• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 Niet schelden
3 Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost - IDF blog
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
.... nee, dat heet je niet in discussies mengen wanneer je er geen reet vanaf weet.quote:[quote]
[..]
Dat heet subjectiviteit. De reden waarom je dan het Israel-Palestina conflict kiest zal ik maar in het midden laten.
Hoe moeilijk is dat voor je om zoiets te snappen!? Oh wacht, zoiets begrijp jij dus idd niet.Letterlijk niet.
ha'aretz
Ik wist niet wie dat was, dus ik keek op wiki...quote:
Dit soort mensen quoten is gewoon haatzaaien. De enige hoop op een oplossing is zelf beschaafd te blijven, je te onthouden van geweld, haatzaaien, propaganda etc. Het enige wat dat als resultaat heeft is een escalatie. Wat we nu al zien in Europa waar sommige gewone mensen bedreigd, vermoord en beschermd moeten worden. Dit gaat echt veel te ver.quote:Vervolgens publiceerde David Icke in 1999 het boek The Biggest Secret, waarin hij beweerde dat een aantal machtige leiders in de wereld zouden afstammen van de zogenaamde Reptilians, een bepaald ras van buitenaardse wezens.
Het ging me meer om de quote die er staat, dan om wie het zegt.quote:
[..]
Ik wist niet wie dat was, dus ik keek op wiki...
[..]
Dit soort mensen quoten is gewoon haatzaaien. De enige hoop op een oplossing is zelf beschaafd te blijven, je te onthouden van geweld, haatzaaien, propaganda etc. Het enige wat dat als resultaat heeft is een escalatie. Wat we nu al zien in Europa waar sommige gewone mensen bedreigd, vermoord en beschermd moeten worden. Dit gaat echt veel te ver.
Iemand met zoveel haat in zich kan mij niet kwetsen. Selectief een conflict kiezen is subjectiviteit en in jouw geval is de motivatie haat.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 13:24 schreef Yi-Long het volgende:
.... nee, dat heet je niet in discussies mengen wanneer je er geen reet vanaf weet.
Hoe moeilijk is dat voor je om zoiets te snappen!? Oh wacht, zoiets begrijp jij dus idd niet.Letterlijk niet.
Jij gaat je mengen in iedere discussie waar je inhoudelijk te weinig vanaf weet... ?quote:
[..]
Iemand met zoveel haat in zich kan mij niet kwetsen. Selectief een conflict kiezen is subjectiviteit en in jouw geval is de motivatie haat.
Blijkbaar wel dus.
Tja, ik niet. Ik vind Syrië heel erg, vooral wat betreft de onschuldige slachtoffers, maar meer kan ik er niet over zeggen, behalve dat ik hoop dat de schuldigen gestraft worden. Maar goed, dat is Jip en Janneke posting, en daar doe ik liever niet aan...
Nee, jij post liever quotes van mensen die in Reptilians geloven, kom op zeg.quote:
Jij gaat je mengen in iedere discussie waar je inhoudelijk te weinig vanaf weet... ?
Blijkbaar wel dus.
Tja, ik niet. Ik vind Syrië heel erg, vooral wat betreft de onschuldige slachtoffers, maar meer kan ik er niet over zeggen, behalve dat ik hoop dat de schuldigen gestraft worden. Maar goed, dat is Jip en Janneke posting, en daar doe ik liever niet aan...
De quote klopt. Kan me niet schelen of dat door Icke, Ghandi, of Bassie de Clown wordt gezegd.quote:
[..]
Nee, jij post liever quotes van mensen die in Reptilians geloven, kom op zeg.
Hoe denk jij over Hamas?quote:
[..]
De quote klopt. Kan me niet schelen of dat door Icke, Ghandi, of Bassie de Clown wordt gezegd.
..... waarschijnlijk post jij voornamelijk quotes van mensen die in een idioot sprookjesboekwezen genaamd 'God' geloven'.quote:
[..]
Nee, jij post liever quotes van mensen die in Reptilians geloven, kom op zeg.
De politieke tak of de terroristische tak?quote:
Ik zie dat Hamas al vele jaren probeert om puur politiek te strijden voor een beter en onafhankelijk Palestijns gebied. Uiteraard zullen er binnen die organisatie ook extremisten zitten, maar tegenwoordig wordt zo'n beetje alles in de schoenen geschoven van Hamas, zelfs wanneer dat dan achteraf niet blijkt te kloppen...
Hamas is niets meer dan een terroristische organisatie he.quote:
[..]
De politieke tak of de terroristische tak?
Ik zie dat Hamas al vele jaren probeert om puur politiek te strijden voor een beter en onafhankelijk Palestijns gebied. Uiteraard zullen er binnen die organisatie ook extremisten zitten, maar tegenwoordig wordt zo'n beetje alles in de schoenen geschoven van Hamas, zelfs wanneer dat dan achteraf niet blijkt te kloppen...
Ze richten raketten op burgerdoelen, gebruiken kinderen als menselijk schild enz.
Tot nog toe heb ik alleen maar Israel en Zionisten horen beweren dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt. Kom maar eens met bewijs. Niet met simpele cartoons, maar met foto's en video!quote:
[..]
Hamas is niets meer dan een terroristische organisatie he.
Ze richten raketten op burgerdoelen, gebruiken kinderen als menselijk schild enz.
Want hulpverleners in het gebied geven aan dat ze dat nog nooit hebben zien gebeuren.
WEL zijn er meerdere foto's en video's te vinden dat ISRAEL Palestijnse kinderen gebruikt als levend schild. Gebonden aan de voorkant van hun auto/jeep, of om huizen te doorzoeken.
Dus kom nou maar eens met bewijs dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt.
quote:
[..]
Tot nog toe heb ik alleen maar Israel en Zionisten horen beweren dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt. Kom maar eens met bewijs. Niet met simpele cartoons, maar met foto's en video!
Want hulpverleners in het gebied geven aan dat ze dat nog nooit hebben zien gebeuren.
WEL zijn er meerdere foto's en video's te vinden dat ISRAEL Palestijnse kinderen gebruikt als levend schild. Gebonden aan de voorkant van hun auto/jeep, of om huizen te doorzoeken.
Dus kom nou maar eens met bewijs dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt.
Haaretz is geen bron voor jou ben ik bang, het is een gegeven feit dat Hamas wapendepots in scholen heeft etc.quote:
[..]
Tot nog toe heb ik alleen maar Israel en Zionisten horen beweren dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt. Kom maar eens met bewijs. Niet met simpele cartoons, maar met foto's en video!
Want hulpverleners in het gebied geven aan dat ze dat nog nooit hebben zien gebeuren.
WEL zijn er meerdere foto's en video's te vinden dat ISRAEL Palestijnse kinderen gebruikt als levend schild. Gebonden aan de voorkant van hun auto/jeep, of om huizen te doorzoeken.
Dus kom nou maar eens met bewijs dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt.
Hoe wil je dat goed praten ?
Het wordt een beetje vermoeiend. Je grossiert in domme aannames, ik ben zo atheïstisch als de pest.quote:
..... waarschijnlijk post jij voornamelijk quotes van mensen die in een idioot sprookjesboekwezen genaamd 'God' geloven'.
http://www.dagelijksestan(...)oorlog-voert-in-gazaquote:
[..]
Tot nog toe heb ik alleen maar Israel en Zionisten horen beweren dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt. Kom maar eens met bewijs. Niet met simpele cartoons, maar met foto's en video!
Want hulpverleners in het gebied geven aan dat ze dat nog nooit hebben zien gebeuren.
WEL zijn er meerdere foto's en video's te vinden dat ISRAEL Palestijnse kinderen gebruikt als levend schild. Gebonden aan de voorkant van hun auto/jeep, of om huizen te doorzoeken.
Dus kom nou maar eens met bewijs dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt.
http://likud.nl/2014/07/hamas-brengt-mensenoffers/
http://www.eo.nl/magazine(...)e-gezicht-van-hamas/
Michael Schreuer vanaf 3.03, ook wel vrij duidelijk. Ex CIA. Niet alleen over Israel-Gaza, maar meer de hele regio daar.... en onze vijanden en hun beweegredenen.
Bewijs dat eens ???quote:
[..]
Hamas is niets meer dan een terroristische organisatie he.
Ze richten raketten op burgerdoelen, gebruiken kinderen als menselijk schild enz.
Volgens mij hadden de pallesteinen 28 militairen gedood en 3 burgers
De mensen uit israel hadden iets van 175 burgers ofzo na een 5 dagen
De hoeveelheid burgerslachtoffers als argument gebruiken..quote:Op zaterdag 26 juli 2014 13:46 schreef klawie het volgende:
[..]
Bewijs dat eens ???
Volgens mij hadden de pallesteinen 28 militairen gedood en 3 burgers
De mensen uit israel hadden iets van 175 burgers ofzo na een 5 dagen
Ik gaf aan, foto's en video. Arme Palestijnen hebben steeds genoeg bewijsmateriaal dat Israel kinderen gebruikt als levend schild. Je gaat nnu beweren dat een rijk modern land/leger als Israel dan die bewijzen niet heeft...?quote:
[..]
[..]
Haaretz is geen bron voor jou ben ik bang, het is een gegeven feit dat Hamas wapendepots in scholen heeft etc.
Hoe wil je dat goed praten ?
Geen cartoons. Geen retoriek.
En Gaza is een zeer klein compact gebied, waar zeer veel mensen wonen, en daaronder dus tunnels. Dan zal er vast wel eens wat opgeslagen worden ergens in een ruimte waar daar plek voor is. Ze hebben nu niet bepaald een legerbasis ofzo.
Niet effectiviteit: Ratio. De verhouding burgers en militairen.quote:
[..]
Effectiviteit als argument gebruiken..
quote:
[..]
Bewijs dat eens ???
Volgens mij hadden de pallesteinen 28 militairen gedood en 3 burgers
De mensen uit israel hadden iets van 175 burgers ofzo na een 5 dagen
Wat een non argumentatie, dat zegt toch helemaal niks die statistiek!
Dat Hamas een terroristische organistatie is, is een feit.
Dat zij raketten puur op burgerdoelen vuren is een feit.
Eo en likud als bronquote:
Maar op dat youtube filmpje worden ze niet als schild gebruikt de kids kijken mee ik kan mij van israelsche kant herineren dat de kids de rakketen beschilderde
Natuurlijk...quote:
[..]
Eo en likud als bron
Maar op dat youtube filmpje worden ze niet als schild gebruikt de kids kijken mee ik kan mij van israelsche kant herineren dat de kids de rakketen beschilderde
Dus als je raketten op burgerdoelen afvuurt, ben je een terrorist. Exact. Dank je wel dat je nu toegeeft dat israel staatsterreur pleegt.quote:
[..]
Wat een non argumentatie, dat zegt toch helemaal niks die statistiek!
Dat Hamas een terroristische organistatie is, is een feit.
Dat zij raketten puur op burgerdoelen vuren is een feit.
Israël vuurt raketten op burgerdoelen af, dat kan je lastig ontkennen.quote:
[..]
Dus als je raketten op burgerdoelen afvuurt, ben je een terrorist. Exact. Dank je wel dat je nu toegeeft dat israel staatsterreur pleegt.
Maar er is geen sprake van genocide zoals jij beweerd.
quote:
[..]
Dus als je raketten op burgerdoelen afvuurt, ben je een terrorist. Exact. Dank je wel dat je nu toegeeft dat israel staatsterreur pleegt.
Ik weet niet maar ik sta heel neutraal in dit conflict, ik kies geen partij zoals jij.quote:
[..]
Dus als je raketten op burgerdoelen afvuurt, ben je een terrorist. Exact. Dank je wel dat je nu toegeeft dat israel staatsterreur pleegt.
Hamas staat aangemerkt als terroristische organisatie, die tunnels die gevonden zijn door het IDF dienden als doel om te infiltreren in Israel en daar bomaanslagen te gaan plegen, hier kun je niet omheen ook al ben je pro Palestina.
Hier je bewijs:quote:
[..]
Tot nog toe heb ik alleen maar Israel en Zionisten horen beweren dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt. Kom maar eens met bewijs. Niet met simpele cartoons, maar met foto's en video!
Want hulpverleners in het gebied geven aan dat ze dat nog nooit hebben zien gebeuren.
WEL zijn er meerdere foto's en video's te vinden dat ISRAEL Palestijnse kinderen gebruikt als levend schild. Gebonden aan de voorkant van hun auto/jeep, of om huizen te doorzoeken.
Dus kom nou maar eens met bewijs dat Hamas kinderen als levend schild gebruikt.
"For the Palestinian people death has become an industry, at which women excel and so do all people on this land: the elderly excel, the Jihad fighters excel, and the children excel. Accordingly [Palestinians] created a human shield of women, children, the elderly and the Jihad fighters against the Zionist bombing machine, as if they were saying to the Zionist enemy: 'We desire death as you desire life.'"
[Al-Aqsa TV (Hamas) Feb. 29, 2008]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 13:54:31 ]
quote:
de eo en likud zijn overduidelijk pro joods daar hoef je niet eens over te pratenEr is wel sprake van genocide, zoals ik EN VELE ANDEREN beweren. Net zoals er sprake is van Apartheid.quote:
[..]
Israël vuurt raketten op burgerdoelen af, dat kan je lastig ontkennen.
Maar er is geen sprake van genocide zoals jij beweerd.
Ik zie kinderen die meekijken terwijl iemand een raket afvuurt. Dat is geen levend schild, vriend.quote:
Dan lijkt dit er al meer op:
Kijk ff een post boven jouw post.quote:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 13:56:16 ]
''To Nasrallah with love.''quote:
[..]
Maar op dat youtube filmpje worden ze niet als schild gebruikt de kids kijken mee ik kan mij van israelsche kant herineren dat de kids de rakketen beschilderde
Die tunnels zijn de enige manier om bepaalde zaken binnen het gebied te krijgen, dus voedsel, bouwmaterialen, etc etc. Israel laat al jaren geen glas, cement, beton, metaal, etc etc toe.quote:
[..]
[..]
Ik weet niet maar ik sta heel neutraal in dit conflict, ik kies geen partij zoals jij.
Hamas staat aangemerkt als terroristische organisatie, die tunnels die gevonden zijn door het IDF dienden als doel om te infiltreren in Israel en daar bomaanslagen te gaan plegen, hier kun je niet omheen ook al ben je pro Palestina.
Daar zullen idd ook wapens door gevoerd worden, want hey, Israel krijgt die gewoon met steun van het westen, maar de Palestijnen moeten het op een andere manier regelen, maar grotendeels zijn die tunnels er om in de dagelijkse behoeften te voorzien....
Keiharde cijfers zijn datquote:
[..]
Wat een non argumentatie, dat zegt toch helemaal niks die statistiek!
Dat Hamas een terroristische organistatie is, is een feit.
Dat zij raketten puur op burgerdoelen vuren is een feit.
Hamas is een groep vrijheid strijders net als dat jou opa en oma tegen de duitsers vochten
Ik wil wel eens zijn hoe jij daar aan komt gezien de cijfers iets anders zeggen
Dus Hitler pleegde geen genocide, want er zijn nog joden...?quote:
Als er sprake was van genocide, dan bestonden er al geen Palestijnen meer.
quote:
[..]
Dus Hitler pleegde geen genocide, want er zijn nog joden...?
Zo,n opzet systematisch plan vergelijken met dit conflict.
Nee, ik gebruikte zijn argument.quote:
[..]
Zo,n opzet systematisch plan vergelijken met dit conflict.
Is dat boek van hem een beetje goed?quote:
http://wijblijvenhier.nl/(...)rek-gaza-was-horror/
Mijn opa was een bevrijder (Amerikaan) maar dat maakt verder niet uit knul.quote:
[..]
Keiharde cijfers zijn dat
Hamas is een groep vrijheid strijders net als dat jou opa en oma tegen de duitsers vochten
Ik wil wel eens zijn hoe jij daar aan komt gezien de cijfers iets anders zeggen
Hoe haal jij het in je hooft om een vergelijking te maken met WW2 ? en Hamas te vergelijken met mijn grootvader ? Ik kan je melden dat jij jezelf echt belachelijk maakt met deze uitspraak.
Deze vergelijking slaat de plank volledig mis, zowel Europa als Amerika heeft Hamas aangemerkt als terroristische organisatie, dat is een feit.
Die rakketbeschietingen van Hamas dienen maar een doel, slachtoffers maken, jammer dat Israel een iron dome heeft en hun burgers goed kan beschermen.
Dat jij een grondoffensief (oorlog) en eenzijdige rakketbeschietingen niet uit elkaar kan houden is jou probleem.
We discussieren ik laat jou zien dat jou uitspraken niet klopen door een vergelijking te maken die dichter bij jou staat om mij punt begrijpbaar te maken dat jij daar door op ie pik bent getrapt is niet mijn probleenquote:
[..]
Mijn opa was een bevrijder (Amerikaan) maar dat maakt verder niet uit knul.
Hoe haal jij het in je hooft om een vergelijking te maken met WW2 ? en Hamas te vergelijken met mijn grootvader ? Ik kan je melden dat jij jezelf echt belachelijk maakt met deze uitspraak.
Deze vergelijking slaat de plank volledig mis, zowel Europa als Amerika heeft Hamas aangemerkt als terroristische organisatie, dat is een feit.
Die rakketbeschietingen van Hamas dienen maar een doel, slachtoffers maken, jammer dat Israel een iron dome heeft en hun burgers goed kan beschermen.
Dat jij een grondoffensief (oorlog) en eenzijdige rakketbeschietingen niet uit elkaar kan houden is jou probleem.
Europa likt ballen van amerika amerika likt ballen van israel dat probeer ok duidelijk te maken
Ik vondt het een boek die de waarheid ook vsn de andere kant laat zien en moedig van de schrijver zelf om iets te schrijven van tegen de rest is met zijn statusquote:Op zaterdag 26 juli 2014 14:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Is dat boek van hem een beetje goed?
Wat ben jij een debiel.quote:
[..]
Keiharde cijfers zijn dat
Hamas is een groep vrijheid strijders net als dat jou opa en oma tegen de duitsers vochten
Ik wil wel eens zijn hoe jij daar aan komt gezien de cijfers iets anders zeggen
Dit soort ongedierte vergelijken met verzetstrijders uit de tweede wereld oorlog:
Wat jij doet heeft weinig te maken met discussieren.quote:
[..]
We discussieren ik laat jou zien dat jou uitspraken niet klopen door een vergelijking te maken die dichter bij jou staat om mij punt begrijpbaar te maken dat jij daar door op ie pik bent getrapt is niet mijn probleen
Europa likt ballen van amerika amerika likt ballen van israel dat probeer ok duidelijk te maken
Ik argumenteer en jij laat mij helemaal niks zien, mijn uitspraken zijn gebasseerd op feiten, dat dat niet in jou mening / rijtje past is inderdaad gewoon jou probleem.
Europa likt de ballen van Amerika
oh mannetje wat moet jij nog veel leren in het leven, je hebt totaal geen idee waar je over praat, en lult maar een eind mee.Ik kan prima inhoudelijke discussies voeren met bijvoorbeeld Isaac, die zijn argumentatie goed onderbouwd en zich volwassen gedraagd, neem een voorbeeld aan hem en lees je eens in, voordat je ongefundeerd begint te roepen, kleuter.
