De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Spoedbijeenkomst VN Veiligheidsraad: http://webtv.un.org/
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Bovendien zal MA eventueel vervoer van en naar de crashsite in Oekrane als daar voldoende vraag naar is
• Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILER[quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
[/quote]
Gegevens van FlightRadar24SPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door Inaithnir op 19-07-2014 16:25:27 ]
Op donderdag 17 juli 2014 18:29 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar Geen foto's van lijken Commentaar in feedback.quote:
Ja watquote:
En voor de mensen die zich afvragen waar Timmerfrans is:quote:8:25 a.m. ET: Separatist leader Alexsander Borodai denies that rebels interfered with crash site
Alexsander Borodai, self-declared prime minister of Donetsk People's Republic, said at a press conference on Saturday that rebels did not touch the site where Malaysia Airlines flight MH17 crashed.
Borodai added, however, that they "reserve the right, if the delay continues ... to begin the process of taking away the bodies. We ask the Russian Federation to help us with this problem and send their experts," according to Reuters.
The rebel leader also accused the Ukrainian government of preventing experts from accessing the site. "Maybe this is because Ukraine or the Ukrainian authorities are not interested in an objective investigation," he said.
Borodai said a grandmother appealed to the rebels to take away a body that "landed right in her bed," but declined because "we cannot tamper with the site."
http://mashable.com/2014/(...)ash-com-Tw-main-link
twitter:poroshenko twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 15:16:42Міністр МЗС Нідерландів: Ми будемо сприяти більш рішучим діям ЄС. Зустріч з #Poroshenko http://t.co/fTMk8R5CLG reageer retweet
Wat ik zeg, de OP klopt geen fuck van. Yvonne zegt wel meer, waar ook niks van klopt en wel in de OP staat.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:32 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Op donderdag 17 juli 2014 18:29 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar Geen foto's van lijken Commentaar in feedback.
Daar gaat het bewijsquote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:15 schreef The_Yakuza het volgende:
https://twitter.com/State(...)327522533376/photo/1
Wat klopt er dan niet?quote:
[..]
Wat ik zeg, de OP klopt geen fuck van. Yvonne zegt wel meer, waar ook niks van klopt en wel in de OP staat.
Reddingswerkers aan het werk
Hoewel de OVSE-waarnemers maar met moeite toegang krijgen tot de rampplek zijn reddingswerkers wel aan de slag gegaan om de lichamen in lijkzakken te doen en langs de weg te leggen. Het is niet duidelijk wat er daarna met de resten gebeurt. De afspraak is dat ze naar Charkov worden gebracht. Maar niemand heeft daar nog een begin mee gemaakt.
http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439
Geef dan gewoon even aan wat er niet klopt, dat is veel bruikbaarder dan ditquote:
[..]
Wat ik zeg, de OP klopt geen fuck van. Yvonne zegt wel meer, waar ook niks van klopt en wel in de OP staat.
Ja wat?quote:
Ik dacht dat het k een regel was dat topic closer topic opent.
Dit is al de tweede keer dat je zegt dat de OP niet klopt. Geef er dan feedback op, kom met toevoegingen die volgens jou wel kloppen in plaats van alleen maar te zeuren.quote:
[..]
Wat ik zeg, de OP klopt geen fuck van. Yvonne zegt wel meer, waar ook niks van klopt en wel in de OP staat.
Als dat toestel is neergehaald met een raket heb je vrij weinig aan zwarte dozen.quote:
Op het moment dat er geroezelmoest wordt met de zwarte dozen is het einde verhaal voor het onderzoek
Die zijn "verdwenen"? Of "nog niet gevonden" zeggen ze nu toch?quote:
Op het moment dat er geroezelmoest wordt met de zwarte dozen is het einde verhaal voor het onderzoek
Datquote:
[..]
Dit is al de tweede keer dat je zegt dat de OP niet klopt. Geef er dan feedback op, kom met toevoegingen die volgens jou wel kloppen in plaats van alleen maar te zeuren.
hopelijk daarna naar de Russen.quote:
[..]
