Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2014 10:14:37 ]
Ben nu al zo'n drie maanden geen nieuwe projecten meer aangegaan, misschien binnenkort weer eens kijken
https://www.companisto.com/en/startups/kyl-startup-33/overview
Misschien moet er in de OP maar eens een lijst komen die duidelijk is.
Beginnende met leensites, zoals de lijst nu, met vergunning van de AFM.
En dan nog een lijst van sites waar je echt kan investeren, dus op aandelenbasis, wat ik persoonlijk interessanter vind.
Sites om te investeren:
gambitious.com
seedrs.com
companisto.com
Dat is een goede vraag.quote:Op maandag 11 augustus 2014 18:48 schreef Peter het volgende:
Welke sites hebben inmiddels al een AFM-goedkeuring/toelating binnen?
Ik heb na even zoeken, de zoekmachine gevonden waar geldvoorelkaar en crowdaboutnow in staan:
http://www.afm.nl/nl/prof(...)idige-registers.aspx
De andere, in de OP genoemde sites, staan er niet in.
[ Bericht 1% gewijzigd door Crazy Harry op 11-08-2014 19:31:55 (vergissing in naam) ]
zo'n lijst zou idd handig zijn, deze is weer nieuw voor mijquote:
Ik heb een paar dagen geleden nog in Kyl op companisto.com geďnvesteerd.
https://www.companisto.com/en/startups/kyl-startup-33/overview
Misschien moet er in de OP maar eens een lijst komen die duidelijk is.
Beginnende met leensites, zoals de lijst nu, met vergunning van de AFM.
En dan nog een lijst van sites waar je echt kan investeren, dus op aandelenbasis, wat ik persoonlijk interessanter vind.
Sites om te investeren:
gambitious.com
seedrs.com
companisto.com
Zou je er van willen maken:quote:Op zondag 10 augustus 2014 18:28 schreef k_man het volgende:
* PM Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Krijg regelmatig verzoeken zonder mail adres, en die kan ik helaas niet gokken
Ik moet helaas nog wel even wachten op inkomsten, maar ach, wat slapend tegoed kan nooit kwaadquote:
Ik het zelfde christiman ook al een tijd idd 3 maand nikz gedaan. Was wachtende op terugkomende inkomsten. Wat mijn laatste investment was weet ik zo niet uit mijn hoofd.
Nadaal van investeren op aandelenbasis is natuurlijk dat je nog meer afhankelijk bent van het project waarin je investeert, terwijl je via GVE of Crowdaboutnow vaak duidelijker voor ogen hebt wat je voor je investering terugkrijgt. Dat laatste vind ik persoonlijk wel fijn aan crowdfunden (t.o.v. "beleggen").quote:
Misschien moet er in de OP maar eens een lijst komen die duidelijk is.
Beginnende met leensites, zoals de lijst nu, met vergunning van de AFM.
En dan nog een lijst van sites waar je echt kan investeren, dus op aandelenbasis, wat ik persoonlijk interessanter vind.
De beide andere sites zijn ook te vinden in de registers, als je zoekt op "Kapitaal op maat" en "Fundyd". In beide gevallen staan deze ondernemingen in het register voor beleggingsinstellingen. In hoeverre dat betekent dat ze ook beschikken over de juiste ontheffingen/vergunningen voor crowdfunding, weet ik niet.quote:
[..]
Dat is een goede vraag.
Ik heb na even zoeken, de zoekmachine gevonden waar geldvoorelkaar en crowdaboutnow in staan:
http://www.afm.nl/nl/prof(...)idige-registers.aspx
De andere, in de OP genoemde sites, staan er niet in.
Je zou verwachten dat wanneer iemand een mail van je wil, ze toch wel kunnen raden dat ze die moeten vermeldenquote:
[..]
Zou je er van willen maken:
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Krijg regelmatig verzoeken zonder mail adres, en die kan ik helaas niet gokken
Toch gebeurt het vaker dan je denktquote:
[..]
Je zou verwachten dat wanneer iemand een mail van je wil, ze toch wel kunnen raden dat ze die moeten vermelden
Komt vooral omdat mensen denken dat ik bij de Fok!Crew hoor, maar ik dank alle goden die je kan bedenken elke dag dat dat niet zo is
Herkenbaarquote:
.Op aandelen basis spreekt mij ook wel aan maar nog geen goede site gevonden, En bij Gamebitious gebeurd ook weinig (wat ik snap want je kunt toch 10.000 x beter een kickstarter maken dan heb je alleen de lusten en niet de lasten)quote:
Ik heb een paar dagen geleden nog in Kyl op companisto.com geďnvesteerd.
https://www.companisto.com/en/startups/kyl-startup-33/overview
Misschien moet er in de OP maar eens een lijst komen die duidelijk is.
Beginnende met leensites, zoals de lijst nu, met vergunning van de AFM.
En dan nog een lijst van sites waar je echt kan investeren, dus op aandelenbasis, wat ik persoonlijk interessanter vind.
Sites om te investeren:
gambitious.com
seedrs.com
companisto.com
Ik zou graag op je maillijst voor nieuwe projecten van GVE willen. Kan dat nog?
Ik kan je alleen niet PM'en of DM'en omdat ik pas nieuw ben :-)
Nog even posten dusquote:
Tha_Duck,
Ik zou graag op je maillijst voor nieuwe projecten van GVE willen. Kan dat nog?
Ik kan je alleen niet PM'en of DM'en omdat ik pas nieuw ben :-)
.is het erg als ik jou post gewoon 10x quote?quote:
Of even mailen naar geldvoorelkaar @ myownvps . tkquote:
Tha_Duck,
Ik zou graag op je maillijst voor nieuwe projecten van GVE willen. Kan dat nog?
Ik kan je alleen niet PM'en of DM'en omdat ik pas nieuw ben :-)
Aandelen zijn leuk maar ik wil dan wel een realistische bedrijfswaardering zien en niet eentje die uit de lucht is gegrepen. Overgewaardeerde bedrijven doen mijn investering verdampen.quote:
[..]
Op aandelen basis spreekt mij ook wel aan maar nog geen goede site gevonden, En bij Gamebitious gebeurd ook weinig (wat ik snap want je kunt toch 10.000 x beter een kickstarter maken dan heb je alleen de lusten en niet de lasten)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7457
Ook nog een beetje maatschappelijk!
Maar geen BKR-score, ondanks dat het een particulier is...
[edit] En na 39 minuten is de 80.000 euro weer volgeboekt. Nice![/edit]
[ Bericht 12% gewijzigd door Scooper op 13-08-2014 17:22:05 ]
Wow, en ook alweer vol. Met een half uur 80.000. Zeer snel.quote:
Een 1A-project op GvE, dat zie je niet vaak:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7457
Ook nog een beetje maatschappelijk!
Maar geen BKR-score, ondanks dat het een particulier is...
En daar snap ik dan weer niks van.quote:
[..]
Wow, en ook alweer vol. Met een half uur 80.000. Zeer snel.
Ik wel. Alle indicatoren waren goed: rating A, classificatie 1, 36 maanden, 8%. Zulke projecten zitten altijd heel snel vol, boeit niet wat voor verhaal er achter zit..quote:
[..]
En daar snap ik dan weer niks van.
Klopt. zelfde geld voor mij. Zo'n indicator-verhouding is perfect. Ik vind ook dat je niet teveel moet inbeelden. Het verhaal bij de projecten zeggen ook altijd zo weinig en spelen het puur op emotie.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 17:40 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik wel. Alle indicatoren waren goed: rating A, classificatie 1, 36 maanden, 8%. Zulke projecten zitten altijd heel snel vol, boeit niet wat voor verhaal er achter zit..
Ik vind het verhaal in dit geval juist wel boeiend. Eigenaar van een bedrijf. Na verbouwing wordt het ingezet voor verhuur=inkomsten. Er is al iets wat verhuurd is.quote:
[..]
Ik wel. Alle indicatoren waren goed: rating A, classificatie 1, 36 maanden, 8%. Zulke projecten zitten altijd heel snel vol, boeit niet wat voor verhaal er achter zit..
Dit geeft meer zekerheden dan alleen een huis wat verbouwd wordt lijkt mij.
Particulier 1,A, verbouwing met standaard verhaal had ik niet gedaan. Juist door de genoemde mogelijkheden die de lener heeft heb ik besloten wel mee te doen met dit project.
Klopt. Maatschappelijke betrokkenheid is bij een aantal mensen totaal niet aan de orde als het op centjes verdienen aankomt. Aan de andere kant denk ik dat een MVO project wel weer eerder vol kan komen dan die desnoods door kinderen bevolkte chemischewapenfabriek van je.quote:
Je zou bij wijze van spreken een fabriek kunnen oprichten voor chemische wapens, speciaal gericht op kinderen en jonge poesjes. Als dat project een rating 1 heeft, classificatie A, rentepercentage van 8% en looptijd van 36 maanden, zul je zien dat het toch binnen een dag vol zit.
Zit er dan ook een incentive bij?quote:
Je zou bij wijze van spreken een fabriek kunnen oprichten voor chemische wapens, speciaal gericht op kinderen en jonge poesjes. Als dat project een rating 1 heeft, classificatie A, rentepercentage van 8% en looptijd van 36 maanden, zul je zien dat het toch binnen een dag vol zit.
Je krijgt een proefverpakking thuis voor de katten in de wijk?quote:
Thnx Duck! Werkt goed ! :-), kan ik ook eindelijk een keer de A tjes en B tjes meepikkenquote:
[..]
Of even mailen naar geldvoorelkaar @ myownvps . tk
quote:
[..]
Thnx Duck! Werkt goed ! :-), kan ik ook eindelijk een keer de A tjes en B tjes meepikken
Elke financiële bijdrage wordt gewaardeerd
Laten we wel wezen, het is natuurlijk ook wel een beetje blabla allemaal.quote:
Ik zei niet dat ik het verhaal niet boeiend vind. Ik zei dat zulke projecten altijd snel vol zitten, ongeacht welk verhaal er bij staat.
Neem nou dit stukje;
Hoop mooi gepraat om aan te geven dat financiering via andere weg niet mogelijk was, dan dus maar GvEquote:In de samenleving wordt zorgen voor je ouders steeds meer een feit. Het nemen van verantwoordelijkheid voor onze ouders op zorg, wonen en sociaal vlak sluit ons inziens goed aan op het platform van ´geldvoorelkaar´ Wij geloven dat we bij de investeerders van ´geldvoorelkaar´ ook draagvlak vinden om te investeren in het wonen van ouderen. Daarbij wordt een verbouwing moeilijk gefinancierd door andere kredietinstellingen.
quote:Following an internal audit carried out recently, 83 loans issued on Bondora are to be cancelled today. The associated borrowers have not completed the identification and anti-money laundering process, which takes place after a loan amount is transferred to Bondora account.
Additionally, we have also identified new types of risks, which were discovered in the loan cycle before loans are paid out. Our fraud detection system was improved and the borrowers in question have been blocked from ever applying for a loan at Bondora again.
The principal amount of the mentioned above loans will be fully returned to you. These loans are currently classified as early repayments, due to the fact that there is no dedicated status for these types of fraud. There are no interest payments associated with these loans, therefore the principal amount shall simply be returned.
The affected amount from your portfolio is 10 EUR.
Total affected loans - 2.
We will continue enhancing our fraud-detection systems and processes to detect potential fraud cases earlier in the loan cycle. According to a new process effective today, all borrowers who have not identified themselves within 14 days from the loan issue date OR loans which have not been withdrawn within 14 days starting from the borrower identification date will be cancelled and the principal amount returned to investors.
Blauw Rotterdam ook failliet nu.. Via Geldvoorelkaar.nl werd ook 247,500 euro ingelegd van restaurant Blauw in Rotterdam.
Was toch al zo? Of haal ik het nu in de war met iets anders?quote:
http://www.faillissements(...)w-rotterdam-b-v.aspx
Blauw Rotterdam ook failliet nu.. Via Geldvoorelkaar.nl werd ook 247,500 euro ingelegd van restaurant Blauw in Rotterdam.
Nou eerder was Restaurant Blauw Den Haag al failliet. Was toen vrij groot nieuws.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 21:40 schreef Blik het volgende:
[..]
Was toch al zo? Of haal ik het nu in de war met iets anders?
Zijn er hier mensen die aan dit project hebben meegedaan en zo ja, zou je kunnen vertellen of er nog iets terug te halen is via de hoofdelijke aansprakelijkheid of via een andere weg of dat het jammer maar helaas is?quote:
http://www.faillissements(...)w-rotterdam-b-v.aspx
Blauw Rotterdam ook failliet nu.. Via Geldvoorelkaar.nl werd ook 247,500 euro ingelegd van restaurant Blauw in Rotterdam.
