan leven.
Dat zie je met de verhouding van het westen en AFRIKA en azië, wij leven letterlijk van hun land, vervuiling, miseré.
Dit zijn de werkelijke redenen van conflict. Cultuur is niet de reden van conflict, cultuur is verscheidenheid, hetgeen kleur brengt in de wereld. Machtsbelangen vreten aan cultuur, en de EU is daar een epitaph van.
Een wereld zonder verschil is een verschrikkelijk idee. Maar dat heb ik je al uitgelegd.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dit is, denk ik, mijn lijstje;
Levensruimte
Levensmiddelen
Wens naar meer (dan de ander) (betwijfelbaar of het inherent menselijke eigenschap is of een aangeleerde manier van denken)
Wil tot macht (waaronder verzet tegen afhankelijkheid)
Verschil in normen (religie, ideologie) tov de ander binnen de eigen groep en daarbuiten
Angst tegenover de ander (groep/cultuur, die op enige wijze invloed (kunnen) uitoefenen op de eigen
Dat willen is werkelijk streven naar een utopie (ergo; dystopie) omdat het teveel verlangt van de mens. Maar dit gaat nu over -al decennia- aanwezige problemen mbt het westen en de commercie en oefent nu evengoed zijn invloed uit.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:02 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik had ooit als vroege fokker een idee genaamd de vrije wereld orde als alternatief voor de wereld orde die gesticht werd wat we nu als het europa kennen. Ik ben daar inderdaad niet meer zo positief over.
Je zult allereerst een letterlijke etnische zuivering moeten veroorzaken om het werkelijke schorem van de aarde te verwijderen, de MENSEN die niet meer te redden zijn, die in drugs en geweldswereldjes zitten, de corrupten, de geldverslaafden.
Wie moet dat gaan doen?
Een "europa" zoals jij het bedoeld is onmogelijk met dezen, wie denk je dat de volgende generatie opvoed? Niet de goedwillenden. De jeugd word of opgevoed voor de commerciele maatschappij en anders voor galg en rad in de dealerij.
alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezetquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:07 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]![]()
DEMOCRATIE
HAHAHAHA
[ afbeelding ]
We're not engaging in the conflict we're just sending in some tanks to block the road.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:02 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wapenleveringen staan al op de agenda, tanks en helikopters, ben even vergeten waar ze vandaan komen, Tsjechië en Hongarije?
edit: https://news.vice.com/art(...)-isnt-fighting-there
Dat is nu al het geval dat de jeugd word opgevoed voor de commerciele maatschappij of voor galg en rad.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:02 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik had ooit als vroege fokker een idee genaamd de vrije wereld orde als alternatief voor de wereld orde die gesticht werd wat we nu als het europa kennen. Ik ben daar inderdaad niet meer zo positief over.
Je zult allereerst een letterlijke etnische zuivering moeten veroorzaken om het werkelijke schorem van de aarde te verwijderen, de mensen die niet meer te redden zijn, die in drugs en geweldswereldjes zitten, de corrupten, de geldverslaafden.
Wie moet dat gaan doen?
Een "europa" zoals jij het bedoeld is onmogelijk met dezen, wie denk je dat de volgende generatie opvoed? Niet de goedwillenden. De jeugd word of opgevoed voor de commerciele maatschappij en anders voor galg en rad in de dealerij.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet
Ik heb hem nog nooit gezien.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
BNW is verderop. geldt ook voor Baaj en nog een paar trouwens.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alsof wij hier democratie hebben , die Homo Rutte is toch door de USA neergezet
Er is een middenweg. Eén ding weet ik wel; teveel verschil werkt evengoed niet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:06 schreef BaajGuardian het volgende:
Een wereld zonder verschil is een verschrikkelijk idee. Maar dat heb ik je al uitgelegd.
Die middenweg bestaat niet in jouw voorstel van de alles opslurpende EU.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is een middenweg. Eén ding weet ik wel; teveel verschil werkt evengoed niet.
Jawel hoor. En dan heb je nog een paar prachtige continenten en wereldreligies die je in al het gewenste verschil kunnen voorzienquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:15 schreef mig72 het volgende:
Die middenweg bestaat niet in jouw voorstel van de alles opslurpende EU.
