NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates;
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;twitter:ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat duurde lang."Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Ze hoeven toch niets te zeggen?quote:alsof de NAVO alles van te voren moet aankondigen. Je snapt toch zelf ook wel dat interventie momenteel dichterbij is dan ooit te voren? Waarom zou Poetin met het oog van de wereld gericht op Oekraïne oorlogje gaan spelen daar? Waarom niet even afwachten, Poetin is een geniaal politicus. Die heeft echt wel door wat hij nu wel en niet moet doen. Zijn kansen komen zoals altijd later wel weer. Als het westen dit alles weer vergeten is.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Mh17 vloog op 35k en ging naar 33k (niet naar 30k dacht ik) om even aanvullend te zijn op de OP?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Bron van de bewering dat Duitsland eventueel niet mee wil werken aan nieuwe sancties tenzij gedragen door de hele EU schijnt dit interview te zijn: http://www.deutschlandfun(...)am:article_id=292798
En dat gaat dan om deze vraag / antwoord:Heb 't door Google Translate gehaald, en eigenlijk zegt hij niet veel verkeerd. Dus mijn conclusie in het laatste topic was wat voorbarigquote:Remme: Kunt u zich een situatie moet in Duitsland zeggen: Nee, we kunnen niet steunen deze eis, omdat het gewoon zou zijn ingrijpende gevolgen voor ons?
Steinmeier: Natuurlijk kan ik me voorstellen dat. Ik kan ook situaties waarin voorstellen andere Europese lidstaten, alleen de sancties die Duitsland beïnvloeden en een paar andere me voorstellen. Dus zou ik het niet eens. Als er negatieve gevolgen, dan moeten ze worden gedragen in Europa als geheel. En dan heb je een pakket van mogelijke sancties zo uitgebalanceerd dat er wapenindustrie, financiën, hoogwaardige technologie en vele andere dingen betreft.
jah daar heb je wel een puntquote:
Bron van de bewering dat Duitsland eventueel niet mee wil werken aan nieuwe sancties tenzij gedragen door de hele EU schijnt dit interview te zijn: http://www.deutschlandfun(...)am:article_id=292798
En dat gaat dan om deze vraag / antwoord:
[..]
Heb 't door Google Translate gehaald, en eigenlijk zegt hij niet veel verkeerd. Dus mijn conclusie in het laatste topic was wat voorbarighet weeshuis staat in de brand, weg wezenEen geniaal politicus? Of een zeer matig tacticus?quote:
[..]
Ze hoeven toch niets te zeggen?
Volgens mij volgt hij maar één koers en weet zijn rechterhand niet wat zijn linkerhand doet.
En overigens is het verre van geniaal om te denken dat je Rusland in isolement kunt laten opbloeien.I´m back.Sterker nog, de minister van Financiën zegt het volgende:quote:
Bron van de bewering dat Duitsland eventueel niet mee wil werken aan nieuwe sancties tenzij gedragen door de hele EU schijnt dit interview te zijn: http://www.deutschlandfun(...)am:article_id=292798
En dat gaat dan om deze vraag / antwoord:
[..]
Heb 't door Google Translate gehaald, en eigenlijk zegt hij niet veel verkeerd. Dus mijn conclusie in het laatste topic was wat voorbarigquote:"Economic interests are not the top priority. The top priority is ensuring stability and peace," Finance Minister Wolfgang Schaeuble was quoted by the newspaper as saying.
https://uk.news.yahoo.com(...)usiness.html#MRRwyCiIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?De NAVO heeft al ondubbelzinnig duidelijk gemaakt dat het niet zou ingrijpen als Rusland zou binnenvallen en met z'n tanks tot in Kiev zou rijden. Dat is nu net de reden waarom Moldavië, Oekraine en Georgië momenteel zeker niet bij de NAVO kunnen aansluiten, omdat ze een conflict met Rusland hebben.quote:
[..]
Ze hoeven toch niets te zeggen?Ja precies, dank voor dat artikel.quote:
[..]
Sterker nog, de minister van Financiën zegt het volgende:
[..]Leuk gezegd, maar wat vind het volk daarvan als ze hun banen gaan verliezen etc en wat kunnen dan de gevolgen zijn. Sancties, hebben ze ooit geholpen?quote:
Sterker nog, de minister van Financiën zegt het volgende:krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelatwitter:maxseddon twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:24:09 U.S. releases images it says show Russia using artillery only found in Russia to shell Ukrainian positions. http://t.co/js3lTV5Gkr reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Geeft de economie een enorme opdoffer idd, daar waar de crisis nog steeds even hard gevoeld wordt in bijv. werkeloosheid.quote:
[..]
Leuk gezegd, maar wat vind het volk daarvan als ze hun banen gaan verliezen etc en wat kunnen dan de gevolgen zijn. Sancties, hebben ze ooit geholpen?I´m back.Met Poetin erbij.quote:
Ondertussen in Rusland: http://rt.com/on-air/navy-parade-severomorsk-russia/
Mooie parade.Make my day!Was net in beeld.quote:
[..]
Is ie erbij ja? Las het al maar had 'm nog niet gespot
Make my day!Hij was net in beeld, met leuke Aviator sunglasses op.quote:
[..]
Is ie erbij ja? Las het al maar had 'm nog niet gespot
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Ah oke, heb 'm niet constant aan staanquote:Goede muziek ook.quote:
Ondertussen in Rusland: http://rt.com/on-air/navy-parade-severomorsk-russia/
Mooie parade.quote:quote:6. Gevolgen van sancties
Maaruh, halen economische sancties eigenlijk wat uit? Waarschijnlijk weinig, zoals we al eerder schreven. Een studie naar de geschiedenis van economie sancties tussen 1915 en 1990 telt 116 gevallen. Volgens de auteurs waren hiervan 40 sancties (34%) succesvol. Een andere studie met de toepasselijke titel ‘Why Economic Sanctions Do Not Work’ keek opnieuw naar de resultaten en vond dat niet 34%, maar slechts 5% daadwerkelijk als effectief kon worden beschouwd.
http://daskapital.nl/2014/07/export_rusland_eu.htmlIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Dat onderzoek daar wordt dus niks meer.Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Mm, ik weet niet of het zo'n eindbaas is eigenlijk, mijn mening verandert wel.quote:
Het is een revanchistisch politicus, die Ruslands oude glorie wil herstellen en dien aangaande heeft hij een paranoïde wereldbeeld gecreëerd in de media, dat er uiteindelijk toe leidt dat Rusland in een isolement komt te verkeren, waar zijn onderdanen gedwee bij staan te juichen.I´m back.Is het een optie dat het Westen slaags raakt met het Oekrainse leger om de rampplek veilig te stellen?Hel jammer is dat. Voor de hele wereld.quote:
[..]
Mm, ik weet niet of het zo'n eindbaas is eigenlijk, mijn mening verandert wel.
Het is een revanchistisch politicus, die Ruslands oude glorie wil herstellen en dien aangaande heeft hij een paranoïde wereldbeeld gecreëerd in de media, dat er uiteindelijk toe leidt dat Rusland in een isolement komt te verkeren.Make my day!Dat klopt, toch denk ik niet dat hij nu overhaast zal reageren, want dan is hij terecht de zondebok. Rusland wordt echter ook door de VS in een isolement gedrukt door de openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen.quote:
[..]
Mm, ik weet niet of het zo'n eindbaas is eigenlijk, mijn mening verandert wel.
Het is een revanchistisch politicus, die Ruslands oude glorie wil herstellen en dien aangaande heeft hij een paranoïde wereldbeeld gecreëerd in de media, dat er uiteindelijk toe leidt dat Rusland in een isolement komt te verkeren."Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:quote:
Is het een optie dat het Westen slaags raakt met het Oekrainse leger om de rampplek veilig te stellen?The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Nou nee, denk ik, ik denk wel dat de politici daar geen greep hebben op hun eigen leger. Men moet dus wat hoge bevelhebbers vervangen, denk ik, het westen kan proberen hen daartoe over te halen...quote:
Is het een optie dat het Westen slaags raakt met het Oekrainse leger om de rampplek veilig te stellen?I´m back.Nee. dat is geen optie.quote:
Is het een optie dat het Westen slaags raakt met het Oekrainse leger om de rampplek veilig te stellen?Die openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen is een beleid dat wordt ingegeven door Putins paranoïde wereldbeeld natuurlijk. We moeten niet vergeten dat we dealen met iemand die bwvs net zo gek is als de gemiddelde BNW'er, om het op zijn FOK!kiaans uit te drukken.quote:
[..]