Dan moet je even lezen hoe het toen bij Blauw Den Haag gegaan is. Of men uiteindelijk iets gezien heeft weet ik niet, maar zijn in ieder geval wel stappen ondernomen.quote:
[..]
Zijn er hier mensen die aan dit project hebben meegedaan en zo ja, zou je kunnen vertellen of er nog iets terug te halen is via de hoofdelijke aansprakelijkheid of via een andere weg of dat het jammer maar helaas is?
Is er hier iemand die kan vertellen of het "het kale kip" verhaal is of dat er nog iets is kunnen worden terug gehaald?quote:
[..]
Dan moet je even lezen hoe het toen bij Blauw Den Haag gegaan is. Of men uiteindelijk iets gezien heeft weet ik niet, maar zijn in ieder geval wel stappen ondernomen.
Hahaha! Hoe verzin je het..quote:
Je zou bij wijze van spreken een fabriek kunnen oprichten voor chemische wapens, speciaal gericht op kinderen en jonge poesjes. Als dat project een rating 1 heeft, classificatie A, rentepercentage van 8% en looptijd van 36 maanden, zul je zien dat het toch binnen een dag vol zit.
Ik zit er wel in, en had dit gezien Den Haag al wel een beetje verwacht. Hoe de afhandeling verder is weet ik niet, maar ik verwacht dat ik niets meer ga zien qua geld. Mijn investering was 100 EUR, dus het valt voor mij wel mee.quote:
[..]
Zijn er hier mensen die aan dit project hebben meegedaan en zo ja, zou je kunnen vertellen of er nog iets terug te halen is via de hoofdelijke aansprakelijkheid of via een andere weg of dat het jammer maar helaas is?
Ik was het ook vergeten in mijn PM! Meer een kwestie van "ff snel" en dan je verstand uitzetten..quote:
[..]
Toch gebeurt het vaker dan je denkt
Komt vooral omdat mensen denken dat ik bij de Fok!Crew hoor, maar ik dank alle goden die je kan bedenken elke dag dat dat niet zo is
En hoeveel had je al terug gekregen? In het ergste geval zal je dus minimaal 5 succesvol afgeronde projecten moeten hebben om dat verlies terug te verdienen.quote:
[..]
Ik zit er wel in, en had dit gezien Den Haag al wel een beetje verwacht. Hoe de afhandeling verder is weet ik niet, maar ik verwacht dat ik niets meer ga zien qua geld. Mijn investering was 100 EUR, dus het valt voor mij wel mee.
Goed berekendquote:
[..]
En hoeveel had je al terug gekregen? In het ergste geval zal je dus minimaal 5 succesvol afgeronde projecten moeten hebben om dat verlies terug te verdienen.
Nope, tot op heden nietquote:
[..]
Dan moet je even lezen hoe het toen bij Blauw Den Haag gegaan is. Of men uiteindelijk iets gezien heeft weet ik niet, maar zijn in ieder geval wel stappen ondernomen.
Honderd euro is geen probleem nee. Ik dacht dat bij die vorige mensen wel geld terug hebben gekregen.quote:
[..]
Ik zit er wel in, en had dit gezien Den Haag al wel een beetje verwacht. Hoe de afhandeling verder is weet ik niet, maar ik verwacht dat ik niets meer ga zien qua geld. Mijn investering was 100 EUR, dus het valt voor mij wel mee.
Heb jij bericht gekregen via GVE of hoe en wat? Hou ons op de hoogte!
Krijg je wel iets van informatie via GvE of hoor je er helemaal niets van? Loopt het bijvoorbeeld bij een deurwaarder? In het geval van een deurwaarder zou je dus in theorie nog een rekening kunnen krijgen van gemaakte kosten. Hoelang was de looptijd en hoeveel maanden waren er inmiddels terug betaalt?quote:
[..]
Ik zit er wel in, en had dit gezien Den Haag al wel een beetje verwacht. Hoe de afhandeling verder is weet ik niet, maar ik verwacht dat ik niets meer ga zien qua geld. Mijn investering was 100 EUR, dus het valt voor mij wel mee.
Ik heb ook geld in dat project zitten maar heb nog niets gehoord. De eerst volgende automatische incasso zal niet uitgevoerd kunnen worden en dan is GvE officieel pas aanzet. Ik verwacht zelf niet dat ik nog wat terug krijg. Het is een van mijn eerste investering en mijn tweede investering waar problemen optreden. In beide gevallen betreft het horeca dus ik investeer ook al redelijke lange tijd niet meer in horeca. Ik heb nog een paar honderd euro te goed van blauw en die ben ik waarschijnlijk dus kwijt, ik baal er wel van maar hoef er niet minder door te eten.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 15:35 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Krijg je wel iets van informatie via GvE of hoor je er helemaal niets van? Loopt het bijvoorbeeld bij een deurwaarder? In het geval van een deurwaarder zou je dus in theorie nog een rekening kunnen krijgen van gemaakte kosten. Hoelang was de looptijd en hoeveel maanden waren er inmiddels terug betaalt?
Btw: de belastingdienst heeft toch alleen recht op geld van de b.v. En heeft toch geen systeem van hoofdelijke aansprakelijkheid?
Ik heb altijd begrepen dat dat afhangt van de vraag of er sprake is geweest van wanbeleid.quote:
Btw: de belastingdienst heeft toch alleen recht op geld van de b.v. En heeft toch geen systeem van hoofdelijke aansprakelijkheid?
Klopt.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat dat afhangt van de vraag of er sprake is geweest van wanbeleid.
Ik keek net in dat excel overzicht wat je via de site op kan vragen en mijn laatste uitbetaling heeft op 16-8-2014 plaatsgevonden. Da's morgenquote:
De uitbetalingen van de 1e week zouden toch allemaal deze week plaatsvinden? En ook die van de 2de week of is alles gewoon een week opgeschoven? Loopt nog niet gelijk met normaal op dit punt.
Nog niet bijgeschreven, maar dat zal nog wel komen(ga ik wel gewoon vanuit).
Bij mij loopt de rest nu wel weer via de normale planning.
Ik heb drie dagen achter elkaar betalingen ontvangen. Volgens mij zijn ze weer bij.quote:
De uitbetalingen van de 1e week zouden toch allemaal deze week plaatsvinden? En ook die van de 2de week of is alles gewoon een week opgeschoven? Loopt nog niet gelijk met normaal op dit punt.
Ik heb nog niets gehoord, maar ik weet dat GVE eerst de onderhandelingen met de betrokken partij doet voordat de investeerders op de hoogte worden gesteld. Dat deden ze bij Den Haag nl ook. ( daar zat ik overigens niet in) Ik heb zo'n 30 EUR teruggekregen, de looptijd weet ik ff niet uit mijn hoofd. Ik neem inderdaad aan dat ze een bijdrage vragen voor de incasso. Ik zal het laten weten als er iets gebeurt.quote:
[..]
Krijg je wel iets van informatie via GvE of hoor je er helemaal niets van? Loopt het bijvoorbeeld bij een deurwaarder? In het geval van een deurwaarder zou je dus in theorie nog een rekening kunnen krijgen van gemaakte kosten. Hoelang was de looptijd en hoeveel maanden waren er inmiddels terug betaalt?
De rente was 9.5 en de looptijd 60 maanden en er zijn nu 14 termijnen terugbetaald (totaal 28 EUR). Overigens is de risicoclassificatie 5s (toen nog gewoon 5)quote:
[..]
Ik heb nog niets gehoord, maar ik weet dat GVE eerst de onderhandelingen met de betrokken partij doet voordat de investeerders op de hoogte worden gesteld. Dat deden ze bij Den Haag nl ook. ( daar zat ik overigens niet in) Ik heb zo'n 30 EUR teruggekregen, de looptijd weet ik ff niet uit mijn hoofd. Ik neem inderdaad aan dat ze een bijdrage vragen voor de incasso. Ik zal het laten weten als er iets gebeurt.
[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 18-08-2014 13:16:47 ]
Je bederft mijn feestje in ieder geval niet hoor!quote:
Ik wil het feestje hier niet bederven, maar volgens mij zijn de geboden rentes over het algemeen te laag. En al helemaal als je de fee van het platform er nog vanaf trekt. Je moet je afvragen waarom een bank die leningen niet wil verstrekken tegen de geboden rentes terwijl een bank veel lagere kapitaalkosten heeft dan een particulier. 12-maand Euribor is 0,48%. De 12-maand kapitaalkosten voor een particulier zijn ongeveer 2% (je had het uitgeleende geld voor 2% 12-maanden risicoloos kunnen vastzetten op een deposito, verzekerd onder het DGS). De kosten voor de bank zullen daar dus ergens tussenin liggen, afhankelijk van hoe ze zelf inleent.
Het is wel annuitair. Maar wat voor rentes zou jij dan redelijk vinden?quote:
Ik wil het feestje hier niet bederven, maar volgens mij zijn de geboden rentes over het algemeen te laag. En al helemaal als je de fee van het platform er nog vanaf trekt. Je moet je afvragen waarom een bank die leningen niet wil verstrekken tegen de geboden rentes terwijl een bank veel lagere kapitaalkosten heeft dan een particulier. 12-maand Euribor is 0,48%. De 12-maand kapitaalkosten voor een particulier zijn ongeveer 2% (je had het uitgeleende geld voor 2% 12-maanden risicoloos kunnen vastzetten op een deposito, verzekerd onder het DGS). De kosten voor de bank zullen daar dus ergens tussenin liggen, afhankelijk van hoe ze zelf inleent.
Zie nu ook dat Eureka CaterWare geel is en de laatste keer niet heeft betaald. Hebben meer mensen hier die hier?
[ Bericht 44% gewijzigd door AQuila360 op 18-08-2014 19:53:43 ]
Die heb ik ook. Tot op heden wel alle betalingen gehad. Mijn internet verbinding is beetje crappy op het moment dus heb die excel op de site nog niet gezien.quote:
Ik loop nog steeds achter, even in de gaten houden.
Zie nu ook dat Eureka CaterWare geel is en de laatste keer niet heeft betaald. Hebben meer mensen hier die hier?
Ik heb als laatste betaling iets van 03-07 staan ofzo, en balletje is geel. De rest is groen en kan wel kwa betaling en datum.quote:
[..]
Die heb ik ook. Tot op heden wel alle betalingen gehad. Mijn internet verbinding is beetje crappy op het moment dus heb die excel op de site nog niet gezien.
Maar ik weet ook eigenlijk niet wat die kleuren betekenen
[ Bericht 5% gewijzigd door AQuila360 op 18-08-2014 22:08:03 ]
Het gaat niet alleen om kapitaalkosten bij een bank. Een bank heeft ook andere kosten.quote:
Ik wil het feestje hier niet bederven, maar volgens mij zijn de geboden rentes over het algemeen te laag. En al helemaal als je de fee van het platform er nog vanaf trekt. Je moet je afvragen waarom een bank die leningen niet wil verstrekken tegen de geboden rentes terwijl een bank veel lagere kapitaalkosten heeft dan een particulier. 12-maand Euribor is 0,48%. De 12-maand kapitaalkosten voor een particulier zijn ongeveer 2% (je had het uitgeleende geld voor 2% 12-maanden risicoloos kunnen vastzetten op een deposito, verzekerd onder het DGS). De kosten voor de bank zullen daar dus ergens tussenin liggen, afhankelijk van hoe ze zelf inleent.
Het gemiddelde rendement van de projecten is zo'n 8% per jaar. Haal daar de eenmalige fee van 0.9% vanaf, dan hou je 7.1% over (ik beperk me nu even tot de eerste 12 maanden).
Stel dat je in geval van faillissement helemaal niks terug krijgt, wat een heel conservatieve aanname is, dan speel je quitte bij een defaultkans van 4.8%.
Als je je beperkt tot de relatief goed gerate projecten, dan ligt die defaultkans veel lager mijns inziens. Dus ik denk dat je er (bij goede spreiding!!!) meer mee verdient dan met een deposito.
Best wel snel omgevallen, dat is jammer. Alvast bedankt voor het op de hoogte houden! Ook weer een leermoment.quote:
[..]
De rente was 9.5 en de looptijd 60 maanden en er zijn nu 14 termijnen terugbetaald (totaal 28 EUR). Overigens is de risicoclassificatie 5s (toen nog gewoon 5)
Ja, heb ik ook. Had best wel een goede classificatie. Ook best een grote lening (is dus nu geen voordeel). Nou ja, we gaan wel zien wat er van komt.quote:
Ik loop nog steeds achter, even in de gaten houden.
Zie nu ook dat Eureka CaterWare geel is en de laatste keer niet heeft betaald. Hebben meer mensen hier die hier?