Rutte zit in hetzelfde kamp als de grote westerse war-mongers, dus destijds Blair, Bush, Balkenende, Cheney, Rumsfeld, etc etc, en nu dus Obama, Cameron, etc etc.quote:
http://wijblijvenhier.nl/(...)rek-gaza-was-horror/
Die behartigen de belangen van 'het westen' in de wereld, en dan vooral voor de langere termijn, oftewel die willen een keiharde grip op die regio houden, want daar zijn ze straks 100% van afhankelijk.
Feit is ook dat Israël zich structureel niet houdt aan verdragen waardoor ze regelmatig op de vingers getikt worden door de VN, EU en Internationaal strafhof omdat ze bereid zijn resoluties te overschrijden die juist na de Tweede Wereldoorlog zijn opgesteld om mensenrechten te garanderen. Ik heb het niet over raketschietende Hamasstrijders, maar bijvoorbeeld al die Palestijnse vrouwen en kinderen die dagelijks worden gedood.quote:
[..]
Deze vergelijking slaat de plank volledig mis, zowel Europa als Amerika heeft Hamas aangemerkt als terroristische organisatie, dat is een feit.
Hamas kan op de officiele terreurlijst staan, Israël heeft dikke schijt aan mondiale officiële afspraken als het ze uitkomt.
Nogmaals ik sta neutraal in dit conflict, dus vanwaar deze persoonlijke aanval ? lees mijn posts eens terug voordat je een oordeel geeft.quote:
[ Bericht 24% gewijzigd door Specularium op 26-07-2014 15:28:42 ]
Lees mijn laatste posts van gisteren eens terug.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 14:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Feit is ook dat Israël zich structureel niet houdt aan verdragen waardoor ze regelmatig op de vingers getikt worden door de VN, EU en Internationaal strafhof omdat ze bereid zijn resoluties te overschrijden die juist na de Tweede Wereldoorlog zijn opgesteld om mensenrechten te garanderen. Ik heb het niet over raketschietende Hamasstrijders, maar bijvoorbeeld al die Palestijnse vrouwen en kinderen die dagelijks worden gedood.
Hamas kan op de officiele terreurlijst staan, Israël heeft dikke schijt aan mondiale officiële afspraken als het ze uitkomt.
Nee?quote:
[..]
Lees mijn laatste posts van gisteren eens terug.
Quote hem maar.
Je zou je ook kunnen afvragen wat iemand er toe drijft om zoiets te doen. Welke gebeurtenissen of situatie is zo verschrikkelijk, dat je bereid bent om jezelf op te blazen voor zoiets...?quote:
[..]
Wat ben jij een debiel.
Dit soort ongedierte vergelijken met verzetstrijders uit de tweede wereld oorlog:
[ afbeelding ]
Daarnaast gaat in oorlogstijd iedere soldaat op een soort 'suicide-mission' wanneer je vijandelijk gebied in gaat, met het doel zoveel mogelijk mensen te vermoorden.
Laat ik het nog makkelijker doen, ik ben het in grote lijnen met je eens.quote:
Jij doet verontwaardigd dat iemand de vergelijking maakt tussen de verzetsstrijders van vroeger, toen wij EEN PAAR JAAR BEZET WERDEN, en het verzet in Gaza, DAT AL MEER DAN 50 JAAR BEZET EN ONDERDRUKT WORDT.quote:
[..]
Nogmaals ik sta neutraal in dit conflict, dus vanwaar deze persoonlijke aanval ? lees mijn posts eens terug voordat je een oordeel geeft.
Dus ja, als jij gaat lopen patsen met je opa die in de 2de w.o. zijn leven riskeerde voor onze bevrijding, dan vraag ik me af wat hij zou denken als zijn kleinzoon het nu opneemt voor een nieuw groot onrecht in de wereld tegen een onderdrukt volk...
Verontwaardigd ? ik ben beledigd tot op het bot mafkees.quote:
[..]
Jij doet verontwaardigd dat iemand de vergelijking maakt tussen de verzetsstrijders van vroeger, toen wij EEN PAAR JAAR BEZET WERDEN, en het verzet in Gaza, DAT AL MEER DAN 50 JAAR BEZET EN ONDERDRUKT WORDT.
Dus ja, als jij gaat lopen patsen met je opa die in de 2de w.o. zijn leven riskeerde voor onze bevrijding, dan vraag ik me af wat hij zou denken als zijn kleinzoon het nu opneemt voor een nieuw groot onrecht in de wereld tegen een onderdrukt volk...
Een paar jaar verzet, hoeveel doden zijn er gevallen in de tweede wereld oorlog ?
Waar halen jullie het vandaan ? WW2 vergelijken met het Palestina / Israel conflict
Ik pats helemaal nergens mee, en neem het voor niemand op, ik keur het geweld van Israel in grote lijnen zelfs af.
enige nuance zou je sieren, evenals niet gelijk persoonlijk te worden, wat een intrieste kerel ben jij zeg.
Ik kan mijn menning heel goed onderbouwen heb ik meerdere keren gedaan in dit topic en zal ik voor jou nog een keer doenquote:
[..]
Wat jij doet heeft weinig te maken met discussieren.
Ik argumenteer en jij laat mij helemaal niks zien, mijn uitspraken zijn gebasseerd op feiten, dat dat niet in jou mening / rijtje past is inderdaad gewoon jou probleem.
Europa likt de ballen van Amerika
Ik kan prima inhoudelijke discussies voeren met bijvoorbeeld Isaac, die zijn argumentatie goed onderbouwd en zich volwassen gedraagd, neem een voorbeeld aan hem en lees je eens in, voordat je ongefundeerd begint te roepen, kleuter.
Ik neem voor het gemak effe het afganistan en irak conflict amerika roept dat ze daar bevolking helpen iedereen stuur van alles behalve wat nodig is uiteindelijk blijkt amerika zijn huiswerk niet goed te hebben gedaan en omdat europa zomaar mee is gegaan zijn zij ook de bietenbrug op gegaan als europa eerst zijn huiswerk had gedaan waren hun er toch ook al achter gekomen dat amerika fout zat toch maar omdat alles zomaar wordt aangenomen denken ze nergens aan en volgen ze gewoon gecolg is dat ze onnodig mensen hebben gemoord een groter terringzooi hebben achtergelatrn en uiteindelijk niet wisten hoe gauw ze hun Spullen weer moesten oppakken om naar huis te gaan dits is maar 1 van de 100000 voorbeelden
Saddam viel zelf Koeweit binnen, lapte na verlies van de eerste golf oorlog de no-fly zone aan zijn laars, ging door met het bewapenen van zijn leger in plaats van het voeden van de bevolking.quote:
[..]
Ik kan mijn menning heel goed onderbouwen heb ik meerdere keren gedaan in dit topic en zal ik voor jou nog een keer doen
Ik neem voor het gemak effe het afganistan en irak conflict amerika roept dat ze daar bevolking helpen iedereen stuur van alles behalve wat nodig is uiteindelijk blijkt amerika zijn huiswerk niet goed te hebben gedaan en omdat europa zomaar mee is gegaan zijn zij ook de bietenbrug op gegaan als europa eerst zijn huiswerk had gedaan waren hun er toch ook al achter gekomen dat amerika fout zat toch maar omdat alles zomaar wordt aangenomen denken ze nergens aan en volgen ze gewoon gecolg is dat ze onnodig mensen hebben gemoord een groter terringzooi hebben achtergelatrn en uiteindelijk niet wisten hoe gauw ze hun Spullen weer moesten oppakken om naar huis te gaan dits is maar 1 van de 100000 voorbeelden
De tweede golfoorlog is een uitwas van de eerste.
In het geval van Afghanistan boden de Afghanen en hun Taliban-leiders onderdak aan de terorrist verantwoordelijk voor 9/11.
Jawel, net zoals Israel ook meer is dan de terroristische organisatie die met bomaanslagen en moordcommando's de basis voor deze staat legde.quote:
[..]
Hamas is niets meer dan een terroristische organisatie he.
Ze richten raketten op burgerdoelen, gebruiken kinderen als menselijk schild enz.
Moet je even pagina 5/6 van het laatste topic doornemen.quote:
Zag een berichtje dat die 3 Israëlische tieners helemaal niet door Hamas bleken te zijn ontvoerd. Wie weet hier meer over?
Israel is niet verantwoordelijk dat 500.000 mensen 1.8 miljoen mensen geworden zijn. Als iedere Palestijn 4 tot 6 kinderen heeft gaat het mis ja, zie ook Afirka. Als wij in Nederland met zijn allen 10 kinderen nemen loopt het hier ook vol en zijn onze voorzieningen ook niet toereikend. We kunnen dan ook niet bij de Duitsers aankloppen voor een beetje 'lebensraum'.quote:
1,8 miljoen op een stuk dat niet een 2 keer texel is dat is toch onmenselijk kom op en dsn ook nog alles afsluiten geen inport vsn veel goederen mogen etc
Jou reacties op mijn posts waren allesbehalve onderbouwd.quote:
[..]
Ik kan mijn menning heel goed onderbouwen heb ik meerdere keren gedaan in dit topic en zal ik voor jou nog een keer doen
Ik neem voor het gemak effe het afganistan en irak conflict amerika roept dat ze daar bevolking helpen iedereen stuur van alles behalve wat nodig is uiteindelijk blijkt amerika zijn huiswerk niet goed te hebben gedaan en omdat europa zomaar mee is gegaan zijn zij ook de bietenbrug op gegaan als europa eerst zijn huiswerk had gedaan waren hun er toch ook al achter gekomen dat amerika fout zat toch maar omdat alles zomaar wordt aangenomen denken ze nergens aan en volgen ze gewoon gecolg is dat ze onnodig mensen hebben gemoord een groter terringzooi hebben achtergelatrn en uiteindelijk niet wisten hoe gauw ze hun Spullen weer moesten oppakken om naar huis te gaan dits is maar 1 van de 100000 voorbeelden
Dat jij nu weer een achterlijke vergelijking maakt met een heel ander conflict zegt genoeg.
Het gaat hier om Palestina / Israel, niet om WW2 en niet over Amerika / Europa in Afghanistan.
Daarbij is jou argumentatie van zo'n slecht niveau dat ik geen discussie meer wens als jij je niet normaal kan gedragen. Dan discussier ik liever met mensen als Isaac, Yi-Long, en anderen, die hun mening wel fatsoenlijk onderbouwen en niet overdreven persoonlijk worden.
En hiervoor is het gerechtigd om zo'n 50000 mensen te doden die er niks mee te maken hebbenquote:
In het geval van Afghanistan boden de Afghanen en hun Taliban-leiders onderdak aan de terorrist verantwoordelijk voor 9/11.
En nog beweren dat je het land binnen valt om het mensenlijker te maken en zirgen voor veiligheid ziekenhuis en scholen
Sorry maar dit vindt ik gewoon pure moord
[ Bericht 0% gewijzigd door klawie op 26-07-2014 14:36:53 ]
Klopt maar dat neemt niet weg dat land mag stelen omdat hun het toch niet reddenquote:
[..]
Israel is niet verantwoordelijk dat 500.000 mensen 1.8 miljoen mensen geworden zijn. Als iedere Palestijn 4 tot 6 kinderen heeft gaat het mis ja, zie ook Afirka. Als wij in Nederland met zijn allen 10 kinderen nemen loopt het hier ook vol en zijn onze voorzieningen ook niet toereikend. We kunnen dan ook niet bij de Duitsers aankloppen voor een beetje 'lebensraum'.
Niemand betwist de 1ste golfoorlog, behalve dan wellicht dat we daar de strijders die aan onze kant stonden aan hun lot overlieten wanneer we te vroeg vertrokken, en ze overlieten aan Saddam.quote:
De schaal van WW2 is vele malen groter dan de schaal van het Gaza conflict. Wanneer dringt dat nu eens door. Mede door de economische vooruitgang in het gebied na de oorlog van '67 reisden ook andere arabieren af naar Gaza en de Westbank en wonen er intussen niet 500.000, zoals in '67, maar 5 miljoen Palestijnen in het gebied. Die worden nu bezet en onderdrukt door Hamas die aan de macht kwam door het winnen van een burgeroorlog tegen de meer gematigde Palestijnen.
[..]
Saddam viel zelf Koeweit binnen, lapte na verlies van de eerste golf oorlog de no-fly zone aan zijn laars, ging door met het bewapenen van zijn leger in plaats van het voeden van de bevolking.
De tweede golfoorlog is een uitwas van de eerste.
In het geval van Afghanistan boden de Afghanen en hun Taliban-leiders onderdak aan de terorrist verantwoordelijk voor 9/11.
De tweede was nergens op gebaseerd en was puur iets persoonlijks voor Bush en Rumsfeld en Cheney. Daarnaast geo-politiek natuurlijk van groot belang, vanwege de olie.
Wat betreft Afghanistan, dat was helemaal een lachertje, want ze bleken in Pakistan te zitten, en niet eens uit Afghanistan te komen, maar vooral uit Saudi Arabië volgens mij. Maar hey, nu ligt er een belangrijke pijpleiding.
De bevolkingsgroei van de Palestijnen loopt redelijk gelijk met die in Israel.quote:
[..]
Israel is niet verantwoordelijk dat 500.000 mensen 1.8 miljoen mensen geworden zijn. Als iedere Palestijn 4 tot 6 kinderen heeft gaat het mis ja, zie ook Afirka. Als wij in Nederland met zijn allen 10 kinderen nemen loopt het hier ook vol en zijn onze voorzieningen ook niet toereikend. We kunnen dan ook niet bij de Duitsers aankloppen voor een beetje 'lebensraum'.
Ik onderbouw hem net jij zei dat ik nog veel te leren had ik onderbouw mij mening door een voorbeeld op te gooienquote:
[..]
Jou reacties op mijn posts waren allesbehalve onderbouwd.
Dat jij nu weer een achterlijke vergelijking maakt met een heel ander conflict zegt genoeg.
Het gaat hier om Palestina / Israel, niet om WW2 en niet over Amerika / Europa in Afghanistan.
Daarbij is jou argumentatie van zo'n slecht niveau dat ik geen discussie meer wens als jij je niet normaal kan gedragen. Dan discussier ik liever met mensen als Isaac, Yi-Long, en anderen, die hun mening wel fatsoenlijk onderbouwen en niet overdreven persoonlijk worden.
Vindt je dit dom en kan je er niet tegen moet je hier niet posten
Ik heb de cijfers voor Afghanistan opgezocht, Taliban strijders / jihadisten 20.000 tot 35.000 gesneuveld.quote:
[..]
En hiervoor is het gerechtigd om zo'n 500000 mensen te doden die er niks mee te maken hebben
Burgers: 15.000 tot 20.000 tussen 2001 en 2013.
50.000 slachtoffers is in mijn ogen al veel te veel, maar 500.000 slaat nergens op dus daar graag een bron van.
Kan er niks over vinden, alleen het standaard pro-israelisch riedeltje dat het neerknallen van burgers begrijpelijk is en het allemaal de schuld is van Hamas. Alle Palestijnse kinderen die angstig in hun slaapkamer zitten, het is jullie eigen schuld jaquote:
[..]
Moet je even pagina 5/6 van het laatste topic doornemen.
.quote:
1,8 miljoen op een stuk dat niet een 2 keer texel is dat is toch onmenselijk kom op en dsn ook nog alles afsluiten geen inport vsn veel goederen mogen etc
Sorry maar heb idd een 0 teveel ingetikt zal mij post effe editenquote:
[..]
Ik heb de cijfers voor Afghanistan opgezocht, Taliban strijders / jihadisten 20.000 tot 35.000 gesneuveld.
Burgers: 15.000 tot 20.000 tussen 2001 en 2013.
50.000 slachtoffers is in mijn ogen al veel te veel, maar 500.000 slaat nergens op dus daar graag een bron van.
Idd mensen snappen het nietquote:
Onzin onzin onzin.quote:
[..]
En hiervoor is het gerechtigd om zo'n 500000 mensen te doden die er niks mee te maken hebben
En nog beweren dat je het land binnen valt om het mensenlijker te maken en zirgen voor veiligheid ziekenhuis en scholen
Sorry maar dit vindt ik gewoon pure moord
Er is heel veel fout gegaan in de Afghanistan oorlog, helemaal waar.
Maar om te beweren dat er alleen maar slecht werk is geleverd, daar doe je de onder andere de Nederlandse strijdkrachten die 26 leven hebben gegeven echt tekort mee.
Er is daar ontzettend goed werk vericht, en de Afghaanse bevolking had het er dan ook heel moeilijk mee toen de Nederlandse militairen moesten vertrekken.
Dit komt door de Nederlandse politiek, waar er te weinig draagvlak was om de missie te verlengen.
Het is zonde en jammer dat de klus daar niet is afgemaakt.
Dat jij alle doden in Afghanistan toeschrijft aan Amerika en Europa zegt alles over jou kennis met betrekking tot de Afghanistan oorlog, die is namelijk zo goed als 0.
Het getuigd daarintegen van ontzettend weinig respect naar militairen die daar hun leven hebben gegeven en geriskeerd, om de bevolking aldaar te helpen tegen de terreur van Taliban.
De rede om Afghanistan binnen te vallen had direct te maken met de aanslag van 9-11, wat een directe aanval was op Amerika, wie ben jij dan om te bepalen dat zij zichzelf niet mogen verdedigen ?
Nogmaals je moet nog heel veel leren voordat je met volwassenen een discussie voert, zorg dat je een beetje kennis opdoet in het vervolg.
Bedankt.
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 14:35 schreef ntm het volgende:
[..]
Kan er niks over vinden, alleen het standaard pro-israelisch riedeltje dat het neerknallen van burgers begrijpelijk is en het allemaal de schuld is van Hamas. Alle Palestijnse kinderen die angstig in hun slaapkamer zitten, het is jullie eigen schuld ja
quote:
http://nymag.com/daily/in(...)teens-after-all.html
It Turns Out Hamas Didn’t Kidnap and Kill the 3 Israeli Teens After All
Zei ik niet dat Israel Hamas beschuldigd zonder enig bewijs een paar weken terug?
Dat jij een mening als onderbouwing ziet zegt natuurlijk alles, wat jij schetst met betrekking tot de Afghanistan oorlog is een mening, niet feitelijke onderbouwing.quote:
[..]
Ik onderbouw hem net jij zei dat ik nog veel te leren had ik onderbouw mij mening door een voorbeeld op te gooien
Vindt je dit dom en kan je er niet tegen moet je hier niet posten
Ik kan niet tegen persoonlijke aanvallen, het is een discussieforum niet een bash JayDeeNow forum.
Nordrhein-West hollandquote:
Doden zijn aan beide kanten voor niks gevallen maar de militairen hadden ook dienst kunnen weigeren net als de andere 2 de militairen hebben idd slecht werk geleverd (ik noem het heel anders normaal)quote:
[..]
Onzin onzin onzin.
Er is heel veel fout gegaan in de Afghanistan oorlog, helemaal waar.
Maar om te beweren dat er alleen maar slecht werk is geleverd, daar doe je de onder andere de Nederlandse strijdkrachten die 26 leven hebben gegeven echt tekort mee.
Er is daar ontzettend goed werk vericht, en de Afghaanse bevolking had het er dan ook heel moeilijk mee toen de Nederlandse militairen moesten vertrekken.