En voor de mensen die zich afvragen waar Timmerfrans is:[ afbeelding ]twitter:poroshenko twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 15:16:42
quote:max seddon@maxseddon 8s
Some rebels seem as shocked as everyone else. "How could they let a plane fly over here?" said a man with a huge sniper rifle at checkpoint.
Jawel, de bevestiging en daarnaast heb je veel aan de flight data recorderquote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:34 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Als dat toestel is neergehaald met een raket heb je vrij weinig aan zwarte dozen.
onzinquote:
[..]
Als dat toestel is neergehaald met een raket heb je vrij weinig aan zwarte dozen.
Ja verdwenen..quote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:34 schreef senesta het volgende:
[..]
Die zijn "verdwenen"? Of "nog niet gevonden" zeggen ze nu toch?
Waarom?quote:
[..]
Als dat toestel is neergehaald met een raket heb je vrij weinig aan zwarte dozen.
Gesprekken in de cockpit worden ook opgenomen, dus daar is wel informatie uit te halen.
Als jij je aan de regels had gehouden had ik het topic geopend en de niet kloppende dingen eruit kunnen halen.quote:
[..]
Geef dan gewoon even aan wat er niet klopt, dat is veel bruikbaarder dan dit
Dit klopt bv niet;
Dit spreekt tegenquote:Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS.
met het plaatsen van de passagierslijst, daarnaast geen foto's van lijken, maar wel foto's van lijken in spilers en linkjes?!quote:
Op donderdag 17 juli 2014 18:29 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar
Geen foto's van lijken
hoe halen zij het in het hoofd om vliegtuigen uit de lucht te schieten ??quote:
Als iemand (Rusland of Oekrane) ze wilt laten verdwijnen kunnen ze ook die transponders wel uitschakelen. Denk niet dat ze zo dom zijn..quote:
De zwarte dozen zijn dus kwijt, maar bij de MH370 werd verteld dat de dozen een signaal uitzonden. Ben benieuwd of ze dit nu ook gaan scannen. Op land lijkt me dit een stuk makkelijk te traceren.
Echt he. Net als dat israel zou roepen, welke palestijn laat dan ook z'n kinderen op het strand spelen!quote:
[..]
hoe halen zij het in het hoofd om vliegtuigen uit de lucht te schieten ??
Nog niet gevonden.. (officieel)quote:
dit ja, maar vliegen over oorlogsgebied kan vragen zijn om problemen. Niet om het goed te praten overigens.quote:
[..]
hoe halen zij het in het hoofd om vliegtuigen uit de lucht te schieten ??
Link naar passagierslijst heb ik bij yvonne gecheckt en mocht blijven staan.quote:
[..]
Als jij je aan de regels had gehouden had ik het topic geopend en de niet kloppende dingen eruit kunnen halen.
Dit klopt bv niet;
[..]
Dit spreekt tegen
[..]
met het plaatsen van de passagierslijst, daarnaast geen foto's van lijken, maar wel foto's van lijken in spilers en linkjes?!
Eens!quote:
[..]
Raketjes moeten omgekeerd idd. Rood onder, geel bovenkantj.
er heeft gestaan dat f beelden in spoiler en of linkjes moesten ..quote:
[..]
Als jij je aan de regels had gehouden had ik het topic geopend en de niet kloppende dingen eruit kunnen halen.
Dit klopt bv niet;
[..]
Dit spreekt tegen
[..]
met het plaatsen van de passagierslijst, daarnaast geen foto's van lijken, maar wel foto's van lijken in spilers en linkjes?!
quote:
[..]
Echt he. Net als dat israel zou roepen, welke palestijn laat dan ook z'n kinderen op het strand spelen!
Die pingers werken alleen onderwater.quote:
De zwarte dozen zijn dus kwijt, maar bij de MH370 werd verteld dat de dozen een signaal uitzonden. Ben benieuwd of ze dit nu ook gaan scannen. Op land lijkt me dit een stuk makkelijk te traceren.