Geen idee of jullie het al wisten, maar het schijnt goed gebruik te zijn dat een crowdfundingcampagne eigenlijk al van start gaat ruim voor hij live gaat. Dat noemen ze pre-campagne of pre-launch. De bedoeling is om in de weken voorafgaand al zoveel mogelijk mensen in te lichten. De hoop is natuurlijk dat je verhaal mensen zo aanspreekt, dat ze het willen delen binnen hun netwerk (waardoor de groep aldoor groter wordt).
Morgen gaan wij pre-launchen. Dat doen we met een bericht aan iedereen die heeft aangegeven ons en het project te willen volgen. We delen een indrukwekkend filmpje en vragen mensen ons een steuntje in de rug te geven door het te delen. We zullen nog een aantal berichten sturen, waardoor het verhaal zich opbouwt tot het moment dat we echt live gaan.
Geen idee of jullie dit wisten, maar in de ideale campagne heb je ongeveer 30% van je doel al toegezegd gekregen voor je project live gaat. Een project dat op de eerste dag al redelijk volloopt, is vermoedelijk een project van iemand die zich goed heeft voorbereid. Als je de cijfers achter campagnes bekijkt, zul je ook zien dat een groot deel van de eerste inschrijvingen, nieuwe klanten van het platform zijn. Het zijn deelnemers uit de kring van de projecteigenaar. Ik wist het niet, maar het blijkt zo te zijn.
Even terug naar ons: we hebben ons drie slagen in de rondte gewerkt en morgen gaat er dan eindelijk iets gebeuren. Hopen we. Ik vind het rete-spannend. We zijn vol vertrouwen over ons product, maar toch... alsof ik morgen verkeersexamen moet doen op de fiets. Met een nummer op mijn rug en een vlaggetje aan de bagagedrager. Brrrr....
Ik heb hem ook maar bij mij is hij gewoon groen en betalingen zijn keurig op tijd binnen gekomen. De laatste op 12-8.quote:
Ik loop nog steeds achter, even in de gaten houden.
Zie nu ook dat Eureka CaterWare geel is en de laatste keer niet heeft betaald. Hebben meer mensen hier die hier?
Ik wil het feestje niet nóg meer bederven, maar als je meeneemt in je overweging wat een ondernemer allemaal moet doen voor een CF-campagne, dan is het ook nog eens een stuk minder arbeidsintensief om naar de bank te gaan.quote:
Ik wil het feestje hier niet bederven, maar volgens mij zijn de geboden rentes over het algemeen te laag. En al helemaal als je de fee van het platform er nog vanaf trekt. Je moet je afvragen waarom een bank die leningen niet wil verstrekken tegen de geboden rentes terwijl een bank veel lagere kapitaalkosten heeft dan een particulier. 12-maand Euribor is 0,48%. De 12-maand kapitaalkosten voor een particulier zijn ongeveer 2% (je had het uitgeleende geld voor 2% 12-maanden risicoloos kunnen vastzetten op een deposito, verzekerd onder het DGS). De kosten voor de bank zullen daar dus ergens tussenin liggen, afhankelijk van hoe ze zelf inleent.
En toch gaat niet iedereen naar de bank. Wij ook niet. Al ben ik er redelijk van overtuigd dat we de lening zo zouden krijgen. Maar dan missen we wel de hele rest van het feestje...
vergis je niet in alle informatie je bij een bank moet inleveren en vaak de verschillende gesprekken die gevoerd moeten worden, ook dat kost tijd en geld.quote:
[..]
Ik wil het feestje niet nóg meer bederven, maar als je meeneemt in je overweging wat een ondernemer allemaal moet doen voor een CF-campagne, dan is het ook nog eens een stuk minder arbeidsintensief om naar de bank te gaan.
En toch gaat niet iedereen naar de bank. Wij ook niet. Al ben ik er redelijk van overtuigd dat we de lening zo zouden krijgen. Maar dan missen we wel de hele rest van het feestje...
Ik weet het; been there, done that. Maar valt in het niet bij de voorbereidingen van een CF-campagne.quote:
vergis je niet in alle informatie je bij een bank moet inleveren en vaak de verschillende gesprekken die gevoerd moeten worden, ook dat kost tijd en geld.
Ik heb niet echt het idee dat er veel campagne wordt gedaan bij de gve-projecten..quote:
[..]
Ik weet het; been there, done that. Maar valt in het niet bij de voorbereidingen van een CF-campagne.
Je kan gelijk hebben; we zullen het nooit wetenquote:
Ik heb niet echt het idee dat er veel campagne wordt gedaan bij de gve-projecten..
Ik in de meeste gevallen ook niet. Een leuke incentive mis ik ook veel te vaak. Dat hoeft voor mij niet iets duurs te zijn maar bijvoorbeeld een voorbeeld van iets dat het desbetreffende bedrijf produceert. Als een bedrijf een band wil ontwikkelen met zijn beleggers/investeerders is dat echt van belang.quote:
[..]
Ik heb niet echt het idee dat er veel campagne wordt gedaan bij de gve-projecten..
Ik zal het al fijn vinden als er een periodieke update is of zo. Van sommige projecten zie ik nog niet eens een website online of zoiets.quote:
[..]
Ik in de meeste gevallen ook niet. Een leuke incentive mis ik ook veel te vaak. Dat hoeft voor mij niet iets duurs te zijn maar bijvoorbeeld een voorbeeld van iets dat het desbetreffende bedrijf produceert. Als een bedrijf een band wil ontwikkelen met zijn beleggers/investeerders is dat echt van belang.
Bij mij ook.quote:
[..]
Ik heb hem ook maar bij mij is hij gewoon groen en betalingen zijn keurig op tijd binnen gekomen. De laatste op 12-8.
Dan nemen ze de campagne ook niet echt serieus. Denk ikquote:
Ik zal het al fijn vinden als er een periodieke update is of zo. Van sommige projecten zie ik nog niet eens een website online of zoiets.
Ok mooi, denk dat het nog niet helemaal glad loopt bij mij door dat IBAN gedoe in week 1.quote:
[..]
Ik heb hem ook maar bij mij is hij gewoon groen en betalingen zijn keurig op tijd binnen gekomen. De laatste op 12-8.
Even in de gaten houden.
Ben benieuwd, kom maar op. Tenzij het project me heel erg tegenstaat heb je alvast één (kleine) investeerder :-)quote:
Morgen gaan wij pre-launchen. Dat doen we met een bericht aan iedereen die heeft aangegeven ons en het project te willen volgen. We delen een indrukwekkend filmpje en vragen mensen ons een steuntje in de rug te geven door het te delen. We zullen nog een aantal berichten sturen, waardoor het verhaal zich opbouwt tot het moment dat we echt live gaan.
Denk het ook, bij mij nu alles op groen en de afgelopen week veel betalingen gekregenquote:
[..]
Ok mooi, denk dat het nog niet helemaal glad loopt bij mij door dat IBAN gedoe in week 1.
Even in de gaten houden.
We doen een pre-sales campagne met een vrij specifiek product dat op zich voor jullie waarschijnlijk helemaal niet boeiend is. Hoewel we (als dat überhaupt mogelijk blijkt te zijn) wel een optie zullen hebben voor kleine donaties, is investeren (als in: geld uitlenen en het met rente terugkrijgen) niet mogelijk.quote:
Ben benieuwd, kom maar op. Tenzij het project me heel erg tegenstaat heb je alvast één (kleine) investeerder :-)
Ik heb me er niet héél erg in verdiept, maar wat ik begrepen heb was dat in ons geval ook niet mogelijk. Een lening was alleen mogelijk als we een optie op aandelen konden aanbieden en dat is door de bedrijfsstructuur niet mogelijk. Hang me er niet aan op, maar dat is wat ik ervan begrepen heb. Maar sowieso was het de bedoeling voor pre-sales te gaan, dus verder ook niet echt een punt van discussie.
Ik heb je een DM gestuurd. Mocht je het uit interesse willen volgen, dan kan dat natuurlijk altijd.
Succes vandaag Queller!quote:
[..]
We doen een pre-sales campagne met een vrij specifiek product dat op zich voor jullie waarschijnlijk helemaal niet boeiend is. Hoewel we (als dat überhaupt mogelijk blijkt te zijn) wel een optie zullen hebben voor kleine donaties, is investeren (als in: geld uitlenen en het met rente terugkrijgen) niet mogelijk.
Ik heb me er niet héél erg in verdiept, maar wat ik begrepen heb was dat in ons geval ook niet mogelijk. Een lening was alleen mogelijk als we een optie op aandelen konden aanbieden en dat is door de bedrijfsstructuur niet mogelijk. Hang me er niet aan op, maar dat is wat ik ervan begrepen heb. Maar sowieso was het de bedoeling voor pre-sales te gaan, dus verder ook niet echt een punt van discussie.
Ik heb je een DM gestuurd. Mocht je het uit interesse willen volgen, dan kan dat natuurlijk altijd.
Dank je welquote:
Ah, je gaat dus niet via GvE geld ophalen. GvE eist toch niet dat je aandelen moet uitgeven?quote:
[..]
We doen een pre-sales campagne met een vrij specifiek product dat op zich voor jullie waarschijnlijk helemaal niet boeiend is. Hoewel we (als dat überhaupt mogelijk blijkt te zijn) wel een optie zullen hebben voor kleine donaties, is investeren (als in: geld uitlenen en het met rente terugkrijgen) niet mogelijk.
Ik heb me er niet héél erg in verdiept, maar wat ik begrepen heb was dat in ons geval ook niet mogelijk. Een lening was alleen mogelijk als we een optie op aandelen konden aanbieden en dat is door de bedrijfsstructuur niet mogelijk. Hang me er niet aan op, maar dat is wat ik ervan begrepen heb. Maar sowieso was het de bedoeling voor pre-sales te gaan, dus verder ook niet echt een punt van discussie.
Ik heb je een DM gestuurd. Mocht je het uit interesse willen volgen, dan kan dat natuurlijk altijd.
De via DM ontvangen link bekeken en dat ziet er best goed uit. Prima product denk ik waar een behoorlijke markt voor is schat ik in (zonder enige kennis van zaken). Zelf hoor ik (nu) niet tot de doelgroep.
Ongeveer elk nieuw project op GvE wordt hier gemeld en soms uitgebreid besproken. Eerdere geldzoekers die zich hier melden (zoals Monkeytown) werden zeker niet als spammers aangemerkt. Dus denk ik dat het geen spammen is als je éénmalig een mogelijkheid voor investering kenbaar maakt. Daarnaast denk ik dat je eerder al meer mensen nieuwsgierig hebt gemaakt.
Succes, ik ga niet voorinschrijvingen op je product maar wie weet komt dat nog. :-)
Ik weet niet precies wat de eisen bij GvE zijn eigenlijk, maar wij gaan via een ander platform. Ik weet ook eerlijk gezegd niet wat de achtergrond is van het verplicht openhouden van de optie tot converteren. En misschien heb ik het zelfs verkeerd begrepen.quote:
Ah, je gaat dus niet via GvE geld ophalen. GvE eist toch niet dat je aandelen moet uitgeven?
Ik denk dat iedereen die hier aan begint (aan het op de markt brengen van een nieuw product) er absoluut en heilig in gelooft. En dat doe ik even goed. Maar het is ook een gek ding: het trekt enorm veel aandacht en het laat zich aanzien dat het zichzelf verkoopt. Er is letterlijk (en ongelogen) nog niemand geweest die 'm geprobeerd heeft en er niet enthousiast over was. Het doet gewoon écht wat het belooft te doen en heeft daarmee een enorme impact op het leven van onze doelgroep.quote:De via DM ontvangen link bekeken en dat ziet er best goed uit. Prima product denk ik waar een behoorlijke markt voor is schat ik in (zonder enige kennis van zaken). Zelf hoor ik (nu) niet tot de doelgroep.
Zodra wel live zijn zal ik het melden! Wie de aanloop wil volgen is uiteraard van harte welkom.quote:Ongeveer elk nieuw project op GvE wordt hier gemeld en soms uitgebreid besproken. Eerdere geldzoekers die zich hier melden (zoals Monkeytown) werden zeker niet als spammers aangemerkt. Dus denk ik dat het geen spammen is als je éénmalig een mogelijkheid voor investering kenbaar maakt. Daarnaast denk ik dat je eerder al meer mensen nieuwsgierig hebt gemaakt.
Dank je wel. Ik hoop voor je dat het nog héél lang duurtquote:Succes, ik ga niet voorinschrijvingen op je product maar wie weet komt dat nog. :-)
Ik kijk even hoe die morgen staat anders stuur ik even een mailtje,quote:
[..]
Denk het ook, bij mij nu alles op groen en de afgelopen week veel betalingen gekregen
Maar weet iemand zo wat die verschillende kleuren betekenen?
Via welke site kunnen we het volgen of meer info vinden?quote:
[..]