Dit komt door de Nederlandse politiek, waar er te weinig draagvlak was om de missie te verlengen.
Het is zonde en jammer dat de klus daar niet is afgemaakt.
Dat jij alle doden in Afghanistan toeschrijft aan Amerika en Europa zegt alles over jou kennis met betrekking tot de Afghanistan oorlog, die is namelijk zo goed als 0.
Het getuigd daarintegen van ontzettend weinig respect naar militairen die daar hun leven hebben gegeven en geriskeerd, om de bevolking aldaar te helpen tegen de terreur van Taliban.
De rede om Afghanistan binnen te vallen had direct te maken met de aanslag van 9-11, wat een directe aanval was op Amerika, wie ben jij dan om te bepalen dat zij zichzelf niet mogen verdedigen ?
Nogmaals je moet nog heel veel leren voordat je met volwassenen een discussie voert, zorg dat je een beetje kennis opdoet in het vervolg.
Bedankt.
Bevolking helpen tegen terreur die er niet is ???? De beschaving daar loopt gewoon achyer en dan is de oplossing niet door met een pistool ye gaan zwaaien
Amerika mag ik zeker wel verdedigen maar dan moeten ze het wel tegen de juiste doen en niet tegen mrnsen die er niks mee te maken hebben
Ik heb in mijn inzicht voldoende kennis als ik ergens op reageer heb ik die niet reageer ik niet
De woorden kunnen hard zijn maar zo is de waarheid nou af en toe
It Turns Out Hamas Didn’t Kidnap and Kill the 3 Israeli Teens After All"
De enige bron van dat artikel is deze tweet: https://twitter.com/sheeraf/status/492680742301106176
Het zou goed mogelijk zijn, maar ik wacht nog even af tot er betrouwbaardere bronnen komen.
Het is zeker niet dat ik jou wil neerhalenquote:
[..]
Dat jij een mening als onderbouwing ziet zegt natuurlijk alles, wat jij schetst met betrekking tot de Afghanistan oorlog is een mening, niet feitelijke onderbouwing.
Ik kan niet tegen persoonlijke aanvallen, het is een discussieforum niet een bash JayDeeNow forum.
Mij mening is feitelijk onderbouwd amerika heeft niks behaalt waar voor het kwam op papier en nederland is daar xomaar in mee gegaan
Ik wilde het net even opzoeken voor je, maar zag dat iemand anders me al voor is geweestquote:
[..]
Kan er niks over vinden, alleen het standaard pro-israelisch riedeltje dat het neerknallen van burgers begrijpelijk is en het allemaal de schuld is van Hamas. Alle Palestijnse kinderen die angstig in hun slaapkamer zitten, het is jullie eigen schuld ja
Ja ik ook.quote:
"http://nymag.com/daily/in(...)teens-after-all.html
It Turns Out Hamas Didn’t Kidnap and Kill the 3 Israeli Teens After All"
De enige bron van dat artikel is deze tweet: https://twitter.com/sheeraf/status/492680742301106176
Het zou goed mogelijk zijn, maar ik wacht nog even af tot er betrouwbaardere bronnen komen.
Nope, maar je hoeft het ook niet te verwachten op de FP. Ook het debunken van dat ISIS-gelul is achterwege gebleven, net als de submit over die Israelische politicus die opriep tot het uitmoorden van alle Palestijnen.quote:
http://www.demorgen.be/dm(...)o-tegen-Israel.dhtml, dit al gedeeld?
Die berichten worden gewoon niet geplaatst. De redenen waarom die niet geplaatst worden, lijken me overduidelijk.
Lekker selectieve reactie, had niet anders verwacht.quote:
[..]
Doden zijn aan beide kanten voor niks gevallen maar de militairen hadden ook dienst kunnen weigeren net als de andere 2 de militairen hebben idd slecht werk geleverd (ik noem het heel anders normaal)
Bevolking helpen tegen terreur die er niet is ???? De beschaving daar loopt gewoon achyer en dan is de oplossing niet door met een pistool ye gaan zwaaien
Amerika mag ik zeker wel verdedigen maar dan moeten ze het wel tegen de juiste doen en niet tegen mrnsen die er niks mee te maken hebben
Ik heb in mijn inzicht voldoende kennis als ik ergens op reageer heb ik die niet reageer ik niet
De woorden kunnen hard zijn maar zo is de waarheid nou af en toe
Dienstweigeren is strafbaar, en er is daar heel veel goed werk verricht.
Mensen lopen daar achter ? oh man is dat je argument, wat een vreselijk idiote opmerking.
De Taliban, onderdrukt de bevolking, en jij claimt dat ze daar enkel achterlopen ?
Iets waarvan je Israel beticht, keur jij gewoon goed, alleen is daar de Taliban verantwoordelijk voor onderdrukking in Afghanistan.
Dat Amerika zich mag verdedigen en oorlog is gaan voeren, was hun goed recht na 4 aanslagen op een dag.
Wat had je dan verwacht van Amerika ? wat was anders de oplossing ? er zijn daar 25.000 / 30.000 strijders uitgeschakeld, dus dat heeft zijn positieve effect wel gehad, dus wat lul je nou ?
Niet alleen voor de bevolking aldaar, ook voor de veiligheid elders in de wereld.
Dat er burgerslachtoffers vallen is in alle oorlogen zo, en jij geeft Amerika en Europa daar de schuld van, iets wat je ook kan toeschuiven op de Taliban.
De Waarheid kan inderdaad hard zijn, maar jou mening is goddank de waarheid niet, en je hebt geen enkele kennis over de Afghanistan oorlog, anders zou je die domme opmerkingen wel voor je houden.
Wederom bullshit, je had nooit aan mijn grootvader moeten refereren, hele foute opmerking.quote:
[..]
Het is zeker niet dat ik jou wil neerhalen
Mij mening is feitelijk onderbouwd amerika heeft niks behaalt waar voor het kwam op papier en nederland is daar xomaar in mee gegaan
Je probeert mij de mond te snoeren met meningen en niet met feiten, je zet jezelf voor schut.
Jou mening is op geen enkel feit gebasseerd, en mijn gevoel zegt puur op haat jegens Europa en Amerika, begint nogal doorzichtig te worden.
Edit: mocht je de behoefte hebben om verder te discussieren over Afghanistan ? be my guest, open een topic en ga hem graag met je aan.
Verder hier ontopic please
Jawel, en die bronnen en uitlatingen zijn al meerdere malen voorbij gekomen. Daarnaast noemen ook steeds meer joden zelf het beestje bij zijn naam, en noemen het genocide...quote:
Geen enkele professor of politicus heeft opgeroepen tot het uitmoorden/verkrachten van Palestijnen.
http://mondoweiss.net/201(...)inian-buildings.html
Hier een verzet tegen de genocide door israel, veroordeeld door joden.
Mvr. Shaked:quote:
[..]
Jawel, en die bronnen en uitlatingen zijn al meerdere malen voorbij gekomen.
De heer Kedar:quote:Op woensdag 23 juli 2014 16:06 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Hier https://www.facebook.com/(...)osts/596568183794945 & http://www.jewishpress.co(...)tortions/2014/07/16/
Kijk zelf maar wat je ermee doet.
http://forward.com/articl(...)-as-terror-deterren/
Je doet maar gewoon normaal met je persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Jij doet verontwaardigd dat iemand de vergelijking maakt tussen de verzetsstrijders van vroeger, toen wij EEN PAAR JAAR BEZET WERDEN, en het verzet in Gaza, DAT AL MEER DAN 50 JAAR BEZET EN ONDERDRUKT WORDT.
Dus ja, als jij gaat lopen patsen met je opa die in de 2de w.o. zijn leven riskeerde voor onze bevrijding, dan vraag ik me af wat hij zou denken als zijn kleinzoon het nu opneemt voor een nieuw groot onrecht in de wereld tegen een onderdrukt volk...
Ik kan ook je moeder overal bij gaan betrekken, wordt het topic ook niet beter van.
http://www.thenewstribe.c(...)d-committed-suicide/
Joh, iedereen met een halve brein weet dat hij een Psychopaat is.
Jammer dat Netanyahu geen zelfmoord heeft gepleegdquote:
“Netanyahu’s is mad and he can not be cured,” said his psychiatrist and committed suicide
http://www.thenewstribe.c(...)d-committed-suicide/
Joh, iedereen met een halve brein weet dat hij een Psychopaat is.
Wat is er precies persoonlijk aan die aanval? Het lijkt mij een verdomd eerlijke observatie. Zijn opa riskeert zijn leven voor het bevrijden van ons en een heel volk. Alle kudos. Vervolgens gaat zijn kleinzoon het verzet van Palestijnen bekritiseren door ze alleen maar weg te zetten als 'terroristen', terwijl die al 50 jaar onderdrukt worden, en zij net als ons destijds, vechten tegen die onderdrukking en bezetting.quote:
[..]
Je doet maar gewoon normaal met je persoonlijke aanvallen.
Ik kan ook je moeder overal bij gaan betrekken, wordt het topic ook niet beter van.
Maakten de alom gerespecteerde geällieerden dan geen (bewuste) burgerslachtoffers?
Dat is een stukje humor, en niet echt. Satire. Om aan te tonen hoe idioot de positie/het gedrag van Israel/Netanyahu is...quote:
“Netanyahu’s is mad and he can not be cured,” said his psychiatrist and committed suicide
http://www.thenewstribe.c(...)d-committed-suicide/
Joh, iedereen met een halve brein weet dat hij een Psychopaat is.
quote:
[..]
Wat is er precies persoonlijk aan die aanval?
Als je de OP leest staat er dit:quote:Zijn opa
Lijkt me duidelijk.quote:1 Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 Niet schelden
3 Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Het was inhoudelijk, ik schold niet, ik ben zelf inmiddels al tientallen keren hier weggezet als anti-semiet en israel-hater (waar was je, modje?) zonder enige argumentatie, en ik besef heel goed dat de andere persoon een mens is, en dus ALS we dan vergelijkingen gaan maken met het verzet in de 2de w.o. en het verzet van de Palestijnen, en iemand haalt zijn opa erbij die destijds meevocht in de oorlog, en daar terecht trots op is, maar dan vervolgens wel ongenuanceerd alle Hamas-leden puur en alleen wegzet als 'terroristen', terwijl de feiten anders liggen, dan mag ik dat volgens mij best aanstippen.quote:
[..]
[..]
Als je de OP leest staat er dit:
[..]
Lijkt me duidelijk.
Zoals de wereld destijds en na de 2de w.o. keek naar hoe de nazi's de joden (o.a.) behandelden, zo moet men ook eens kritisch kijken naar hoe momenteel de Palestijnen leven. Heel simpel.
En als opa en onze verzetsstrijders dan zo trots zijn op wat ze destijds deden, dus vechten tegen de bezetter, tegen de onderdrukker, tegen de genocide op joden, etc etc... dan zouden diezelfde helden ongetwijfeld afkeuren hoe momenteel de Palestijnen behandeld worden in Israel.
quote:
quote:Thousands of people in Gaza have ventured out from homes and shelters during a 12-hour ceasefire to find that whole streets and neighbourhoods have been destroyed in the last week.
+1quote:
[..]
Het was inhoudelijk, ik schold niet, ik ben zelf inmiddels al tientallen keren hier weggezet als anti-semiet en israel-hater (waar was je, modje?) zonder enige argumentatie, en ik besef heel goed dat de andere persoon een mens is, en dus ALS we dan vergelijkingen gaan maken met het verzet in de 2de w.o. en het verzet van de Palestijnen, en iemand haalt zijn opa erbij die destijds meevocht in de oorlog, en daar terecht trots op is, maar dan vervolgens wel ongenuanceerd alle Hamas-leden puur en alleen wegzet als 'terroristen', terwijl de feiten anders liggen, dan mag ik dat volgens mij best aanstippen.
Zoals de wereld destijds en na de 2de w.o. keek naar hoe de nazi's de joden (o.a.) behandelden, zo moet men ook eens kritisch kijken naar hoe momenteel de Palestijnen leven. Heel simpel.
En als opa en onze verzetsstrijders dan zo trots zijn op wat ze destijds deden, dus vechten tegen de bezetter, tegen de onderdrukker, tegen de genocide op joden, etc etc... dan zouden diezelfde helden ongetwijfeld afkeuren hoe momenteel de Palestijnen behandeld worden in Israel.
De taliban onderdrukt? Hahaha dat zeiden ze om hun invallen hoed te keuren de mensen lopen idd achter tot 100 miss zelfs 50 jaar geleden was het in nederland bv ook normaal dat meisjes thuis bleven en niet naar school gingen dat werd ook door de kerk ondersteundquote:
[..]
Lekker selectieve reactie, had niet anders verwacht.
Dienstweigeren is strafbaar, en er is daar heel veel goed werk verricht.
Mensen lopen daar achter ? oh man is dat je argument, wat een vreselijk idiote opmerking.
De Taliban, onderdrukt de bevolking, en jij claimt dat ze daar enkel achterlopen ?
Iets waarvan je Israel beticht, keur jij gewoon goed, alleen is daar de Taliban verantwoordelijk voor onderdrukking in Afghanistan.
Dat Amerika zich mag verdedigen en oorlog is gaan voeren, was hun goed recht na 4 aanslagen op een dag.
Wat had je dan verwacht van Amerika ? wat was anders de oplossing ? er zijn daar 25.000 / 30.000 strijders uitgeschakeld, dus dat heeft zijn positieve effect wel gehad, dus wat lul je nou ?
Niet alleen voor de bevolking aldaar, ook voor de veiligheid elders in de wereld.
Dat er burgerslachtoffers vallen is in alle oorlogen zo, en jij geeft Amerika en Europa daar de schuld van, iets wat je ook kan toeschuiven op de Taliban.
De Waarheid kan inderdaad hard zijn, maar jou mening is goddank de waarheid niet, en je hebt geen enkele kennis over de Afghanistan oorlog, anders zou je die domme opmerkingen wel voor je houden.
Toen werd toch ook niemand onderdrukt ? Of wel
Tussen 'strijders' en burger zit een groot verschil hoor al noem je ze anders is het niet gelijk goed wat je hebt gedaan hoor
Moet je daar maar eens goed gaan kijken dan zie je dat het een nog grotere zooitje is geworden sinds ze daar zijn geweest
100 jaar geleden werden in Nederland geen vrouwen of overspeligen gestenigdquote:
[..]
De taliban onderdrukt? Hahaha dat zeiden ze om hun invallen hoed te keuren de mensen lopen idd achter tot 100 miss zelfs 50 jaar geleden was het in nederland bv ook normaal dat meisjes thuis bleven en niet naar school gingen dat werd ook door de kerk ondersteund
Toen werd toch ook niemand onderdrukt ? Of wel
Tussen 'strijders' en burger zit een groot verschil hoor al noem je ze anders is het niet gelijk goed wat je hebt gedaan hoor
Moet je daar maar eens goed gaan kijken dan zie je dat het een nog grotere zooitje is geworden sinds ze daar zijn geweest
. Het midden-oosten zal altijd een zooitje blijven als er van die achterlijke groeperingen actief zijn, daar bedoel ik Islamtische groeperingen mee.Alles waren feiten en al zie jij dat anders tja jou probleem ik heb het al een paar keer herhaalt maar kan het beter tegen de muur zeggenquote:
[..]
Wederom bullshit, je had nooit aan mijn grootvader moeten refereren, hele foute opmerking.
Je probeert mij de mond te snoeren met meningen en niet met feiten, je zet jezelf voor schut.
Jou mening is op geen enkel feit gebasseerd, en mijn gevoel zegt puur op haat jegens Europa en Amerika, begint nogal doorzichtig te worden.
Edit: mocht je de behoefte hebben om verder te discussieren over Afghanistan ? be my guest, open een topic en ga hem graag met je aan.
Verder hier ontopic please
[ Bericht 2% gewijzigd door klawie op 26-07-2014 16:47:27 ]
Je mocht dan als vrouw ook niet meer in de kerk komen de straffen zijn daar anders maar je weet ook dat als je overspel pleegt dat je dat riskeert dat ie nooit anders geweest zijn de regels daar en met de inval is dat niet opgelost (want hier sta ik ook niet avhter dat voorop effe) dus het is idd voor niks geweest die missie en al die dodenquote:
[..]
100 jaar geleden werden in Nederland geen vrouwen of overspeligen gestenigd
quote:
[..]
Het was inhoudelijk, ik schold niet, ik ben zelf inmiddels al tientallen keren hier weggezet als anti-semiet en israel-hater (waar was je, modje?) zonder enige argumentatie, en ik besef heel goed dat de andere persoon een mens is, en dus ALS we dan vergelijkingen gaan maken met het verzet in de 2de w.o. en het verzet van de Palestijnen, en iemand haalt zijn opa erbij die destijds meevocht in de oorlog, en daar terecht trots op is, maar dan vervolgens wel ongenuanceerd alle Hamas-leden puur en alleen wegzet als 'terroristen', terwijl de feiten anders liggen, dan mag ik dat volgens mij best aanstippen.
Zoals de wereld destijds en na de 2de w.o. keek naar hoe de nazi's de joden (o.a.) behandelden, zo moet men ook eens kritisch kijken naar hoe momenteel de Palestijnen leven. Heel simpel.
En als opa en onze verzetsstrijders dan zo trots zijn op wat ze destijds deden, dus vechten tegen de bezetter, tegen de onderdrukker, tegen de genocide op joden, etc etc... dan zouden diezelfde helden ongetwijfeld afkeuren hoe momenteel de Palestijnen behandeld worden in Israel.
quote:
[..]
[..]
Als je de OP leest staat er dit:
[..]
Lijkt me duidelijk.
fantastisch dit nu ben je er wel opeens als de kippen bijDat kan niet, Yi-Long. De Palestijnen worden immers al VIJFTIG JAAR ONDERDRUKT en er wordt al evenzolang GENOCIDE op ze gepleegd. Dus nu klets je onzin. Toch?quote:
[..]
De bevolkingsgroei van de Palestijnen loopt redelijk gelijk met die in Israel.
Natuurlijk wel, vergeleken met vroeger hebben de Palestijnen nu slechts een zeer klein gebied waar ze op mogen wonen. Alhoewel, wonen, overleven vooral.quote:
[..]
Israel is niet verantwoordelijk dat 500.000 mensen 1.8 miljoen mensen geworden zijn. Als iedere Palestijn 4 tot 6 kinderen heeft gaat het mis ja, zie ook Afirka. Als wij in Nederland met zijn allen 10 kinderen nemen loopt het hier ook vol en zijn onze voorzieningen ook niet toereikend. We kunnen dan ook niet bij de Duitsers aankloppen voor een beetje 'lebensraum'.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ewijzen_zochten.html
Dat de Palestijnen onderdrukt worden en gepest door de Israeli's, terwijl daar geen noodzaak toe is ben ik wel met je eens.. maar de manier waarop de Palestijnen 'vechten tegen de onderdrukking' kan je nooit goedkeuren.. hoeveel terreurdaden zijn er niet gepleegd door Palestijnen op burgers? Dat kan je nooit goedpraten.quote:
[..]