Dat klopt, toch denk ik niet dat hij nu overhaast zal reageren, want dan is hij terecht de zondebok. Rusland wordt echter ook door de VS in een isolement gedrukt door de openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen.I´m back.Het gaan niet om het Oekrainse leger, het gaat om de Russische seperatisten.quote:
Is het een optie dat het Westen slaags raakt met het Oekrainse leger om de rampplek veilig te stellen?Wat???quote:
[..]
Dat klopt, toch denk ik niet dat hij nu overhaast zal reageren, want dan is hij terecht de zondebok. Rusland wordt echter ook door de VS in een isolement gedrukt door de openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen.
Rusland en Israel zijn twee landen die zich weinig met elkaars politiek bemoeien. Israel zegt niets over Oekraine, en ik heb nog geen Russische uitspraken over Israel gelezen...qft. Enige wat er uit Rusland komt rondom dit conflict zijn uitspraken als deze:quote:
[..]
Wat???
Rusland en Israel zijn twee landen die zich weinig met elkaars politiek bemoeien. Israel zegt niets over Oekraine, en ik heb nog geen Russische uitspraken over Israel gelezen...
[quote]Putin “stressed that there is no alternative to ceasefire and a political settlement” and “reiterated his readiness to facilitate mediatory efforts and the implementation of peace initiatives, including within the UN framework,” the presidential press service said.
http://en.itar-tass.com/russia/742002
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 27-07-2014 15:49:06 ]Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Slaags met beiden dan.quote:
[..]
Het gaan niet om het Oekrainse leger, het gaat om de Russische seperatisten.Mooi betoog, ware het niet dat die openlijke steunbetuigingen non-existent zijn.quote:
[..]
Die openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen is een beleid dat wordt ingegeven door Putins paranoïde wereldbeeld natuurlijk. We moeten niet vergeten dat we dealen met iemand die bwvs net zo gek is als de gemiddelde BNW'er, om het op zijn FOK!kiaans uit te drukken.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie het idd...quote:Op zondag 27 juli 2014 15:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mooi betoog, ware het niet dat die openlijke steunbetuigingen non-existent zijn.I´m back.En daar ligt dus de fout. Jarenlang hebben we Poetin bejubeld ondanks alle mensenrechten schendingen etc en zijn gang laten gaan. Zelfs prins Pils dronk een pilsje. Alles in het belang van het grote geld.quote:
[..]
Mm, ik weet niet of het zo'n eindbaas is eigenlijk, mijn mening verandert wel.
Het is een revanchistisch politicus, die Ruslands oude glorie wil herstellen en dien aangaande heeft hij een paranoïde wereldbeeld gecreëerd in de media, dat er uiteindelijk toe leidt dat Rusland in een isolement komt te verkeren, waar zijn onderdanen gedwee bij staan te juichen.
Het voordeel is dat Poetin doet wat hij zegt terwijl de EU totaal verdeeld is en constant draait.
luister naar het gesprek van Derk Sauer gisteren in Nieuwsuur, die toch zal weten hoe de Rus denkt.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaPutin zei laatst nog dat hij vond dat Israel het recht heeft om zichzelf te verdedigen:quote:
[..]
Wat???
Rusland en Israel zijn twee landen die zich weinig met elkaars politiek bemoeien. Israel zegt niets over Oekraine, en ik heb nog geen Russische uitspraken over Israel gelezen...http://www.israelnational(...)/182754#.U9UEf_mSxWgquote:"I support the struggle of Israel as it attempts to protect its citizens. I also heard about the shocking murder of the three youths. It is an act that cannot be allowed, and I ask you to transmit my condolences to the families," added the Russian president, in referring to the abduction and murder of three teens in June by Hamas terrorists.Ja, maar dus niemand heeft ooit opgelet op Putin, wat voor politicus dit in feite is. Een revanchistische politicus met slechts één doel voor ogen. Ik heb dat gister ook gezien.quote:
[..]
En daar ligt dus de fout. Jarenlang hebben we Poetin bejubeld ondanks alle mensenrechten schendingen etc. Zelfs prins Pils dronk een pilsje. Alles in het belang van het grote geld.
Het voordeel is dat Poetin doet wat hij zegt terwijl de EU totaal verdeeld is en constant draait.
luister naar het gesprek van Derk Sauer gisteren in Nieuws Uur, die toch zal weten hoe de Rus denkt.I´m back.Volgens mij doet Poetin juist het tegenovergestelde van wat hij zegtquote:
[..]
En daar ligt dus de fout. Jarenlang hebben we Poetin bejubeld ondanks alle mensenrechten schendingen etc en zijn gang laten gaan. Zelfs prins Pils dronk een pilsje. Alles in het belang van het grote geld.
Het voordeel is dat Poetin doet wat hij zegt terwijl de EU totaal verdeeld is en constant draait.
luister naar het gesprek van Derk Sauer gisteren in Nieuwsuur, die toch zal weten hoe de Rus denkt.Woord.En nu blijkt dat er geen sprake is van "openlijke steunbetuigingen" ga je waarschijnlijk het ontbreken ervan verklaren door Putins paranoide wereldbeeld...quote:
[..]
Die openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen is een beleid dat wordt ingegeven door Putins paranoïde wereldbeeld natuurlijk. We moeten niet vergeten dat we dealen met iemand die bwvs net zo gek is als de gemiddelde BNW'er, om het op zijn FOK!kiaans uit te drukken.
Als iemand door een paranoïde wereldbeeld de juiste dingen doet, dan heb ik daar absoluut geen problemen mee. Zo hebben de Amerikanen vast en zeker een juist wereldbeeld, maar die zijn een meester in het verdraaien van feiten en het creëren van conflicten.quote:
[..]
Die openlijke steunbetuigingen aan de Palestijnen is een beleid dat wordt ingegeven door Putins paranoïde wereldbeeld natuurlijk. We moeten niet vergeten dat we dealen met iemand die bwvs net zo gek is als de gemiddelde BNW'er, om het op zijn FOK!kiaans uit te drukken.Volgens mij heb ik recent nog ergens gelezen dat Rusland de soevereine Palestijnse staat erkent. Dat is een doorn in het oog van de Israëli's en de Amerikanen.quote:
[..]
Wat???
Rusland en Israel zijn twee landen die zich weinig met elkaars politiek bemoeien. Israel zegt niets over Oekraine, en ik heb nog geen Russische uitspraken over Israel gelezen..."Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:quote:Op zondag 27 juli 2014 15:57 schreef TBakkert het volgende:
Volgens mij heb ik recent nog ergens gelezen dat Rusland de soevereine Palestijnse staat erkent. Dat is een doorn in het oog van de Israëli's en de Amerikanen.
?quote:"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Nee. Ik nam het aan als vaststaand feit.quote:
[..]
En nu blijkt dat er geen sprake is van "openlijke steunbetuigingen" ga je waarschijnlijk het ontbreken ervan verklaren door Putins paranoide wereldbeeld...I´m back.Jij bent waarschijnlijk niet helemaal op de hoogte van de chaos die daar door de Britten, Fransen en Amerikanen is gecreëerd.quote:
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Zullen we er maar geen Israel-Palestina topic van maken?Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Het maakt geen zak uit hoe je het schrijft. Nederlandse transliteratie is officieel Poetin, internationaal of Engelse transliteratie is Putin.quote:
Kniesoor maar ist Putin of Poetin? Input hehe"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Zowel de VS als Rusland bedrijven politiek die niet deugt. Over de rug van het volk. Wat dat betreft is er voor mij geen verschil. En omdat ik in de EU woon kies ik dan maar voor de VS als je dan toch moet kiezen tussen twee kwaden.quote:
[..]