Ongeveer elk nieuw project op GvE wordt hier gemeld en soms uitgebreid besproken. Eerdere geldzoekers die zich hier melden (zoals Monkeytown) werden zeker niet als spammers aangemerkt. Dus denk ik dat het geen spammen is als je éénmalig een mogelijkheid voor investering kenbaar maakt. Daarnaast denk ik dat je eerder al meer mensen nieuwsgierig hebt gemaakt.
Bij mij staat dat stoplicht(?) ook nog op oranje vandaag.quote:
[..]
Ik kijk even hoe die morgen staat anders stuur ik even een mailtje,
Maar weet iemand zo wat die verschillende kleuren betekenen?
Heel speculatief zou het kunnen zijn dat ze een deel hebben betaald in augustus en dus ook maar een deel van de investeerders nog niet. De laatste betaling was -ook volgens GvE- begin juli. Mijn investering is slechts 100 Euro.
Stoplicht staat dan ook op groen
Nog vreemder. Op de site staat dat er juli het laats is betaald en dus ook het stoplicht op oranje. Echter op de giro heb ik ook op de twaalfde dat bedrag ontvangen.quote:
Eureka heeft mij gewoon de 12de van deze maand betaald.
Stoplicht staat dan ook op groen
Database dus niet up to date.
waarom kan GVE niet gewoon projectnaam doorgeven op de betalingen...
Edit: toch gevonden. Project dat geel was, had al op 13-8 betaald.
ik dacht net trouwens: SHIT, bedrijf waar ik geinvesteerd had is flink beschadigd door een plofkraak.
"Gelukkig" is dat een andere vestiging. Toch wel grappig dart de naam je toch bij blijft.
[ Bericht 31% gewijzigd door athlonkmf op 19-08-2014 21:47:08 ]
Nou, vooruit dan. Omdat ik er zo godvergeten trots op ben!quote:
Via welke site kunnen we het volgen of meer info vinden?
SPOILER
quote:
[..]
Nou, vooruit dan. Omdat ik er zo godvergeten trots op ben!SPOILER
tofDank jequote:
Fraaiquote:
[..]
Nou, vooruit dan. Omdat ik er zo godvergeten trots op ben!SPOILER
( alleen: is "ik word" zonder T )
Complimenten. Mooie locatie ook, het Stedelijk zal niet zomaar iedereen toestemming geven.quote:
[..]
Nou, vooruit dan. Omdat ik er zo godvergeten trots op ben!SPOILER
Doet zeer aan je oogballen hčquote:
Fraai
( alleen: is "ik word" zonder T )
Je hebt helemaal gelijk en ze zullen het er nog wel uithalen. Hoop ik
Ze waren erg enthousiast en hebben er (als als absolute eerste in NL) inmiddels twee om uit te lenen aan bezoekers.quote:
Complimenten. Mooie locatie ook, het Stedelijk zal niet zomaar iedereen toestemming geven.
De film is overigens gemaakt door een FOK!-er. Niet die ene, maar een relatief onbekende (volgens mij). Een genot om mee te werken. Een vakman met bijna onmenselijk respect voor de mensen die hij voor de camera heeft. Ik ben een fan. Helemaal!
Terecht.quote:
Mooi product!quote:
[..]
Doet zeer aan je oogballen hč
Je hebt helemaal gelijk en ze zullen het er nog wel uithalen. Hoop ik
[..]
Ze waren erg enthousiast en hebben er (als als absolute eerste in NL) inmiddels twee om uit te lenen aan bezoekers.
De film is overigens gemaakt door een FOK!-er. Niet die ene, maar een relatief onbekende (volgens mij). Een genot om mee te werken. Een vakman met bijna onmenselijk respect voor de mensen die hij voor de camera heeft. Ik ben een fan. Helemaal!
Ben wel benieuwd wie dan die bekende FOK!-er is
ONbekende FOK!-er. Ik weet zijn usernaam niet meerquote:
Mooi product!
Ben wel benieuwd wie dan die bekende FOK!-er is
je hebt het over "niet die ene, maar een relatief onbekende".quote:
Dank voor de lieve woorden
[..]
ONbekende FOK!-er. Ik weet zijn usernaam niet meer
Ik ben benieuwd wie dan "die ene" is
Owwwww....quote:
Je hebt het over "niet die ene, maar een relatief onbekende".
Ik ben benieuwd wie dan "die ene" is
De FOK!-TV-filmert. Stefan. Die dus niet
StudentStay duurt nu ook weer lang trouwens
[ Bericht 39% gewijzigd door AQuila360 op 20-08-2014 13:17:02 ]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tot onze spijt hebben we vorige week helaas vernomen dat Restaurant Blauw Rotterdam failliet verklaard is. In 2013 heeft dit restaurant een crowdfundproject via Geldvoorelkaar.nl gehad á ¤ 247.000,- onder projectnummer 3081. Dit project zou in 60 maanden afbetaald worden. U heeft destijds geďnvesteerd in dit project. Op dit moment is Geldvoorelkaar.nl in gesprek met Restaurant Blauw over de gevolgen van het faillissement voor de crowdfundinglening. Eventuele doorstart van het restaurant zal ook besproken worden.
Crowdfunding brengt risico met zich mee. Het is van belang dat een investeerder zijn risico spreidt en rekening houdt met een default van 3-5%. Deze informatie is gebaseerd op onafhankelijke kredietbeoordelaar Graydon. Bij crowdfundinginvesteringen dient rekening gehouden te worden met de aflosclassificatie. In het geval van Restaurant Blauw Rotterdam is het project geclassificeerd op 5 (meest risicovol). Bij crowdfunding via annuďtaire leningen met hoofdelijke aansprakelijkheid, zoals Geldvoorelkaar.nl deze aanbiedt, zal bij faillissement van een kredietnemer altijd een deel van de investering reeds terugbetaald zijn aan de investeerder.
Daarnaast zal Geldvoorelkaar de kredietnemer via de gerechtsdeurwaarder hoofdelijk aanspreken op het resterende bedrag indien na onderzoek verhaalbaarheid blijkt. De werkwijze bij achterstanden vindt u hier. In de praktijk betekent dit dat wij de volgende stappen zullen doorlopen:
1. Indien mogelijk wordt er een betalingsregeling met de kredietnemer getroffen. De betalingsregeling heeft betrekking op de privépersoon. Als de kredietnemer zich houdt aan de betaalafspraken, merkt u als investeerder hier verder niets van. Dit zal in principe ook gelden als het restaurant een doorstart zal maken. U ontvangt dan voor project 3081, net zoals eerder, gewoon de maandelijkse bedragen.
Voor punt 2 en 3 geldt dat u als investeerder de afweging maakt of u hiervoor kosten wilt maken. De kosten die gemaakt worden voor de gerechtsdeurwaarder dan wel rechtszaak zal in beginsel verhaald worden op de kredietnemer. Indien dit niet mogelijk is zullen de kosten verdeeld worden over alle investeerders in dit project. U kunt er voor kiezen om u terug te trekken en af te zien van gerechtelijke stappen. Dit betekent dat u ook geen aanspraak meer kunt maken op een batig (positief) saldo.
2. Indien er geen betalingsregeling getroffen kan worden of de kredietnemer kan zich er niet aan houden, zullen we namens de investeerders gerechtsdeurwaarder Flanderijn opdracht geven om te onderzoeken of het resterende bedrag te verhalen is op de kredietnemer privé. Op deze wijze wordt voorkomen dat er hoge proceskosten gemaakt worden terwijl er mogelijk geen verhaalbaarheid is. Indien er geen verhaalbaarheid privé is, stellen wij u hiervan op de hoogte. U kunt dan eventueel zelf een rechtszaak tegen de ondernemer aanspannen.
3. Als er wel privé verhaalbaarheid is, zal Geldvoorelkaar.nl namens de investeerders een rechtszaak aanspannen tegen de ondernemer als privépersoon. Het batig saldo dat hier uit kan ontstaan zal naar rato verdeeld worden over de investeerders.
De kredietaanvraag van het restaurant is destijds aangebracht door een externe accountant gespecialiseerd op het gebied van horeca. Geldvoorelkaar.nl heeft haar gebruikelijke uitgebreide screening doorlopen wat inhoudt dat o.a. het door de accountant aangeleverde businessplan, geprognotiseerde cashflow en prognose inhoudelijk beoordeeld zijn door onze ervaren kredietbeoordelaars.
Crowdfunding is een relatief nieuwe wijze van financieren. Bij crowdfunding haalt de kredietnemer direct geld op bij investeerders zonder tussenkomst van de bank. Dit leidt tot gunstige rendementen voor beide partijen čn maatschappelijke participatie. Bij financieren bestaat er altijd een kans dat de kredietnemer niet aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen. Dit risico is het grootste bij start-ups.
Op dit moment is Geldvoorelkaar.nl in gesprek met Restaurant Blauw over het vervolg. Onderwerpen als betalingsregeling en doorstart komen daarbij ook aan de orde.
Zodra er meer bekend is zullen wij u hierover via dit medium informeren.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In de investeringsovereenkomst zag ik verschillende mensen staan die 5k geinvesteerd hadden in blauw. Dan ben je wel serieus veel geld kwijt.
Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.
Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen
Als je als baasje van Blauw hoofdelijk aansprakelijk bent, dan ben je ook serieus geld kwijtquote:
In de investeringsovereenkomst zag ik verschillende mensen staan die 5k geinvesteerd hadden in blauw. Dan ben je wel serieus veel geld kwijt.
Ik heb weet niet wat de "OP" is maar wat mij betreft een super idee! Kan iemand dit oppakken?quote:
Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.
Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen
OpeningsPostquote:
[..]
Ik heb weet niet wat de "OP" is maar wat mij betreft een super idee! Kan iemand dit oppakken?
quote:
Dus dat zou K_man kunnen doen in dit geval, of kan iedereen dit aanpassen?
Volgens mij aleen nog een moderatorquote:
[..]
Dus dat zou K_man kunnen doen in dit geval, of kan iedereen dit aanpassen?
Heel goed idee ja! Dit topic is er ook om elkaar te helpen en op dingen te wijzen dus dit hoort er dan zeker bij.quote:
Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.
Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen
En sowieso als je wat weet van nieuw projecten of wat ook gewoon altijd ff melden.
En de OP sowieso even onder de loep nemen want staat ook veel in wat sowieso niet echt nuttig is zoals die lendingclub, niemand zal daar hier ooit iets mee doen. In elk geval een op GVE toegespitste OP lijkt me wel handig want denk dat 90% van alles hier via GVE loopt.
Niet eens over lendingclub, want als dat wel een mogelijkheid was voor Europese investeerders zouden daar mensen zeker in geďnteresseerd zijn ipv Bondora/Isepankur. Dus om te voorkomen dat mensen daarin tijd gaan investeren om de mogelijkheden te onderzoeken is het handig om in de OP te zeggen dat het alleen mogelijk is bij grote investeringen.quote:
[..]
Heel goed idee ja! Dit topic is er ook om elkaar te helpen en op dingen te wijzen dus dit hoort er dan zeker bij.
En sowieso als je wat weet van nieuw projecten of wat ook gewoon altijd ff melden.
En de OP sowieso even onder de loep nemen want staat ook veel in wat sowieso niet echt nuttig is zoals die lendingclub, niemand zal daar hier ooit iets mee doen. In elk geval een op GVE toegespitste OP lijkt me wel handig want denk dat 90% van alles hier via GVE loopt.
Mhja op die manier heb je wel een punt. Of misschien de populariste er in maar speciale aandacht voor GVE is wel gewenst.quote:
[..]
Niet eens over lendingclub, want als dat wel een mogelijkheid was voor Europese investeerders zouden daar mensen zeker in geďnteresseerd zijn ipv Bondora/Isepankur. Dus om te voorkomen dat mensen daarin tijd gaan investeren om de mogelijkheden te onderzoeken is het handig om in de OP te zeggen dat het alleen mogelijk is bij grote investeringen.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7690
Het product staat mij op zich wel erg aan, vind het alleen jammer dat er niets over te vinden is qua prijzen van het product. xx% minder energie gebruiken is natuurlijk fijn, maar wat kost nu zo een bak
Is voor mij al een reden om er niet in te stappen (naast het redelijk hoge leenbedrag dan).
Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.quote:Op donderdag 21 augustus 2014 10:17 schreef CaLeX het volgende:
Dat project van gister
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7690
Het product staat mij op zich wel erg aan, vind het alleen jammer dat er niets over te vinden is qua prijzen van het product. xx% minder energie gebruiken is natuurlijk fijn, maar wat kost nu zo een bak
Is voor mij al een reden om er niet in te stappen (naast het redelijk hoge leenbedrag dan).
Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.
Ook mijn idee, hoop blabla.quote:
[..]
Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.
Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.
Kende jij het bedrijf al?quote:
Dragon Marine: 250K/7%/60 maanden, maar wel gerenommeerd bedrijf met lage risicoclassificatie. Ik heb ingelegd.
Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.quote:
ik investeer alleen in projecten dat mininsters 8 % of hoger zijn en tot kredietbedrag van 100.000 daarboven bijna niet of het moet me aanspreken
Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaalquote:
[..]
Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.
:p leuk verwoordquote:
[..]
Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.
Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.
Zal er ook niets inleggen, want het komt niet in binnen mijn voorwaarden.
Die zijn alleen niet zo hard als van amp25, een allix cares (#7013 die door een onverwacht ongeval niet door ging) had ik met 6% ook nog wel gesteund. En classy concepts (#6914) zal ik met 12% niet steunen.
Mijn eerste betaling binnen
Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.
Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?
Ik hecht de meeste waarde aan de GvE-rating want deze geeft aan welk percentage van de afloscapaciteit gebruikt wordt. De graydon rating geeft meer inzicht in het betaalgedrag van het bedrijf. Een b betekend dan dat het bedrijf slordig is met facturen betalen maar GvE wordt volgens mij via automatische afschrijving betaald dus dan vormt dat niet direct een probleem.Ook zegt de rating iets over de sector, een horeca bedrijf zal een slechtere rating krijgen dan een productiebedrijf. Beide ratingen correleren ook wel enigzins dus het is goed mogelijk om een project met GvE-1 rating te vinden die ook in een van de hogere graydonklasses valt.quote:
Vraagje ...
Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.
Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?
Als je 50k kan terugbetalen na een faillissement had je het ook niet hoeven lenen.quote:
[..]
Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaal
Dat is wel erg kort door de bocht. wellicht dat er nog een huis is met overwaarde, een auto die verkocht kan worden of ander kapitaal.quote:
[..]
Als je 50k kan terugbetalen na een faillissement had je het ook niet hoeven lenen.
Ik heb eens gek gedaan en er wat ingestoptquote:
Er staat nu een project classificatie 2, categorie A. 8% voor 36 maanden. Snel zijn....
Hij gaat weer ouderwets hard! 20 minuten -> 77%quote:
[..]
Ik heb eens gek gedaan en er wat ingestopt
Ja, en bijna weer vol haha.99%quote:
[..]
Hij gaat weer ouderwets hard! 20 minuten -> 77%
Dit was deze keer te snel. Ik fietste in een half uur naar huis. Onderweg bericht gekregen en thuis was ik al te laat. Of ik moest er blind een bedrag "ingooien" onderweg. Dat vond ik wat te gek, om op die manier te investeren. Helaas dus, deze keer niet meegedaan. Maar er komt vast nog wel eens zo'n kans.quote:
Er staat nu een project classificatie 2, categorie A. 8% voor 36 maanden. Snel zijn....
Zeker weten! Nieuwe ronde nieuwe kansen!quote:
[..]
Dit was deze keer te snel. Ik fietste in een half uur naar huis. Onderweg bericht gekregen en thuis was ik al te laat. Of ik moest er blind een bedrag "ingooien" onderweg. Dat vond ik wat te gek, om op die manier te investeren. Helaas dus, deze keer niet meegedaan. Maar er komt vast nog wel eens zo'n kans.
Maar echt een rating ding want zon juicer lijkt me nix.
Beide eigenlijk wel, maar die GVE rating kijkt naar de toekomst en die Graydon rating kijkt naar het verleden dus beide samen heb je een mooi overzicht.quote:
Vraagje ...
Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.
Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?
Duurt lang ja, zeker omdat het in eerste instantie ook al langer duurder vanwege een vakantie, Zal nu wel een investeerder op vakantie zijn.quote:
Na ruim 2 weken wachten loopt het project StudentStay nog altijd niet.
Baal er ook wel van, geld is nu al 3 weken geleden overgemaakt en het loopt nog steeds niet.quote:
[..]
Duurt lang ja, zeker omdat het in eerste instantie ook al langer duurder vanwege een vakantie, Zal nu wel een investeerder op vakantie zijn.
Het zou goed zijn als GvE hier iets aan zou doen. Misschien kunnen ze iets doen met vooraf storten en de fee. Als je investeert en je maakt direct over dat dan de fee 0,2 procentpunt lager is of iets dergelijks. Dat zal GvE niet veel kosten omdat ze het geld dan zelf op een spaarrekening kunnen zetten voor enkele weken wat weer wat oplevert. Ik zou bijvoorbeeld gerust 200 of 300 euro daar neer zetten zodat het allemaal wat sneller gaat.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders
Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).
Dat krijg je snel met zoveel investeerders en deze vakantieperiode. Ik heb netjes al mijn bedragen vooral overgemaakt, maar kan me voorstellen dat sommigen hier niet aan denken. Bij kapitaalppmaat hebben ze concept dat iedereen bij 75% funding al moet overmaken. Bij de snellere funding bij GVE zou dat wellicht oplossing kunnen zijn.quote:
Na ruim 2 weken wachten loopt het project StudentStay nog altijd niet.
Ze gaan voor de Wagyu onder de honden?quote:
Bizar project als je het mij vraagt:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders
Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).
Vind het wel meevallen, er is best een grote markt voor echte rashonden. Ben het wel met je eens dat de 600k best fors isquote:
Bizar project als je het mij vraagt:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders
Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).
De meeste fokkers doen het hobbymatig en draaien net quitte of leggen geld bij. Behoorlijk dubieus dus.quote:
[..]
Vind het wel meevallen, er is best een grote markt voor echte rashonden. Ben het wel met je eens dat de 600k best fors is
Want je zou niet kunnen fokken op een wat grotere schaal?quote:
[..]
De meeste fokkers doen het hobbymatig en draaien net quitte of leggen geld bij. Behoorlijk dubieus dus.
10K makkelijk te sparen met een of ander slecht lopend bedrijfje?quote:
[..]
Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.
Beetje capabel persoon leent geen 50k.quote:
[..]
Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaal
Waarom niet? Als je toch een goed idee hebt en nu wilt acteren zul je het geld toch nodig hebben, en niet iedereen heeft zomaar 50k op de plank liggenquote:
[..]
Beetje capabel persoon leent geen 50k.
En ook bij de meeste capabele personen is het persoonlijk vermogen een keer op.quote:
Waarom niet? Als je toch een goed idee hebt en nu wilt acteren zul je het geld toch nodig hebben, en niet iedereen heeft zomaar 50k op de plank liggen
Ik zie nu van heel dichtbij wat het kost om een nieuw product te ontwikkelen en te lanceren. Het gros van de mensen heeft geen miljoenen liggen om mee te spelen.
50K is niks eerlijk gezegd dat is wat je leent als je bijvoorbeeld voorraad wilt inkopen voor een bedrijf wat al loopt.quote:
[..]
En ook bij de meeste capabele personen is het persoonlijk vermogen een keer op.
Ik zie nu van heel dichtbij wat het kost om een nieuw product te ontwikkelen en te lanceren. Het gros van de mensen heeft geen miljoenen liggen om mee te spelen.
Om dat in een nieuw product te gaan steken is niet erg slim je hebt voor de meeste projecten veel meer nodig.
Persoonlijk aansprakelijk zijn is ook dom de kans dat je failliet gaat anno 2014 is zo groot dat je beter niet 50-100k moet gaan afbetalen.
Nee het gros heeft geen miljoenen liggen en het gros heeft ook geen succes dat heeft niets te maken met de opleiding of iets of persoonlijk vermogen maar met het ondernemen zelf.
Als je geen 50k bij elkaar hebt kunnen sparen of geen goede baan hebt moet je je wel afvragen hoe je dan ooit die lening terug gaat betalen zou het misgaan en in een groot aantal van de gevallen zal het misgaan.
Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.quote:
[..]
50K is niks eerlijk gezegd dat is wat je leent als je bijvoorbeeld voorraad wilt inkopen voor een bedrijf wat al loopt.
Om dat in een nieuw product te gaan steken is niet erg slim je hebt voor de meeste projecten veel meer nodig.
Persoonlijk aansprakelijk zijn is ook dom de kans dat je failliet gaat anno 2014 is zo groot dat je beter niet 50-100k moet gaan afbetalen.
Nee het gros heeft geen miljoenen liggen en het gros heeft ook geen succes dat heeft niets te maken met de opleiding of iets of persoonlijk vermogen maar met het ondernemen zelf.
Als je geen 50k bij elkaar hebt kunnen sparen of geen goede baan hebt moet je je wel afvragen hoe je dan ooit die lening terug gaat betalen zou het misgaan en in een groot aantal van de gevallen zal het misgaan.
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.quote:
[..]
Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Het leven lijkt soms zo eenvoudig hequote:
[..]
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.
Tuurlijk zie ik veel over het hoofd ieder zijn situatie is anders.quote:
[..]
Het leven lijkt soms zo eenvoudig he
Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.
Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).quote:
[..]
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Ja en dat is dus ook de grote fout van die website.quote:
[..]
Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).
Je trekt er de verkeerde mensen mee aan veel van die crowdfunding projecten zullen waarschijnlijk falen.
Maar goed als je een goed idee vind go invest in it
Zo'n gratis geld initiatief zoals in de usa met kickstarter is beter je hoeft niks terug te betalen maar je moet wel doen wat je daar belooft.
Maar goed als je rendement wilt hebben heb je daar natuurlijk niks aan als investeerder.
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.quote:
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.
De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).
Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.quote:
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.quote:
[..]
Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.
De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.
De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.
Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.
[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:33:09 ]
Ik heb me vergist dat de rentes daar hoger zijn.quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.
Al kan ik me een tweede keer vergissen want volgens mij zijn ze een stuk lager bij de bank.
Nou goed ik dat niet goed geschreven want ik weet totaal niet wat de cijfers zijn van dat bedrijf.
Als die cijfers zo goed zijn zou ik het risico gewoon spreiden over een paar bedrijven 8% rente klinkt goed.
[ Bericht 10% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:51:22 ]
Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo. En ze zijn vrij streng ja, Elk project moet sowieso haalbaar dus zeg maar rating 5 met het meeste risico is nog steeds goed haalbaar. En idd nu pas 3 projecten mis gelopen waarvan 1 project de mensen volgens mij al hun geld terug hebben gehad versneld. Alleen dan die 2 x blauw over en dat loopt nog dus is even afwachten.quote:
[..]
Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.
Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.
Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.
Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.quote:
[..]
Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo.
Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.
Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.quote:
[..]
Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.
Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.quote:
[..]
Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.
Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.quote:
[..]
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.
Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veelquote:
[..]
Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.
Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.
Gewoon klein beginnen!quote:
[..]
Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veel
Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.
Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.quote:
[..]
Gewoon klein beginnen!
Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.
Het is wel interessant ja ik heb ook wel wat investeringen gedaan maar dan iets totaal anders en met veel meer risico en daar had ik dan ook nog werk aan.
Daar is de rente dan ook naar.quote:
[..]
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld
Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.
Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.quote:
Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.
De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
Dat snap ikquote:
[..]
Daar is de rente dan ook naar.
Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld
Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.
Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.quote:
[..]
Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.
De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.
Mij denk ik ook wel ja, heb er nu redelijk wat inzitten omdat het goed liep, Maar stel voor dat je begint in een project als Blauw dan ben je meteen klaar met crowdfunden lijkt me.quote:
[..]
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
Pech of soms te risicovol geďnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje omquote:
[..]
Dat snap ik
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.
[..]
Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.
Horeca gedoemd om te falenquote:
[..]
Pech of soms te risicovol geďnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje om
Nou als je daar investeert dan moet je echt kijken naar de locatie etc.
Gooi 100,- in een project en volg het en bouw vanuit daar verder!quote:
[..]
Horeca gedoemd om te falen
Nou als je daar investeert dan moet je echt kijken naar de locatie etc.
Ik hou niet zo van die lange termijn investeringen voor 8% per jaar.quote:
[..]
Gooi 100,- in een project en volg het en bouw vanuit daar verder!
Als ik veel geld had zou ik het doen maar dit levert gewoon niks op met een paar honderd euro
Het is een begin en je moet het vergelijken met je spaarrekeningquote:
[..]
Ik hou niet zo van die lange termijn investeringen voor 8% per jaar.
Als ik veel geld had zou ik het doen maar dit levert gewoon niks op met een paar honderd euro
Die heb ik niet.quote:
[..]
Het is een begin en je moet het vergelijken met je spaarrekening
Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?quote:
Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.
Haha nee ik reageer gewoon.quote:
[..]
Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?
Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.
Gekken zijn het niet als ze het geld hebben mogen ze het van mij uitgeven of investeren dat maakt ze niet gek hoor.
Volgens mij geen zinnige discussie met Hmmmmmm.quote:
[..]
Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?
Mee eens. Het is zoals met de meeste investeringen, hoe hoger de rendementen, hoe hoger de risico's. Daar zit meestal wel een zekere balans in. Als het te mooi om waar te zijn lijkt, dan is dat meestal ook zo. Altijd je gezonde verstand blijven gebruiken.quote:
[..]
Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.