Wat is er precies persoonlijk aan die aanval? Het lijkt mij een verdomd eerlijke observatie. Zijn opa riskeert zijn leven voor het bevrijden van ons en een heel volk. Alle kudos. Vervolgens gaat zijn kleinzoon het verzet van Palestijnen bekritiseren door ze alleen maar weg te zetten als 'terroristen', terwijl die al 50 jaar onderdrukt worden, en zij net als ons destijds, vechten tegen die onderdrukking en bezetting.
Ik heb dat pas ook aangehaald en ja, ik vind het massaal bombarderen van steden terreur. Maar het was een andere tijd, je kan dat niet met dit conflict vergelijken.quote:Maakten de alom gerespecteerde geällieerden dan geen (bewuste) burgerslachtoffers?
Want? Het feit dat de bevolkingsgroei harder gaat dan dat er doden vallen door bombardementen en andere vormen van offensief geweld maakt het geen odnerdrukking?quote:
[..]
Dat kan niet, Yi-Long. De Palestijnen worden immers al VIJFTIG JAAR ONDERDRUKT en er wordt al evenzolang GENOCIDE op ze gepleegd. Dus nu klets je onzin. Toch?
Dankzij de invasie daar heeft de Taliban nog meer invloed gekregen. Je kunt er veel van zeggen, maar het is allesbehalve constructief geweest.quote:
[..]
Lekker selectieve reactie, had niet anders verwacht.
Dienstweigeren is strafbaar, en er is daar heel veel goed werk verricht.
Mensen lopen daar achter ? oh man is dat je argument, wat een vreselijk idiote opmerking.
De Taliban, onderdrukt de bevolking, en jij claimt dat ze daar enkel achterlopen ?
Ah, je mag het pas onderdrukking noemen als de bevolking slinkt.quote:
[..]
Dat kan niet, Yi-Long. De Palestijnen worden immers al VIJFTIG JAAR ONDERDRUKT en er wordt al evenzolang GENOCIDE op ze gepleegd. Dus nu klets je onzin. Toch?
Israel maakt, ondanks veel geavanceerdere wapens en technologie, VEEL meer burgerslachtoffers, en in veel zaken aantoonbaar BEWUST. Niet alleen qua aantallen, maar gewoon qua ratio, oftewel het percentage burgerslachtoffers t.o.v militaire slachtoffers, toont aan dat Hamas veel meer moeite doet om strijdkrachten te raken, dan burgers, en andersom precies het omgekeerde, namelijk dat Israel geen enkele moeite doet om burgerslachtoffers te voorkomen, en in veel gevallen juist bewust target.quote:
[..]
Dat de Palestijnen onderdrukt worden en gepest door de Israeli's, terwijl daar geen noodzaak toe is ben ik wel met je eens.. maar de manier waarop de Palestijnen 'vechten tegen de onderdrukking' kan je nooit goedkeuren.. hoeveel terreurdaden zijn er niet gepleegd door Palestijnen op burgers? Dat kan je nooit goedpraten.
[..]
Ik heb dat pas ook aangehaald en ja, ik vind het massaal bombarderen van steden terreur. Maar het was een andere tijd, je kan dat niet met dit conflict vergelijken.
De Palestijnen vechten op de enige manier tegen de onderdrukking die ze hebben, namelijk met zelf in elkaar geknutselde raketten, en dan maar een beetje mikken en hopen dat het iets raakt. Als ze net als de geallieerden steun vanuit het buitenland hadden, met echte wapens en materiaal, dan zou het ook iets makkelijker zijn natuurlijk om puur en alleen militaire doelen aan te vallen. Maar zoals gezegd, zelfs de geällieerden deden dat niet, want die namen ook burgers op de korrel.
Ik praat nergens de terreurdaden van de Palestijnen goed, maar dat is slechts een kleine extreme tak van het verzet daar, terwijl het hele volk al meer dan 50 jaar onderdrukt wordt, bezet wordt, etc etc. NATUURLIJK is daar gewapend verzet tegen, op iedere manier die ze hebben.
Andere zaken dat wat jij opnoemt maken het onderdrukking... maar een bevolking die zo hard groeit. Die wordt dan toch niet zo hard onderdrukt als jullie 'antizionisten' ons willen doen laten geloven, nietwaar?quote:
[..]
Want? Het feit dat de bevolkingsgroei harder gaat dan dat er doden vallen door bombardementen en andere vormen van offensief geweld maakt het geen odnerdrukking?
Om over genocide maar helemaal te zwijgen!
Nee, je mag het van Karrs pas genocide noemen wanneer de bevolking slinkt. Blijkbaar is dat een nieuwe (zelf-verzonnen) vereiste, want dat komt hem even goed uit.quote:
[..]
Ah, je mag het pas onderdrukking noemen als de bevolking slinkt.
Volgens mij is bewuste volkerenmoord redelijk aantoonbaar aan de gang tegen de Palestijen, en wanneer dat in een ander landje, zoals ergens in Afrika ofzo, zou gebeuren, dan werd dat ook gewoon zo genoemd.
De Joodse bevolking is ook flink toegenomen, dus Hitler pleegde geen genocide volgens jou...? Ok, ik zal het CIDI inlichten...quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:11 schreef Karrs het volgende:
[..]
Andere zaken dat wat jij opnoemt maken het onderdrukking... maar een bevolking die zo hard groeit. Die wordt dan toch niet zo hard onderdrukt als jullie 'antizionisten' ons willen doen laten geloven, nietwaar?
Om over genocide maar helemaal te zwijgen!
Onderdrukking staat compleet los van dodelijke slachtoffers. Wat zit jij er ontzettend naast te praten, dan?quote:
[..]
Andere zaken dat wat jij opnoemt maken het onderdrukking... maar een bevolking die zo hard groeit. Die wordt dan toch niet zo hard onderdrukt als jullie 'antizionisten' ons willen doen laten geloven, nietwaar?
Om over genocide maar helemaal te zwijgen!
Dat is een ordinaire drogreden. Niet in de laatste plaats omdat onderdrukking juist leidt tot een hoger geboortecijfer.quote:
[..]
Andere zaken dat wat jij opnoemt maken het onderdrukking... maar een bevolking die zo hard groeit. Die wordt dan toch niet zo hard onderdrukt als jullie 'antizionisten' ons willen doen laten geloven, nietwaar?
Dat Israël weinig waarde hecht aan Palestijnse mensenlevens zal best, maar om dan maar in het wilde weg raketten af te vuren op burgers is een beetje hopeloos en niet goed te praten. Hamas is een terroristische organisatie en de Palestijnen hebben die zelf in het zadel geholpen. Voor de goedwillende burgers van beide kanten vind ik het allemaal heel vervelend, maar in dit conflict is er geen good guy en geen bad guy.. iedereen is schuldig.quote:
[..]
Israel maakt, ondanks veel geavanceerdere wapens en technologie, VEEL meer burgerslachtoffers, en in veel zaken aantoonbaar BEWUST. Niet alleen qua aantallen, maar gewoon qua ratio, oftewel het percentage burgerslachtoffers t.o.v militaire slachtoffers, toont aan dat Hamas veel meer moeite doet om strijdkrachten te raken, dan burgers, en andersom precies het omgekeerde, namelijk dat Israel geen enkele moeite doet om burgerslachtoffers te voorkomen, en in veel gevallen juist bewust target.
De Palestijnen vechten op de enige manier tegen de onderdrukking die ze hebben, namelijk met zelf in elkaar geknutselde raketten, en dan maar een beetje mikken en hopen dat het iets raakt. Als ze net als de geallieerden steun vanuit het buitenland hadden, met echte wapens en materiaal, dan zou het ook iets makkelijker zijn natuurlijk om puur en alleen militaire doelen aan te vallen. Maar zoals gezegd, zelfs de geällieerden deden dat niet, want die namen ook burgers op de korrel.
Ik praat nergens de terreurdaden van de Palestijnen goed, maar dat is slechts een kleine extreme tak van het verzet daar, terwijl het hele volk al meer dan 50 jaar onderdrukt wordt, bezet wordt, etc etc. NATUURLIJK is daar gewapend verzet tegen, op iedere manier die ze hebben.
https://www.middleeastmon(...)for-his-life-in-gaza
quote:The third recipient of the annual Gaza Oxford Brookes Scholarship founded in the aftermath of Israel's Operation Cast Lead in 2009 is fighting for his life in Al-Shifa Hospital after his home was bombed by Israeli forces in the latest assault on the Gaza Strip. Hassan Alhallaq's 8 months pregnant wife, his 2 young children, his mother and his sister were all killed in the explosion.
Burgers zijn onschuldig.quote:
In het wilde weg raketten afvuren is het enige wat ze hebben, qua gewapend verzet. Maar als jij ze een geavanceerde raketinstallatie wilt leveren waarmee ze iets preciezer kunnen mikken, dan zou dat mooi zijn natuurlijk....quote:
[..]
Dat Israël weinig waarde hecht aan Palestijnse mensenlevens zal best, maar om dan maar in het wilde weg raketten af te vuren op burgers is een beetje hopeloos en niet goed te praten. Hamas is een terroristische organisatie en de Palestijnen hebben die zelf in het zadel geholpen. Voor de goedwillende burgers van beide kanten vind ik het allemaal heel vervelend, maar in dit conflict is er geen good guy en geen bad guy.. iedereen is schuldig.
Niet helemaal.. net als in Duitsland in de tijd van Hitler zijn het de burgers die het regime in het zadel hijsen dat hen in het verderf stort. Als de bad guys aan beide kanten minder steun hadden van hun bevolking, zou je nog eens kunnen denken aan een vreedzame oplossing.. maar ik geloof niet dat die er ooit gaat komen.quote:
Beter schieten ze helemaal niet.. dan komt Israel ook niet langs om Gaza te bombarderen.quote:
[..]
In het wilde weg raketten afvuren is het enige wat ze hebben, qua gewapend verzet. Maar als jij ze een geavanceerde raketinstallatie wilt leveren waarmee ze iets preciezer kunnen mikken, dan zou dat mooi zijn natuurlijk....
Israel komt WEL langs, want die lokken juist zelf steeds conflicten uit door even die gebieden in te trekken en zich weer te misdragen. Kijk even een paar filmpjes genaamd 'confessions', van ex-IDF, die vertellen hoe dat daar werkt....quote:
[..]
Beter schieten ze helemaal niet.. dan komt Israel ook niet langs om Gaza te bombarderen.
Ook het recente geweld ontstond na het afknallen van een paar kinderen door snipers, een paar maanden terug.
De voornaamste reden is dat Israel het na 1700+ raketten op zijn grondgebied een beetje zat was en die tunnels weg wou hebben.. ik hoop eerlijk gezegd dat ze Hamas van de kaart vegen want met die club schiet niemand iets op. Dat de Israeli's zich verder schuldig maken aan misdragingen praat ik niet goed verder, maar beter houden de Palestijnen zich rustig en komen er meer gematigde stromingen aan beide kanten. Snap eerlijk gezegd niet dat de Palestijnen na al die jaren nog niet door hebben hoe zinloos het is om zich met geweld te verzetten, met Hamas zijn ze alleen maar verder van huis geraakt.quote:
[..]
Israel komt WEL langs, want die lokken juist zelf steeds conflicten uit door even die gebieden in te trekken en zich weer te misdragen. Kijk even een paar filmpjes genaamd 'confessions', van ex-IDF, die vertellen hoe dat daar werkt....
Ook het recente geweld ontstond na het afknallen van een paar kinderen door snipers, een paar maanden terug.
quote:
[..]
Beter schieten ze helemaal niet.. dan komt Israel ook niet langs om Gaza te bombarderen.
quote:Een van de belangrijkste pijlers van de status quo in het gebied is voor Israël de verdeeldheid van de Palestijnen. De twee grootste partijen - de Fatah-partij van president Mahmoud Abbas en de moslimfundamentalistische Hamas-beweging - vormden vroeger een eenheidsregering, maar die viel in 2007 uiteen tijdens van een korte, bloedige onderlinge oorlog.
Hamas greep de macht in de Gazastrook, terwijl Fatah weliswaar het internationaal erkende Palestijnse bestuur in handen hield, maar feitelijk alleen de Westelijke Jordaanoever regeerde. Herhaalde pogingen om de eenheid te herstellen faalden. En dat was in het belang van Israël. Immers: een verdeelde vijand is een minder krachtige vijand.
De huidige escalatie begon dan ook eigenlijk niet met nieuwe Palestijnse raketbeschietingen op Israël, maar met de totstandkoming van een nieuwe Palestijnse eenheidsregering op 2 juni jongstleden - tot grote woede van Israël. Het eerste scheurtje in de status quo was daar.
De toenadering tussen Fatah en Hamas had alles te maken met de snelle internationale veranderingen na de Arabische opstanden van 2011. Hamas raakte daardoor in grote moeilijkheden. Het koos al vroeg in de Syrische oorlog voor oppositie tegen president Bashar al-Assad en verloor daardoor in één klap Syrië en, belangrijker nog, Assads bondgenoot Iran, als financiers en wapenleveranciers.
De nieuwe bondgenoot in Caïro leek dat verlies echter te compenseren: Hamas, oorspronkelijk een afsplitsing van de Egyptische Moslimbroederschap, had immers de steun van Moslimbroeder-president Mohammed Morsi, die in juli 2012 in Egypte aan de macht kwam.
Maar precies een jaar later maakte de staatsgreep van legerleider, inmiddels president, Abdel-Fattah Sisi een einde aan die steun. De Moslimbroederschap, inclusief Hamas, is nu in Egypte een terroristische organisatie. De nieuwe Egyptische regering blokkeerde de tunnels onder de grens met de Gazastrook waardoor Hamas tot dan allerhande goederen - van medicijnen tot en met raketten, en ooit zelfs twee jonge leeuwen - naar binnen smokkelde. Het isolement van de Gazastrook, dat ook al sinds 2006 door Israël wordt geblokkeerd, werd totaal. Hamas ging zo goed als failliet en verloor alle krediet bij de bevolking, die door het Hamas-bewind alleen maar slechter af was.
Om de status quo te beschermen, begon Israël de nieuwe Palestijnse eenheidsregering (waarin overigens alleen partijloze technocraten zitting hebben) te ondermijnen. Stap één: het verhinderen van de (Qatarese) betaling van salarissen aan de ruim 40.000 ambtenaren in de Gazastrook. De situatie voor de 1,7 miljoen Gazanen werd dus alleen maar slechter.
Stap twee werd gezet na de ontvoering van drie jonge Israëliërs bij Hebron op 12 juni. Israël gaf Hamas onmiddellijk de schuld, hoewel nooit bewijs is geleverd. De Palestijnse president Abbas werd onder zware druk gezet de verbintenis met Hamas op te zeggen. En de regering-Netanyahu greep de ontvoering aan om de Hamas-aanwezigheid op de Westelijke Jordaanoever een zware slag toe te brengen: vele honderden Palestijnen werden gearresteerd (en zitten voorzover bekend nog steeds gevangen), waaronder bijna alle Hamas-prominenten in het gebied.
De uiteindelijke vondst van de lijken van de drie jonge mannen op 30 juni versterkte de anti-Palestijnse gevoelens in Israël. Op sociale media werd openlijk opgeroepen tot het doden van Palestijnen - de leider van een grote jeugdbeweging bijvoorbeeld eiste ‘bijbelse wraak’ - , op straat gingen groepen jongeren op zoek naar Palestijnen en sommige ministers beloofden ‘harde vergelding.’ Drie extremisten voegden de daad bij het woord. Ze ontvoerden een zestienjarige Palestijn en verbrandden hem levend. De haat die plotseling aan Israëlische kant naar buiten kwam, werd aan Palestijnse zijde beantwoord.
Waar de status quo voor Israël bovenal op stutte, was het gevoel van veiligheid voor de Israëlische burgers. Door de bouw van een hek en muur in en rond de Palestijnse gebieden is het voor zelfmoordterroristen vrijwel onmogelijk geworden aanslagen in Israël te plegen. Bovendien haalt het anti-raketsysteem Iron Dome volgens officiële cijfers zo’n 90 procent van alle Palestijnse raketten uit de lucht, en beschikten de Palestijnen niet over dusdanig geavanceerd geschut dat de dichtstbevolkte gebieden van Israël geraakt konden worden.
Maar hier is de tweede scheur in de status quo zichtbaar. In reactie op de honderden arrestaties op de Westelijke Jordaanoever begon Hamas namelijk weer met sporadische raketbeschietingen, die zoals gebruikelijk leidden tot Israëlische luchtaanvallen op de Gazastrook. De gespannen sfeer leidde tot een snelle escalatie: Hamas schoot steeds meer raketten, en Israël lanceerde operatie ‘Protective Edge’, voorlopig alleen een luchtoffensief.
Maar waar vroeger de raketten uit de Gazastrook niet ver over de grens kwamen, als ze daar al terechtkwamen, moesten nu de inwoners van Tel Aviv de schuilkelders in, en kwam voor het eerst ook Haifa onder vuur te liggen. Hamas bleek sinds het vorige offensief zijn rakettenarsenaal aanzienlijk te hebben uitgebreid en gemoderniseerd.
Het anti-raketsysteem haalt tot dusverre nog altijd het grootste deel van de Palestijnse projectielen uit de lucht, waardoor de schade aan Israëlische kant beperkt blijft. Maar de internationale luchtvaart nam het risico niet. Op 22 juli besloten verschillende internationale luchtvaartmaatschappijen hun vluchten op Tel Aviv tijdelijk te staken - ‘een cadeau aan de terroristen van Hamas,’ noemde premier Netanyahu dat de volgende dag woedend.
Hoe kon het veiligheidsgevoel van de Israëlische burgers, en dus de status quo, hersteld worden? Het was in ieder geval duidelijk dat premier Netanyahu, in tegenstelling tot sommige van zijn ministers, weinig zin had in een grondoffensief. Zijn aarzeling leidde tot een breuk met zijn minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman die van het begin af aan een veel hardere koers jegens Hamas voorstond.
Maar Netanyahu wist dat eerdere grondoffensieven - neem ook de oorlog tegen de sjiitische organisatie Hezbollah in Libanon in 2006 - hadden aangetoond dat het zeer moeilijk is om een guerrillaorganisatie in dichtbevolkt gebied uit te schakelen.
Snel oplopende dodencijfers onder de burgerbevolking leiden vroeger of later tot zware buitenlandse druk om zo’n offensief te beëindigen vóór de gestelde doelen zijn bereikt. Zelfs naaste bondgenoten als de Verenigde Staten, die altijd onomwonden het recht van de Israëlische regering steunen om zichzelf te verdedigen tegen de Palestijnen, haken op een gegeven moment af als te veel burgerdoden vallen. En als er dan uiteindelijk een bestand wordt bereikt, staat de tegenstander uit het puin op om de overwinning op te eisen. Hij heeft immers niet verloren van een ogenschijnlijk veel machtigere vijand.
Niettemin lanceerde Israël op 17 juli de grondfase van operatie Protective Edge, met als officieel doel niet alleen de rakettenarsenalen van Hamas – en van radicalere groepen in de Gazastrook - te vernietigen, maar ook de tunnels onder de grens met Israël door te dichten. Om, aldus het leger, ‘een werkelijkheid[te creëren waarin Israëlische inwoners in veiligheid kunnen leven zonder voortdurende, willekeurige terreur.’