Die mag ook nog eens de (politieke) strijdt aangaan tegen robots.quote:
Teveel macht en middelen deponeren bij een partij bleek in het verleden desastreus te zijn. Macht moet je verdelen in het belang van evenwicht.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jawel hoor. En dan heb je nog een paar prachtige continenten en wereldreligies die je in al het gewenste verschil kunnen voorzien
Is er geen BEZ forum voor jou?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:11 schreef remlof het volgende:
[..]
BNW is verderop. geldt ook voor Baaj en nog een paar trouwens.
Die middenweg is er niet in een totalitair systeem.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is een middenweg. Eén ding weet ik wel; teveel verschil werkt evengoed niet.
Macht verdelen binnen één land. Binnen één continent. Binnen de wereld. Wat weegt zwaarder dan het ander? Welke wij en welke zij?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:20 schreef mig72 het volgende:
Teveel macht en middelen deponeren bij een partij bleek in het verleden desastreus te zijn. Macht moet je verdelen in het belang van evenwicht.
Zonder Rusland en haar kernwapenprogramma des jaars spraken we nu allemaal Amerikaans Engels en de Amerikaanse vlag hing in onze achtertuinen rn werden we geregeerd door Obama. O wacht... dat is grotendeels al het geval.
Dat roept weer meerdere vragen op. Maar goed..welterusten.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:21 schreef BaajGuardian het volgende:
Die middenweg is er niet in een totalitair systeem.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Die mag ook nog eens de (politieke) strijdt aangaan tegen robots.
quote:McCAIN AND GRAHAM ON RUSSIA’S INVASION OF UKRAINE
Washington, D.C. – U.S. Senators John McCain (R-AZ) and Lindsey Graham (R-SC) today released the following statement on Russia’s invasion of Ukraine:
“Russia's ongoing aggression in Ukraine can only be called one thing: a cross-border military invasion. To claim it is anything other than that is to inhabit President Putin’s Orwellian universe.
“For months, the critics of providing arms and additional assistance to Ukraine have warned that doing so could provoke a Russian invasion. Everything the critics said would happen if we did more to help Ukraine has now happened anyway. Believing that the answer now is to do more of the same, or to do even less, is folly. Such a minimalist policy has been a large part of the current problem. It is most certainly not the answer now. Instead, the United States and our European allies should immediately begin providing intelligence and defensive weapons to Ukraine, including anti-armor systems. We should also impose real sectoral sanctions on Russia – not the half-measures taken to date, but full sanctions on Russia’s defense, financial, energy, and other sectors.
“This is a moment to speak and act with clarity. A sovereign nation in the heart of Europe is being invaded by its larger neighbor. This runs completely contrary to the civilized world that America and our partners have sought to build since World War II. If we will not or cannot defend our own values now, as well as friends who share them, the future will be dark and dangerous indeed, not just for Ukraine but for us too.”
Zeker. Ik heb er wel een dubbel gevoel bij omdat ik 1) een fan ben van ontwikkeling van technologie an sich en 2) het net zoals alle technologie voordelig KAN zijn. Maar kijkend naar hoe bedrijven zich tegenwoordig bewegen is het enkel zorgwekkend, deze opkomst van robotica.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:25 schreef hmmmmmmm het volgende:
Inderdaad.
Ik vind het echt geweldig hoe nederland zelfrijdende AUTO'S wilt en tegenlijkertijd wilt dat de werkloosheid naar onder gaat.
Sure die TAXI DRIVERS vinden allemaal een nieuwe job fulltime uitkering trekken.
Daarbij komt nog dat de usa exoskeletten binnenkort afheeft en ook een robot die zelf de keuze kan maken om iemand te doden want ja zeg nou zelf een mens kan dat niet dat zou een onmenselijke keuze doen dus laten we het dan maar een KOFFIEZETAPPARAAT doen.
Dus over een tijdje kunnen die politieagenten ook oprotten en hebben we alleen nog maar robots lopen met volle bewapening.
De toekomst ik denk niet dat mijn kinderen als ik die ooit heb gelukkig zullen zijn met die technologie of de vrijheid hebben die we nu hebben.