Persoonlijk vind ik het ook gewoon leuk om iedere keer de afweging te maken welke projecten wel of niet interessant zijn in mijn ogen en hier ook te lezen hoe anderen daar tegenaan kijken. Als laatste natuurlijk volgen hoe e.e.a. uitpakt.
Doe dit natuurlijk nooit met geld wat je eigenlijk niet kunt missen maar dat is hier al herhaaldelijk besproken.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7555
Heb er ook 100 ingestoken
Ik neem aan vanwege het feit dat de leners wel starters zijn.quote:
Raar dat het een 5s classificatie heeft, aangezien het een overname is van een bedrijf dat al 19 jaar bestaat?
Heb er ook 100 ingestoken
Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?quote:
[..]
Ik neem aan vanwege het feit dat de leners wel starters zijn.
Nieuws van StudenStay trouwens;
Het project 007244 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project.
Deze aanpassing heeft veelal te maken met het feit dat een enkele investeerder niet heeft reageert op ons verzoek om het bedrag over te maken. Om het project niet nog langer op te houden kiezen we er in deze gevallen voor om het bedrag aan te passen en een nieuw contract te laten ondertekenen.
Ergens waar dat je in het bedrijf investeert maar zeker bij horeca ondernemingen zijn de personen achter het bedrijf heel belangrijk. In dit geval gaan ze zelf ook meewerken in het restaurant en dergelijke en dan worden ze het gezicht van de zaak. Klanten van horecazaken zijn natuurlijk veel minder gebonden aan een bepaald bedrijf dan in andere sectoren en gaan veel sneller lopen wanneer het "nieuwe gezicht" of de nieuwe aanpak niet bevalt. Dat heb ik zelf al vaak zien gebeuren.quote:
[..]
Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?
De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.quote:
[..]
Ergens waar dat je in het bedrijf investeert maar zeker bij horeca ondernemingen zijn de personen achter het bedrijf heel belangrijk. In dit geval gaan ze zelf ook meewerken in het restaurant en dergelijke en dan worden ze het gezicht van de zaak. Klanten van horecazaken zijn natuurlijk veel minder gebonden aan een bepaald bedrijf dan in andere sectoren en gaan veel sneller lopen wanneer het "nieuwe gezicht" of de nieuwe aanpak niet bevalt. Dat heb ik zelf al vaak zien gebeuren.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.
Nouja dan zit er nu weer schot in, blijft altijd een gedoe als niet iedereen zijn investering overmaakt.quote:
[..]
Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?
Nieuws van StudenStay trouwens;
Het project 007244 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project.
Deze aanpassing heeft veelal te maken met het feit dat een enkele investeerder niet heeft reageert op ons verzoek om het bedrag over te maken. Om het project niet nog langer op te houden kiezen we er in deze gevallen voor om het bedrag aan te passen en een nieuw contract te laten ondertekenen.
ja, op zich mee eens. Maar bij horeca speelt zoveel meer mee dan de eigenaars. Uit de beschrijving blijkt dat het in een dorpscentrum ligt. Dan is locatie minstens zo belangrijk. Het zit in de winkelstraat, dus je kunt er vanuit gaan dat het sowieso aardig wat aanloop heeft in de vorm van koffiedrinkers en lunch.quote:
[..]
De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.
Zeker dan kun je dat wel verwachten dat er al klanten komen met een goede locatie.quote:
[..]
ja, op zich mee eens. Maar bij horeca speelt zoveel meer mee dan de eigenaars. Uit de beschrijving blijkt dat het in een dorpscentrum ligt. Dan is locatie minstens zo belangrijk. Het zit in de winkelstraat, dus je kunt er vanuit gaan dat het sowieso aardig wat aanloop heeft in de vorm van koffiedrinkers en lunch.
Klopt wel dat deze voor een groot deel zelf het bedrijf kunnen maken of brekenquote:
[..]
De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.
Ja, ben ik ook benieuwd naar. Van mij krijgen ze niks, nul affiniteit mee. Ook vraag ik me af hoe één van de rijkste instellingen ter wereld (de rooms-katholieke kerk) dit niet zelf zou kunnen financieren. Daarnaast vind ik de investering héél erg fors, zoals bijvoorbeeld 70k voor een website...quote:
Zeer benieuwd hoe deze vol komt: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Verder schat ik zo dat als de stichting failliet gaat ze nooit 7,1 miljoen ontvangen voor het kerkgebouw.
Niet.quote:
Zeer benieuwd hoe deze vol komt: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Teveel geld, te weinig rente en te lange looptijd. Tel daarbij wat schandelen van de laatste jaren bij op en dan weet je voldoende.
Sowieso, 450k voor wat uitzenden op internet. Kom op.
Als iedereen zonder emotie maar zakelijk zou denken dan ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Niet.
Teveel geld, te weinig rente en te lange looptijd. Tel daarbij wat schandelen van de laatste jaren bij op en dan weet je voldoende.
Sowieso, 450k voor wat uitzenden op internet. Kom op.
Maar ik denk dat de achterban hier juist wel een flinke duit in het zakje KAN gaan doen.
Als de spreekwoordelijke herders hun spreekwoordelijke schaapjes weer gaan indoctrineren dan is er inderdaad een gerede kans.quote:
[..]
Als iedereen zonder emotie maar zakelijk zou denken dan ben ik het helemaal met je eens.
Maar ik denk dat de achterban hier juist wel een flinke duit in het zakje KAN gaan doen.
Maar laten we maar niet gaan verzanden in een geloof discussie
Dit project gaat alleen volkomen als de kerk een groot gedeelte van haar achterban weet te mobiliseren. Ik weet zelf ook van christenen die serieus geld in hebben gelegd voor de nieuwbouw van een kerkgebouw voor hun gemeente. In dat geval ging het om een paar miljoen en dat werd toen tegen een verwaarloosbare rente afgestaan.
Edit:Ik zie in de lijst van investeerders investeerders staan met de nummers 12275, 12277 en 12278. Dit zijn accounts die waarschijnlijk vandaag zijn aangemaakt speciaal om in dit project te investeren. Deze investeerder zullen wel uit de achterban van de kerk komen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Mynheer007 op 28-08-2014 16:53:16 ]
Als ik goed het opgelet, dan is dat bij crowdfunding voor het grootste gedeelte het geval: slechts een beperkt deel komt van reeds bij het platform aangesloten investeerders.quote:
Edit:Ik zie in de lijst van investeerders investeerders staan met de nummers 12275, 12277 en 12278. Dit zijn accounts die waarschijnlijk vandaag zijn aangemaakt speciaal om in dit project te investeren. Deze investeerder zullen wel uit de achterban van de kerk komen.
Waarom zou dat zijn?quote:
[..]
Als ik goed het opgelet, dan is dat bij crowdfunding voor het grootste gedeelte het geval: slechts een beperkt deel komt van reeds bij het platform aangesloten investeerders.
Omdat als het goed is aan de CF-campagne al een heel traject vooraf is gegaan waarin backers zijn verzameld die zich verbonden hebben aan deelname.quote:
quote:
[..]
Als ik goed het opgelet, dan is dat bij crowdfunding voor het grootste gedeelte het geval: slechts een beperkt deel komt van reeds bij het platform aangesloten investeerders.
Bij de andere CF-platformen is dit inderdaad het geval, maar bij GvE is dit niet het geval. Veel projecten worden volgeschreven m.b.v. investeerders die onbekend zijn voor de kredietvrager.quote:
[..]
Omdat als het goed is aan de CF-campagne al een heel traject vooraf is gegaan waarin backers zijn verzameld die zich verbonden hebben aan deelname.
quote:
Bij de andere CF-platformen is dit inderdaad het geval, maar bij GvE is dit niet het geval. Veel projecten worden volgeschreven m.b.v. investeerders die onbekend zijn voor de kredietvrager.
Bij een kerk overigens wel logisch, omdat het een van de weinige is die ik kan bedenken met een al van oudsher zo hartstochtelijke achterban.
Of gewoon op vakantie gegaan. Verlaging van het oorspronkelijke bedrag is al bij verschillende projecten voorgekomen. Soms stellen ze het project opnieuw open voor nieuwe inschrijvingen en de andere keer kiezen ze er, in overleg met de lener, voor om het bedrag te verlagen en de uitleners niet nog langer te laten wachten. Mijn mening is trouwens dat als je geld hebt toegezegd je je afspraak gewoon na moet komen, of er moet iets niet kloppen.quote:
Ik was blijkbaar toch niet de enige die sceptisch was over dat de man achter StudentStay met vakantie ging op het moment dat hij de lening af moest handelen. In de nieuwe schuldbekentenis kun je zien dat er nu minder geld opgehaald is als oorspronkelijk de bedoeling was. Ik denk dat er mensen afgehaakt zijn.
@ Quellerquote:
[..]
Nou, vooruit dan. Omdat ik er zo godvergeten trots op ben!SPOILER
LIF / Artrose (in je heup) - deel 2Ik denk dat je jezelf te hoog aanslaat.quote:
Ik was blijkbaar toch niet de enige die sceptisch was over dat de man achter StudentStay met vakantie ging op het moment dat hij de lening af moest handelen. In de nieuwe schuldbekentenis kun je zien dat er nu minder geld opgehaald is als oorspronkelijk de bedoeling was. Ik denk dat er mensen afgehaakt zijn.
Al diverse projecten gehad waar uiteindelijk minder geld heen ging omdat er investeerders niet betaalden.
quote:
[..]
@ Queller
Gedraag je even.quote:
[..]
Ik denk dat je jezelf te hoog aanslaat.
Ik heb die ook gehad. Maar wel toevallig dat het ook bij dit project het geval is.quote:Al diverse projecten gehad waar uiteindelijk minder geld heen ging omdat er investeerders niet betaalden.
Nee hoor, is gewoon heel groot project, altijd mensen die even week niet achter hun computer komen.quote:
[..]
Gedraag je even.
[..]
Ik heb die ook gehad. Maar wel toevallig dat het ook bij dit project het geval is.
1200 euro. Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn maar ik vermoed van wel. Maar daar komen we nooit achter.quote:
Hoeveel minder dan in dit geval? Heb idd ook wel vaker gehad dat de uiteindelijke inschrijving minder was, maar dan ging het om een paar honderd euro
Ik wist dat niet, beetje knullig wel, nog een keer geld overmaken. Overigens moet GVE ook iDeal gebruiken zoals KOMquote:
Akoesticum, via KoM is vandaag volgeschreven. Ik ben benieuwd naar de afhandeling. Dit is mijn eerste project via KoM. Wat ik al wist is dat de administratiekosten apart overgemaakt moeten worden, onhandig, is al weer een extra handeling. Gaat vervolgd worden.
Hier nog 1.quote:
Het is even rustig met de nieuwe projecten maar dat is soms ook wel even fijn want wil eerst weer wat terug hebben maar bij een goed project spring ik er toch weer op.
En ja hoor, daar is er weer 1: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7511
ik pas dit keer
Ze hebben er anders wel een 'eetontwerper'.quote:
En ja hoor, daar is er weer 1: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7511
quote:Ze begeeft zich op het snijvlak tussen eten en ontwerpen. De designwereld ziet ze als het zaadje en de culinaire wereld als het eitje. ‘Nu moeten we maar flink gaan neuken, want daar komen dan de mooiste dingen uit.’
Je hebt de OP gezien?quote:
Is er een soort alert systeem bij nieuwe aanvragen? Wil niet elke dag naar de site gaan.
ik ookquote:
[..]
Hier nog 1.
En ja hoor, daar is er weer 1: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7511
ik pas dit keer
Waar staat dit?quote:
Op 
https://www.linkedin.com/in/arienawoering
Hier.quote:
Zal best, maar voor de rest zou ik mijn vingers er niet aan branden.quote:
Die weddingplanner heeft ~13 jaar ervaring als secretaresse, dus plannen zal ze wel kunnen.
https://www.linkedin.com/in/arienawoering
Alleen hier krijg ik al de kriebels van: Bij de cijfers is uitgegaan van een marktaandeel van 5% in de provincie Drenthe. Hierbij is uitgegaan van 1300 bruiloften in Drenthe (bron:cbs), te weten 65 stuks per jaar met een gemiddelde besteding van 1,3 jurk incl. accessoires per week (o.b.v. 50 weken per jaar).
Een uit de lucht gegrepen marktaandeel die een waarde heeft van 80~125k
edit: klopt dit wel?
Deze nadelige consequenties worden gedeeltelijk ingeperkt omdat mijn man en ik getrouwd zijn op huwelijkse voorwaarden, hiermee is de aansprakelijkheid beperkt tot mijn persoonlijke privé vermogen en kunnen schuldeisers geen aanspraak maken op het privé vermogen van mijn echtgenoot. Hiermee is het aansprakelijkheidsrisico beperkt.