Belangrijk is daarbij op te merken dat het absoluut niet Israëls bedoeling is Hamas te vernietigen. Hamas moge in alle officiële uitspraken en communiqués als terreurorganisatie worden gebrandmerkt, de Israëlische autoriteiten zijn er zich terdege van bewust dat Al-Qaeda-achtige groepen steeds actiever worden in de Gazastrook. Die groepen worden nu nog door Hamas in toom gehouden. Zonder Hamas wordt de Gazastrook alleen chaotischer en gevaarlijker. Op ironische wijze draagt Hamas dus zelf ook bij aan de voor Israël zo gewenste status quo.
Zoals te voorspellen was, liep het aantal doden de afgelopen week tijdens het grondoffensief snel op: het aantal Palestijnse doden was op 22 juli volgens de Verenigde Naties gestegen tot 599. Onder hen waren 443 burgers, van wie 149 kinderen. ‘Meer kinderen gedood dan strijders,' luidde de dodelijke kop in de Britse Telegraph, die VN-hulporganisatie OCHA aanhaalde.
Op 24 juli waren er al meer dan 710 doden aan Palestijnse kant, zo meldde de BBC. Zo’n 100.000 mensen sloegen op de vlucht, hoewel ze in de kleine – één derde van de Flevopolder - aan alle kanten afgesloten Gazastrook niet ver konden komen. Aan Israëlische zijde waren toen 34 doden gevallen, 31 militairen die aan het grondoffensief deelnamen en drie slachtoffers van het rakettenoffensief van Hamas.
Het grote verschil in dodentallen, is de basis voor nóg een scheur in de status quo: dalende internationale steun.
Israël doet zijn uiterste best om de onvermijdelijke publicitaire fall-out zo beperkt mogelijk te houden. Hoofdzakelijk door erop te hameren dat burgers sterven doordat Hamas ze als menselijk schild gebruikt en doordat het in ziekenhuizen, scholen en moskeeën zijn wapens verbergt. Hamas wil zoveel mogelijk dode Palestijnen, zei premier Netanyahu drie dagen na het begin van het grondoffensief. Hij noemde Hamas ‘genocidale terroristen’. ‘Ze gebruiken telegenieke dode Palestijnen voor hun zaak.’
De Israëlische VN-ambassadeur, Ron Dermer, ging nog een stapje verder. ‘Het leger verdient de Nobelprijs voor de Vrede omdat het met onvoorstelbare beheersing vecht,’ zei hij. En Minister Lieberman van Buitenlandse Zaken noemde het Israëlische leger ‘het humaanste en dapperste in de wereld’. Waren de aanvallen geen precisie-werk? Waarschuwde het leger niet met alle ter beschikking staande middelen voor zijn raketten zouden inslaan? Waren niet alle vernietigde doelen militaire doelen?
Niet echt. Een huis bleek voor het Israëlische leger al militair doel als er een strijder of functionaris van Hamas op bezoek was. Soms werd er niet gewaarschuwd en soms kwam de waarschuwing niet meer dan een minuut voor de Israëlische raket insloeg. De Geneefse conventies, het internationaal oorlogsrecht, bepalen bovendien dat een huis géén militair doel wordt als een aanwezige of bewoner geen burger (dus strijder of militair) is. Het precisie-werk werd steeds minder precies – ‘een hel van een precisie-operatie,' zei de Amerikaanse minister Kerry 20 juli, niet wetend dat de microfoonBekijk hier dit fragment terug. van Fox News open stond.
En soms kon niemand ontdekken waarom een bepaald doel een militair doel was. Zoals de vier jongetjes die door een Israëlische granaat werden gedood terwijl ze op het strand van Gaza aan het voetballen waren. De mensenrechtenchef van de VN, Navi Pillay, veroordeelde op 23 juli de raketbeschietingen van Hamas op Israël. Maar ze zei eveneens dat ook Israël zich mogelijk schuldig had gemaakt aan oorlogsmisdrijven tijdens het offensief in de Gazastrook.
Wie moet de Palestijnse bevolking kiezen volgens jou dan? Er is geen luxe aanbod aan partijen daar. Veel voorgaande partijen hebben gefaald, vooral na de corruptie van Fatah hebben de Palestijnen hun hoop verloren. Hamas leek toen de beste oplossing te zijn, zoals ze zich verkondigen (misschien ook psychologisch). Sinds Hamas de regerende partij is, hebben ze, op 1 na zelfmoordaanslag op militanten na, geen enkele terroristische aanval gepleegd en voornamelijk gedoeld op militanten. Kijk de statistieken maar, nu, 2012, 2010, 2008. Israel gaat niet in op Hamas.quote:
[..]
Niet helemaal.. net als in Duitsland in de tijd van Hitler zijn het de burgers die het regime in het zadel hijsen dat hen in het verderf stort. Als de bad guys aan beide kanten minder steun hadden van hun bevolking, zou je nog eens kunnen denken aan een vreedzame oplossing.. maar ik geloof niet dat die er ooit gaat komen.
De burgers zijn onschuldig.
[ Bericht 1% gewijzigd door IsaacCuenca op 26-07-2014 17:46:34 ]
quote:
ik hoop eerlijk gezegd dat ze Hamas van de kaart vegen want met die club schiet niemand iets op.
quote:Zonder Hamas wordt de Gazastrook alleen chaotischer en gevaarlijker.
Geen idee.. maar dankzij Hamas zitten ze met gesloten grenzen naar Egypte.. lijkt me dat ze beter een regime kunnen hebben waardoor je in ieder geval weer normale in- en uitvoer krijgt.quote:
[..]
Wie moet de Palestijnse bevolking kiezen volgens jou dan?
En of de Gazastrook zonder Hamas gevaarlijker wordt.. geen idee, beetje speculatief. Het zou kunnen, als je kijkt naar het succes van ISIS.
Ach dan zou er direct een andere psychopaat voor in de plaats komen, Lieberman of Ayelet Shaked wellicht? Hoe extremer, des te meer kans om leider van Israel te worden.quote:
[..]
Jammer dat Netanyahu geen zelfmoord heeft gepleegd
De enige leider die enigszins in de buurt kwam bij "vrede" was Rabin, maar helaas wilde het Israelische volk hem daarvoor dood hebben.
Ze hoeven niet een partij te kiezen. Als al die duizenden stenengooiende kinderen niet zouden worden aangemoedigd om dat te doen door mama en papa, zouden de terroristen binnen 10 jaar niet genoeg mensen met een doodwens meer hebben om een oorlog vol te houden. De muur is trouwens verantwoordelijk voor het gebrek aan opgeblazen schoolbussen.quote:
[..]
Wie moet de Palestijnse bevolking kiezen volgens jou dan? Er is geen luxe aanbod aan partijen daar. Veel voorgaande partijen hebben gefaald, vooral na de corruptie van Fatah hebben de Palestijnen hun hoop verloren. Hamas leek toen de beste oplossing te zijn, zoals ze zich verkondigen (misschien ook psychologisch). Sinds Hamas de regerende partij is, hebben ze, op 1 na zelfmoordaanslag op militanten na, geen enkele terroristische aanval gepleegd en voornamelijk gedoeld op militanten. Kijk de statistieken maar, nu, 2012, 2010, 2008. Israel gaat niet in op Hamas.
De burgers zijn onschuldig.
Vreselijk, die stenengooiende kinderen! Tegen de figuren die hun geliefden hebben uitgemoord! Zo'n steentje dat tegen je full-protection armor aankomt richt enorm veel schade aan!quote:
[..]
Ze hoeven niet een partij te kiezen. Als al die duizenden stenengooiende kinderen niet zouden worden aangemoedigd om dat te doen door mama en papa, zouden de terroristen binnen 10 jaar niet genoeg mensen met een doodwens meer hebben om een oorlog vol te houden. De muur is trouwens verantwoordelijk voor het gebrek aan opgeblazen schoolbussen.
De muur is er om de onderdrukking, bezetting en kolonisering in leven te houden en uiteindelijk de stichting van Groot-Israel te realiseren.
Oh, dan is het opeens een ordinaire drogreden.quote:
Oh, nou staat het opeens compleet los van dodelijke slachtoffersquote:
[..]
Onderdrukking staat compleet los van dodelijke slachtoffers.
quote:
[..]
De Joodse bevolking is ook flink toegenomen, dus Hitler pleegde geen genocide volgens jou...? Ok, ik zal het CIDI inlichten...
Het wordt slechter en slechter...
Hamas die weer eens huis gebruikt om raketten af te vuren, een beproefde tactiek. Een oud artikel uit Der Spiegel: In the Gaza Strip people are returning home -- or to the rubble that was once their home. Many are blaming Hamas for the destruction because the militants hid among civilians and attracted Israeli fire. Yet no one dares to speak out openly.quote:
Dieptriest...
https://www.middleeastmon(...)for-his-life-in-gaza
[..]
[ afbeelding ]
Ik gebruik je eigen argument.quote:
Je weet hoe compact en klein het gebied is? Je denkt dat ze even gezellig naar een open veldje trekken om daar fijn wat raketten af te steken?quote:
[..]
Hamas die weer eens huis gebruikt om raketten af te vuren, een beproefde tactiek. Een oud artikel uit Der Spiegel: In the Gaza Strip people are returning home -- or to the rubble that was once their home. Many are blaming Hamas for the destruction because the militants hid among civilians and attracted Israeli fire. Yet no one dares to speak out openly.
Wat is het verband dan? Je kunt onmogelijk onderdrukt worden zonder dodelijke slachtoffers, of wat?quote:
[..]
Oh, nou staat het opeens compleet los van dodelijke slachtoffers
... wat heeft onderdrukking te maken met het maken van dodelijke slachtoffers ...quote:
[..]
Oh, nou staat het opeens compleet los van dodelijke slachtoffers
Ik weet dat prima en snap waarom er een burgerslachtoffers vallen door deze beproefde tactiek van Hamas. Een raket die misgaat en zichzelf opblaast in het huis met mensen in de omgeving is heel makkelijk op Israël af te schuiven. Leg wat knuffels en babykleertjes op de rampplek en de beelden gaan de wereld over. Het is allemaal goed voor propagandadoeleinden. Ik trap daar niet meteen in. Neemt ook niet weg dat Israël een andere afweging moet nemen en Hamas niet in de kaart moet spelen.quote:
[..]
Je weet hoe compact en klein het gebied is? Je denkt dat ze even gezellig naar een open veldje trekken om daar fijn wat raketten af te steken?
Het is verschrikkelijk ja. Wat voor een ouder ben je als je je kinderen niet terechtwijst als ze zichzelf in levensgevaar brengen. In Nederland roepen we al moord en brand als je je kinderen op een zonnige dag in een auto laat zitten, maar Palestijnen geven we allerlei smoesjes als ze hun ongewapende kinderen laten vechten tegen mensen met machinegeweren. Zijn Palestijnen geen mensen in je hoofd dat je zulk onverantwoordelijk gedrag goedpraat?quote:
[..]
Vreselijk, die stenengooiende kinderen! Tegen de figuren die hun geliefden hebben uitgemoord! Zo'n steentje dat tegen je full-protection armor aankomt richt enorm veel schade aan!
De muur is er om de onderdrukking, bezetting en kolonisering in leven te houden en uiteindelijk de stichting van Groot-Israel te realiseren.
Fosforbommen gooien is drie stappen verder dan Hamas in de kaart spelen.quote:
[..]
Ik weet dat prima en snap waarom er een burgerslachtoffers vallen door deze beproefde tactiek van Hamas. Een raket die misgaat en zichzelf opblaast in het huis met mensen in de omgeving is heel makkelijk op Israël af te schuiven. Leg wat knuffels en babykleertjes op de rampplek en de beelden gaan de wereld over. Het is allemaal goed voor propagandadoeleinden. Ik trap daar niet meteen in. Neemt ook niet weg dat Israël een andere afweging moet nemen en Hamas niet in de kaart moet spelen.
Raketten leggen in een VN school en 2 dagen moord en brand schreeuwen dat Israël het lef heeft een VN school te raken. Ik vind het bijzonder.quote:
[..]
Ik weet dat prima en snap waarom er een burgerslachtoffers vallen door deze beproefde tactiek van Hamas. Een raket die misgaat en zichzelf opblaast in het huis met mensen in de omgeving is heel makkelijk op Israël af te schuiven. Leg wat knuffels en babykleertjes op de rampplek en de beelden gaan de wereld over. Het is allemaal goed voor propagandadoeleinden. Ik trap daar niet meteen in. Neemt ook niet weg dat Israël een andere afweging moet nemen en Hamas niet in de kaart moet spelen.
Ah, dus nu zetten de Palestijnen het allemaal zelf in scene...?quote:
[..]
Ik weet dat prima en snap waarom er een burgerslachtoffers vallen door deze beproefde tactiek van Hamas. Een raket die misgaat en zichzelf opblaast in het huis met mensen in de omgeving is heel makkelijk op Israël af te schuiven. Leg wat knuffels en babykleertjes op de rampplek en de beelden gaan de wereld over. Het is allemaal goed voor propagandadoeleinden. Ik trap daar niet meteen in. Neemt ook niet weg dat Israël een andere afweging moet nemen en Hamas niet in de kaart moet spelen.
Je haalt 2 zaken door elkaar: Het eerste was een (lege) school waar wapens in opgeslagen lagen (schijnbaar), het 2de was een gebouw van de VN waar GEEN wapens opgeslagen waren, waar vele Palestijnen zaten om te schuilen voor de bommen, en waar de VN meerdere malen naar Israel heeft gecommuniceerd dat er veel burgers bij hun in het gebouw zaten en om te vragen of ze daar rekening mee zouden houden. Geen reply van Israel. Wel bommen.quote:
[..]
Raketten leggen in een VN school en 2 dagen moord en brand schreeuwen dat Israël het lef heeft een VN school te raken. Ik vind het bijzonder.
Weer een domme overhaaste generalisatie, het houdt ook niet op. Genoeg ouders die het hun kind verbieden om met stenen te gooien, omdat ze anders weer hun kind neerschieten, dat weten ze dondersgoed. Jij denkt serieus dat een moeder/vader zijn eigen kind aanspoort om zo iets te doen? (Aan de andere kant: oh nee, hij gooit een steentje op me, laat ik hem meteen neerschieten!quote:
[..]
Het is verschrikkelijk ja. Wat voor een ouder ben je als je je kinderen niet terechtwijst als ze zichzelf in levensgevaar brengen. In Nederland roepen we al moord en brand als je je kinderen op een zonnige dag in een auto laat zitten, maar Palestijnen geven we allerlei smoesjes als ze hun ongewapende kinderen laten vechten tegen mensen met machinegeweren. Zijn Palestijnen geen mensen in je hoofd dat je zulk onverantwoordelijk gedrag goedpraat?
). http://en.wikipedia.org/wiki/Faris_OdehMaar alsof kinderen altijd naar hun ouders luisteren (als ze die tenminste nog hebben).
[ Bericht 2% gewijzigd door IsaacCuenca op 26-07-2014 19:10:15 ]
Dit soort complotten zouden normaal uitgehoond worden en niet serieus genomen, maar omdat het om Palestijnen gaat, dan is alles geoorloofd om israel als de goodguy te laten lijken.quote:
[..]
Ah, dus nu zetten de Palestijnen het allemaal zelf in scene...?
Palestijnen zijn over het algemeen moslims en daarom minderwaardigheden en zetten alles in scene om zielig te zijn.quote:
[..]
Dit soort complotten zouden normaal uitgehoond worden en niet serieus genomen, maar omdat het om Palestijnen gaat, dan is alles geoorloofd om israel als de goodguy te laten lijken.
Dat is exact het propaganda wat het westen probeert over te brengen, en dat zie je ook aan de domme reacties hier.
Nee, het is alleen moeilijk om respect op te brengen voor tuig van het ergste soort zoals Hamas.quote:
[..]
Palestijnen zijn over het algemeen moslims en daarom minderwaardigheden en zetten alles in scene om zielig te zijn.
Dat is exact het propaganda wat het westen probeert over te brengen, en dat zie je ook aan de domme reacties hier.
De staat Israel in 1948 kun je niet vergelijken met de staat Israel in 2014. De verhoudingen lagen toen heel anders, want men zegt in dit filmpje niet dat tijdens WW2 de Mufti al geweldadige aanvallen had ingezet op de Joden die al in Palestina woonden en dat de arabieren zich hadden voorgenomen om de joodse kolonisten direct uit te moorden en de staat onmogelijk te maken. Je kunt uit de geschiedenis van dat gebied iedere 5 jaar een andere partij pakken die op dat moment verschrikkingen begaat.quote:
Wat de Israeli's toen gedaan hebben is natuurlijk niet goed te praten, maar ze zijn bijgedraaid en hebben zich minder geisoleerd tegenover de rest van de wereld. Pas tijdens de oorlog van '67 ging het weer 'mis' en daar is dit huidige conflict het gevolg van.
Nee.. maar ze zijn extreem goed in drama maken en de filmpjes van al die arme slachtoffers gaan bliksemsnel de hele wereld over..quote:
[..]
Ah, dus nu zetten de Palestijnen het allemaal zelf in scene...?
Klopt, jouw stelling dat een hoog geboortecijfer impliceert dat er niet hard genoeg wordt onderdrukt is onzinnig. Integendeel, onderdrukking leidt juist tot factoren die een stimulerende invloed hebben op een groeiend geboortecijfer.quote:
[..]
Oh, dan is het opeens een ordinaire drogreden.
Jij zou er geen drama van maken als jij je ouders/kinderen/broers/zussen/vrienden/huis/watdanook zou verliezen door een bombardement?quote:
[..]
Nee.. maar ze zijn extreem goed in drama maken en de filmpjes van al die arme slachtoffers gaan bliksemsnel de hele wereld over..
Je komt met een wikipedia van een jongen die in herhaling was gevallen. Jij bent gewoon een vuile racist dat je niet dezelfde hoeveelheid verantwoordelijkheid geeft aan mensen met een kleurtje als die je zou geven aan een Nederlander.quote:
[..]
Weer een domme overhaaste generalisatie, het houdt ook niet op. Genoeg ouders die het hun kind verbieden om met stenen te gooien, omdat ze anders weer hun kind neerschieten, dat weten ze dondersgoed. Jij denkt serieus dat een moeder/vader zijn eigen kind aanspoort om zo iets te doen? (Aan de andere kant: oh nee, hij gooit een steentje op me, laat ik hem meteen neerschieten!
Maar alsof kinderen altijd naar hun ouders luisteren (als ze die tenminste nog hebben).
[ Bericht % gewijzigd door Specularium op 26-07-2014 22:23:00 ]
Je hoeft je niet aangevallen te voelen omdat jij kennelijk wel gevoelig bent voor propaganda. Een indruk die ik krijg, maar ik kan het mis hebbenquote:
[..]
Ah, dus nu zetten de Palestijnen het allemaal zelf in scene...?
. Ik geloof eigenlijk wel dat de meeste beelden authentiek zijn en het echt leed laat zien van het Israëlische geweld als gevolg van de smerige tactieken van de Hamas. Ik zeg enkel dat beelden ook gebruikt kunnen worden voor propagandadoeleinden. En erger gemaakt kunnen worden.
quote:
[..]