Er was een tijd dat het vreemd was om alle MENSEN te vervangen door robots zonder een geweten en er was een tijd dat het normaal was dat bedrijven belasting betaalden om de arme mensen te ondersteunen.
Was de regering maar bang voor robots zoals ze vroeger waren dan zaten we misschien niet met al die problemen.
http://oilprice.com/Energ(...)s-Pipeline-Deal.htmlquote:Has Ukraine Shot Itself in the Foot With Gas Pipeline Deal?
Last week, Ukrainian Prime Minister Yatsenyuk pushed a bill through the Verkhovna Rada that would see his country’s gas transportation system sold off to a group of international investors. The provisions of the law would permit the transit of natural gas to be blocked. This decision may hurt the fragile industrial recovery in Germany and finish off Ukraine’s potential as a gas transit route to Europe.
Germany, which is the industrial heart of the European Union and a major creditor for its debtor nations, is facing the challenge of the double-edged consequences of its inverted Ostpolitik as it pertains to the trade in natural gas. Even the temporary transit risks ensuing from Kiev’s decision to block the pipeline may cause a business slump.
The Nobel laureate Joseph Stiglitz offered an unnerving forecast for the German economy. The Columbia University professor, speaking at the conference in the southern German city of Lindau, described economic growth in the Eurozone as “sluggish.” The German economy in particular failed to grow during the second quarter, threatening the EU’s fragile industrial recovery.
In the years to come, coping with Kiev’s attempts to jeopardize the gas-transit system and cut off Europe from its quintessential energy source in the east could become a real headache for Germany’s foreign minister, Frank-Walter Steinmeier. The most vivid example of Ukraine’s self-destructive policy that has the potential to affect European taxpayers is the recent sale of its gas transportation system.
The imminent agreement, with many conflicting political overtones, will allow sales of 49 percent of Ukraine’s gas transportation system to a cobbled-together coalition of foreign shareholders.
First, the non-transparent deal -- sponsored by high-ranking government officials -- is a textbook case of restrictive practices that violate World Trade Organization rules. Secondly, the pipeline itself is anything but an attractive offer.
The major players in the European energy market are very well aware of the quality of the asset. They know that the pipeline is sorely in need of repair and is dependent on gas from a third party. According to some provisions of the law, the transit of natural gas through Ukraine can be blocked. If it really happens, the pipeline’s price will immediately plummet to $2 to $3 billion.
Who would buy a broken-down car that can only run using your neighbor’s gas?
That’s why, in July, Prime Minister Yatsenyuk was so interested in pushing the bill through the Verkhovna Rada that he threatened deputies with his resignation. Last week Mr. Yatsenyuk finally succeeded in passing the buck.
For many years, Ukraine has argued that its gas transportation system is an asset of national importance that wasn’t for sale. But the Euromaidan protests changed everything. Ukraine’s new media reported that Chevron wants to buy into the country’s transit company. While the official representatives of the corporation declined to comment on the “rumors,” last year Chevron co-sponsored a conference, “Ukraine in Washington 2013,” which starred the U.S. Assistant Secretary of State Victoria Nuland. Her deep involvement in Ukrainian politics, along with her unorthodox but honest vision of the EU, is generally well known.
In passing the new law, government officials in Kiev and the Verkhovna Rada (now dissolved) ignored the fact that the majority of business-savvy Ukrainian voters would never approve the all-Ukrainian referendum on the summertime sale of the country’s last reasonably valuable asset. After all, the industrial region of Donbass has been irrevocably lost and the country needs to collect taxes.
The situation surrounding the pipeline deal is reminiscent of the tactics of the United Fruit Company in the mid and late 1960s. Radically right-wing governments were installed in Central and Latin America and that corporation gained control over those countries’ main export, bananas.
In Eastern Europe, many countries are not ready to follow Ukraine’s footsteps and renounce energy sovereignty. It’s no longer fashionable to be a banana republic. The deep-seated crisis in Ukraine and the success story of Nord Stream have encouraged other EU countries, such as Hungary, to diversify their natural-gas supply routes. Hungary’s secretary of state for public diplomacy and relations, Zoltán Kovács, recently quoted a statement from his country’s prime minister, Viktor Orbán: “No one can question our sovereign right to guarantee our natural gas supplies.” The leaders in Budapest are sure that no economic recovery is possible in Germany and EU without long-term natural-gas contracts. All EU members will benefit from stable regional trade patterns.