[ Bericht 18% gewijzigd door CaLeX op 02-09-2014 17:18:32 ]
Het aansprakelijkheidsrisico voor haar wordt beperkt ja. Voor de investeerder betekent het juist meer risico.quote:
edit: klopt dit wel?
Deze nadelige consequenties worden gedeeltelijk ingeperkt omdat mijn man en ik getrouwd zijn op huwelijkse voorwaarden, hiermee is de aansprakelijkheid beperkt tot mijn persoonlijke privé vermogen en kunnen schuldeisers geen aanspraak maken op het privé vermogen van mijn echtgenoot. Hiermee is het aansprakelijkheidsrisico beperkt.
Ben wel bekend met huwelijkse voorwaarden, maar dacht dat die alleen betrekking hadden op dingen die voor het huwelijksmoment gebeurd zijn.quote:Op dinsdag 2 september 2014 17:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Het aansprakelijkheidsrisico voor haar wordt beperkt ja. Voor de investeerder betekent het juist meer risico.
Dat hoeft niet. En zelfs al zou dat zo zijn, dan kan haar man zijn vermogen ook voor het huwelijk opgebouwd hebben.quote:
[..]
Ben wel bekend met huwelijkse voorwaarden, maar dacht dat die alleen betrekking hadden op dingen die voor het huwelijksmoment gebeurd zijn.
Ah weer wat geleerdquote:
[..]
Dat hoeft niet. En zelfs al zou dat zo zijn, dan kan haar man zijn vermogen ook voor het huwelijk opgebouwd hebben.
Maar nog steeds geen interesse in de wedingplannert De bakkerswinkel zou best kunnen als je druk je leenportfolio aan het uitbreiden bent, maar aangezien ik daar ook niet mee bezig ben momenteel wacht ik wel weer af op de buitenkansjes
Daar zou ik mijn geld niet in durven investerenquote:
[..]
Zal best, maar voor de rest zou ik mijn vingers er niet aan branden.
Alleen hier krijg ik al de kriebels van: Bij de cijfers is uitgegaan van een marktaandeel van 5% in de provincie Drenthe. Hierbij is uitgegaan van 1300 bruiloften in Drenthe (bron:cbs), te weten 65 stuks per jaar met een gemiddelde besteding van 1,3 jurk incl. accessoires per week (o.b.v. 50 weken per jaar).
Een uit de lucht gegrepen marktaandeel die een waarde heeft van 80~125k
edit: klopt dit wel?
Deze nadelige consequenties worden gedeeltelijk ingeperkt omdat mijn man en ik getrouwd zijn op huwelijkse voorwaarden, hiermee is de aansprakelijkheid beperkt tot mijn persoonlijke privé vermogen en kunnen schuldeisers geen aanspraak maken op het privé vermogen van mijn echtgenoot. Hiermee is het aansprakelijkheidsrisico beperkt.
Jij investeert sowieso nergens in, dus dat lijkt me een nogal overbodige opmerking.quote:
[..]
Daar zou ik mijn geld niet in durven investeren
quote:Op dinsdag 2 september 2014 18:33 schreef k_man het volgende:
[..]
Jij investeert sowieso nergens in, dus dat lijkt me een nogal overbodige opmerking.
quote:
[..]
Jij investeert sowieso nergens in, dus dat lijkt me een nogal overbodige opmerking.
Nou ik wil wel denk er wel over na misschien als ik niet zo krap bij kas zit dat ik het dan probeer.quote:
Daar is ook niets mis mee! Maar je kwam nog al raar binnenquote:
[..]
[..]
Nou ik wil wel denk er wel over na misschien als ik niet zo krap bij kas zit dat ik het dan probeer.
Eerst deugde er niets aan crowdfunding en toen vond je het wel tof allemaal maar je had ineens ook geen geld! Maar je kunt ook met 100,- per project wat doen he.
100 word ook al een probleemquote:
[..]
Daar is ook niets mis mee! Maar je kwam nog al raar binnen
Eerst deugde er niets aan crowdfunding en toen vond je het wel tof allemaal maar je had ineens ook geen geld! Maar je kunt ook met 100,- per project wat doen he.
Nee crowdfunding ziet er al een stuk beter uit dan ik eerst dacht.
Mooi! Dan gewoon blijven volgen en spaar wat bijelkaar.quote:
[..]
100 word ook al een probleem
Nee crowdfunding ziet er al een stuk beter uit dan ik eerst dacht.
Zeg ik vraag me eigenlijk af of leeftijd een probleem is als je daar wilt lenen?quote:
[..]
Mooi! Dan gewoon blijven volgen en spaar wat bijelkaar.
Laten we zeggen je bent in de 70 en je hebt een eenmanszaak die redelijk loopt en al wat ouder is, maar je kunt niet veel groeien, en wilt een lening afsluiten voor grotere voorraden in te kopen?
Vraag het me een beetje af of iemand daar geld in zou steken
Er was een hele poos terug een ouder iemand die wou een zonnepaneel ofzo op z'n dak en die was ook al ''heel oud'' kwam wel vol maar wel iets om rekening mee te houden ja.quote:
[..]
Zeg ik vraag me eigenlijk af of leeftijd een probleem is als je daar wilt lenen?
Laten we zeggen je bent in de 70 en je hebt een eenmanszaak die redelijk loopt en al wat ouder is, maar kunt niet veel groeien, en wilt een lening afsluiten voor grotere voorraden in te kopen?
Vraag het me een beetje af of iemand daar geld in zou steken
Oh een zonnepaneel dat is wel een verschilquote:
[..]
Er was een hele poos terug een ouder iemand die wou een zonnepaneel ofzo op z'n dak en die was ook al ''heel oud'' kwam wel vol maar wel iets om rekening mee te houden ja.
Met een A-rating heeft de notaris in ieder geval er wel vertrouwen in dat ze altijd aan hun verplichtingen kunnen voldoen. En aangezien die de cijfers krijgen te zien heb ik daar voldoende vertrouwen in om met een klein bedrag mee te doenquote:
[..]
Daar zou ik mijn geld niet in durven investeren
Met een klein bedrag kan het altijdquote:
[..]
Met een A-rating heeft de notaris in ieder geval er wel vertrouwen in dat ze altijd aan hun verplichtingen kunnen voldoen. En aangezien die de cijfers krijgen te zien heb ik daar voldoende vertrouwen in om met een klein bedrag mee te doen
😉quote:
[..]
Jij investeert sowieso nergens in, dus dat lijkt me een nogal overbodige opmerking.
Helemaal eens, helemaal met zoiets laagdrempeligs als een bakker is dat eigenlijk een gemiste kans om extra klandizie te krijgen. Ander ding vind ik ook dat incentives vaak alleen voor grote investeerders zijn.quote:
Wat ik nog steeds niet begrijp is dat veel geldleners aangegeven geld te willen lenen via crowdfunding omdat ze hiermee ook nieuwe klanten hopen binnen te halen, een hele goede zaak wat mij betreft. Wat ik dan niet begrijp is dat ze dan geen enkele moeite doen om de mensen die hun geld hebben geleend in te zetten als ambassadeur. Ze zouden dit bijvoorbeeld kunnen doen door een incentive of iets dergelijks. Niet ieder project is hier natuurlijk geschikt voor, denk aan het project kerk of bruidskleding maar bij de bakker zou dat juist prima kunnen. Vollopen doet dit project wel maar wat mij betreft een gemiste kans. (Uitzonderingen daargelaten overigens 😊)
Het blijft natuurlijk altijd een kosten baten afweging maar andere vormen van reclame kosten ook geld en waarom niet proberen de investeerders enthousiast te maken.quote:
[..]
Helemaal eens, helemaal met zoiets laagdrempeligs als een bakker is dat eigenlijk een gemiste kans om extra klandizie te krijgen. Ander ding vind ik ook dat incentives vaak alleen voor grote investeerders zijn.
Ik heb vaak het idee dat ze dat ook maar gewoon zeggen omdat het ''leuk'' klinkt.quote:
Wat ik nog steeds niet begrijp is dat veel geldleners aangegeven geld te willen lenen via crowdfunding omdat ze hiermee ook nieuwe klanten hopen binnen te halen, een hele goede zaak wat mij betreft.
Helemaal met zoiets laagdrempeligs als een bakker kun je daarmee iemand over de streep trekken om binnen te komen en iets gratis te laten uitproberen. Als het dan bevalt heb je kans dat ze vaker komen. Lijkt mij een win-win situatiequote:
[..]
Het blijft natuurlijk altijd een kosten baten afweging maar andere vormen van reclame kosten ook geld en waarom niet proberen de investeerders enthousiast te maken.
Die bakker is meer een lunchroom (ben weleens in de vestiging van Den Haag geweest).quote:
bakker kun je daarmee iemand over de streep trekken om binnen te komen en iets gratis te laten uitproberen. Als het dan bevalt heb je kans dat ze vaker komen. Lijkt
Maar idd een gratis drankje bij een broodje oid had leuk geweest (en mij misschien wel over de streep getrokken om het toch maar te doen)
Zet wel flink in met een bezettingsgraad van 79% tegenover 64% gemiddeld waarmee een kamer dus 150eur per nacht zou moeten kosten
Totaal off topic, maar wie zitten daar in jouw profielicoontje te swingen?quote:
Weer een nieuwe: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7541
Zet wel flink in met een bezettingsgraad van 79% tegenover 64% gemiddeld waarmee een kamer dus 150eur per nacht zou moeten kosten
On topic: Volgens mij doen hotels in de binnenstad van Amsterdam het zelfs goed als ze er niet uit zien van binnen en toch erg duur zijn... Ik doe het overigens zelf ook niet, hoor, de ratings geven net iets teveel risico. Ik heb al teveel 5s in mijn 'portfolio'
Er schijnt in Amsterdam een tekort aan hotelkamers te zijn. Aan de andere kant zijn er behoorlijk wat ontwikkelingen gaande, dus ik weet niet of dat tekort nog lang zal bestaan. Dit hotel ligt wel op een gunstige locatie.quote:
Weer een nieuwe: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7541
Zet wel flink in met een bezettingsgraad van 79% tegenover 64% gemiddeld waarmee een kamer dus 150eur per nacht zou moeten kosten
Als je bijv. op booking.com kijkt wat een kamer in een Amsterdams driesterrenhotel per nacht zoal kost, dan lijkt ¤ 150 niet onrealistisch.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 16:14:02 ]
Offtopic: de snuggie-liefheb-mensenquote:
[..]
Totaal off topic, maar wie zitten daar in jouw profielicoontje te swingen?
On topic: Volgens mij doen hotels in de binnenstad van Amsterdam het zelfs goed als ze er niet uit zien van binnen en toch erg duur zijn... Ik doe het overigens zelf ook niet, hoor, de ratings geven net iets teveel risico. Ik heb al teveel 5s in mijn 'portfolio'
On topic: Zelfde categorie als de bakkerswinkel, mocht ik erg veel ruimte hebben dan had ik er ook wel wat in gestoken, maar aangezien ik nog een bepaald bedrag heb voor het einde van het jaar hoef ik niet perse nu wat te hebben. En kan ik wachten (plus dat ik bijna op vakantie ga).
ik vond de prijs ook niet heel gek, alleen de bezettingsgraad is wel weer heel positief bijgesteldquote:
bijv. op booking.com kijkt wat een kamer in een Amsterdams driesterrenhotel per nacht zoal kost, dan lijkt ¤ 150 niet onrealistisch.
Inderdaad die apps zoals airbnb zullen denk ik de prijzen wel drukken.quote:
[..]
Er schijnt in Amsterdam een tekort aan hotelkamers te zijn. Aan de andere kant zijn er behoorlijk wat ontwikkelingen gaande, dus ik weet niet of dat tekort nog lang zal bestaan. Dit hotel ligt wel op een gunstige locatie.
Als je bijv. op booking.com kijkt wat een kamer in een Amsterdams driesterrenhotel per nacht zoal kost, dan lijkt ¤ 150 niet onrealistisch.
Ik sla hem weer over.quote:
Weer een nieuwe: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7541
Zet wel flink in met een bezettingsgraad van 79% tegenover 64% gemiddeld waarmee een kamer dus 150eur per nacht zou moeten kosten
Vind dit ook vreemd.quote:
''Ik verwacht in het eerste jaar een omzet van circa ¤ 915.000 te behalen, uitgaande van een bezettingsgraad van 79%.
De verwachting is dat de omzet jaarlijks met circa 1% stijgt.''
Dus hij verwacht het eerste jaar tegen het maximum aan te zitten?
Hij verwacht na het eerste jaar op 915k te zitten en elk jaar daarna nauwelijks 1% te stijgen.quote:Op woensdag 3 september 2014 18:57 schreef k_man het volgende:
Ik snap niet hoe je uit die bewering deze conclusie trekt.
Dus waarschijnlijk zal hij tegen het maximum na een jaar zitten waardoor hij nauwelijks groeit?