Je komt met een wikipedia van een jongen die in herhaling was gevallen. Jij bent gewoon een vuile racist dat je niet dezelfde hoeveelheid verantwoordelijkheid geeft aan mensen met een kleurtje als die je zou geven aan een Nederlander.
Simpel figuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 26-07-2014 22:23:03 ]
Ik ben inmiddels een ervaringsdeskundige want heb veel moslima's in mijn facebook en heb al heel wat filmpjes voorbij zien komen.. kan ze niet meer zien. Heb inmiddels de conclusie getrokken dat al het menselijk leed natuurlijk echt is, maar dat de Palestijnen er tevens maar al te graag publicitair mee willen scoren. Dat komt misschien cynisch over van mij, maar die indruk heb ik nu eenmaal.quote:
[..]
Jij zou er geen drama van maken als jij je ouders/kinderen/broers/zussen/vrienden/huis/watdanook zou verliezen door een bombardement?
genoeg open plekken (donkergrijs is stedelijk gebied)quote:
[..]
Je weet hoe compact en klein het gebied is? Je denkt dat ze even gezellig naar een open veldje trekken om daar fijn wat raketten af te steken?
http://en.wikipedia.org/w(...)wer/File:Gz-map2.png
Dat is ook juist. Overal hoor je onzin over Palestina, ze proberen de Westerlingen ervan te overtuigen dat we Palestijnen moeten steunen, maar we zullen nooit de Arabische terroristen steunen die het Westen uiteindelijk kapot willen hebben.quote:
[..]
Ik ben inmiddels een ervaringsdeskundige want heb veel moslima's in mijn facebook en heb al heel wat filmpjes voorbij zien komen.. kan ze niet meer zien. Heb inmiddels de conclusie getrokken dat al het menselijk leed natuurlijk echt is, maar dat de Palestijnen er tevens maar al te graag publicitair mee willen scoren. Dat komt misschien cynisch over van mij, maar die indruk heb ik nu eenmaal.
Een vijand van een vijand, is een vriend. Niet voor niets zijn de Arabieren en Turken onze(van Europa) grootste vijand geweest in de geschiedenis.
Inmiddels zullen er wel weer genoeg open plekken zijn idd...quote:
[..]
genoeg open plekken (donkergrijs is stedelijk gebied) http://en.wikipedia.org/w(...)wer/File:Gz-map2.png
Daar heb je gelijk in, en dat had er in gemoeten, maar ook dat had natuurlijk te maken met dat op dat moment de Britten daar het gebied in handen hadden, en men was bang dat die dan aan de Joden zouden worden overgedragen. Duitsland en Italië hadden dus Engeland als vijand, en deze hufter sloot zich daar bij aan, want hij zat met exact dezelfde vijand in zijn maag...quote:
[..]
De staat Israel in 1948 kun je niet vergelijken met de staat Israel in 2014. De verhoudingen lagen toen heel anders, want men zegt in dit filmpje niet dat tijdens WW2 de Mufti al geweldadige aanvallen had ingezet op de Joden die al in Palestina woonden en dat de arabieren zich hadden voorgenomen om de joodse kolonisten direct uit te moorden en de staat onmogelijk te maken. Je kunt uit de geschiedenis van dat gebied iedere 5 jaar een andere partij pakken die op dat moment verschrikkingen begaat.
Wat de Israeli's toen gedaan hebben is natuurlijk niet goed te praten, maar ze zijn bijgedraaid en hebben zich minder geisoleerd tegenover de rest van de wereld. Pas tijdens de oorlog van '67 ging het weer 'mis' en daar is dit huidige conflict het gevolg van.
.... maar dat dat een foute man was, is duidelijk.
Ik denk niet dat iemand teveel bezig is met 'publiciteit' als die een familielid is verloren.quote:
[..]
Ik ben inmiddels een ervaringsdeskundige want heb veel moslima's in mijn facebook en heb al heel wat filmpjes voorbij zien komen.. kan ze niet meer zien. Heb inmiddels de conclusie getrokken dat al het menselijk leed natuurlijk echt is, maar dat de Palestijnen er tevens maar al te graag publicitair mee willen scoren. Dat komt misschien cynisch over van mij, maar die indruk heb ik nu eenmaal.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rouw
En ik denk niet dat al die pro-Palestijnen familie zijn verloren. Sterker nog, niet eens 0.1%quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand teveel bezig is met 'publiciteit' als die een familielid is verloren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rouw
Meestal begonnen wij die conflicten, toch? Trokken wij niet de hele wereld over om dood en verderf te zaaien en te koloniseren en stelen en verkrachten enzo...?quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:19 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Dat is ook juist. Overal hoor je onzin over Palestina, ze proberen de Westerlingen ervan te overtuigen dat we Palestijnen moeten steunen, maar we zullen nooit de Arabische terroristen steunen die het Westen uiteindelijk kapot willen hebben.
Een vijand van een vijand, is een vriend. Niet voor niets zijn de Arabieren en Turken onze(van Europa) grootste vijand geweest in de geschiedenis.
Hij heeft het toch over de mensen die hun familie zijn verloren? Niet over de mensen die er foto's van maken? En dat weet je niet.quote:
[..]
[En ik denk niet dat al die pro-Palestijnen familie zijn verloren. Sterker nog, niet eens 0.1%
Wie is 'wij'? Jij bent een Aziaat(ga ik vanuit vanwege je naam), geen Nederlander. Op papier heb je een Nederlands paspoort ja, maar etnisch gezien ben je geen Europeaan/Nederlander.quote:
[..]
Meestal begonnen wij die conflicten, toch? Trokken wij niet de hele wereld over om dood en verderf te zaaien en te koloniseren en stelen en verkrachten enzo...?
Daarnaast, het Ottomaanse Rijk en Arabische Rijk hebben expansies uitgevoerd met als doel om heel Europa te veroveren, dus nee, wij begonnen de conflicten niet altijd.
?quote:
Triest.
Waarom zie ik dan nooit filmpjes over Syrie voorbij komen.. volgens mij zijn daar 1000x zoveel mensen getroffen door de oorlog.. de aandacht van moslims voor Gaza is eenzijdig en hypocriet en Palestijnen zijn goed in het vermarkten van hun leed.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand teveel bezig is met 'publiciteit' als die een familielid is verloren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rouw
Is dat niet logisch? Als het een ander land is geworden, zijn er dus landsgrenzen. Dus waarom mensen zomaar binnen laten? Kan je dat werkelijk onderdrukking noemen? Gewoon niet Israël gaan als Palestijn. Men wilde onafhankelijk en nu ineens slachtoffertje spelen dat ze Israël niet binnen mogen. Maar wel met zijn alle Hamas stemmen. Joh, gek hé dat Israël dan kiest voor de veiligheid van haar burgers?quote:
Voor de onderdrukking van de Palestijnen in vnl. Gaza is er best een punt te maken, ze worden door Israel namelijk ernstig beperkt in bijv. hun recht om zich te verplaatsen buiten Gaza.
Jij verdedigd ouders van een 14 jarige jongen die op de voorpagina had gestaan terwijl hij aan het vechten tegen tanks was. Nadat hij op de voorpagina had gestaan hadden ze hem schijnbaar niet opgesloten voor zijn eigen bestwil. Als jij je zoon in levensgevaar laat komen ben je gewoon een ongeschikte ouder. Het feit dat jij die verantwoordelijkheid niet wil geven zodra het gaat om mensen met een kleurtje betekend gewoon dat je een racist bent. Of je haat joden zo erg dat je verblind door haat bent. In dat geval ben je geen racist, maar niet veel beter. Welke van de 2 is het?quote:
Omdat jij selectief het internet bekijkt, genoeg filmpjes over Syrie en andere gebieden die ik vaak genoeg zie. Dat heeft niks met hypocrisie te maken.quote:
[..]
Waarom zie ik dan nooit filmpjes over Syrie voorbij komen.. volgens mij zijn daar 1000x zoveel mensen getroffen door de oorlog.. de aandacht van moslims voor Gaza is eenzijdig en hypocriet en Palestijnen zijn goed in het vermarkten van hun leed.
Trouwens, ik heb op facebook zowel Israëliërs als Palestijnen, ik probeer filmpjes van beide kanten niet te bekijken want het is allemaal propaganda (edit: en ik houd niet van real-life horror), maar ik heb zo'n gevoel dat jij vooral veel filmpjes bekijkt van één kant.quote:
[..]
Omdat jij selectief het internet bekijkt, genoeg filmpjes over Syrie en andere gebieden die ik vaak genoeg zie. Dat heeft niks met hypocrisie te maken.
Moeten ze die jongen 24/7 opsluiten dan, tijdens een oorlog? Als jij een kind hebt kun jij toch niet 24/7 visie erop hebben? Als je het artikel leest, zie je zelfs dat ze hem in elkaar sloegen en huisarrest gaven om hem thuis te laten. Het is mooi dat je de dood van een kind over zo iets kleins goeds probeert te praten.quote:
[..]
Jij verdedigd ouders van een 14 jarige jongen die op de voorpagina had gestaan terwijl hij aan het vechten tegen tanks was. Nadat hij op de voorpagina had gestaan hadden ze hem schijnbaar niet opgesloten voor zijn eigen bestwil. Als jij je zoon in levensgevaar laat komen ben je gewoon een ongeschikte ouder. Het feit dat jij die verantwoordelijkheid niet wil geven zodra het gaat om mensen met een kleurtje betekend gewoon dat je een racist bent. Of je haat joden zo erg dat je verblind door haat bent. In dat geval ben je geen racist, maar niet veel beter. Welke van de 2 is het?
Dat tweede gedeelte, dat je graag wilt zien, ga ik maar niet op in.
Bedankt voor je mededeling.quote:
[..]
Trouwens, ik heb op facebook zowel Israëliërs als Palestijnen, ik probeer filmpjes van beide kanten niet te bekijken want het is allemaal propaganda, maar ik heb zo'n gevoel dat jij vooral veel filmpjes bekijkt van één kant.
Misschien neem ik mijn fb als maatstaf.. zie daar nooit iets over Syrië voorbij komen. Ik zit verder niet op forums waar veel moslims komen dus kan niet 100% oordelen wat hen het meeste bezig houdt.. maar ik vermoed Israel en Palestijnen.. en dat is voornamelijk omdat er haat is tegenover joden. Persoonlijk denk ik dat Assad, ISIS, Hamas, het Iraanse regime allemaal veel grotere kwaden zijn dan de staat Israël.quote:
[..]
Omdat jij selectief het internet bekijkt, genoeg filmpjes over Syrie en andere gebieden die ik vaak genoeg zie. Dat heeft niks met hypocrisie te maken.
Je weet ook dat je als mensheid gefaald hebt als je valse beschuldiging gaat geloven zoals men de Nazi's en hun Jodenhaat begon te geloven.quote:
Je weet dat je als mensheid gefaald hebt als je de massamoord op kinderen politiek correct probeert goed te praten.
Triest.
Triest
Na hem Hezbolla TV te laten kijken.quote:
[..]
Moeten ze die jongen 24/7 opsluiten dan, tijdens een oorlog? Als jij een kind hebt kun jij toch niet 24/7 visie erop hebben? Als je het artikel leest, zie je zelfs dat ze hem in elkaar sloegen en huisarrest gaven om hem thuis te laten. Het is mooi dat je de dood van een kind over zo iets kleins goeds probeert te praten.
Dat tweede gedeelte, dat je graag wilt zien, ga ik maar niet op in.
Leuk.quote:
[..]
Na hem Hezbolla TV te laten kijken.
Joodse Holocaust survivor, verteld zijn verhaal hoe Isreal een Nachtmerie is.
http://www.thestar.com/op(...)ome_a_nightmare.html
Niet verbazingwekkend, veel joden die de holocaust hebben overleefd vergelijken Isreal met de nazi regime. En dan moet je je voorstellen dat mensen die totaal geen ervaring hebben met oorlog of wat dan ook Isreal zijn daden proberen goed te praten.
Als de joden zelf Isreal een schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg. Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Isreal verdedigt. Ik weet wel waar ik liever naar luister.
Onzin.quote:
Jodenhaters vinden dat niet relevantquote:
Geen enkele professor of politicus heeft opgeroepen tot het uitmoorden/verkrachten van Palestijnen.
Geen dank. Geldt trouwens voor de meerderheid van de mensen die sterk voor of tegen zijn.quote:
Natuurlijk niet.quote:
Als de joden zelf Isreal een schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg.
Triest!
Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Israël verdedigt. Probeer je in te zien dat dit mensen zijn die door een hel zijn geweest en beter dan iedereen hier weten wat een nachtmerrie is. En volgens hun is Israël de nachtmerrie die ze zoveel jaren geleden ook hadden meegemaakt. Zet dat je niet aan het denken? Of is je beker vol?quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Triest!
Ik zei ook niet 'altijd'. Ik zei 'meestal'.quote:
[..]
Wie is 'wij'? Jij bent een Aziaat(ga ik vanuit vanwege je naam), geen Nederlander. Op papier heb je een Nederlands paspoort ja, maar etnisch gezien ben je geen Europeaan/Nederlander.
Daarnaast, het Ottomaanse Rijk en Arabische Rijk hebben expansies uitgevoerd met als doel om heel Europa te veroveren, dus nee, wij begonnen de conflicten niet altijd.
En ik ben gewoon een blanke kaaskop.
Zou het er misschien ook mee te maken kunnen hebben en dat er een volk is waarvan een belangrijk deel zichzelf zo uitverkoren beschouwd dat ze menen dat ze moslims van hun land mogen verjagen en onderdrukken, en dat dit volk dan weer nauwe banden heeft en invloedrijk is in een land dat elders ook dood en verderf zaait onder moslims?quote:
[..]
Misschien neem ik mijn fb als maatstaf.. zie daar nooit iets over Syrië voorbij komen. Ik zit verder niet op forums waar veel moslims komen dus kan niet 100% oordelen wat hen het meeste bezig houdt.. maar ik vermoed Israel en Palestijnen.. en dat is voornamelijk omdat er haat is tegenover joden.
Het is natuurlijk fout om dat aan het jood zijn op te hangen, en zo dus iedereen van dat ras te treffen, maar de bedreiging voor moslims her en der is heel concreet.
Wat zei ik nou net!quote:
[..]
Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Israël verdedigt. Probeer je in te zien dat dit mensen zijn die door een hel zijn geweest en beter dan iedereen hier weten wat een nachtmerrie is. En volgens hun is Israël de nachtmerrie die ze zoveel jaren geleden ook hadden meegemaakt. Zet dat je niet aan het denken? Of is je beker vol?
Deels klopt het denk ik wel.. je kan het misschien vergelijken met een kind dat slachtoffer wordt van kindermishandeling, en als volwassene later zijn eigen kinderen slaat. Ben niet zo zwart-wit maar denk wel dat veel praktijken van de staat Israel moeten worden afgekeurd.quote:
[..]
Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Israël verdedigt. Probeer je in te zien dat dit mensen zijn die door een hel zijn geweest en beter dan iedereen hier weten wat een nachtmerrie is. En volgens hun is Israël de nachtmerrie die ze zoveel jaren geleden ook hadden meegemaakt. Zet dat je niet aan het denken? Of is je beker vol?
En daar heb je de jaloezie.quote:
'Jodenhaters'. Nou modje, waar ben je dan?quote:
[..]
Jodenhaters vinden dat niet relevant
We hebben trouwens al genoeg berichten gelinked waarin wel opgeroepen werd tot het uitmoorden van de Palestijnen. Dan lees je maar 1-2 topics terug. Maar dan blijkt er weer geen waarde aan gehecht te mogen worden, vanwege de bron, of 'nietzeggende politicus' of whatever.
Je kan het niet zo zwart-wit stellen denk ik.. in mijn beleving vinden moslims de Islam namelijk ook superieur aan andere religies en bevat Palestina veel voor hen heilige plekken.. Ik zie het gewoon als 2 partijen die evenveel schuld hebben, waarbij Israël het minst verstandig is van de 2.. en het meest gluiperig.quote:
[..]
Zou het er misschien ook mee te maken kunnen hebben en dat er een volk is waarvan een belangrijk deel zichzelf zo uitverkoren beschouwd dat ze menen dat ze moslims van hun land mogen verjagen en onderdrukken, en dat dit volk dan weer nauwe banden heeft en invloedrijk is in een land dat elders ook dood en verderf zaait onder moslims?
Het is natuurlijk fout om dat aan het jood zijn op te hangen, en zo dus iedereen van dat ras te treffen, maar de bedreiging voor moslims her en der is heel concreet.
Mongooltje, ik heb je net bronnen gegeven die jouw claims onderuit halen. Ben je Oost-Indisch doof?quote:
[..]
'Jodenhaters'. Nou modje, waar ben je dan?
We hebben trouwens al genoeg berichten gelinked waarin wel opgeroepen werd tot het uitmoorden van de Palestijnen. Dan lees je maar 1-2 topics terug. Maar dan blijkt er weer geen waarde aan gehecht te mogen worden, vanwege de bron, of 'nietzeggende politicus' of whatever.
En het is niet de 1ste holocaust overlever die dat zegt.quote:
Beautiful dream of Israel has become a nightmare
Joodse Holocaust survivor, verteld zijn verhaal hoe Isreal een Nachtmerie is.
http://www.thestar.com/op(...)ome_a_nightmare.html
Niet verbazingwekkend, veel joden die de holocaust hebben overleefd vergelijken Isreal met de nazi regime. En dan moet je je voorstellen dat mensen die totaal geen ervaring hebben met oorlog of wat dan ook Isreal zijn daden proberen goed te praten.
Als de joden zelf Isreal een schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg. Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Isreal verdedigt. Ik weet wel waar ik liever naar luister.
quote:
[..]
Ik zei ook niet 'altijd'. Ik zei 'meestal'.
En ik ben gewoon een blanke kaaskop.
Joh ik heb hier nog geen Pro-Israël/Moslimhaat demo gezien.quote:
[..]
'Jodenhaters'. Nou modje, waar ben je dan?
We hebben trouwens al genoeg berichten gelinked waarin wel opgeroepen werd tot het uitmoorden van de Palestijnen. Dan lees je maar 1-2 topics terug. Maar dan blijkt er weer geen waarde aan gehecht te mogen worden, vanwege de bron, of 'nietzeggende politicus' of whatever.
Nee hoor, verachting.quote:
[..]
En daar heb je de jaloezie.
Whatever, allebei een voedingsbodem voor Jodenhaat.quote:
Tsja, van mensen die anderen verachten, hoef je niet veel te verwachten.quote:
De mensen die stug volhouden dat Joden zichzelf als superieur zien tegenover niet-Joden zijn van hetzelfde kaliber als de mensen die menen dat elke Moslim een ISIS-aanhanger is of hier in Nederland Sharia door willen drukken.
Dat argument gaat dan beide kanten op:quote:
Beautiful dream of Israel has become a nightmare
Joodse Holocaust survivor, verteld zijn verhaal hoe Isreal een Nachtmerie is.
http://www.thestar.com/op(...)ome_a_nightmare.html
Niet verbazingwekkend, veel joden die de holocaust hebben overleefd vergelijken Isreal met de nazi regime. En dan moet je je voorstellen dat mensen die totaal geen ervaring hebben met oorlog of wat dan ook Isreal zijn daden proberen goed te praten.
Als de joden zelf Isreal een schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg. Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Isreal verdedigt. Ik weet wel waar ik liever naar luister.
"Als de Palestijnen zelf Israel geen schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg."
En reken maar dat die er zijn.
Ja maar er zijn ook veel Joden die zeggen dat wat Israël doet wel goed is. Wat nu? Of dat telt weer niet?quote:
[..]
En het is niet de 1ste holocaust overlever die dat zegt.
[..]
En als er Palestijnen zijn die in Israël willen wonen, zegt dat al meer dan genoeg.quote:
[..]
Dat argument gaat dan beide kanten op:
"Als de Palestijnen zelf Israel geen schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg."
En reken maar dat die er zijn.
De meerwaarde van een joodse overlever die door een nachtmerrie is gegaan heeft meer inzicht in hoe zo een nachtmerrie ontstaat en eruit ziet. Er is een reden waarom men zegt;quote:
[..]
Dat argument gaat dan beide kanten op:
"Als de Palestijnen zelf Israel geen schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg."
En reken maar dat die er zijn.
History will always repeat itself.
Ik kan me trouwens moeilijk voorstellen dat er Palestijnen zijn die Israel een engel vinden? Heb je goede bronnen? Ben nu wel nieuwsgierig.
quote:
[..]
Ja maar er zijn ook veel Joden die zeggen dat wat Israël doet wel goed is. Wat nu? Of dat telt weer niet?
bron?quote:
[..]
Dat argument gaat dan beide kanten op:
"Als de Palestijnen zelf Israel geen schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg."
En reken maar dat die er zijn.
Soortgelijk:quote:
Je weet dat je als mensheid gefaald hebt als je de massamoord op kinderen politiek correct probeert goed te praten.
Triest.
Misschie kijk ik er dan overheen, maar waar precies gaf jij die bronnen?quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:43 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Mongooltje, ik heb je net bronnen gegeven die jouw claims onderuit halen. Ben je Oost-Indisch doof?
http://electronicintifada(...)sands-facebook-likes
Ja, men blijft onterecht de Joden haten, met alle gevolgen van dien.quote:
Uit m'n hoofd weet ik zo even Musab Hassan Youssef te noemen.quote:
Verder zijn er tig filmpjes op internet waar Palestijnen in Israel worden geïnterviewd (de channel van Corey Gil-Shuster schiet mij te binnen), Palestijnen in de regering die een hoge pet van Israel op hebben enzo..
Ik kan ook mijn eigen ervaringen in Israel gaan beschrijven, maar dat is natuurlijk niet gelijk te verifiëren.
klikquote:
[..]
Misschie kijk ik er dan overheen, maar waar precies gaf jij die bronnen?
http://electronicintifada(...)sands-facebook-likes
Het is niet alleen dat de grenzen dicht zijn gegooid.quote:
[..]
Is dat niet logisch? Als het een ander land is geworden, zijn er dus landsgrenzen. Dus waarom mensen zomaar binnen laten? Kan je dat werkelijk onderdrukking noemen? Gewoon niet Israël gaan als Palestijn. Men wilde onafhankelijk en nu ineens slachtoffertje spelen dat ze Israël niet binnen mogen. Maar wel met zijn alle Hamas stemmen. Joh, gek hé dat Israël dan kiest voor de veiligheid van haar burgers?
Ik heb het artikel gelezen, maar dat haal ik er niet uit. Hij noemt daar niet dat Israel een Nazi-staat is, maar brengt een heel ander moreel dilemma. Waarom bepaald Benjamin Netanyahu wie er meer waarde hecht aan leven. Wat zijn de redenen dat Obama, Harper etc. de aanvallen steunen? Dat is het falen van de mensheid wat hij niet snapt gezien de historie die hij zelf en anderen hebben mee gemaakt.quote:
Beautiful dream of Israel has become a nightmare
Joodse Holocaust survivor, verteld zijn verhaal hoe Isreal een Nachtmerie is.
http://www.thestar.com/op(...)ome_a_nightmare.html
Niet verbazingwekkend, veel joden die de holocaust hebben overleefd vergelijken Isreal met de nazi regime. En dan moet je je voorstellen dat mensen die totaal geen ervaring hebben met oorlog of wat dan ook Isreal zijn daden proberen goed te praten.
Als de joden zelf Isreal een schurkenstaat vinden, dan zegt dat al meer dan genoeg. Ervaring spreekt rijker dan een student die een psychopathische staat als Isreal verdedigt. Ik weet wel waar ik liever naar luister.
Hij is eerder bedroefd dat Israel het niet 'beter' heeft gedaan dan andere staten dan dat hij direct de link legt tussen een Nazi-staat en Israel.
quote:
[..]
Fosforbommen gooien is drie stappen verder dan Hamas in de kaart spelen.
Er zijn helemaal geen fosforbommen in gebruik? Waar heb jij - oh wacht, je bedoelt nog steeds die fosfor-rookgranaten die in 2010 en 2012 werden gebruikt. Die waren zó nieuw dat Pallywood twee volle dagen nodig had om acteurs van geloofwaardige fosforblaar-makeup te voorzien. Dit gaat niet over religie, dat wil ook altijd wel wat spanningen geven, maar om een bedreiging van hun zelfbeschikking. Het is een soort kolonialisme in zijn lompste vorm.quote:
[..]
Je kan het niet zo zwart-wit stellen denk ik.. in mijn beleving vinden moslims de Islam namelijk ook superieur aan andere religies en bevat Palestina veel voor hen heilige plekken..
Dat is niet gewoon maar nogal bijzonder, aangezien de ene partij er helemaal niet was. Dat is net zoiets als stellen dat de bezetting van Nederland een kwestie was van 2 partijen die evenveel schuld hebben.quote:Ik zie het gewoon als 2 partijen die evenveel schuld hebben, waarbij Israël het minst verstandig is van de 2.. en het meest gluiperig.
Integendeel. De uitverkoren volk-gedachte of de Herrenvolkgedachte zijn immers persoonlijke keuzes. Ik ken genoeg joden die zichzelf niet op basis van hun bloed superieur achten en voorrechten opeisen, en ik ken ook genoeg ariers die dat niet in hun hoofd halen. Dan is het dus slechts een voedingsbodem voor neonazi-haat en zionistenhaat.quote:
[..]
Whatever, allebei een voedingsbodem voor Jodenhaat.
Er is een grotere groep holocaust survivors die Israël geen schurkenstaat vinden dan andersom en de meerwaarde van een grote groep overstijgt vanzelfsprekend die van een kleinere groep. Wat nu?quote:
[..]
De meerwaarde van een joodse overlever die door een nachtmerrie is gegaan heeft meer inzicht in hoe zo een nachtmerrie ontstaat en eruit ziet.
Heb je bronnen? Ik wil die verhalen van ze namelijk wel lezen. Dat vind ik interessant. Ik ben er tot nu toe nog geen 1 tegengekomen namelijk.quote:
[..]
Er is een grotere groep holocaust survivors die Israël geen schurkenstaat vinden dan andersom en de meerwaarde van een grote groep overstijgt vanzelfsprekend die van een kleinere groep. Want nu?
Dat betekent toch niet dat ze het niet gezegd hebben? Ik ga op mijn Facebook toch ook niet quotes van Goebbels en Hitler zetten, om zogenaamd wat 'wijze woorden' te verspreiden over hoe we 'de joden' (zionisten) zouden moeten aanpakken, en dan vervolgens zeker beweren: Ja, maar inhoudelijk ben ik het uiteraard niet eens met dat artikel en de voorstellen daarin, ook al is het allemaal nog steeds relevant vandaag de dag, en zijn ze allemaal onze vijanden...quote:
Wat een lachwekkend excuus.
En wat betreft de professor: Hij noemt de enige oplossing die zou werken (volgens hem, want hij is een idioot) tegen terroristen en suicide-bombers, om de zussen en moeders van de daders te verkrachten,. Als ze zouden weten dat dat de consequentie is, dan zouden ze wel stoppen. Dat is de enige oplossing, en zou absoluut werken, maar uiteraard pleit hij daar niet voor. Dat zou hij nooooiiit doen. Toch? En dat laatste brengt hij dan nog via een woordvoerdster naar buiten ook.... (!)
Dus als Iran zou zeggen dat de enige oplossing voor de regio zou zijn dat ze Israel van de map vegen, "maar natuurlijk zouden ze dat nooit doen", dan ok, dan zien we dat ook alleen maar als aangedragen 'optie' en openlijk brainstormen... !?
Niet dat Iran ooit heeft verklaard dat Israel van de map geveegd moet worden.
Iemand voelt zich speciaal vanwege een boek en jij veracht zulke mensen? Dan heb je echt problemen met jezelf.quote:
Integendeel. De uitverkoren volk-gedachte of de Herrenvolkgedachte zijn immers persoonlijke keuzes. Ik ken genoeg joden die zichzelf niet op basis van hun bloed superieur achten en voorrechten opeisen, en ik ken ook genoeg ariers die dat niet in hun hoofd halen. Dan is het dus slechts een voedingsbodem voor neonazi-haat en zionistenhaat.
Sowieso is de conclusie van de Anti-Israel aanhangers. Israel = een schurkenstaat, dus Israel moet vernietigd / opgeheven worden en Palestina moet terug en als dat niet 'vredig' kan moeten de joden dood, want.quote:
[..]
Er is een grotere groep holocaust survivors die Israël geen schurkenstaat vinden dan andersom en de meerwaarde van een grote groep overstijgt vanzelfsprekend die van een kleinere groep. Want nu?
Het ligt natuurlijk veel genuanceerder, zijn ze bijvoorbeeld tegen het bestaan van de staat Israel, zoals Hamas of zijn ze tegen de huidige regering en het beleid van Netanyahu.
Laten we wel zijn, niemand keurt aanvallen op onschuldige burgers goed, maar als terroristen zich schuilhouden onder de bevolking en raketten afschieten vanuit scholen en/of ziekenhuizen is het moeilijk om met een tegenaanval geen onschuldige burgers te raken. Israel heeft die muur ook niet voor de lol gebouwd, die staat daar, omdat er dagelijks mensen met bomvesten over de grens renden. De Iron Dome staat er, omdat er honderden raketten op Israel werden geschoten.
Precies. De moord op de onschuldige burgers door Arabieren.quote:
Je weet dat je als mensheid gefaald hebt als je de massamoord op kinderen politiek correct probeert goed te praten.
Triest.
Alleen al in Syrie zijn 100 duizend onschuldige slachtoffers gevallen aan Arabische handen, en dan heb ik het niet eens over Irak...
Verhalen van wat? Als ik een bejaarde zou zijn die het prima vertoeven vindt in Israel, waarom zou ik daar dan verhalen over gaan publiceren? Je doet je mond meestal open bij kritiek, als je geen kritiek hebt ga je rustig door met leven...quote:
[..]
Heb je bronnen? Ik wil die verhalen van ze namelijk wel lezen. Dat vind ik interessant. Ik ben er tot nu toe nog geen 1 tegengekomen namelijk.
Apart, dus je haalt die onzin uit je hoed? Ok. dan is dat ook duidelijk. Bedankt.quote:
[..]
Verhalen van wat? Als ik een bejaarde zou zijn die het prima vertoeven vindt in Israel, waarom zou ik daar dan verhalen over gaan publiceren? Je doet je mond meestal open bij kritiek, als je geen kritiek hebt ga je rustig door met leven...
Wat persoonlijke gedoe weggehaald.
Eigenlijk zijn jullie best wel lief tegen elkaar,
.[ Bericht 75% gewijzigd door Specularium op 26-07-2014 22:41:40 ]
Tientallen ontmoet, ze zitten ook in de familie. Daar moet je het verder mee doen.quote:
[..]
Apart, dus je haalt die onzin uit je hoed? Ok. dan is dat ook duidelijk. Bedankt.
twitter:alexhart7 twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:59:41Anti war protest in Tel Aviv getting huge. Smaller pro war rally in distance. Riot police everywhere. http://t.co/RiUAXJdent reageer retweet
40 inmiddels.. dat is best veel voor IDF begrippen
Als meer mensen dit zich gaan realiseren is er vrede mogelijk.quote:
Eigenlijk wel apart dat er na 150 draadjes en 60 jaar conflict nog steeds mensen zijn die zwart-wit over de Palestijnen en Israeli's denken.. er is gewoon geen good guy en bad guy in dit conflict.
Dat denk ik ook, alleen ben ik een nuchtere buitenstaander en zijn de mensen die een einde aan het conflict kunnen maken allesbehalve nuchter.quote:
[..]
Als meer mensen dit zich gaan realiseren is er vrede mogelijk.
Echt waar haal je het vandaan, de aanslagen van 9-11 waren al genoeg rede om binnen te vallen denk je ook niet ? zonder meer weer een bullshit verhaaltje dus.quote:
[..]
De taliban onderdrukt? Hahaha dat zeiden ze om hun invallen hoed te keuren de mensen lopen idd achter tot 100 miss zelfs 50 jaar geleden was het in nederland bv ook normaal dat meisjes thuis bleven en niet naar school gingen dat werd ook door de kerk ondersteund
Toen werd toch ook niemand onderdrukt ? Of wel
Tussen 'strijders' en burger zit een groot verschil hoor al noem je ze anders is het niet gelijk goed wat je hebt gedaan hoor
Moet je daar maar eens goed gaan kijken dan zie je dat het een nog grotere zooitje is geworden sinds ze daar zijn geweest
Dat ik daar moet gaan kijken ? ik ben er meerdere malen geweest, en heb er kenissen en bekenden wonen, ben jij er al eens geweest ?
Wederom vergelijk je twee landen die totaal niet te vergelijken zijn, Afghanistan
met Nederland.Daar zit wel een wezenlijk verschil in, hier werden anders denkenden in ieder geval niet onthoofd of iets in die strekking.
Wat ik al aanhaalde ik ga graag de discussie met je aan, enkel niet in dit topic.
Wat als een paal boven water staat, is dat jou vergelijkingen de plank volledig misslaan.
Oh really ? dan mag je die wel eens gaan onderbouwen, want er klopt echt helemaal niks van.quote:
[..]
Alles waren feiten en al zie jij dat anders tja jou probleem ik heb het al een paar keer herhaalt maar kan het beter tegen de muur zeggen
Wat jij herhaalt is jou eigen waarheid, jou mening, dat mag maar dring ze alsjeblieft niet op alsof het de waarheid is, ik ben geen kind van 5 die je alles wijs kunt maken kom op zeg.
Geweldig dit in nederland hebben de katholieken en de christenen elkaar niet afgeslacht omdat ze ander dachten dan elkaar??? Jij vindt dat ik de plank mis sla dat is heel wat anders ik ben er idd nog nooit geweest maar omdat ik nauw betrokken ben met een project weet ik echt wel wat er speelt daar dat hoef je mij niet uit te leggenquote:
[..]
Echt waar haal je het vandaan, de aanslagen van 9-11 waren al genoeg rede om binnen te vallen denk je ook niet ? zonder meer weer een bullshit verhaaltje dus.
Dat ik daar moet gaan kijken ? ik ben er meerdere malen geweest, en heb er kenissen en bekenden wonen, ben jij er al eens geweest ?
Wederom vergelijk je twee landen die totaal niet te vergelijken zijn, Afghanistan
Daar zit wel een wezenlijk verschil in, hier werden anders denkenden in ieder geval niet onthoofd of iets in die strekking.
Wat ik al aanhaalde ik ga graag de discussie met je aan, enkel niet in dit topic.
Wat als een paal boven water staat, is dat jou vergelijkingen de plank volledig misslaan.
[..]
Oh really ? dan mag je die wel eens gaan onderbouwen, want er klopt echt helemaal niks van.
Wat jij herhaalt is jou eigen waarheid, jou mening, dat mag maar dring ze alsjeblieft niet op alsof het de waarheid is, ik ben geen kind van 5 die je alles wijs kunt maken kom op zeg.
Ik heb alles onderbouwd met diverse voorbeelden miss moet je eerst me posts lezen ipv gelijk roepen klopt niet / ik ben geen vijf dus mij kan je niet alles wijs maken
https://www.middleeastmon(...)dom-flotilla-to-gazaquote:The Turkish humanitarian relief organisation (IHH) is currently organising a "Freedom Flotilla II" which will carry humanitarian aid to the besieged Gaza Strip, IHH chairman Bulent Yildrim said Thursday.
In statements to Gulf Online, Yildrim said that his organisation has embarked on legal procedures and paperwork required to obtain a permit for the trip. As soon as a final permit is issued, the IHH along with other international organisations will immediately set up the convoy.
The chairman of IHH, a major organiser of the Gaza Freedom Flotilla I, said that Turkish army troops will accompany the ships to protect it from any potential attack, pointing out that his organisation demanded the government to provide protection for them as Turkish citizens.
Maze Keheil, the president of the European Campaign for Lifting the Siege on Gaza, confirmed his campaign's intention to take part in the new flotilla, as it did in first one in 2010.
En weer een lont in een kruitvat, Gaat Erdogan straks artikel 5 bij de NAVO aanroepen, is de NAVO in oorlog met Israel.quote:
[..]
https://www.middleeastmon(...)dom-flotilla-to-gaza
De naam "Freedom Flotilla II" vind ik wel mooi, had zo uit de koker van Bush kunnen komen. Eeuwig zonde dat hij Operation Infinite Justice op het laatste moment veranderde naar Operation Enduring Freedom.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nintex op 26-07-2014 23:54:55 ]
Helden!!!quote:
[..]
https://www.middleeastmon(...)dom-flotilla-to-gaza
Wanneer er een clash tussen de Israel en Turkije is zal het wel de NAVO zijn die zich spoedig er in wil mengen en beide partijen tot bedaren brengen, gezien ze beiden nogal belangrijk zijn voor de NAVO.quote:
[..]
En weer een lont in een kruitvat, Gaat Erdogan straks artikel 5 bij de NAVO aanroepen, is de NAVO in oorlog met Israel.
Lees hier verder:quote:Het westen trapt in de val van Netanyahu (door Dries Lesage)
za 26/07/2014 - 09:04 In de propagandaoorlog omtrent Gaza lijkt de Israëlische regering-Netanyahu aan de winnende hand. Israël en Gaza worden voorgesteld als buren, waarbij één zo onverdraagzaam is dat hij alsmaar raketten afvuurt, waarop de andere zich logischerwijs verdedigt. Dit was bijvoorbeeld helemaal het discours van de Israëlische studiogast Tomer Eilon in Terzake afgelopen vrijdag. In dezelfde trant vergelijkt de Israëlische overheid Hamas met Al Qaeda, ISIS, Boko Haram en andere jihadistische bewegingen. En dan stelt zich de ‘interessante’ vraag wat je als staat mag doen om dergelijke groepen te bestrijden. Dat is precies waar Netanyahu ons wil hebben.
http://deredactie.be/cm/v(...)israel-gaza-standard
Aardig artikel, gooit dan zijn eigen glazen in door te zeuren met de eeuwige drogreden 'Ja maar er is meer aandacht voor MH17'. Wanner snappen 'columnisten' nu eens dat de MH17 aanslag en het conflict Israel / Palestina niets met elkaar te maken hebben?quote:
[..]
Lees hier verder:
http://deredactie.be/cm/v(...)israel-gaza-standard
- Israel gaat ondanks de beschietingen van hamas toch akkoord met een verlenging van een wapenstilstand.