Ja, maar dus niemand heeft ooit opgelet op Putin, wat voor politicus dit in feite is. Een revanchistische politicus met slechts één doel voor ogen. Ik heb dat gister ook gezien.
Ik baal gewoon dat nu plots de Russen het moeten ontgelden. Dan heb ik het over het volk en niet hun leiders.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaRussisch doet het niet op FOK!, anders hadden misverstanden voorkomen kunnen worden.quote:"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Hoe lang zou die ministerraad van vanmiddag duren? We kregen daarna een presco van Rutte en Opstelten en die wil ik graag zien.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Waar haal je dat vandaan? volgens de vluchtgegevens vloog het toestel op 31k en klom boven Oekraïne naar 33kquote:
Mh17 vloog op 35k en ging naar 33k (niet naar 30k dacht ik) om even aanvullend te zijn op de OP?De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Путинquote:Op zondag 27 juli 2014 16:03 schreef TBakkert het volgende:
[..]
Russisch doet het niet op FOK!, anders hadden misverstanden voorkomen kunnen worden.Nee hoor, initiële klim was naar FL310 (31.000 voet), daarna geklommen naar FL330 (33.000 voet): http://nl.flightaware.com(...)Z/EHAM/WMKK/tracklogquote:
Mh17 vloog op 35k en ging naar 33k (niet naar 30k dacht ik) om even aanvullend te zijn op de OP?Nou ja, je hebt Derk Sauer ook gezien. De door Putin geleide media hebben de bevolking geheel rijp gemaakt, zeg maar. De angst is dat ze op een ochtend wakker worden en dat de tanks van de NAVO in de straten van Moskou rijden.quote:
[..]
Zowel de VS als Rusland bedrijven politiek die niet deugt. Over de rug van het volk. Wat dat betreft is er voor mij geen verschil. En omdat ik in de EU woon kies ik dan maar voor de VS als je dan toch moet kiezen tussen twee kwaden.
Ik baal gewoon dat nu plots de Russen het moeten ontgelden. Dan heb ik het over het volk en niet hun leiders.I´m back.Vorige keer dat ik het gebruikte om Oekraïne te spellen, werden het allemaal de tekentjes die je in beeld krijgt als je in je quote-scherm zit.quote:
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Украïна.quote:
[..]
Vorige keer dat ik het gebruikte om Oekraïne te spellen, werden het allemaal de tekentjes die je in beeld krijgt als je in je quote-scherm zit.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Maar dat is Oekraïens en niet Russisch.quote:"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Altijd natuurlijk.quote:Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Dat weet ik. Maar beiden Cyrillisch.quote:Op zondag 27 juli 2014 16:07 schreef TBakkert het volgende:
[..]
Maar dat is Oekraïens en niet Russisch.Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Dat klopt.quote:"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Inderdaad. Maar de EU geeft Poetin ook die hand. Ook dat zei Derk. De EU die steeds verder oprukt naar Russische grenzen zijn natuurlijk uitermate geschikt om propaganda te voeren.quote:
[..]
Nou ja, je hebt Derk Sauer ook gezien. De door Putin geleide media hebben de bevolking geheel rijp gemaakt, zeg maar. De angst is dat ze op een ochtend wakker worden en dat de tanks van de NAVO in de straten van Moskou rijden.
Daarom ook dat ik ooit gezegd heb dat een blok VS/EU/GOS(zou zeer machtig zijn geweest) beter voor ons allemaal was geweest.
Maar goed dat is totaal mislukt om welke reden dan ook.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Beelden van vandaag?
Hij zegt dat ze spullen teruggevonden hebben zoals ID's en bankpassen die er eerst niet lagen, dus teruggelegd2019: The Great AwakeningHet is een beetje te vergelijken met Nederlands en Duits. Alhoewel in het Oekraïens ook redelijk wat woorden zijn die in het oud-Russisch werden gebruikt en daarom kan men elkaar wel redelijk begrijpen. Maar goed, Russisch is in Oekraïne veel gesproken.quote:
Hoe groot is het verschil tussen Oekraïens en Russisch eigenlijk? Weet iemand dat?Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.twee keer de helft.quote:
Hoe groot is het verschil tussen Oekraïens en Russisch eigenlijk? Weet iemand dat?het weeshuis staat in de brand, weg wezenEnorm klein. Volgens mij heeft het Oekraïens alleen wat meer invloeden van West-Slavische talen meegekregen, maar het grootste deel van de woorden is ongeveer hetzelfde.quote:
Hoe groot is het verschil tussen Oekraïens en Russisch eigenlijk? Weet iemand dat?"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:ja van vandaag.quote:
Want ik zie ook die vader die opzoek is naar zijn dochter, tussen de wrakstukken.Make my day!Nederland is vandaag niet bij de crashsite geweest omdat de weg vanaf Donetsk was afgesloten.quote:Veel overeenkomsten. Veel woorden zijn hetzelfde maar worden net anders geschreven. Als je Oekraïens probeert te vertalen met Google Translate en hij staat op Russisch, dan vertaalt 'ie ongeveer de helft.quote:
Hoe groot is het verschil tussen Oekraïens en Russisch eigenlijk? Weet iemand dat?Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
[..]
Het is een beetje te vergelijken met Nederlands en Duits. Alhoewel in het Oekraïens ook redelijk wat woorden zijn die in het oud-Russisch werden gebruikt en daarom kan men elkaar wel redelijk begrijpen. Maar goed, Russisch is in Oekraïne veel gesproken.quote:
[..]
Enorm klein. Volgens mij heeft het Oekraïens alleen wat meer invloeden van West-Slavische talen meegekregen, maar het grootste deel van de woorden is ongeveer hetzelfde.Ah thanks. Vroeg me af hoe ik het moest zien.quote:
[..]
Nederland is vandaag niet bij de crashsite geweest omdat de weg vanaf Donetsk was afgesloten.
[..]
Veel overeenkomsten. Veel woorden zijn hetzelfde maar worden net anders geschreven. Als je Oekraïens probeert te vertalen met Google Translate en hij staat op Russisch, dan vertaalt 'ie ongeveer de helft.Woord.Ja, idd, maar tegen de zin van de EU-burgers in. Ik bedoel zitten we hier te wachten op weer een lading goedkope arbeiders uit al die landen? Ja, is goed voor de economie zeggen Rutte en consorten. Nee, zegt de bevolking.quote:
[..]
Inderdaad. Maar de EU geeft Poetin ook die hand. Ook dat zei Derk. De EU die steeds verder oprukt naar Russische grenzen zijn natuurlijk uitermate geschikt om propaganda te voeren.
Daarom ook dat ik ooit gezegd heb dat een blok VS/EU/GOS(zou zeer machtig zijn geweest) beter voor ons allemaal was geweest.
Maar goed dat is totaal mislukt om welke reden dan ook.
Maar goed, ergens is incorporatie in de EU wel weer goed, dat zou kunnen leiden tot stabilisering, ware het dus niet de revanchistische politiek van Putin.
Die Britse historicus Ash verwoordde het goed: Nederland zoals we de EU als ideaal zien en Oekraïne het oude Europa zoals we dat niet meer willen zien, ivm hoe met de slachtoffers wordt omgegaan.I´m back.Dat is volgensmij per deel van Ukraine verschillendquote:
Hoe groot is het verschil tussen Oekraïens en Russisch eigenlijk? Weet iemand dat?Dit is gewoon raar :lHoe bedoel je per deel?quote:Op zondag 27 juli 2014 16:14 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Dat is volgensmij per deel van Ukraine verschillendWaar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Volgens mij was hij er vanaf dag 1. Dan verdien je wel een break ook. Wat hij heeft meegemaakt eerste nacht kamperend bij de rampplek...quote:I´m back.Ik hoorde dat de ze in Ukraine speciaal militairen hadden ingezet tegen de rebellen die geen Russisch konden praten, dus uit een ander deel van Ukrainequote:Dit is gewoon raar :lWaar wordt de persco uitgezonden?== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Ja, ze spreken Oekraïens (voornamelijk in het westen) en Russisch (voornamelijk in het oosten) maar dat zijn geen verschillende vormen van Oekraïensquote:
[..]