Of hij begroot zijn groei conservatief.quote:
[..]
Hij verwacht na het eerste jaar op 915k te zitten en elk jaar daarna nauwelijks 1% te stijgen.
Dus waarschijnlijk zal hij tegen het maximum na een jaar zitten waardoor hij nauwelijks groeit?
Met een bezettingsgraad van 79%?quote:
[..]
Of hij begroot zijn groei conservatief.
De start is zeer optimistisch, de groei erg conservatief (namelijk idd vrijwel geen). Ik vind het zelf ook niet echt realistisch op het eerste gezicht, maar jaquote:
[..]
Met een bezettingsgraad van 79%?
Ik denk niet dat hij failliet zal gaan hij zal waarschijnlijk de lening aflossen maar dit is toch wel een behoorlijke fout als je investeerders zoekt.quote:
[..]
De start is zeer optimistisch, de groei erg conservatief (namelijk idd vrijwel geen). Ik vind het zelf ook niet echt realistisch op het eerste gezicht, maar ja
Ben je eigenlijk kansloos voor zo'n lening als je een lange tijd geleden failliet bent gegaan 15-20 jaar laten we zeggen?
Waar baseer je dit op?quote:
[..]
Ik denk niet dat hij failliet zal gaan hij zal waarschijnlijk de lening aflossen
Natuurlijk niet.quote:Ben je eigenlijk kansloos voor zo'n lening als je een lange tijd geleden failliet bent gegaan 15-20 jaar laten we zeggen?
De verwachtingen zijn wat vreemd maar ik zou er toch wel zo'n 100 euro in durven steken.quote:
[..]
Waar baseer je dit op?
[..]
Natuurlijk niet.
''De verbouwing wordt bekostigd uit een eigen vermogen van ¤ 835.000, bestaande uit ¤ 75.000 eigen middelen, ¤ 285.000 via mijn ouders en andere familieleden en ¤ 475.000 voorfinanciering van een verhuurd pand wat ik aan het verkopen ben. Voor de inrichting heb ik investeerders van Geldvoorelkaar.nl nodig.''
Een aardig eigen vermogen en vermogende familie zou voor mij genoeg zijn om ervan uit te gaan dat die man de lening terug betaald.
Ik zou er niet meer dan een paar honderd in steken maar dat risico zou ik wel nemen had ik dat geld over.
En bedankt ik dacht altijd dat een oud faillissement je kansloos zou maken maar misschien is dat alleen als je bij een bank leent
Dan doe je dat toch? Zo'n klein bedrag, daar is ook weinig durf voor nodig.quote:
[..]
De verwachtingen zijn wat vreemd maar ik zou er toch wel zo'n 100 euro in durven steken.
Ik geloof trouwens toch niet dat je het doet, zoals met alle projecten hier
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Afhankelijk van rechtsvorm, resultaten komende jaren, (executie)verkoopwaarde van het pand wanneer het verkocht moet worden, (belasting)schulden etc. Maar ieder crowdfundingproject heeft een risico. Als je dat niet aandurft moet je niet mee doen.quote:Een aardig eigen vermogen en vermogende familie zou voor mij genoeg zijn om ervan uit te gaan dat die man de lening terug betaald.
Best een aardig project met een aardig verhaal.
Maar die incentive weer alleen maar voor investeerders vanaf Eur 500,-. En wat je dan krijgt stelt ook nog eens niks voor. En dan ook nog het volgende: "De kortingsbonnen zijn niet geldig in het hooggseizoen en op feestdagen." Doe dan gewoon niks
Nee ik maak alleen de opmerking dat ik een kleine investering geen slecht idee vind maar een grote investering niet zou doen omdat de verwachting wel eens tegen kan vallen.quote:
[..]
Dan doe je dat toch? Zo'n klein bedrag, daar is ook weinig durf voor nodig.
[..]
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Afhankelijk van rechtsvorm, resultaten komende jaren, (executie)verkoopwaarde van het pand wanneer het verkocht moet worden, (belasting)schulden etc. Maar ieder crowdfundingproject heeft een risico. Als je dat niet aandurft moet je niet mee doen.
Ik denk niet dat zijn project de 79% bezettingsgraad zal waarmaken maar dat wil niet zeggen dat hij de lening niet kan betalen als het wat minder loopt in het begin.
Nou het is opzich wel slim gedaan voor de investeerder zelf vind ik.quote:
Nieuw project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7752
Best een aardig project met een aardig verhaal.
Maar die incentive weer alleen maar voor investeerders vanaf Eur 500,-. En wat je dan krijgt stelt ook nog eens niks voor. En dan ook nog het volgende: "De kortingsbonnen zijn niet geldig in het hooggseizoen en op feestdagen." Doe dan gewoon niks
Wel een leuk projectje ja ziet er goed uit.
Ja maar je baseert het nergens op. Ik vind de afwegingen die je maakt ook niet zo verstandig. Nu moet je eerst maar eens gaan investerenquote:
[..]
Nee ik maak alleen de opmerking dat ik een kleine investering geen slecht idee vind maar een grote investering niet zou doen omdat de verwachting wel eens tegen kan vallen.
Ik denk niet dat zijn project de 79% bezettingsgraad zal waarmaken maar dat wil niet zeggen dat hij de lening niet kan betalen als het wat minder loopt in het begin.
Wat bedoel je?quote:
Nou het is opzich wel slim gedaan voor de investeerder zelf vind ik.
Nou er worden veel grotere bedragen geinvesteerd dus hij krijgt sneller zijn aanvraag vol daar lijkt het tenminste op veel betalingen van 500,1000.quote:
Jaquote:
[..]
Ja maar je baseert het nergens op. Ik vind de afwegingen die je maakt ook niet zo verstandig. Nu moet je eerst maar eens gaan investeren
[ Bericht 17% gewijzigd door hmmmmmmm op 04-09-2014 14:55:03 ]
Geen idee, moet je voor in een ander topic zijn.quote:
Ik vroeg me af je hebt zo'n rekenhulp voor persoonlijke leningen heb je er ook een voor zakelijke leningen zodat je kunt berekenen wat je zou kunnen lenen?
Ik verwacht dat investeerders door deze incentive niet geprikkeld worden om meer te investeren.quote:Nou er worden veel grotere bedragen geďnvesteerd dus hij krijgt sneller zijn aanvraag vol daar lijkt het tenminste op veel betalingen van 500,1000.
Aha bedankt nou dan word het gewoon aanvragen dan als het niks word dan zien we het wel met de aanvraag.quote:Op donderdag 4 september 2014 14:57 schreef Zith het volgende:
Zakelijke leningen zijn dusdanig complex dat er geen rekenhulp voor bestaat, men doet maar wat.
Ik dacht aan een lening van 12 maanden voor de inkoop van voorraad die in principe elk jaar verkocht word maar op deze manier goedkoper in 1 keer besteld kan worden waardoor de winstmarge vergroot word.
Enige wat eigenlijk jammer is dat je dus elke maand direct moet aflossen met rente dat vergroot dus de lening.
Ik dacht ik vraag het hier maar want ik zie geen ander crowdfunding topic.quote:
[..]
Geen idee, moet je voor in een ander topic zijn.
[..]
Ik verwacht dat investeerders door deze incentive niet geprikkeld worden om meer te investeren.
Nou hij blijkt het niet nodig te hebben want het is toch zo vol dus het maakt eigenlijk niet uit
Ik doe toch maar mee met een bescheiden bedrag (Eur 200,-)quote:
Nou hij blijkt het niet nodig te hebben want het is toch zo vol dus het maakt eigenlijk niet uit
Ik denk dat het geen slechte investering isquote:
[..]
Ik doe toch maar mee met een bescheiden bedrag (Eur 200,-)
Ik verbaas me wel met de snelheid waarmee die leningen vol zitten het gaat echt ontzettend snel.
Jij doet toch ook mee met 100 euro?quote:
[..]
Ik denk dat het geen slechte investering is
Ik verbaas me wel met de snelheid waarmee die leningen vol zitten het gaat echt ontzettend snel.
Nee.quote:
[..]
Jij doet toch ook mee met 100 euro?
Had het eigenlijk wel moeten doen maar ik vind 60 maanden te lang.
Doe het dan gewoon eens!quote:
[..]
Nee.
Had het eigenlijk wel moeten doen
Volgens mij heb jij bij ieder project wel een argument om het niet te doen. Wanneer ga je nou eens actie ondernemen?
Binnenkort.quote:
[..]
Doe het dan gewoon eens!
Volgens mij heb jij bij ieder project wel een argument om het niet te doen. Wanneer ga je nou eens actie ondernemen?
Je merkt dat het heel snel gaat als er een goed solide verhaal achter zit, bij dat verhaal van die kerk loopt het een stuk minder soepelquote:
[..]
Ik denk dat het geen slechte investering is
Ik verbaas me wel met de snelheid waarmee die leningen vol zitten het gaat echt ontzettend snel.
Het is ook een vreemd verhaal een online kerk die winstgevend moet worden en een hoog bedrag wilt een half miljoen euro.quote:
[..]
Je merkt dat het heel snel gaat als er een goed solide verhaal achter zit, bij dat verhaal van die kerk loopt het een stuk minder soepel
is einde verhaal kunnen nu al wel stoppen in de overige 12 dagen gaat ie echt niet vol lopen loopt laaste maand al bijna niet
Ik heb het niet helemaal gelezen maar het lijkt me een slecht idee om nu een zonnestudio te beginnen.quote:
Classy Concepts
is einde verhaal kunnen nu al wel stoppen in de overige 12 dagen gaat ie echt niet vol lopen loopt laaste maand al bijna niet
Kan het mis hebben maar ik denk dat iets zoals spray tan een beter toekomstperspectief heeft.
Ik denk dat de jonge leeftijd, geen groot vermogen (of vaste baan??) en geen ervaring in die branche het lastig maken om als starters zo'n grote lening te krijgen.
Vol zal het niet meer komen einde verhaal helaas.
[ Bericht 3% gewijzigd door hmmmmmmm op 04-09-2014 20:26:29 ]
Kunnen we jou ook uitzetten?quote:
[..]
Ik heb het niet helemaal gelezen maar het lijkt me een slecht idee om nu een zonnestudio te beginnen.
Kan het mis hebben maar ik denk dat iets zoals spray tan een beter toekomstperspectief heeft.
Ik denk dat de jonge leeftijd, geen groot vermogen (of vaste baan??) en geen ervaring in die branche het lastig maken om als starters zo'n grote lening te krijgen.
Vol zal het niet meer komen einde verhaal helaas.
Neequote:
[..]
Kunnen we jou ook uitzetten?
quote:
De verwachtingen zijn wat vreemd maar ik zou er toch wel zo'n 100 euro in durven steken.
Tuurlijk joh...Nieuwe monkeytown. 100k, 5s, Graydon A , 48maanden, 7%.
Wel leuk, maar ik vind 7% niet echt denderend.quote:Op vrijdag 5 september 2014 10:08 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7673
Nieuwe monkeytown. 100k, 5s, Graydon A , 48maanden, 7%.
Hmmm... Deze sla ik even over. 59 jaar. 2 jaar garant voor ¤25k en een omzetverwachting in het eerste jaar van 5 ton..quote:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7673
Nieuwe monkeytown. 100k, 5s, Graydon A , 48maanden, 7%.
En een incentive voor investeerders boven de 2K...
Daarnaast nog een een andere schuldeiser van 3 ton met voorrang als het misloopt.
Leuk stukje
http://www.npo.nl/embed/n(...)722863?start_at=1245
[ Bericht 6% gewijzigd door athlonkmf op 05-09-2014 10:19:18 ]
Precies wat ik dacht. Is ook wel erg positief ingesteld over het potentieel en bezoekersaantal, zonde enige fatsoenlijke onderbouwing.quote:
[..]
Hmmm... Deze sla ik even over. 59 jaar. 2 jaar garant voor ¤25k en een omzetverwachting in het eerste jaar van 5 ton..
En een incentive voor investeerders boven de 2K...
Daarnaast nog een een andere schuldeiser van 3 ton met voorrang als het misloopt.
Leuk stukje
http://www.npo.nl/embed/n(...)722863?start_at=1245
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6948
50k, 8%, 5s/AAA, 60m
[ Bericht 13% gewijzigd door µ op 05-09-2014 11:31:31 ]
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7662
100k, 8%, 5s/A, 60m
Gaat rap vandaag
Dit is weer vreemd. Ik zie dat juist niet zitten. Als er iets misgaat, dan heeft de bank als Geldersen toch hogere prio dan jij als individu.quote:Noot van Geldvoorelkaar.nl:
We zien dit soort ontwikkelingen graag ontstaan: een 'hybride oplossing' waarbij crowd-funding onderdeel is van een financieringconstructie met meerdere partijen, waaronder de bank.