- Pro Palestina demonstratie in Parijs loopt uit de hand.
De auteur heeft de kwestie MH17 en het bloedvergieten in Gaza op een andere manier vergeleken dan jij omschrijft. Hij gaat meer in op het verschil tussen 'de westerse houding' tegenover de rebellen in Oekraïne en hun houding tegenover de bezetter Israël.quote:
[..]
Aardig artikel, gooit dan zijn eigen glazen in door te zeuren met de eeuwige drogreden 'Ja maar er is meer aandacht voor MH17'. Wanner snappen 'columnisten' nu eens dat de MH17 aanslag en het conflict Israel / Palestina niets met elkaar te maken hebben?
En die vergelijking raakt kant nog wal. Ze zouden dan Israel moeten vergelijken met de huidige Oekrainse staat en Hamas met de seperatisten, maar wacht, dat slaat nergens op. Einde vergelijking. Het Midden Oosten is nu 1 grote clusterfuck en niemand weet meer precies 'waarom', Israel en Hamas dachten 'ons conflictje kan ook wel een impuls/media gebruiken'. Deze keer was het naar verluid toevallig Hamas die als eerste schoot, maar dat had net zo goed Israel kunnen zijn.quote:
[..]
De auteur heeft de kwestie MH17 en het bloedvergieten in Gaza op een andere manier vergeleken dan jij omschrijft. Hij gaat meer in op het verschil tussen 'de westerse houding' tegenover de rebellen in Oekraïne en hun houding tegenover de bezetter Israël.
Pak de wapenleveranciers in Iran, Turkije, Qatar en Saudi Arabie op en het is ineens weer rustig daar.
Het houdt ons van de straatquote:
Pauze.
Wat persoonlijke gedoe weggehaald.
Eigenlijk zijn jullie best wel lief tegen elkaar,
ja ze zullen altijd achter blijven lopenquote:
En Hamas begint weer met schieten ondanks het bestand..... Wat moet je daar nou mee.
Nog steeds geen pro-Israël demonstratie uit de hand gelopen in de EUquote:
- Pro Palestina demonstratie in Parijs loopt uit de hand.
Ok, dit is de laatste off-topic post van mijn kant, omdat ik het niet kan laten om te reageren (tegen beter weten in).quote:
[..]
Geweldig dit in nederland hebben de katholieken en de christenen elkaar niet afgeslacht omdat ze ander dachten dan elkaar??? Jij vindt dat ik de plank mis sla dat is heel wat anders ik ben er idd nog nooit geweest maar omdat ik nauw betrokken ben met een project weet ik echt wel wat er speelt daar dat hoef je mij niet uit te leggen
Ik heb alles onderbouwd met diverse voorbeelden miss moet je eerst me posts lezen ipv gelijk roepen klopt niet / ik ben geen vijf dus mij kan je niet alles wijs maken
Nou wat geweldig, jij vergelijkt iets wat in de afgelopen 100 jaar (minimaal) in Nederland niet meer is voorgekomen met de oorlog in Afghanistan, je snapt toch zelf ook wel hoe debiel dat is ?
Je onderbouwd jou mening met jou mening, niet met bewezen feiten, tussen meningen en feiten zit een behoorlijk verschil.
Mocht je het niet kunnen laten om toch de discussie aan te gaan, open dan een topic dan kunnen we daar verder discussieren ipv dit topic te vervuilen.
Een glimp van de Israëlische terreur.
Nee joh, da's allemaal pallywood make-up, dat je dat niet weet ..quote:
Schokkend. Als dit geen staatsterreur is, dan bestaat terrorisme niet. Systematisch mensen angst proberen in te boezemen en daarbij willens en wetens onschuldige burgers treffen. Hoe is dit anders dan 9/11?quote:
Is dit een serieuze IDF-reclame?quote:
IDF propaganda is vaak wel mooi...
[ afbeelding ]
Zijn die mogelijke gebouwen eigenlijk of-of of en-en?
En wat zijn eigenlijk de argumenten van de joodse staat Israel om de normale invoer van die materialen te blokkeren? Waarom zou je je volle neefjes die zaken ontzeggen? Hebben ze bovendien wat te doen, zodat ze geen rotzooi gaan uithalen.
Precies, die tunnels zorgen voor het grootste gedeelte van de import en export, die normaal gesproken door Israel gestagneerd wordt, en dan gaan ze nu zo'n leuk stukje onzin propaganda producerenquote:
[..]
Is dit een serieuze IDF-reclame?
Zijn die mogelijke gebouwen eigenlijk of-of of en-en?
En wat zijn eigenlijk de argumenten van de joodse staat Israel om de normale invoer van die materialen te blokkeren? Waarom zou je je volle neefjes die zaken ontzeggen? Hebben ze bovendien wat te doen, zodat ze geen rotzooi gaan uithalen.
Hoe is dit anders dan de Nazi-propaganda in de jaren 30?quote:
[..]
Schokkend. Als dit geen staatsterreur is, dan bestaat terrorisme niet. Systematisch mensen angst proberen in te boezemen en daarbij willens en wetens onschuldige burgers treffen. Hoe is dit anders dan 9/11?
Niet.quote:
[..]
Schokkend. Als dit geen staatsterreur is, dan bestaat terrorisme niet. Systematisch mensen angst proberen in te boezemen en daarbij willens en wetens onschuldige burgers treffen. Hoe is dit anders dan 9/11?
quote:
[..]
Schokkend. Als dit geen staatsterreur is, dan bestaat terrorisme niet. Systematisch mensen angst proberen in te boezemen en daarbij willens en wetens onschuldige burgers treffen. Hoe is dit anders dan 9/11?
Het is maar wat je horen wil.
Kritiek op de staat Israël staat niet gelijk aan antisemitisme. Niemand trapt meer in die retoriek.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan de Nazi-propaganda in de jaren 30?
Propaganda is geen kritiekquote:Op zondag 27 juli 2014 01:17 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Kritiek op de staat Israël staat niet gelijk aan antisemitisme. Niemand trapt meer in die retoriek.
Kolere zeg, het stikt hier in Nederland van de halfbloeden .. half Nederlands half Indonesisch .. besef jij wel wat jij daar zegt, hoe racistisch die uitspraak is? Een Jood is etnisch gezien ook geen Nederlander immers, of was je dat even vergeten?quote:
[..]
Wie is 'wij'? Jij bent een Aziaat(ga ik vanuit vanwege je naam), geen Nederlander. Op papier heb je een Nederlands paspoort ja, maar etnisch gezien ben je geen Europeaan/Nederlander.
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!quote:Daarnaast, het Ottomaanse Rijk en Arabische Rijk hebben expansies uitgevoerd met als doel om heel Europa te veroveren, dus nee, wij begonnen de conflicten niet altijd.
Iemand met een Nederlands passpoort die hier geboren is, is gewoon een Nederlander, echt fucking bullshit dit.quote:
[..]
Kolere zeg, het stikt hier in Nederland van de halfbloeden .. half Nederlands half Indonesisch .. besef jij wel wat jij daar zegt, hoe racistisch die uitspraak is? Een Jood is etnisch gezien ook geen Nederlander immers, of was je dat even vergeten?
[..]
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!
Israël poogt Gaza te dwingen tot submissie en handelt volgens de volgende methoden:quote:
- neerhalen van huizen is om mensen te demoraliseren;
- doden van burgers is acceptabel (al dan niet gewenst);
- stelselmatig onderdrukken door beperkingen in de handelsvrijheid op te leggen;
- etc.
Wat is terrorisme? Een aantal definities vanuit Wikipedia:
'Het gedwee maken of demoraliseren van een regering of bevolking door daden van terreur'. Waarbij 'terreur' volgens hetzelfde handwoordenboek gelijkstaat aan 'schrikbewind'.
Check
(het plegen van) gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.
Check
Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
Check
Terrorisme is het plegen van of dreigen met op mensenlevens gericht geweld, met als doel maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen of politieke besluitvorming te beïnvloeden
Check
Volgens mij kan je zo eindeloos doorgaan en elke definitie is wederom een treffer.
Middels de raketaanvallen probeert Israël een politiek (en religieus) doel te bereiken. Bij de raketaanvallen is in ieder geval het doel om gebouwen met de grond gelijk te maken om zo mensen thuisloos te maken en te demoraliseren. Als en dat er burgerslachtoffers bij vallen vindt Israël acceptabel getuige ook het feit dat ze deze methode blijven hanteren.
Israël probeert dus systematisch angst in te boezemen, met gerichte aanvallen op burgers. Staatsterreur.
Je hebt het in je argumentatie over de Palestijnen hoor.quote:
[..]
Israël poogt Gaza te dwingen tot submissie en handelt volgens de volgende methoden:
- neerhalen van huizen is om mensen te demoraliseren;
- doden van burgers is acceptabel (al dan niet gewenst);
- stelselmatig onderdrukken door beperkingen in de handelsvrijheid op te leggen;
- etc.
Wat is terrorisme? Een aantal definities vanuit Wikipedia:
'Het gedwee maken of demoraliseren van een regering of bevolking door daden van terreur'. Waarbij 'terreur' volgens hetzelfde handwoordenboek gelijkstaat aan 'schrikbewind'.
Check
(het plegen van) gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.
Check
Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
Check
Terrorisme is het plegen van of dreigen met op mensenlevens gericht geweld, met als doel maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen of politieke besluitvorming te beïnvloeden
Check
Volgens mij kan je zo eindeloos doorgaan en elke definitie is wederom een treffer.
Middels de raketaanvallen probeert Israël een politiek (en religieus) doel te bereiken. Bij de raketaanvallen is in ieder geval het doel om gebouwen met de grond gelijk te maken om zo mensen thuisloos te maken en te demoraliseren. Als en dat er burgerslachtoffers bij vallen vindt Israël acceptabel getuige ook het feit dat ze deze methode blijven hanteren.
Israël probeert dus systematisch angst in te boezemen, met gerichte aanvallen op burgers. Staatsterreur.
Ah, hij heeft een punt.quote:
[..]
Kolere zeg, het stikt hier in Nederland van de halfbloeden .. half Nederlands half Indonesisch .. besef jij wel wat jij daar zegt, hoe racistisch die uitspraak is? Een Jood is etnisch gezien ook geen Nederlander immers, of was je dat even vergeten?
[..]
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!
De stelling is dat de autochtone Nederlanders de hele wereld over trokken en van alles veroverden. De VOC-mentaliteit van Balkenende zeg maar.
PizzaMizza vrijwaart Yi-Long min of meer van die schuld.
Grappig is wel dat beide namen niet bepaald autochtoon zijn.
Deze discussie slaat nergens op, is onzinnig wegens misverstanden en maakt nodeloos ruzie.
Dat was weer een antwoord op de expansie van het Islamitisch Rijk. Lekker vicieuze cirkel.quote:
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-gevechtspauze.html
Waarschijnlijk niet
Nee. Hij heeft het duidelijk over Israel.quote:
[..]
Je hebt het in je argumentatie over de Palestijnen hoor.
Maar dat was al in het interbellum zo. Dus het wordt saai.
(Zolang je geen slachtoffer maar slechts toeschouwer bent.)
Als ze eerlijk waren geweest en niet gelogen, bedrogen, gestolen, verkracht en gemoord hadden misschien wel.quote:
Als ze nu eens niet die opsplitsing habben gedaan bij Abraham's vrouwen en kinderen(of zoals er staat geschreven; god het een beetje anders had geregeld) zou het dan allemaal anders zijn verlopen?
Waarschijnlijk niet
Nee, hij heeft het inhoudelijk echt heel duidelijk over de Palestijnen.quote:
[..]
Nee. Hij heeft het duidelijk over Israel.
En niemand trapt inmiddels meer in de stroman 'kritiek op Israël staat gelijk aan antisemitisme'.quote:
[..]
Kritiek op de staat Israël staat niet gelijk aan antisemitisme. Niemand trapt meer in die retoriek.
Nou lekker zeg.. als al je zuurverdiende belastingcentjes naar een barbaarse terreurstaat gaan.
Nee, Moussie. Echt, nee.quote:
[..]
Kolere zeg, het stikt hier in Nederland van de halfbloeden .. half Nederlands half Indonesisch .. besef jij wel wat jij daar zegt, hoe racistisch die uitspraak is? Een Jood is etnisch gezien ook geen Nederlander immers, of was je dat even vergeten?
[..]
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!
En het volgende moet je alsjeblieft lezen met een open mind. Want het is misschien totaal niet wat je wil horen en zeker niet in deze discussie, maar ik smeek je, doe een poging.
Je moet eens raden wat kruistochten eigenlijk waren.
De (amateuristische) christelijke versie van ji'had.
De Arabieren (berbers, in Spanje 'moren' genoemd) waren Zuid-Italië en Spanje al binnengevallen op het moment dat de eerste kruistocht werd georganiseerd. De kruistochten waren een antwoord op, niet een oorzaak van, de Arabische veroveringsoorlogen die tot diep in Europa reikten. Het gaat niet om 'hunnie begonnen', maar om de achterliggende oorzaken van de verschijnselen ji'had en kruistochten: de tweede waren een direct gevolg en zelfs een kopie van de eerste.
Als je wilt kan ik je wel wat bronnen geven.
Iron Dome onderschept raketten die zijn bedoeld om de burgerbevolking te treffen.quote:
Nou lekker zeg.. als al je zuurverdiende belastingcentjes naar een barbaarse terreurstaat gaan.
Hoe kun je dat nobele doel nou zo afvallen?
Zoals Palestina bakken vol EU-subsidiegelden ontvangt. Ja daar baal ik ook van.quote:
Nou lekker zeg.. als al je zuurverdiende belastingcentjes naar een barbaarse terreurstaat gaan.
Jamaar dan zou het aantal doden "eerlijk" zijnquote:
[..]
Iron Dome onderschept raketten die zijn bedoeld om de burgerbevolking te treffen.
Hoe kun je dat nobele doel nou zo afvallen?
(Slachtofferrol, snap je?)
Ben ik een Jood dan? En wat racistisch, ben jij soms een idioot? Altijd de racisme-kaart trekken, ik ga er niet eens op in.quote:
Kolere zeg, het stikt hier in Nederland van de halfbloeden .. half Nederlands half Indonesisch .. besef jij wel wat jij daar zegt, hoe racistisch die uitspraak is? Een Jood is etnisch gezien ook geen Nederlander immers, of was je dat even vergeten?
Dus de balkanlanden bezetten en een verdere expansie naar West-Europa plannen, was zeker allemaal heldhaftig, want wat waren die Ottomanen toch zo zielig!quote:
Eeuh, volgens mij zijn de pogingen om Europa te veroveren van na de zoveelste kruistocht, ze waren die invallen zat!!
Je zou zeggen dat de USA ook nog in de eigen staat belangen heeft, blijkbaar nietquote:
Nou lekker zeg.. als al je zuurverdiende belastingcentjes naar een barbaarse terreurstaat gaan.
Barbaarse terreurstaten zijn de Arabische staten.quote:
Nou lekker zeg.. als al je zuurverdiende belastingcentjes naar een barbaarse terreurstaat gaan.
Gecorrigeerd.quote:
Barbaarse terreurstaten zijn de Arabische staten.quote:
Met gezond verstand onmogelijk.quote:
[..]
Iron Dome onderschept raketten die zijn bedoeld om de burgerbevolking te treffen.
Hoe kun je dat nobele doel nou zo afvallen?
Jij niet alleen!quote:
[..]
Zoals Palestina bakken vol EU-subsidiegelden ontvangt. Ja daar baal ik ook van.
gecorrigeerd.quote:
[..]
Barbaarse terreurstaten zijn de Arabische staten en Israël.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2014 01:55:44 ]
Liever Zionisten in deze wereld, die nog iets gemeen hebben met de Europeanen, dan die vieze Arabieren die zichzelf niet douchen en alleen maar anderen willen vermoorden omdat hun geloof hen leert om ongelukkig te zijn.quote:Op zondag 27 juli 2014 01:55 schreef Triggershot het volgende:
Plaats alle zionisten en jihadisten in een kamer, slotje er op, wereld meteen stuk veiliger.
Je loopt achter, Europa heeft het nationalistisch imperialisme achter zich gelaten, voor een groot deel dan, nu Israel nog. Het zijn de zionisten die met het holocaust kaartje boehoe doen en dan huilen bij de groep die ze wilden uitroeien, maar goed.quote:
[..]
Liever Zionisten in deze wereld, die nog iets gemeen hebben met de Europeanen, dan die vieze Arabieren die zichzelf niet douchen en alleen maar anderen willen vermoorden omdat hun geloof hen leert om ongelukkig te zijn.
quote:
[..]
Liever Zionisten in deze wereld, die nog iets gemeen hebben met de Europeanen, dan die vieze Arabieren die zichzelf niet douchen en alleen maar anderen willen vermoorden omdat hun geloof hen leert om ongelukkig te zijn.
Zit jij in groep 8 nog?
Nope, gewoon de mindset van de gemiddelde zionist. Niets nieuwsquote:
Iron dome is idd het enige positieve van de Isreali Defense Force. Jammer dat het niet zo effectief is en miljoenen kost... En waarom mogen de Palestijnen zichzelf niet verdedigen van Israël?quote:
[..]
Iron Dome onderschept raketten die zijn bedoeld om de burgerbevolking te treffen.
Hoe kun je dat nobele doel nou zo afvallen?
Tja beetje vreemd dat ze Israël steunen met de bombardementen op Gaza en als het allemaal voorbij is miljoenen erin pompen voor "wederopbouw" Hetzelfde met de VS.quote:
[..]
Zoals Palestina bakken vol EU-subsidiegelden ontvangt. Ja daar baal ik ook van.
Waarom zou Israel imperialisme achter zich laten als Arabieren terrorisme niet achter zich laten? Je kan kwaadheid niet bestrijden met goedheid. Als Israel goede dingen wil doen, zullen de Arabische terroristen alsnog aanslagen plegen. Dus beter die tunnels slopen en de Arabieren aanpakken!quote:
[..]
Je loopt achter, Europa heeft het nationalistisch imperialisme achter zich gelaten, voor een groot deel dan, nu Israel nog. Het zijn de zionisten die met het holocaust kaartje boehoe doen en dan huilen bij de groep die ze wilden uitroeien, maar goed.
True.quote:
[..]
Nope, gewoon de mindset van de gemiddelde zionist. Niets nieuws
Lees mijn reactie nog eens:quote:
[..]
Waarom zou Israel imperialisme achter zich laten als Arabieren terrorisme niet achter zich laten? Je kan kwaadheid niet bestrijden met goedheid. Als Israel goede dingen wil doen, zullen de Arabische terroristen alsnog aanslagen plegen. Dus beter die tunnels slopen en de Arabieren aanpakken!
jij schande voor het joodse intellect.quote:Plaats alle zionisten en jihadisten in een kamer, slotje er op, wereld meteen stuk veiliger.
Beter dan de mindset van de gemiddelde Arabier die er vanuit gaat dat de hele wereld van hun moet zijn en dat als je geen moslim bent, je een varken bent en dood moet. Zionisten zijn tenminste nog mensen, Arabieren zijn duivels.quote:
[..]
Nope, gewoon de mindset van de gemiddelde zionist. Niets nieuws