Ik hoorde dat de ze in Ukraine speciaal militairen hadden ingezet tegen de rebellen die geen Russisch konden praten, dus uit een ander deel van UkraineIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?In het westen weigeren veel Oekraïners Russisch te spreken/kunnen ze het niet. Verder wordt er zo ongeveer overal Russisch gesproken in Oekraïne.quote:
[..]
Ik hoorde dat de ze in Ukraine speciaal militairen hadden ingezet tegen de rebellen die geen Russisch konden praten, dus uit een ander deel van Ukraine
Dialecten bestaan echter in beide talen niet. Oekraïners herkennen wel mensen uit Moskou (of in ieder geval het zogenaamde Moskouse accent), omdat de 'o' dan vaak als een 'a' wordt uitgesproken.Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Ook OVSE gaat morgen pas weer naar de site:twitter:Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?quote:quote:
Hoe lang zou die ministerraad van vanmiddag duren? We kregen daarna een presco van Rutte en Opstelten en die wil ik graag zien.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Rusland steunt een Palestijnse staat en blijft daarmee bij het standpunt dat ze in 1988 innamen. Maw, Rusland verwijst naar het officiële standpunt van de USSR. Ze hebben dat telkens bevestigd, maw het recht op een eigen staat voor de Palestijnen.quote:
[..]
Volgens mij heb ik recent nog ergens gelezen dat Rusland de soevereine Palestijnse staat erkent. Dat is een doorn in het oog van de Israëli's en de Amerikanen.
Wil niet zeggen dat wanneer de palestijnen eenzijdig een eigen staat uitroepen dat de Russen die specifieke "staat" ook erkennen.Dat was dus gister?quote:
[..]
ja van vandaag.
Want ik zie ook die vader die opzoek is naar zijn dochter, tussen de wrakstukken."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbétwitter:MinPres twitterde op zondag 27-07-2014 om 16:42:52 Vanaf 17.30 persverklaring van MinPres Rutte over laatste ontwikkelingen nav ramp #MH17. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Dit zijn geen sancties tegen de bevolking maar heel gericht tegen bepaalde personen en bedrijven.quote:
[..]
Leuk gezegd, maar wat vind het volk daarvan als ze hun banen gaan verliezen etc en wat kunnen dan de gevolgen zijn. Sancties, hebben ze ooit geholpen?Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Die OVSE is ook vrij nutteloos.quote:
Ook OVSE gaat morgen pas weer naar de site:twitter:I´m back.Gelukkig was de OVSE er nog anders had je helemaal geen inzicht gehad in wat er is gebeurd op de crash site. Vooral de eerste dagen van belang.quote:"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéPrecies.quote:
[..]
Volgens mij doet Poetin juist het tegenovergestelde van wat hij zegtHans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Mm...quote:
[..]
Gelukkig was de OVSE er nog anders had je helemaal geen inzicht gehad in wat er is gebeurd op de crash site. Vooral de eerste dagen van belang.I´m back.Voor wapenleveranties? Steun aan de rebellen? Chaos veroorzaken in een ander land?quote:
Waarom die haat tegen Rusland??
Er is 0,0 bewijs ..Make my day!Net Amerikanen ...quote:
[..]
Voor wapenleveranties? Steun aan de rebellen? Chaos veroorzaken in een ander land?Is toch geen haat, men probeert te duiden.quote:
Waarom die haat tegen Rusland??
Er is 0,0 bewijs ..I´m back.Ik ook. Ik gun de Russen ook de voorspoed en vrijheid zoals wij die hebben maar Poetin kiest voor isolatie ipv. economische en culturele samenwerking met het Westen.quote:
[..]
Ik baal gewoon dat nu plots de Russen het moeten ontgelden. Dan heb ik het over het volk en niet hun leiders.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Oh, en die hebben op lange termijn geen invloed op onze economie? Het volk word uiteindelijk wel degelijk geraakt(werkloosheid). De EU is nergens te bekennen. Hebben op een markt wat staan schreeuwen en nu het erop aankomt zijn ze nergens te vinden. Ze zijn volgens Frits Bolkestein zo verdeeld dat ze het niet eens kunnen worden over welke sancties er nou genomen moeten worden.quote:
[..]
Dit zijn geen sancties tegen de bevolking maar heel gericht tegen bepaalde personen en bedrijven.
Als dat al speelt, weet je genoeg. Dan is die handel met Rusland toch niet geheel onbelangrijk voor de landen binnen de EU afzonderlijk.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDus situatie nu is dat Oekraïne gebied wil veroveren, Russen ook daar willen gaan onderzoeken en controle uitoefenen , Australiërs gewapend komen en wij met marechaussee al dan niet bewapend.
Een verkeerde dode en je hebt nog meer trammelantBen benieuwd wat hij te melden heeft.quote:twitter:MinPres twitterde op zondag 27-07-2014 om 16:42:52 Vanaf 17.30 persverklaring van MinPres Rutte over laatste ontwikkelingen nav ramp #MH17. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweetMoet je kijken wat voor chaos wij (het westen) in het Midden-Oosten en Noord-Afrika hebben achter gelaten.quote:
[..]
Voor wapenleveranties? Steun aan de rebellen? Chaos veroorzaken in een ander land?Special forces jonguh...quote:
[..]
Ben benieuwd wat hij te melden heeft.Dus dan is het okay als Rusland dat doet?quote:
[..]
Moet je kijken wat voor chaos wij (het westen) in het Midden-Oosten en Noord-Afrika hebben achter gelaten.
Goed argument!Make my day!Nee, maar er wordt nu met vuur gespeeld.quote:
[..]
Dus dan is het okay als Rusland dat doet?
Goed argument!Omdat ze wegblijven als het onveilig is? ;')quote:The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Helaas wel.quote:
[..]
Nee, maar er wordt nu met vuur gespeeld.Make my day!Mag je hopen dat je dan niet teveel van dit tuig tegenkomt.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaHet was een joke richting superniger die hier vaak roept om inzet van special forces.quote:
[..]
Mag je hopen dat je dan niet teveel van dit tuig tegenkomt.
[ afbeelding ]We zullen het straks horen. Komt geheid nog meer gezeik van. Tis kiezen tussen 2 kwaden maar niemand zit te wachten op nog meer ellende lijkt me.quote:
[..]
Het was een joke richting superniger die hier vaak roept om inzet van special forces.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaHet probleem is dat je moet afmaken waar je aan begonnen bent. Wij hebben eenzijdig de oorlog tegen het terrorisme stil gelegd, omdat Obama liever ging Golfen. Het resultaat is dat de Jihad-strijders zich hebben kunnen hergroeperen. ISIS bijvoorbeeld, is afkomstig van dezelfde groep die de burgeroorlog in Irak aanwakkerde een aantal jaar geleden.quote:
[..]
Nee, maar er wordt nu met vuur gespeeld.
Obama laat voor de volgende president een grote bende achter om op te ruimen, zowel op het gebied van de relatie met Rusland als het Midden Oosten, want 'iedereen' haat Amerika nu. Of het nu de Egyptenaren zijn die denken dat Amerika, zowel het Moslim Broederschap als vervolgens Al Sissi heeft geinstalleerd of de Irakezen die zich in de steek gelaten voelen. Al met al een waardeloze, besluitloze president.quote:
[..]
Toespraak van Rutte volgt waarschijnlijk op belangrijk kabinetsbesluit.quote:
[..]
Moet je kijken wat voor chaos wij (het westen) in het Midden-Oosten en Noord-Afrika hebben achter gelaten opgeruimd.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Ik ben heel benieuwd wat hij gaat zeggen.quote:
[..]
Toespraak van Rutte volgt waarschijnlijk op belangrijk kabinetsbesluit.Make my day!Hennis-Plasgat van defensie is er o.a. bij.quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd wat hij gaat zeggen.Ik onderteken niet geheel deze analyse, maar wel dat het momenteel één grote puinhoop is internationaal gezien...quote:
[..]
Het probleem is dat je moet afmaken waar je aan begonnen bent. Wij hebben eenzijdig de oorlog tegen het terrorisme stil gelegd, omdat Obama liever ging Golfen. Het resultaat is dat de Jihad-strijders zich hebben kunnen hergroeperen. ISIS bijvoorbeeld, is afkomstig van dezelfde groep die de burgeroorlog in Irak aanwakkerde een aantal jaar geleden.
Obama laat voor de volgende president een grote bende achter om op te ruimen, zowel op het gebied van de relatie met Rusland als het Midden Oosten, want 'iedereen' haat Amerika nu. Of het nu de Egyptenaren zijn die denken dat Amerika, zowel het Moslim Broederschap als vervolgens Al Sissi heeft geinstalleerd of de Irakezen die zich in de steek gelaten voelen. Al met al een waardeloze, besluitloze president.I´m back.Lijkt erop dat er een aardig Tank gevecht aan zit te komen. Ik denk dat het Oekrainse leger op dit moment zijn hand overspeelt.quote:
http://liveuamap.com/
Conflict live op google maps.ja, die zit ik ook te volgen.quote:
http://liveuamap.com/
Conflict live op google maps.Make my day!Dit.quote:
[..]
Ik onderteken niet geheel deze analyse, maar wel dat het momenteel één grote puinhoop is internationaal gezien...krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaquote:
[..]
Lijkt erop dat er een aardig Tank gevecht aan zit te komen. Ik denk dat het Oekrainse leger op dit moment zijn hand overspeelt.De tanks van de separatisten rijden de verkeerde kant op.
Jup. Eens; het is een grote puinhoop:quote:
[..]
Ik onderteken niet geheel deze analyse, maar wel dat het momenteel één grote puinhoop is internationaal gezien...
http://www.visionofhumani(...)bal-peace-index/2014
O-Oekraïne, Gaza, Libië, Syrië, ISIS-Irak, Mosul, Sudan, Somalië, CAR, Mali
Al ben ik het wel eens met de opmerking van Nintex dat het grootste probleem is dat we niet afmaken waaraan we beginnen.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Europa is omringd door instabiliteit en we worden overspoeld door vluchtelingen. Heel zorgelijk.quote:
[..]
Ik onderteken niet geheel deze analyse, maar wel dat het momenteel één grote puinhoop is internationaal gezien..."Lot of dead Russian mercenaries at Snizhne outskirts"
Crash site bijna helemaal in Oekrainse handen."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéIk heb het 2 dagen niet meegekregen, maar apart dat Rusland tanks stuurt om toch de separatisten te steunen tegen Oekraïne of heb ik dat mis?We moeten er voor waken in de paranoïde waanwerelden meegetrokken te worden van een Putin, de Islamitische wereld etc.quote:
[..]
Europa is omringd door instabiliteit en we worden overspoeld door vluchtelingen. Heel zorgelijk.I´m back.quote:
"Lot of dead Russian mercenaries at Snizhne outskirts"
Crash site bijna helemaal in Oekrainse handen.Eens en we moeten Italië, Spanje en Griekenland gaan helpen met de vluchtelingen problematiek.quote:
[..]
We moeten er voor waken in de paranoïde waanwerelden meegetrokken te worden van een Putin, de Islamitische wereld etc.Kiev ontkent gevechten bij 'crashsite' MH17
Rebellen in het oosten van Oekraïne belemmeren onderzoek op de plek waar 17 juli een Maleisische Boeing 777, vlucht MH17, neerstortte. Dit zei zondag de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken, Pavlo Klimkin.
Hij weersprak meldingen uit eigen regeringskringen en uit de streek van gevechten. Ook buitenlandse waarnemers en rebellen zeiden dat er zondag is gevochten, toen internationale experts en hun begeleiders naar de plek wilden gaan.
De Oekraïense veiligheidsraad bevestigde eerder op zondag in Kiev dat het leger het gebied waar de wrakstukken liggen, wil heroveren. In en rond Torez, niet ver ten zuiden van dat gebied, is volgens bronnen van de New York Times zondag hevig gevochten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ent_gevechten__.htmlDat is toch niets nieuws? Gebeurt voortdurend. Net als de BUK.quote:
Ik heb het 2 dagen niet meegekregen, maar apart dat Rusland tanks stuurt om toch de separatisten te steunen tegen Oekraïne of heb ik dat mis?Ja, eigenlijk zou het mondiaal moeten worden opgelost, maar ja, dat is dus te idealistisch gezien.quote:
[..]
Eens en we moeten Italië, Spanje en Griekenland gaan helpen met de vluchtelingen problematiek.I´m back.Volgens mij was het toch altijd nog zo de afgelopen maanden dat Putin probeerde voor te doen de separatisten niet te steunen.quote:
[..]
Dat is toch niets nieuws? Gebeurt voortdurend. Net als de BUK.Én manschappen. Én commandanten. Eigenlijk niet veel Oekraïens aan die opstanden, behalve dat het op Oekraïens grondgebied is.quote:
[..]
Dat is toch niets nieuws? Gebeurt voortdurend. Net als de BUK.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?twitter:SchoppertRTL twitterde op zondag 27-07-2014 om 17:25:15 BREEK - Er komt vooralsnog GEEN militaire missie naar de rampplek in Oost-Oekraine. Dat melden bronnen. Persco rutte over 5 minuten. reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?De Maleisische premier heeft volgens Bernama contact opgenomen met zijn Nederlandse en Australische collega's. De drie landen hebben afgesproken nauw samen te werken bij de inzet van de politiemensen. Kuala Lumpur stuurt woensdag 68 politiemensen naar Oekraïne om daar de rampplek te beveiligen, maakte het kantoor van de premier bekend.Europa moet meer een vesting worden. Buiten houden die mensen. Laat de islamitische wereld maar voor ze zorgen. Europa is vol.quote:
[..]
Ja, eigenlijk zou het mondiaal moeten worden opgelost, maar ja, dat is dus te idealistisch gezien.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Jaaaaa briljant.quote:
Goeie resolutie foto ook boven dat artikel
http://www.telegraaf.nl/b(...)tte_over_ramp__.htmlPrecies het sentiment dat ik meer dan 25 jaar geleden al bevroedde. Uit humanistische overwegingen is dat ook niet de oplossing.quote:
[..]
Europa moet meer een vesting worden. Buiten houden die mensen. Laat de islamitische wereld maar voor ze zorgen. Europa is vol.I´m back.quote:
Crash-site is al bijna helemaal in handen van Oekraïne.
Mooi!quote:
[..]
Nieuws uitgelekt, geen grotere militaire interventie.twitter:DominiqueHeyde twitterde op zondag 27-07-2014 om 17:30:12 Dus hoe meer onrust bij het rampgebied des te kleiner de kans op een gewapende missie #MH17 #paradox reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?De telegraaf nou ja dan valt je niets meer te binnen.quote:krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaJe wilt ook niet een WO3.quote:
We hebben ook echt geen ballen ook he....I´m back.quote:
We hebben ook echt geen ballen ook he...."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbétjaa of je kan een keer een vuist maken en je commando's erop af sturen, of je kan alvast 40 extra kisten bestellenquote:
tjaa of je kan een keer een vuist maken en je commando's erop af sturen, of je kan alvast 40 extra kisten bestellen"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéWat je niet wilt is betrokken raken in een burgeroorlog.quote:
[..]
als je alleen de crash site beveiligd komt er geen WO3"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéTen koste van hoeveel burger slachtoffers ? Ze hadden daar beter weg kunnen blijven dan werd daar nu al dagen degelijk onderzoek gedaan. Het veranderen in een slagveld zal het er echt niet beter op maken.quote:
Crash-site is al bijna helemaal in handen van Oekraïne.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..Plus nog extra kisten voor de commando'squote:
tjaa of je kan een keer een vuist maken en je commando's erop af sturen, of je kan alvast 40 extra kisten bestellenCommando's? Volgens mij willen ze bij de Telegraaf zo graag vechten dat we die groep 'Journalisten' er maar heen moeten sturen, gewapend met alleen een opgerolde krant.quote:Daar waren ze al mee bezig voor de crash.quote:
Zouden we de Oekraïne stiekem nog wat extra hulp hebben geboden, nu ze ineens zo oprukken?Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Ach, dat is het risico van het vak hequote:
[..]
Plus nog extra kisten voor de commando'sPutin laat ze bij de grens komen, in het bereik van zijn artillerie. Schaakmat.quote:
Zouden we de Oekraïne stiekem nog wat extra hulp hebben geboden, nu ze ineens zo oprukken?Het valt wel op dat de Oekraine er alles aan doet om de site veilig te stellen, terwijl de rebellen en Rusland alleen maar moeilijk doen en vertragen.Wat een onzin dat er geen overwicht kan worden geboden, het oekrainse leger drijft de seperatisten zelf nu al in een hoekjeeuuhh Rutte als het niet mogelijk is om overmacht te krijgen daar, waarom doet Oekraine het dan nu wel?Het is afwachten hoe lang Rusland dat toelaat.quote:
Wat een onzin dat er geen overwicht kan worden geboden, het oekrainse leger drijft de seperatisten zelf nu al in een hoekjeWoord.Die schijnt al naar Moskou uitgeweken te zijn.quote:
als putin irritant blijft doen, zet dan gewoon zijn dochter nederland uitzolang die onderzoekers er zijn zullen ze het oogsluikend toestaan denk ik.quote:
[..]
Het is afwachten hoe lang Rusland dat toelaat.Lang, totdat Oekraïne maar niet op grondgebied van Rusland gaat vechten (lijkt mij als Poetin verstandig is).quote:
[..]
Het is afwachten hoe lang Rusland dat toelaat.Ik denk dat Rutte de aanval van Oekraine wel ok vind. Laat hun maar hun handjes vuil maken, dan zorgen wij voor het onderzoek.quote:
Meneer Rutte we bereiken geen ene tyfus op deze manier......."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéHij moet nog even op het woord ´crash site´."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéLaat haar door heel de Jostiband hard neuken en stuur de video naar Putin.quote:
als putin irritant blijft doen, zet dan gewoon zijn dochter nederland uit
Tis ook onze oorlog niet.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte de aanval van Oekraine wel ok vind. Laat hun maar hun handjes vuil maken, dan zorgen wij voor het onderzoek.Make my day!*mark ruttequote:
[..]
Laat haar door heel de Jostiband hard neuken en stuur de video naar Putin.Maar is onbewapende mensen het gebied in sturen nu wel reeel dan?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéNee, gewoon nee.quote:
Had je moeten nagaan als hier Roemer premier was geweestDus geen gewapende mensen, maar straks wel een ongewapende politiemissie? Die logica ontgaat me."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé"Ik kom in vrede" zeg maar...quote:
Dus geen gewapende mensen, maar straks wel een ongewapende politiemissie? Die logica ontgaat me.quote:
[..]
zolang die onderzoekers er zijn zullen ze het oogsluikend toestaan denk ik.Als ze verstandig zijn houden ze zich voorlopig wel gedeisd ja. Aan de andere kant hebben ze ook na de ramp van alles en nog wat naar Oekraïne gestuurd.quote:
[..]
Lang, totdat Oekraïne maar niet op grondgebied van Rusland gaat vechten (lijkt mij als Poetin verstandig is).Woord.Bang voor de Russen dus. Terecht."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéZo lang hij het in het Nederlands doet wel ja.quote:
Rutte gaat steeds beter spreken, nu hij het zo vaak doet
Maar serieus, ik ben absoluut geen fan van hem, of zijn partij, maar hij doet het erg goed deze week.Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.Die werken daar al.quote:
Maar is onbewapende mensen het gebied in sturen nu wel reeel dan?Make my day!Alleen als er niks gebeurd.quote:"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéMaximale inzet, me neus Rutte. Jaap van Deurzen stond gister live op die crash site een praatje te maken met een seperatist en je politieteam zat in het het hotel onder de tafel.Dat wel ja.quote:
Maximale inzet, me neus Rutte. Jaap van Deurzen stond gister live op die crash site een praatje te maken met een seperatist en je politieteam zat in het het hotel onder de tafel.Zullen de Nederlanders nu naar de crash site gaan? Met de site in handen van de rebellen was het vertrouwen op het leger dat die niet zouden aanvallen. Met de site in handen van het leger is het vertrouwen op de rebellen dat die niet aanvallen...Je kan een journalist die op eigen houtje opereert niet vergelijken met een team onderzoekers die zich aan voorschriften, protocollen en advies van oa. OVSE moeten houden.quote:
Maximale inzet, me neus Rutte. Jaap van Deurzen stond gister live op die crash site een praatje te maken met een seperatist en je politieteam zat in het het hotel onder de tafel.Sorry maar dat 'we hebben wel dégelijk handelingsopties, dus we zijn niet machteloos' vind ik echt gelul op dit moment. Je hebt gewoon eigenlijk geen keuze nu dan afwachten. Welke handelingsopties zijn dat dan die hij wel heeft waar hij het over heeft??IT'S GREYSIE IT'S PARTYDie mensen zijn dan ook verstandiger dan Jaap van Deurzen en hebben met veel duidelijkere protocollen te maken.quote:
Maximale inzet, me neus Rutte. Jaap van Deurzen stond gister live op die crash site een praatje te maken met een seperatist en je politieteam zat in het het hotel onder de tafel.Sancties. En ja, die kunnen wel degelijk aankomen bij Rusland. In tegenstelling tot wat men denkt.quote:
Sorry maar dat 'we hebben wel dégelijk handelingsopties, dus we zijn niet machteloos' vind ik echt gelul op dit moment. Je hebt gewoon eigenlijk geen keuze nu dan afwachten. Welke handelingsopties zijn dat dan die hij wel heeft waar hij het over heeft??1 van de argumenten: "De separatisten vinden het niet wenselijk dat er militairen komen".Dit is gewoon raar :lDat moet je dus serieus nemen. Doe je dat niet, dan ben je direct in gevecht met de separatisten en dat willen we dus niet. We zijn daar niet om mee te doen aan de oorlog.quote:
1 van de argumenten: "De separatisten vinden het niet wenselijk dat er militairen komen".Prima dat je zoveel mogelijk diplomatiek wil drukken en politieke overeenstemming wilt krijgen met Oekraïne, maar als het daar niet veilig is kan er gewoon niks gebeuren.
Militairen sturen gaat ook niet helpen, het is nu gewoon hopen dat het Oekraïnse leger het nu stabiel in handen krijgt daar."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéPrima argument.quote:
1 van de argumenten: "De separatisten vinden het niet wenselijk dat er militairen komen".De seperatisten hebben zwaardere wapens dan 'onze jongens'. Maak een verkeerde beweging en ze zijn de lulquote:
1 van de argumenten: "De separatisten vinden het niet wenselijk dat er militairen komen".Ik moet zeggen dat dit me toch de verstandigste keuze lijkt. Niet militair betrokken raken in een smerige burgeroorlog.
Het is een keuze die tegen de eerste gevoelens ingaat, maar het lijkt me in dit soort situaties ook zelden verstandig om direct naar gevoel te handelen. Liever even goed nadenken over de situatie en de eventuele gevolgen van mogelijke acties.Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.Waarom denken sommige mensen hier dat die opstandelingen een stel boeren met hooivorken zijn? Dat zijn gewoon zwaar bewapende soldaten en of je het nou leuk vindt of niet, daar moet je rekening mee houden.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Maar commando's zijn véél beter getraindquote:
Waarom denken sommige mensen hier dat die opstandelingen een stel boeren met hooivorken zijn? Dat zijn gewoon zwaar bewapende soldaten en of je het nou leuk vindt of niet, daar moet je rekening mee houden.Juist. Vind het een wijs besluit, hoe wrang het ook is dat daar nog menselijke resten liggen.quote:
Ik moet zeggen dat dit me toch de verstandigste keuze lijkt. Niet militair betrokken raken in een smerige burgeroorlog.
Het is een keuze die tegen de eerste gevoelens ingaat, maar het lijkt me in dit soort situaties ook zelden verstandig om direct naar gevoel te handelen. Liever even goed nadenken over de situatie en de eventuele gevolgen van mogelijke acties.Daarnaast is het ook juist om die reden beter dit niet te doen.quote:
[..]
Juist. Vind het een wijs besluit, hoe wrang het ook is dat daar nog menselijke resten liggen.training helpt niet tegen artillerie.quote:
[..]
Maar commando's zijn véél beter getraindJa, leuk die training, zonder luchtsteun, artillerie, tanks, noem het maar op.quote:
[..]
Maar commando's zijn véél beter getraind"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéIk was een reactie aan het typen, maar dit vat het eigenlijk het beste samenquote:
[..]
training helpt niet tegen artillerie.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Zijn ze voor getraind.quote:
[..]
Ja, leuk die training, zonder luchtsteun, artillerie, tanks, noem het maar op.Rutte heeft gewoon gelijk. Je kan niet een overmacht hebben van dusdanige aard dat je in korte tijd de regio onder controle hebt en experts hun werk kunnen verrichten daar. Gezien de doelstelling gewoon geen goede optie.
Het is wel fucked up dat Oekraïne en de separatisten niet nu twee weken zich koest willen houden, maar politiek ingrijpen zal daar meer tegen doen dan militair ingrijpen waardoor het alleen maar escaleert en je het veilig opsporen van lijken al helemaal kan vergeten.De Oekraïners zijn nu vanuit het zuiden aan het doorstoten, dit zal betekenen dat de experts via Mariupol naar de crash site moeten?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéLaten we maar hopen dat Oekraïne het gebied snel in handen heeft. Dat zou ook een hoop oplossen.quote:
Rutte heeft gewoon gelijk. Je kan niet een overmacht hebben van dusdanige aard dat je in korte tijd de regio onder controle hebt en experts hun werk kunnen verrichten daar. Gezien de doelstelling gewoon geen goede optie.
Het is wel fucked up dat Oekraïne en de separatisten niet nu twee weken zich koest willen houden, maar politiek ingrijpen zal daar meer tegen doen dan militair ingrijpen waardoor het alleen maar escaleert en je het veilig opsporen van lijken al helemaal kan vergeten.Een vechtmissie met mogelijk veel doden tot gevolg voor een - met alle respect - paar levenloze lichamen en/of lichaamsdelen + wat brokstukken? Nah... liever niet.quote:
[..]
Maar commando's zijn véél beter getraind
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2014 17:58:39 ]Ik ga ook koken. Met een onbevredigd en licht wanhopig gevoel. Achteraf gezien is het een mirakel dat we 227 kisten hier hebben weten te krijgen.
Ik vraag me alleen nog af of onze diplomaten, desnoods vanuit Rusland, op de een of andere manier contact hebben weten te leggen met de lokale bevolking, achter de vijandelijke linies, zeg maar. Misschien dat je ze nog kunt instrueren wat te doen met overblijfselen.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*quote:
als putin irritant blijft doen, zet dan gewoon zijn dochter nederland uitMeeste word gedaan door vliegtuigen en marineschepen tegenwoordig..quote:
[..]
training helpt niet tegen artillerie.
Dan heb je ook niets aan artillerie.En dan? Je moet daar voor een veilig gebied zorgen. Als er bommen op de pannen van de commando's vallen, heb je geen beveiligd gebied.quote:"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéZou Rusland dan niet 'gewoon' wat extra poppetjes sturen om het weer terug te pakken?quote:
[..]
Laten we maar hopen dat Oekraïne het gebied snel in handen heeft. Dat zou ook een hoop oplossen.
Heb je niet het gevoel dat het iets té 'gemakkelijk' gaat allemaal nu voor Oekraïne?IT'S GREYSIE IT'S PARTYZe zijn al maanden in gevecht met die seperatisten, die gaan nu niet ineens winnen.quote:
[..]
Laten we maar hopen dat Oekraïne het gebied snel in handen heeft. Dat zou ook een hoop oplossen.Ik kan niet geloven dat Rusland nú in zou grijpen, terwijl de hele wereld meekijkt.quote:
[..]
Zou Rusland dan niet 'gewoon' wat extra poppetjes sturen om het weer terug te pakken?
Heb je niet het gevoel dat het iets té 'gemakkelijk' gaat allemaal nu voor Oekraïne?Oekraïne is toch pas net begonnen met de daadwerkelijke militaire ingreep?quote:
[..]
Ze zijn al maanden in gevecht met die seperatisten, die gaan nu niet ineens winnen.Kan de VN redelijkerwijs nog iets betekenen, bijv. Het instellen van een gedemilitariseerde zone tot op 15 km vanaf de Russische grens?== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*twitter:DominiqueHeyde twitterde op zondag 27-07-2014 om 17:56:58 Belangrijkste nieuws misschien wel dat het geen eindeloze missie wordt, maar nu nog 3 weken om stoffelijke resten te repatrieren. reageer retweet"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéDoorgaan op diplomatieke weg, afhankelijk van risicoinschatting wordt elke dag bekeken of men naar de crash site kan.quote:
Dus wat is nu het besluit en wat is de vertraging?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéRusland doet stééds dingen die niet te geloven zijn..quote:
[..]
Ik kan niet geloven dat Rusland nú in zou grijpen, terwijl de hele wereld meekijkt.IT'S GREYSIE IT'S PARTYEn dan? er gewoon mee kappen?quote:twitter:DominiqueHeyde twitterde op zondag 27-07-2014 om 17:56:58 Belangrijkste nieuws misschien wel dat het geen eindeloze missie wordt, maar nu nog 3 weken om stoffelijke resten te repatrieren. reageer retweet
Woord.Het wordt per dag bekeken, elke ochtend en in de loop van de dag, of het al veilig genoeg is om er te gaan werken.quote:
Dus wat is nu het besluit en wat is de vertraging?IT'S GREYSIE IT'S PARTYOnbevestigd:twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:00:09 #BreakingReports The #MH17 crash site is now under Ukrainian army control. reageer retweettwitter:OrmistonOnline twitterde op zondag 27-07-2014 om 17:35:57 We see #Ukraine armoured convoy near #Malaysian crash site,heavy fighting cancels investigators mission 2day #cbcnews http://t.co/km1ZoS6IXx reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Rutte zegt wel dat de ontwikkelingen van vandaag niet van invloed zijn op deze beslissing. Maar zou deze beslissing niet eerder genomen zijn en is Oekraïne daarom niet gaan doorstoten?
Ik denk dat dit wel afgestemd is met Rutte."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéDaar is geen luchthaven.quote:
De Oekraïners zijn nu vanuit het zuiden aan het doorstoten, dit zal betekenen dat de experts via Mariupol naar de crash site moeten?Make my day!Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Er kwamen wel medische specialisten.
Ze gaan er dus vanuit dat er het e.e.a. mis kan gaan.Make my day!Really? Want je kan vertrouwen dat de rebellen het gebied niet aanvallen met artillerie?quote:
[..]
Laten we maar hopen dat Oekraïne het gebied snel in handen heeft. Dat zou ook een hoop oplossen.
dat ws net het voordeel toen de rebellen het in handen hadden, Kiev kon garanties geven dat zij zoiets niet zouden doen, en de rebellen gaan heus geen gebied bombarderen dat ze zelf in handen hebben.Ik heb even gemist waarom er nog drie weken zijn om te werken, hoe zat dat nou?== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Omdat het daarna geen zin meer heeft?quote:
Ik heb even gemist waarom er nog drie weken zijn om te werken, hoe zat dat nou?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéDat is dan de enige zekerheid die je met de rebellen hebt. Verder was daar geen afspraak mee te maken.quote:
[..]
dat ws net het voordeel toen de rebellen het in handen hadden, Kiev kon garanties geven dat zij zoiets niet zouden doen, en de rebellen gaan heus geen gebied bombarderen dat ze zelf in handen hebben."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbéquote:
[..]