Events in Ukraine should not dominate the agenda of the whole continent. That would simply be dangerous. It has already become a cliché to compare the Ukrainian crisis with the Spanish Civil War. A couple of years ago, the total “Ukrainization” of EU policy would have been perceived as a bad joke. Today 300,000 jobs are at stake in Germany and it is high time for Berlin to step in and prevent the nationalist frenzy in Kiev from ruining decades of successful business cooperation. Heiko Lohmann, a German natural-gas expert, believes that a fundamental prerequisite for normalization is the continuity of energy relations.
Viewed from this perspective, Hungary’s position looks much more “pro-European.” Interestingly, the EU’s official energy policy papers (the European Ten-Year Network Development Plan (TYNDP 2011-2020) and Energy Infrastructure Priorities for 2020 and Beyond) contradict the hardline political statements of the acting members of the European Commission. According to the published data, Brussels expects to increase natural gas imports from Russia up to 40 percent. Time will tell whether Ukraine’s problem-plagued gas transportation system will play any role in these plans.
Daar zit ook het probleem in dat het lijkt alsof er steeds meer bedrijven zijn die door 1 persoon eigenlijk als cash cow gebruikt worden en dat dat de norm is.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zeker. Ik heb er wel een dubbel gevoel bij omdat ik 1) een fan ben van ontwikkeling van technologie an sich en 2) het net zoals alle technologie voordelig KAN zijn. Maar kijkend naar hoe bedrijven zich tegenwoordig bewegen is het enkel zorgwekkend, deze opkomst van robotica.
Triest genoeg dat het zo'n serieus onderwerp is.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Terwijl het zo'n serieus onderwerp is, erg jammer.
Ongelofelijk doet pijn om dat te zien.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:45 schreef meth1745 het volgende:
Photo Essay: What Remains of Donetsk
http://www.newsweek.com/photo-essay-what-remains-donetsk-267225
gesneuveld?twitter:alopeki twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 02:43:33TT @Yurich2408198008/28/14. Commander "Dingo" of "Wolf hundred" Cossack militias KIA today eternal memory#Ukraine http://t.co/tGrpqSpH7S reageer retweet
Killed In Action.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 02:53 schreef meth1745 het volgende:
gesneuveld?twitter:alopeki twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 02:43:33TT @Yurich2408198008/28/14. Commander "Dingo" of "Wolf hundred" Cossack militias KIA today eternal memory#Ukraine http://t.co/tGrpqSpH7S reageer retweet
[ afbeelding ]
quote:
Vroeger wel eens zo'n amerikaanse leger game gespeeld daarvan ken ik dat zie je ook wel eens vaker in films zo van he's KIA of MIA.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 03:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]was er vanuit gegaan dat het de naam van eenheid was, zoals NAF, ATO...
MIA herken ik meteen, KIA dus niet...
Wat ik van de rebellen heb gezien is ook niet fraai. Beide zijden doden burgers, wie betere/meer wapens heeft maakt meer slachtoffers. Een menselijke oorlog bestaat niet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 03:04 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Vroeger wel eens zo'n amerikaanse leger game gespeeld daarvan ken ik dat zie je ook wel eens vaker in films zo van he's KIA of MIA.
De meeste nederlanders denken direct aan KIA auto ofzo.
Man wat ben ik blij als we dit topic helemaal kunnen sluiten.
Genoeg mensen zijn daar nu gesneuveld die helemaal niks te maken hadden met dat conflict.
Dat zie je wel als je het al oude ''They didn't tell us they were civilains they tell us they were terrorists'' verhaal hoort.
Hopelijk worden die teringlijers van de oekrainse regering langzaam gemarteld en vermoord die dat op hun geweten hebben.
twitter:shustry twitterde op donderdag 28-08-2014 om 23:33:15Putin asks the rebels to set free the Ukrainian soldiers they've encircled. First time he's asserted such overt control of the battlefield. reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |