Crowdfunding #14 - Investeren kun je leren

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 23:43 schreef Queller het volgende:

[..]

Doet zeer aan je oogballen hè
Je hebt helemaal gelijk en ze zullen het er nog wel uithalen. Hoop ik

[..]

Ze waren erg enthousiast en hebben er (als als absolute eerste in NL) inmiddels twee om uit te lenen aan bezoekers.

De film is overigens gemaakt door een FOK!-er. Niet die ene, maar een relatief onbekende (volgens mij). Een genot om mee te werken. Een vakman met bijna onmenselijk respect voor de mensen die hij voor de camera heeft. Ik ben een fan. Helemaal!

Mooi product!

Ben wel benieuwd wie dan die bekende FOK!-er is

Dank voor de lieve woorden

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:32 schreef Blik het volgende:
Mooi product!

Ben wel benieuwd wie dan die bekende FOK!-er is

ONbekende FOK!-er. Ik weet zijn usernaam niet meer

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:41 schreef Queller het volgende:
Dank voor de lieve woorden

[..]

ONbekende FOK!-er. Ik weet zijn usernaam niet meer

je hebt het over "niet die ene, maar een relatief onbekende".

Ik ben benieuwd wie dan "die ene" is

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 10:42 schreef Blik het volgende:
Je hebt het over "niet die ene, maar een relatief onbekende".

Ik ben benieuwd wie dan "die ene" is

Owwwww....
De FOK!-TV-filmert. Stefan. Die dus niet

Eureka is bij mij inmiddels ook weer groen.

StudentStay duurt nu ook weer lang trouwens

[ Bericht 39% gewijzigd door AQuila360 op 20-08-2014 13:17:02 ]

Zoals al in dit topic vermeldt is, is restaurant blauw(rotterdam) failliet. Ik heb daarzelf ook geld inzitten en kreeg gisteren de volgende mail van geldvoorelkaar:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tot onze spijt hebben we vorige week helaas vernomen dat Restaurant Blauw Rotterdam failliet verklaard is. In 2013 heeft dit restaurant een crowdfundproject via Geldvoorelkaar.nl gehad á ¤ 247.000,- onder projectnummer 3081. Dit project zou in 60 maanden afbetaald worden. U heeft destijds geïnvesteerd in dit project. Op dit moment is Geldvoorelkaar.nl in gesprek met Restaurant Blauw over de gevolgen van het faillissement voor de crowdfundinglening. Eventuele doorstart van het restaurant zal ook besproken worden.

Crowdfunding brengt risico met zich mee. Het is van belang dat een investeerder zijn risico spreidt en rekening houdt met een default van 3-5%. Deze informatie is gebaseerd op onafhankelijke kredietbeoordelaar Graydon. Bij crowdfundinginvesteringen dient rekening gehouden te worden met de aflosclassificatie. In het geval van Restaurant Blauw Rotterdam is het project geclassificeerd op 5 (meest risicovol). Bij crowdfunding via annuïtaire leningen met hoofdelijke aansprakelijkheid, zoals Geldvoorelkaar.nl deze aanbiedt, zal bij faillissement van een kredietnemer altijd een deel van de investering reeds terugbetaald zijn aan de investeerder.

Daarnaast zal Geldvoorelkaar de kredietnemer via de gerechtsdeurwaarder hoofdelijk aanspreken op het resterende bedrag indien na onderzoek verhaalbaarheid blijkt. De werkwijze bij achterstanden vindt u hier. In de praktijk betekent dit dat wij de volgende stappen zullen doorlopen:

1. Indien mogelijk wordt er een betalingsregeling met de kredietnemer getroffen. De betalingsregeling heeft betrekking op de privépersoon. Als de kredietnemer zich houdt aan de betaalafspraken, merkt u als investeerder hier verder niets van. Dit zal in principe ook gelden als het restaurant een doorstart zal maken. U ontvangt dan voor project 3081, net zoals eerder, gewoon de maandelijkse bedragen.

Voor punt 2 en 3 geldt dat u als investeerder de afweging maakt of u hiervoor kosten wilt maken. De kosten die gemaakt worden voor de gerechtsdeurwaarder dan wel rechtszaak zal in beginsel verhaald worden op de kredietnemer. Indien dit niet mogelijk is zullen de kosten verdeeld worden over alle investeerders in dit project. U kunt er voor kiezen om u terug te trekken en af te zien van gerechtelijke stappen. Dit betekent dat u ook geen aanspraak meer kunt maken op een batig (positief) saldo.
2. Indien er geen betalingsregeling getroffen kan worden of de kredietnemer kan zich er niet aan houden, zullen we namens de investeerders gerechtsdeurwaarder Flanderijn opdracht geven om te onderzoeken of het resterende bedrag te verhalen is op de kredietnemer privé. Op deze wijze wordt voorkomen dat er hoge proceskosten gemaakt worden terwijl er mogelijk geen verhaalbaarheid is. Indien er geen verhaalbaarheid privé is, stellen wij u hiervan op de hoogte. U kunt dan eventueel zelf een rechtszaak tegen de ondernemer aanspannen.
3. Als er wel privé verhaalbaarheid is, zal Geldvoorelkaar.nl namens de investeerders een rechtszaak aanspannen tegen de ondernemer als privépersoon. Het batig saldo dat hier uit kan ontstaan zal naar rato verdeeld worden over de investeerders.

De kredietaanvraag van het restaurant is destijds aangebracht door een externe accountant gespecialiseerd op het gebied van horeca. Geldvoorelkaar.nl heeft haar gebruikelijke uitgebreide screening doorlopen wat inhoudt dat o.a. het door de accountant aangeleverde businessplan, geprognotiseerde cashflow en prognose inhoudelijk beoordeeld zijn door onze ervaren kredietbeoordelaars.

Crowdfunding is een relatief nieuwe wijze van financieren. Bij crowdfunding haalt de kredietnemer direct geld op bij investeerders zonder tussenkomst van de bank. Dit leidt tot gunstige rendementen voor beide partijen èn maatschappelijke participatie. Bij financieren bestaat er altijd een kans dat de kredietnemer niet aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen. Dit risico is het grootste bij start-ups.

Op dit moment is Geldvoorelkaar.nl in gesprek met Restaurant Blauw over het vervolg. Onderwerpen als betalingsregeling en doorstart komen daarbij ook aan de orde.

Zodra er meer bekend is zullen wij u hierover via dit medium informeren.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

In de investeringsovereenkomst zag ik verschillende mensen staan die 5k geinvesteerd hadden in blauw. Dan ben je wel serieus veel geld kwijt.

Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.

Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:09 schreef Mynheer007 het volgende:

In de investeringsovereenkomst zag ik verschillende mensen staan die 5k geinvesteerd hadden in blauw. Dan ben je wel serieus veel geld kwijt.

Als je als baasje van Blauw hoofdelijk aansprakelijk bent, dan ben je ook serieus geld kwijt

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:09 schreef Mynheer007 het volgende:

Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.

Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen

Ik heb weet niet wat de "OP" is maar wat mij betreft een super idee! Kan iemand dit oppakken?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb weet niet wat de "OP" is maar wat mij betreft een super idee! Kan iemand dit oppakken?

OpeningsPost

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 16:52 schreef CaLeX het volgende:

[..]

OpeningsPost

Dus dat zou K_man kunnen doen in dit geval, of kan iedereen dit aanpassen?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 17:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]


Dus dat zou K_man kunnen doen in dit geval, of kan iedereen dit aanpassen?

Volgens mij aleen nog een moderator

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 15:09 schreef Mynheer007 het volgende:

Dan nog een ander punt. Zullen we hier op fok in de OP bijgaan houden hoeveel faillisementen er zijn bij crowdfundingsprojecten? Iedereen weet natuurlijk dat er een risico is maar omdat de platformen zelf geen openheid van zaken geven vind ik het verstandig om dit hier inzichtelijk te maken.

Tot nu toe zijn de volgende GvE-faillisementen bij mij bekend:
- Blauw(Den Haag)
- Blauw(Rotterdam)
- En nog een winkel baby artikelen

Heel goed idee ja! Dit topic is er ook om elkaar te helpen en op dingen te wijzen dus dit hoort er dan zeker bij.

En sowieso als je wat weet van nieuw projecten of wat ook gewoon altijd ff melden.

En de OP sowieso even onder de loep nemen want staat ook veel in wat sowieso niet echt nuttig is zoals die lendingclub, niemand zal daar hier ooit iets mee doen. In elk geval een op GVE toegespitste OP lijkt me wel handig want denk dat 90% van alles hier via GVE loopt.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 19:51 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Heel goed idee ja! Dit topic is er ook om elkaar te helpen en op dingen te wijzen dus dit hoort er dan zeker bij.

En sowieso als je wat weet van nieuw projecten of wat ook gewoon altijd ff melden.

En de OP sowieso even onder de loep nemen want staat ook veel in wat sowieso niet echt nuttig is zoals die lendingclub, niemand zal daar hier ooit iets mee doen. In elk geval een op GVE toegespitste OP lijkt me wel handig want denk dat 90% van alles hier via GVE loopt.

Niet eens over lendingclub, want als dat wel een mogelijkheid was voor Europese investeerders zouden daar mensen zeker in geïnteresseerd zijn ipv Bondora/Isepankur. Dus om te voorkomen dat mensen daarin tijd gaan investeren om de mogelijkheden te onderzoeken is het handig om in de OP te zeggen dat het alleen mogelijk is bij grote investeringen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 20:23 schreef Blik het volgende:

[..]

Niet eens over lendingclub, want als dat wel een mogelijkheid was voor Europese investeerders zouden daar mensen zeker in geïnteresseerd zijn ipv Bondora/Isepankur. Dus om te voorkomen dat mensen daarin tijd gaan investeren om de mogelijkheden te onderzoeken is het handig om in de OP te zeggen dat het alleen mogelijk is bij grote investeringen.

Mhja op die manier heb je wel een punt. Of misschien de populariste er in maar speciale aandacht voor GVE is wel gewenst.

Dat project van gister

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7690

Het product staat mij op zich wel erg aan, vind het alleen jammer dat er niets over te vinden is qua prijzen van het product. xx% minder energie gebruiken is natuurlijk fijn, maar wat kost nu zo een bak

Is voor mij al een reden om er niet in te stappen (naast het redelijk hoge leenbedrag dan).

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 10:17 schreef CaLeX het volgende:
Dat project van gister

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7690

Het product staat mij op zich wel erg aan, vind het alleen jammer dat er niets over te vinden is qua prijzen van het product. xx% minder energie gebruiken is natuurlijk fijn, maar wat kost nu zo een bak

Is voor mij al een reden om er niet in te stappen (naast het redelijk hoge leenbedrag dan).

Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.

Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 11:31 schreef BartNH het volgende:

[..]

Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.

Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.

Ook mijn idee, hoop blabla.

ik investeer alleen in projecten dat mininsters 8 % of hoger zijn en tot kredietbedrag van 100.000 daarboven bijna niet of het moet me aanspreken

Dragon Marine: 250K/7%/60 maanden, maar wel gerenommeerd bedrijf met lage risicoclassificatie. Ik heb ingelegd.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 19:19 schreef Sparafucile het volgende:
Dragon Marine: 250K/7%/60 maanden, maar wel gerenommeerd bedrijf met lage risicoclassificatie. Ik heb ingelegd.

Kende jij het bedrijf al?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 17:25 schreef amp25 het volgende:
ik investeer alleen in projecten dat mininsters 8 % of hoger zijn en tot kredietbedrag van 100.000 daarboven bijna niet of het moet me aanspreken

Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 10:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.

Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaal

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 11:31 schreef BartNH het volgende:

[..]

Die claim van 50-75% energie besparen doet mij onmiddellijk afhaken. Te mooi om waar te zijn zeg maar. Al in de jaren tachtig werd deze vorm van verwarmen al gepromoot door 'De Kleine Aarde'. Ook toen heeft dat weinig gebruikers opgeleverd. Natuurlijk is op een aantal plaatsen stralingswarmte een slimmere oplossing maar dat blijven uitzonderingen en imho zeker niet in de setting zoals het hier gebracht wordt.

Hoop blabla maar ze verkopen gewoon straalkacheltjes met een wat beter design dan vroeger.

:p leuk verwoord

Zal er ook niets inleggen, want het komt niet in binnen mijn voorwaarden.
Die zijn alleen niet zo hard als van amp25, een allix cares (#7013 die door een onverwacht ongeval niet door ging) had ik met 6% ook nog wel gesteund. En classy concepts (#6914) zal ik met 12% niet steunen.

Mijn eerste betaling binnen

Vraagje ...

Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.

Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 12:31 schreef Goesten het volgende:
Vraagje ...

Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.

Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?

Ik hecht de meeste waarde aan de GvE-rating want deze geeft aan welk percentage van de afloscapaciteit gebruikt wordt. De graydon rating geeft meer inzicht in het betaalgedrag van het bedrijf. Een b betekend dan dat het bedrijf slordig is met facturen betalen maar GvE wordt volgens mij via automatische afschrijving betaald dus dan vormt dat niet direct een probleem.Ook zegt de rating iets over de sector, een horeca bedrijf zal een slechtere rating krijgen dan een productiebedrijf. Beide ratingen correleren ook wel enigzins dus het is goed mogelijk om een project met GvE-1 rating te vinden die ook in een van de hogere graydonklasses valt.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 10:12 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaal

Als je 50k kan terugbetalen na een faillissement had je het ook niet hoeven lenen.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 13:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als je 50k kan terugbetalen na een faillissement had je het ook niet hoeven lenen.

Dat is wel erg kort door de bocht. wellicht dat er nog een huis is met overwaarde, een auto die verkocht kan worden of ander kapitaal.

Er staat nu een project classificatie 2, categorie A. 8% voor 36 maanden. Snel zijn....

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 16:36 schreef ioko het volgende:
Er staat nu een project classificatie 2, categorie A. 8% voor 36 maanden. Snel zijn....

Ik heb eens gek gedaan en er wat ingestopt

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 16:44 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik heb eens gek gedaan en er wat ingestopt

Hij gaat weer ouderwets hard! 20 minuten -> 77%

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 16:49 schreef NB1908 het volgende:

[..]

Hij gaat weer ouderwets hard! 20 minuten -> 77%

Ja, en bijna weer vol haha.99%

net te laat fuck dacht laaste 300 euro nog te kunnen doen maar helaas

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 16:36 schreef ioko het volgende:
Er staat nu een project classificatie 2, categorie A. 8% voor 36 maanden. Snel zijn....

Dit was deze keer te snel. Ik fietste in een half uur naar huis. Onderweg bericht gekregen en thuis was ik al te laat. Of ik moest er blind een bedrag "ingooien" onderweg. Dat vond ik wat te gek, om op die manier te investeren. Helaas dus, deze keer niet meegedaan. Maar er komt vast nog wel eens zo'n kans.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 17:24 schreef crowd_funder het volgende:

[..]

Dit was deze keer te snel. Ik fietste in een half uur naar huis. Onderweg bericht gekregen en thuis was ik al te laat. Of ik moest er blind een bedrag "ingooien" onderweg. Dat vond ik wat te gek, om op die manier te investeren. Helaas dus, deze keer niet meegedaan. Maar er komt vast nog wel eens zo'n kans.

Zeker weten! Nieuwe ronde nieuwe kansen!

NIet normaal hoe snel sommige gaan pffff

Maar echt een rating ding want zon juicer lijkt me nix.

Ik heb dit keer ook puur op ratings ingezet. Zo'n slowjuicer was de hype in amerika een jaar geleden. Hier is zoiets ook op tv geweest. Dus misschien kan het wat worden

Na ruim 2 weken wachten loopt het project StudentStay nog altijd niet.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 12:31 schreef Goesten het volgende:
Vraagje ...

Qua risico, hechten jullie dan meer waarde aan GVE-classificatie of aan de Graydon rating.

Met andere woorden heb je liever een project met een rating 5 AAA of een project met 1B?

Beide eigenlijk wel, maar die GVE rating kijkt naar de toekomst en die Graydon rating kijkt naar het verleden dus beide samen heb je een mooi overzicht.

quote:

Op zondag 24 augustus 2014 20:46 schreef RicDan het volgende:
Na ruim 2 weken wachten loopt het project StudentStay nog altijd niet.

Duurt lang ja, zeker omdat het in eerste instantie ook al langer duurder vanwege een vakantie, Zal nu wel een investeerder op vakantie zijn.

quote:

Op zondag 24 augustus 2014 20:52 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Duurt lang ja, zeker omdat het in eerste instantie ook al langer duurder vanwege een vakantie, Zal nu wel een investeerder op vakantie zijn.

Baal er ook wel van, geld is nu al 3 weken geleden overgemaakt en het loopt nog steeds niet.

Het zou goed zijn als GvE hier iets aan zou doen. Misschien kunnen ze iets doen met vooraf storten en de fee. Als je investeert en je maakt direct over dat dan de fee 0,2 procentpunt lager is of iets dergelijks. Dat zal GvE niet veel kosten omdat ze het geld dan zelf op een spaarrekening kunnen zetten voor enkele weken wat weer wat oplevert. Ik zou bijvoorbeeld gerust 200 of 300 euro daar neer zetten zodat het allemaal wat sneller gaat.

Bizar project als je het mij vraagt:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders

Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).

quote:

Op zondag 24 augustus 2014 20:46 schreef RicDan het volgende:
Na ruim 2 weken wachten loopt het project StudentStay nog altijd niet.

Dat krijg je snel met zoveel investeerders en deze vakantieperiode. Ik heb netjes al mijn bedragen vooral overgemaakt, maar kan me voorstellen dat sommigen hier niet aan denken. Bij kapitaalppmaat hebben ze concept dat iedereen bij 75% funding al moet overmaken. Bij de snellere funding bij GVE zou dat wellicht oplossing kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 11:14 schreef Underdoggy het volgende:
Bizar project als je het mij vraagt:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders

Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).

Ze gaan voor de Wagyu onder de honden?

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 11:14 schreef Underdoggy het volgende:
Bizar project als je het mij vraagt:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Dutch-Masterbreeders

Enerzijds het concept, anderzijds de "voorzichtig" begrote omzet in het eerste jaar van 600k. Daarnaast het personeelsbestand (3 familieleden).

Vind het wel meevallen, er is best een grote markt voor echte rashonden. Ben het wel met je eens dat de 600k best fors is

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 11:58 schreef Blik het volgende:

[..]

Vind het wel meevallen, er is best een grote markt voor echte rashonden. Ben het wel met je eens dat de 600k best fors is

De meeste fokkers doen het hobbymatig en draaien net quitte of leggen geld bij. Behoorlijk dubieus dus.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 13:39 schreef Kirov het volgende:

[..]

De meeste fokkers doen het hobbymatig en draaien net quitte of leggen geld bij. Behoorlijk dubieus dus.

Want je zou niet kunnen fokken op een wat grotere schaal?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 10:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waarom een max kredietbedrag? Dat is voor mij afhankelijk van het verhaal en de grootte van het bedrijf. Ik stel ook wel een minimum daaraan. Een relatief groot bedrijf dat ¤10k komt lenen neem ik bijvoorbeeld niet serieus, evenals een particulier (waar ik sowieso niet in investeer). Dat zijn nl. bedragen die je ook eenvoudig kunt sparen.

10K makkelijk te sparen met een of ander slecht lopend bedrijfje?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 10:12 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Grootste voorwaarde om vaak mee te doen is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Bij grote bedragen neemt de waarde daarvan af. Beetje capabel persoon kan 50k nog wel terugbetalen (auto, huis, pensioenpot, nieuwe baan), bij 250k is dat ander verhaal

Beetje capabel persoon leent geen 50k.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 15:00 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Beetje capabel persoon leent geen 50k.

Waarom niet? Als je toch een goed idee hebt en nu wilt acteren zul je het geld toch nodig hebben, en niet iedereen heeft zomaar 50k op de plank liggen

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 15:04 schreef Blik het volgende:
Waarom niet? Als je toch een goed idee hebt en nu wilt acteren zul je het geld toch nodig hebben, en niet iedereen heeft zomaar 50k op de plank liggen

En ook bij de meeste capabele personen is het persoonlijk vermogen een keer op.

Ik zie nu van heel dichtbij wat het kost om een nieuw product te ontwikkelen en te lanceren. Het gros van de mensen heeft geen miljoenen liggen om mee te spelen.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 15:23 schreef Queller het volgende:

[..]

En ook bij de meeste capabele personen is het persoonlijk vermogen een keer op.

Ik zie nu van heel dichtbij wat het kost om een nieuw product te ontwikkelen en te lanceren. Het gros van de mensen heeft geen miljoenen liggen om mee te spelen.

50K is niks eerlijk gezegd dat is wat je leent als je bijvoorbeeld voorraad wilt inkopen voor een bedrijf wat al loopt.
Om dat in een nieuw product te gaan steken is niet erg slim je hebt voor de meeste projecten veel meer nodig.

Persoonlijk aansprakelijk zijn is ook dom de kans dat je failliet gaat anno 2014 is zo groot dat je beter niet 50-100k moet gaan afbetalen.
Nee het gros heeft geen miljoenen liggen en het gros heeft ook geen succes dat heeft niets te maken met de opleiding of iets of persoonlijk vermogen maar met het ondernemen zelf.

Als je geen 50k bij elkaar hebt kunnen sparen of geen goede baan hebt moet je je wel afvragen hoe je dan ooit die lening terug gaat betalen zou het misgaan en in een groot aantal van de gevallen zal het misgaan.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 16:18 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

50K is niks eerlijk gezegd dat is wat je leent als je bijvoorbeeld voorraad wilt inkopen voor een bedrijf wat al loopt.
Om dat in een nieuw product te gaan steken is niet erg slim je hebt voor de meeste projecten veel meer nodig.

Persoonlijk aansprakelijk zijn is ook dom de kans dat je failliet gaat anno 2014 is zo groot dat je beter niet 50-100k moet gaan afbetalen.
Nee het gros heeft geen miljoenen liggen en het gros heeft ook geen succes dat heeft niets te maken met de opleiding of iets of persoonlijk vermogen maar met het ondernemen zelf.

Als je geen 50k bij elkaar hebt kunnen sparen of geen goede baan hebt moet je je wel afvragen hoe je dan ooit die lening terug gaat betalen zou het misgaan en in een groot aantal van de gevallen zal het misgaan.

Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 16:25 schreef Queller het volgende:

[..]

Je mist het punt, maar verder ben ik het wel met je eens.

De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.

Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 16:33 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.

Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.

Het leven lijkt soms zo eenvoudig he

Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 16:54 schreef Queller het volgende:

[..]

Het leven lijkt soms zo eenvoudig he

Ik wil geen ruzie of onenigheid, maar je ziet echt veel over het hoofd.

Tuurlijk zie ik veel over het hoofd ieder zijn situatie is anders.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 16:33 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

De meeste capabele personen zullen geen lening afsluiten als ze aansprakelijk zijn.

Ja bij de meeste mensen is het geld snel op als je je lening niet kunt terug betalen met je bedrijf.
Ik neem ook aan dat als je 50k leent je het serieus neemt dus zal je niet veel tijd hebben voor een reguliere baan dus veel inkomen heb je niet.

Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 18:08 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ieder bedrijf en dus ook iedere BV die geld leent via GvE zal dit alleen kunnen doen met het beding van hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ze dit dus niet willen, waar ik mij wel iets bij kan voorstellen overigens, zullen ze dus ergens anders geld moeten lenen, capabele personen of niet ;-).

Ja en dat is dus ook de grote fout van die website.
Je trekt er de verkeerde mensen mee aan veel van die crowdfunding projecten zullen waarschijnlijk falen.

Maar goed als je een goed idee vind go invest in it

Zo'n gratis geld initiatief zoals in de usa met kickstarter is beter je hoeft niks terug te betalen maar je moet wel doen wat je daar belooft.

Maar goed als je rendement wilt hebben heb je daar natuurlijk niks aan als investeerder.
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 18:20 schreef hmmmmmmm het volgende:
Ik denk dat je hier ook gewoon fout zit met crowdfunding als je het als investering ziet.
Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.

Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.

De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.

De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 18:20 schreef hmmmmmmm het volgende:

Je moet het als een grote gok zien dit zijn mensen die geen lening krijgen van een bank daarom zijn de rentes ook zo hoog.

Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 19:51 schreef BartNH het volgende:

[..]

Ik vrees dat je een aantal zaken niet goed bekeken hebt. GvE heeft een paar duizend projecten lopen waarvan een substantieel deel al halverwege de looptijd. Tot nog toe zijn er afaik drie nat gegaan.

De rente's zijn voor de lener lager dan bij de bank en voor de investeerder behoorlijk hoger dan de bank. Wel met risico, dat is waar. Tot nog toe geven de statistieken je geen gelijk. GvE is redelijk conservatief met het goed keuren van projecten en dat is dan gelijk ook de kracht van de site.

De andere Nederlandse platforms komen nog steeds niet erg uit de verf (helaas).

Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.

Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.

[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:33:09 ]

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 20:12 schreef Queller het volgende:

[..]

Je hebt duidelijk geen flauw idee waar je het over hebt.

Ik heb me vergist dat de rentes daar hoger zijn.
Al kan ik me een tweede keer vergissen want volgens mij zijn ze een stuk lager bij de bank.

Nou goed ik dat niet goed geschreven want ik weet totaal niet wat de cijfers zijn van dat bedrijf.
Als die cijfers zo goed zijn zou ik het risico gewoon spreiden over een paar bedrijven 8% rente klinkt goed.

[ Bericht 10% gewijzigd door hmmmmmmm op 26-08-2014 20:51:22 ]

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 20:23 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat het platform nog niet zo lang maar goed dat kan zijn ja.
Nou dan heb ik mij vergist dat de rentes daar lager zijn.
Ja dat zal het dan zijn dat die rates daar zo goed zijn dat er eerst naar het idee word gekeken.

Ik wist niet dat de rente bij de bank boven de 8% zat.

Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo. En ze zijn vrij streng ja, Elk project moet sowieso haalbaar dus zeg maar rating 5 met het meeste risico is nog steeds goed haalbaar. En idd nu pas 3 projecten mis gelopen waarvan 1 project de mensen volgens mij al hun geld terug hebben gehad versneld. Alleen dan die 2 x blauw over en dat loopt nog dus is even afwachten.

Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:16 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Gve bestaat al wel een tijdje hoor maar is pas echt goed gaan lopen vanaf 2013 ofzo.

Tot nu toe heb ik ook nog geen problemen gehad.

Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:17 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Wie weet komen we er over een aantal jaar pas achter maar goed ik denk eigenlijk nu ook dat het wel zal meevallen met het aantal niet terugbetaalde leningen.

Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.

Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:19 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Had nog een aanvulling op mn eerder bericht.

Het risico is een stuk hoger dan sparen dat zeker en dat weet iedereen hier ook maar ik wil het niet wegzetten als een soort van casino ofzo. Ze gaan zelf uit van 3-5 % wat het niet gaat redden uiteindelijk.

Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:25 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.

Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.

Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:27 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Spreiden moet je sowieso ja, en nu is het nog veel lager dan die uiteindelijke bedragen die ze noemen. En als je met 9 projecten een 10de kunt opvangen die mis loopt en dan nog steeds meer hebt dan je op je spaarrekening hebt dan is dat ook niet erg natuurlijk.

Gewoon klein beginnen en spreiden en kijken hoe het loopt en als je dan geld terug hebt ontvangen dat weer eens inleggen en zo beetje uitbouwen. Je krijgt maandelijks rente en aflossing dus er komt meteen al weer elke maand een deel terug.

Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veel

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:31 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ja als ik geld over zou hebben zou ik het ook wel interessant vinden maar goed met mijn geld hoef ik er niet eens aan te denken 10% van een paar honderd is nog steeds niet veel

Gewoon klein beginnen!

Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:33 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Gewoon klein beginnen!

Maar het is ook leuk om bepaalde projecten te volgen en soms krijg je nog een extra'tje ofzo.

Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.

Het is wel interessant ja ik heb ook wel wat investeringen gedaan maar dan iets totaal anders en met veel meer risico en daar had ik dan ook nog werk aan.

Studentstay duurt wel erg lang

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:25 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Dat is best een hoog percentage dan zou ik mijn risico gaan spreiden.
Nou je investeert je geld dus in dat bedrijf dus het kan best een behoorlijk risico zijn als je het niet spreid maar goed casino is het niet nee het is een investering.

Daar is de rente dan ook naar.

Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld

Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.

quote:

Op dinsdag 26 augustus 2014 21:37 schreef hmmmmmmm het volgende:
Nou wetende dat ik dat geld ooit nog eens nodig heb en er dan niet aan kan nee bedankt.

Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.

De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.

Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 12:08 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Daar is de rente dan ook naar.

Of je ontvangt 1.xx% rente over 100% op je spaargeld

Of je gaat naar een percentage van minimaal 7% waar vooraf gezegd wordt dat er een kans is dat 3~5 uitvalt. 7% over wat er overblijft is alsnog een stuk hoger.

Dat snap ik
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 12:22 schreef BartNH het volgende:

[..]

Zelf zie ik het als extra inkomen genereren. Je doet een eenmalige storting waar je een aantal jaren wat voordeel van hebt. Geld weer terug halen is afaik helemaal niet mogelijk. Vergelijkbaar met extra aflossen van de hypotheek.

De financiële buffer is dus kleiner omdat geld heel erg vast zit maar je hebt de buffer ook minder vaak nodig omdat er maandelijks meer over blijft. Mijn uitgangspunt is 100 euro per maand terug vangen van GvE. Dan staat er rond de drieduizend uit. Komend jaar lopen er een aantal projecten af dus mag ik dan weer investeren van mezelf.

Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.

Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 12:22 schreef BartNH het volgende:

[..]

Spreiding is inderdaad alles. Door over twintig of dertig projecten te spreiden is een default nog steeds niet fijn maar het zal geen boterham gaan schelen. We zullen zien of het inderdaad richting 5% gaat. Dat zou voor mij wel aanleiding zijn te stoppen trouwens.

Mij denk ik ook wel ja, heb er nu redelijk wat inzitten omdat het goed liep, Maar stel voor dat je begint in een project als Blauw dan ben je meteen klaar met crowdfunden lijkt me.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 13:03 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Dat snap ik
Inderdaad gewoon een beetje picky zijn en dan zul je waarschijnlijk winst maken als je het risico spreid.

[..]

Ja dan zit je met een beetje pech als die 5% in jouw portefeuille zit.
Nee ik denk het niet de kans dat 20-30 van die ondernemingen failliet gaan is zeer klein met wat pech maak je gewoon een klein beetje verlies of geen winst.

Pech of soms te risicovol geïnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje om

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 13:31 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Pech of soms te risicovol geïnvesteerd als je alleen maar in horeca +250k investeert omdat daar de rente zo lekker op 9,5% staat dan vraag je er imho een beetje om

Horeca gedoemd om te falen
Nou als je daar investeert dan moet je echt kijken naar de locatie etc.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 13:35 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Horeca gedoemd om te falen
Nou als je daar investeert dan moet je echt kijken naar de locatie etc.

Gooi 100,- in een project en volg het en bouw vanuit daar verder!

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 21:36 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Gooi 100,- in een project en volg het en bouw vanuit daar verder!

Ik hou niet zo van die lange termijn investeringen voor 8% per jaar.
Als ik veel geld had zou ik het doen maar dit levert gewoon niks op met een paar honderd euro

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 21:41 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ik hou niet zo van die lange termijn investeringen voor 8% per jaar.
Als ik veel geld had zou ik het doen maar dit levert gewoon niks op met een paar honderd euro

Het is een begin en je moet het vergelijken met je spaarrekening

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 21:46 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Het is een begin en je moet het vergelijken met je spaarrekening

Die heb ik niet.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 21:47 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Die heb ik niet.

Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?

Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 22:12 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?

Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.

Haha nee ik reageer gewoon.
Gekken zijn het niet als ze het geld hebben mogen ze het van mij uitgeven of investeren dat maakt ze niet gek hoor.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 22:12 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Wat wil je eigenlijk nou? Dat anderen jou gaat overtuigen om in crowdfunding te stappen, of probeer je anderen voor gek uit te maken?

Volgens mij geen zinnige discussie met Hmmmmmm.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 22:12 schreef athlonkmf het volgende:

[..]


Crowdfunding is hoge risico, met mogelijk hoog rendement. Men zal dus hier dus niet geld in moeten leggen die zij niet kunnen missen. Datzelfde geldt ook voor beleggen en de casino.

Mee eens. Het is zoals met de meeste investeringen, hoe hoger de rendementen, hoe hoger de risico's. Daar zit meestal wel een zekere balans in. Als het te mooi om waar te zijn lijkt, dan is dat meestal ook zo. Altijd je gezonde verstand blijven gebruiken.
Persoonlijk vind ik het ook gewoon leuk om iedere keer de afweging te maken welke projecten wel of niet interessant zijn in mijn ogen en hier ook te lezen hoe anderen daar tegenaan kijken. Als laatste natuurlijk volgen hoe e.e.a. uitpakt.
Doe dit natuurlijk nooit met geld wat je eigenlijk niet kunt missen maar dat is hier al herhaaldelijk besproken.

NIeuw project, was weer binnen een uur vol. 36 maanden met 8% is altijd interessant. Ik heb er 200 euro ingestopt. Kreeg ook al direct een mail van GVE dat ik binnenkort geld moest overmaken

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7555

Raar dat het een 5s classificatie heeft, aangezien het een overname is van een bedrijf dat al 19 jaar bestaat?

Heb er ook 100 ingestoken

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 11:52 schreef CaLeX het volgende:

Raar dat het een 5s classificatie heeft, aangezien het een overname is van een bedrijf dat al 19 jaar bestaat?

Heb er ook 100 ingestoken

Ik neem aan vanwege het feit dat de leners wel starters zijn.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 12:10 schreef mesaana het volgende:

[..]

Ik neem aan vanwege het feit dat de leners wel starters zijn.

Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?

Nieuws van StudenStay trouwens;

Het project 007244 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project.

Deze aanpassing heeft veelal te maken met het feit dat een enkele investeerder niet heeft reageert op ons verzoek om het bedrag over te maken. Om het project niet nog langer op te houden kiezen we er in deze gevallen voor om het bedrag aan te passen en een nieuw contract te laten ondertekenen.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 12:14 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?

Ergens waar dat je in het bedrijf investeert maar zeker bij horeca ondernemingen zijn de personen achter het bedrijf heel belangrijk. In dit geval gaan ze zelf ook meewerken in het restaurant en dergelijke en dan worden ze het gezicht van de zaak. Klanten van horecazaken zijn natuurlijk veel minder gebonden aan een bepaald bedrijf dan in andere sectoren en gaan veel sneller lopen wanneer het "nieuwe gezicht" of de nieuwe aanpak niet bevalt. Dat heb ik zelf al vaak zien gebeuren.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:18 schreef PintuR het volgende:

[..]

Ergens waar dat je in het bedrijf investeert maar zeker bij horeca ondernemingen zijn de personen achter het bedrijf heel belangrijk. In dit geval gaan ze zelf ook meewerken in het restaurant en dergelijke en dan worden ze het gezicht van de zaak. Klanten van horecazaken zijn natuurlijk veel minder gebonden aan een bepaald bedrijf dan in andere sectoren en gaan veel sneller lopen wanneer het "nieuwe gezicht" of de nieuwe aanpak niet bevalt. Dat heb ik zelf al vaak zien gebeuren.

De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 12:14 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Maar je investeert toch in een bedrijf en niet in de personen er achter?

Nieuws van StudenStay trouwens;

Het project 007244 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project.

Deze aanpassing heeft veelal te maken met het feit dat een enkele investeerder niet heeft reageert op ons verzoek om het bedrag over te maken. Om het project niet nog langer op te houden kiezen we er in deze gevallen voor om het bedrag aan te passen en een nieuw contract te laten ondertekenen.

Nouja dan zit er nu weer schot in, blijft altijd een gedoe als niet iedereen zijn investering overmaakt.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:37 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.

ja, op zich mee eens. Maar bij horeca speelt zoveel meer mee dan de eigenaars. Uit de beschrijving blijkt dat het in een dorpscentrum ligt. Dan is locatie minstens zo belangrijk. Het zit in de winkelstraat, dus je kunt er vanuit gaan dat het sowieso aardig wat aanloop heeft in de vorm van koffiedrinkers en lunch.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:44 schreef Blik het volgende:

[..]

ja, op zich mee eens. Maar bij horeca speelt zoveel meer mee dan de eigenaars. Uit de beschrijving blijkt dat het in een dorpscentrum ligt. Dan is locatie minstens zo belangrijk. Het zit in de winkelstraat, dus je kunt er vanuit gaan dat het sowieso aardig wat aanloop heeft in de vorm van koffiedrinkers en lunch.

Zeker dan kun je dat wel verwachten dat er al klanten komen met een goede locatie.

Zeer benieuwd hoe deze vol komt: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:37 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

De personen achter het bedrijf zijn extreem belangrijk bij kleine bedrijven wat de meeste daar zullen zijn.
Ja zeker bij horeca ondernemingen is het belangrijk wie de eigenaar is.

Klopt wel dat deze voor een groot deel zelf het bedrijf kunnen maken of breken

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:59 schreef CaLeX het volgende:
Zeer benieuwd hoe deze vol komt: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953

Ja, ben ik ook benieuwd naar. Van mij krijgen ze niks, nul affiniteit mee. Ook vraag ik me af hoe één van de rijkste instellingen ter wereld (de rooms-katholieke kerk) dit niet zelf zou kunnen financieren. Daarnaast vind ik de investering héél erg fors, zoals bijvoorbeeld 70k voor een website...

De stichting heeft een reserve van 5,8 miljoen gebaseerd op een waarde van 7,1 miljoen van het kerkgebouw. Betekend dat dan dat ze 1,3 miljoen schuld hebben, of kan je dat zo niet berekenen?

Verder schat ik zo dat als de stichting failliet gaat ze nooit 7,1 miljoen ontvangen voor het kerkgebouw.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 13:59 schreef CaLeX het volgende:
Zeer benieuwd hoe deze vol komt: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953

Niet.

Teveel geld, te weinig rente en te lange looptijd. Tel daarbij wat schandelen van de laatste jaren bij op en dan weet je voldoende.

Sowieso, 450k voor wat uitzenden op internet. Kom op.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 14:30 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Niet.

Teveel geld, te weinig rente en te lange looptijd. Tel daarbij wat schandelen van de laatste jaren bij op en dan weet je voldoende.

Sowieso, 450k voor wat uitzenden op internet. Kom op.

Als iedereen zonder emotie maar zakelijk zou denken dan ben ik het helemaal met je eens.

Maar ik denk dat de achterban hier juist wel een flinke duit in het zakje KAN gaan doen.

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 14:37 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Als iedereen zonder emotie maar zakelijk zou denken dan ben ik het helemaal met je eens.

Maar ik denk dat de achterban hier juist wel een flinke duit in het zakje KAN gaan doen.

Als de spreekwoordelijke herders hun spreekwoordelijke schaapjes weer gaan indoctrineren dan is er inderdaad een gerede kans.

Maar laten we maar niet gaan verzanden in een geloof discussie

die van 450.000 no way mijn niet gezien en loopt ok niet hard zo te zien pas 11.000

Ik ga hier ook niet in investeren. 450k is een veel te groot bedrag om te kunnen aflossen m.b.v. donaties en wat abonnementen. Daarnaast is die waarde van 7,1 miljoen voor een kerkgebouw wel erg hoog ingeschat. Volgens mij werkt de markt voor kerkgebouwen ook via vraag en aanbod en ik heb niet het idee dat er heel veel vraag naar kerkgebouwen is dus ze zullen nooit 7,1 miljoen kunnen vangen voor dat gebouw.

Dit project gaat alleen volkomen als de kerk een groot gedeelte van haar achterban weet te mobiliseren. Ik weet zelf ook van christenen die serieus geld in hebben gelegd voor de nieuwbouw van een kerkgebouw voor hun gemeente. In dat geval ging het om een paar miljoen en dat werd toen tegen een verwaarloosbare rente afgestaan.

Edit:Ik zie in de lijst van investeerders investeerders staan met de nummers 12275, 12277 en 12278. Dit zijn accounts die waarschijnlijk vandaag zijn aangemaakt speciaal om in dit project te investeren. Deze investeerder zullen wel uit de achterban van de kerk komen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Mynheer007 op 28-08-2014 16:53:16 ]