Putin laat ze bij de grens komen, in het bereik van zijn artillerie. Schaakmat.het weeshuis staat in de brand, weg wezenEigenlijk zegt Rutte gewoon: Er gaan straks 100 extra mensen op vakantie in een hotel in Donesk zitten want daar komt het eigenlijk op neer. Hoe groot is de kans dat die prut experts daadwerkelijk de komende dagen aan de gang kunnen als de gevechten aanhouden. Ik gok 0.0 procent of te wel we komen niet verder.quote:
Maximale inzet, me neus Rutte. Jaap van Deurzen stond gister live op die crash site een praatje te maken met een seperatist en je politieteam zat in het het hotel onder de tafel.In principe heb je alleen een landingsbaan van voldoende afmetingen nodigquote:
[..]
Mss lokaal. Geen internationaal ieg. Kijk maar op flightradar.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Lijkt me wel waarschijnlijk dat Nederland op de hoogte was van de plannen van Kiev om het gebied te veroveren, dat verklaart ook waarom de experts er zogenaamd niet geraakten.Genoeg gras daar.quote:
[..]
In principe heb je alleen een landingsbaan van voldoende afmetingen nodigMake my day!quote:
[..]
Eigenlijk zegt Rutte gewoon: Er gaan straks 100 extra mensen op vakantie in een hotel in Donesk zitten want daar komt het eigenlijk op neer. Hoe groot is de kans dat die prut experts daadwerkelijk de komende dagen aan de gang kunnen als de gevechten aanhouden. Ik gok 0.0 procent of te wel we komen niet verder."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéNou nou nou. Beetje dimmen.quote:
[..]
Eigenlijk zegt Rutte gewoon: Er gaan straks 100 extra mensen op vakantie in een hotel in Donesk zitten want daar komt het eigenlijk op neer. Hoe groot is de kans dat die prut experts daadwerkelijk de komende dagen aan de gang kunnen als de gevechten aanhouden. Ik gok 0.0 procent of te wel we komen niet verder.Make my day!Botten vergaan niet zo snel.quote:
[..]
Omdat het daarna geen zin meer heeft?== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Dat zegt hij niet.quote:
[..]
Eigenlijk zegt Rutte gewoon: Er gaan straks 100 extra mensen op vakantie in een hotel in Donesk zitten want daar komt het eigenlijk op neer. Hoe groot is de kans dat die prut experts daadwerkelijk de komende dagen aan de gang kunnen als de gevechten aanhouden. Ik gok 0.0 procent of te wel we komen niet verder.Nou ja, zou Oekraïne dan precies bij de rampplek stoppen? Hopelijk duwen ze de separatisten nog wat verder terug.quote:
[..]
Really? Want je kan vertrouwen dat de rebellen het gebied niet aanvallen met artillerie?
dat ws net het voordeel toen de rebellen het in handen hadden, Kiev kon garanties geven dat zij zoiets niet zouden doen, en de rebellen gaan heus geen gebied bombarderen dat ze zelf in handen hebben.Okay, mr. Knowitall.quote:
[..]
Eigenlijk zegt Rutte gewoon: Er gaan straks 100 extra mensen op vakantie in een hotel in Donesk zitten want daar komt het eigenlijk op neer. Hoe groot is de kans dat die prut experts daadwerkelijk de komende dagen aan de gang kunnen als de gevechten aanhouden. Ik gok 0.0 procent of te wel we komen niet verder.Met zo'n grad schiet je al gauw meer dan 30 kilometer, dus dan moet je wel een flink gebied afzetten.quote:
[..]
Nou ja, zou Oekraïne dan precies bij de rampplek stoppen? Hopelijk duwen ze de separatisten nog wat verder terug.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Precies. Richting zee, of richting Rusland.quote:
[..]
Nou ja, zou Oekraïne dan precies bij de rampplek stoppen? Hopelijk duwen ze de separatisten nog wat verder terug.Make my day!We sturen geen bewapende militairen want het is te gevaarlijk: daarom sturen we onbewapende militairenLeger sturen zou heel dom zijn gewoon.quote:
We sturen geen bewapende militairen want het is te gevaarlijk: daarom sturen we onbewapende militairenIn mijn ogen zijn die experts hun beroep niet waard als ze niet de ballen hebben om door te zetten en hun werk te doen daar. Het is een oorlogsgebied en het zal altijd gevaarlijk blijven, als je dat problematisch vind wat heb je daar dan te zoeken?
Ik bedoel wees realistisch, het gaat toch helemaal nergens over wat Rutte nu zegt. Ja we gaan we meer mensen sturen maar we weten niet wanneer ze kunnen beginnen. Misschien ben ik te negatief maar ik bekijk dit gewoon realistisch.. je moet er mee rekening houden dat het door gevechten wel is maanden kan gaan duren voordat het in de ogen van het NCTB veilig genoeg is. En wat is er dan nog over van de ramp plek..
Zoals ik al op een FP reactie zei.. Ik heb respect voor die Jaap van Deurse en de andere journalisten, ook die kunnen een raket op hun kop krijgen (denk aan stan storiemans) maar die gaan verder met hun werk. beroepsrisico noemen we dat.Nou, wat let je. Stop een deegroller in de koffer en ga de wereld daar even redden!quote:
In mijn ogen zijn die experts hun beroep niet waard als ze niet de ballen hebben om door te zetten en hun werk te doen daar. Het is een oorlogsgebied en het zal altijd gevaarlijk blijven, als je dat problematisch vind wat heb je daar dan te zoeken?
Ik bedoel wees realistisch, het gaat toch helemaal nergens over wat Rutte nu zegt. Ja we gaan we meer mensen sturen maar we weten niet wanneer ze kunnen beginnen.
Zoals ik al op een FP reactie zei.. Ik heb respect voor die Jaap van Deurse en de andere journalisten, ook die kunnen een raket op hun kop krijgen (denk aan stan storiemans) maar die gaan verder met hun werk. beroepsrisico noemen we dat.He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden ParadiseDit zijn experts ohgv forensische pathologie, repatriering lichamen, rampenonderzoek. Maar het zijn GEEN militaire experts! En het kabinet heeft even heel wat meer verantwoordelijkheid voor hen dan voor de lone ranger Jaap van Deurzen.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Stuur er een gaypride optocht heen. Dan rennen ze allemaal weg daar.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2014 18:25:15 ]Omdat zij niet zijn opgeleid tot militair.quote:
In mijn ogen zijn die experts hun beroep niet waard als ze niet de ballen hebben om door te zetten en hun werk te doen daar. Het is een oorlogsgebied en het zal [b]altijd gevaarlijk blijven, als je dat problematisch vind wat heb je daar dan te zoeken? [/b]
Ik bedoel wees realistisch, het gaat toch helemaal nergens over wat Rutte nu zegt. Ja we gaan we meer mensen sturen maar we weten niet wanneer ze kunnen beginnen. Misschien ben ik te negatief maar ik bekijk dit gewoon realistisch.. je moet er mee rekening houden dat het door gevechten wel is maanden kan gaan duren voordat het in de ogen van het NCTB veilig genoeg is. En wat is er dan nog over van de ramp plek..
Zoals ik al op een FP reactie zei.. Ik heb respect voor die Jaap van Deurse en de andere journalisten, ook die kunnen een raket op hun kop krijgen (denk aan stan storiemans) maar die gaan verder met hun werk. beroepsrisico noemen we dat.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. 
U.S. releases images it says show Russia using artillery only found in Russia to shell Ukrainian positions. 
Op 
Op 
"The situation on the ground appears to be unsafe ... we therefore decided to deploy tomorrow morning," - @
Vanaf 17.30 persverklaring van MinPres Rutte over laatste ontwikkelingen nav ramp 
BREEK - Er komt vooralsnog GEEN militaire missie naar de rampplek in Oost-Oekraine. Dat melden bronnen. Persco rutte over 5 minuten. 
Dus hoe meer onrust bij het rampgebied des te kleiner de kans op een gewapende missie 
We see 
