WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 16:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
50K is niks eerlijk gezegd dat is wat je leent als je bijvoorbeeld voorraad wilt inkopen voor een bedrijf wat al loopt.
Om dat in een nieuw product te gaan steken is niet erg slim je hebt voor de meeste projecten veel meer nodig.
Persoonlijk aansprakelijk zijn is ook dom de kans dat je failliet gaat anno 2014 is zo groot dat je beter niet 50-100k moet gaan afbetalen.
Nee het gros heeft geen miljoenen liggen en het gros heeft ook geen succes dat heeft niets te maken met de opleiding of iets of persoonlijk vermogen maar met het ondernemen zelf.
Als je geen 50k bij elkaar hebt kunnen sparen of geen goede baan hebt moet je je wel afvragen hoe je dan ooit die lening terug gaat betalen zou het misgaan en in een groot aantal van de gevallen zal het misgaan.
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.quote:
[..]
Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Het leven lijkt soms zo eenvoudig hequote:
[..]
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.
Tuurlijk zie ik veel over het hoofd ieder zijn situatie is anders.quote:
[..]
Het leven lijkt soms zo eenvoudig he
Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.
Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).quote:
[..]
De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.
Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.
Ja en dat is dus ook de grote fout van die website.quote:
[..]
Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).
Je trekt er de verkeerde mensen mee aan veel van die crowdfunding projecten zullen waarschijnlijk falen.
Maar goed als je een goed idee vind go invest in it
Zo'n gratis geld initiatief zoals in de usa met kickstarter is beter je hoeft niks terug te betalen maar je moet wel doen wat je daar belooft.
Maar goed als je rendement wilt hebben heb je daar natuurlijk niks aan als investeerder.
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.quote:
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.
De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.quote:
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.
Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.quote:
[..]
Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.
De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.
De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.
Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.
[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:33:09 ]
Ik heb me vergist dat de rentes daar hoger zijn.quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.
Al kan ik me een tweede keer vergissen want volgens mij zijn ze een stuk lager bij de bank.
Nou goed ik dat niet goed geschreven want ik weet totaal niet wat de cijfers zijn van dat bedrijf.
Als die cijfers zo goed zijn zou ik het risico gewoon spreiden over een paar bedrijven 8% rente klinkt goed.
[ Bericht 10% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:51:22 ]
Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo. En ze zijn vrij streng ja, Elk project moet sowieso haalbaar dus zeg maar rating 5 met het meeste risico is nog steeds goed haalbaar. En idd nu pas 3 projecten mis gelopen waarvan 1 project de mensen volgens mij al hun geld terug hebben gehad versneld. Alleen dan die 2 x blauw over en dat loopt nog dus is even afwachten.quote:
[..]
Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.
Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.
Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.quote:
[..]
Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo.
Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.
Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.quote:
[..]
Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.
Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.quote:
[..]
Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.
Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.quote:
[..]
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veelquote:
[..]
Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.
Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.
Gewoon klein beginnen!quote:
[..]
Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veel
Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.quote:
[..]
Gewoon klein beginnen!
Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.
Het is wel interessant ja ik heb ook wel wat investeringen gedaan maar dan iets totaal anders en met veel meer risico en daar had ik dan ook nog werk aan.
Daar is de rente dan ook naar.quote:
[..]
Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.
Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld
Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.quote:
Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.
De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Dat snap ikquote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:08 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Daar is de rente dan ook naar.
Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld
Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.
Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.quote:
[..]
Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.
De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.
Mij denk ik ook wel ja, heb er nu redelijk wat inzitten omdat het goed liep, Maar stel voor dat je begint in een project als Blauw dan ben je meteen klaar met crowdfunden lijkt me.quote:
[..]
Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Pech of soms te risicovol geïnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje omquote:
[..]
Dat snap ik
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.
[..]
Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Horeca gedoemd om te falenquote:
[..]
Pech of soms te risicovol geïnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje om
Nou als je daar investeert dan moet je echt kijken naar de locatie etc.