Die lijst heb ik zelf ook nog doorgekeken om te zien of er bekenden op stonden. Is ook gewoon fijn om te weten dat je niemand herkent (maar alsnog gruwelijk om te bekijken natuurlijk)quote:
[..]
Link naar passagierslijst heb ik bij yvonne gecheckt en mocht blijven staan.
Die waren toch al gevonden?quote:
[..]
Die zijn "verdwenen"? Of "nog niet gevonden" zeggen ze nu toch?
De rebellen doen er alles aan om verdacht te worden.
Derde dag: "zwarte dozen zijn kwijt"
Dat krijg je er dus van als je de crime scene niet mag betreden.
Godverdomme met een leger om die hulpverleners en onderzoekers te beschermen die Oost-Oekraine intrekken en iedereen die je in je werk hindert knal je aan gort.
Maar nee, Nederland staat weer het braafste mietje van de klas te spelen. Walgelijk, serieus. Met name voor de arme nabestaanden.
Dat komt echt wel weer te voorschijn als die gasten uit Amerika er eenmaal zijnquote:
FBI en NTSB
De dood van de conferentiegangers is al meerdere malen bevestigd. Passagierslijst is blijkbaar toegestaan. Yvonne zei nadrukkelijk dat foto's/video's toegestaan waren mits met waarschuwing in een spoiler.quote:
[..]
Als jij je aan de regels had gehouden had ik het topic geopend en de niet kloppende dingen eruit kunnen halen.
Dit klopt bv niet;
[..]
Dit spreekt tegen
[..]
met het plaatsen van de passagierslijst, daarnaast geen foto's van lijken, maar wel foto's van lijken in spilers en linkjes?!
Ik heb hem ook even gescand voor de zekerheid, maar inderdaad het blijft gruwelijkquote:
[..]
Die lijst heb ik zelf ook nog doorgekeken om te zien of er bekenden op stonden. Is ook gewoon fijn om te weten dat je niemand herkent (maar alsnog gruwelijk om te bekijken natuurlijk)
ze hadden ze voor het uitzoeken, waren meer dan 50 vliegtuigen over het gebied gevlogen die dagquote:
Stel je niet zo aan, manquote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:38 schreef El_Matador het volgende:
Eerste dag: "zwarte dozen zijn naar Moskou gestuurd"
Derde dag: "zwarte dozen zijn kwijt"
Dat krijg je er dus van als je de crime scene niet mag betreden.
Godverdomme met een leger om die hulpverleners en onderzoekers te beschermen die Oost-Oekraine intrekken en iedereen die je in je werk hindert knal je aan gort.
Maar nee, Nederland staat weer het braafste mietje van de klas te spelen. Walgelijk, serieus. Met name voor de arme nabestaanden.
Stond voor mij helaas wel een bekende tussen. Ook de vrouw van het gevonden paspoort wat vlak na de crash op internet verscheen staat ertussen. :-(quote:
[..]
Die lijst heb ik zelf ook nog doorgekeken om te zien of er bekenden op stonden. Is ook gewoon fijn om te weten dat je niemand herkent (maar alsnog gruwelijk om te bekijken natuurlijk)
Het is allemaal zeer amateuristisch.
Damn,.. die rebellen hebben geen greintje waardigheid.
dus de raket raakt m niet eensquote:
http://www.dailymail.co.u(...)issile-hit-MH17.html
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Die lijst heb ik zelf ook nog doorgekeken om te zien of er bekenden op stonden. Is ook gewoon fijn om te weten dat je niemand herkent (maar alsnog gruwelijk om te bekijken natuurlijk)
Ik zeg nergens dat het niet in de OP zou moeten staan, het n spreekt het ander alleen tegen.quote:
[..]
De dood van de conferentiegangers is al meerdere malen bevestigd. Passagierslijst is blijkbaar toegestaan. Yvonne zei nadrukkelijk dat foto's/video's toegestaan waren mits met waarschuwing in een spoiler.
Er staat "geen persoonsgegevens" en erboven staan persoonsgegevens.
Er staat "geen foto's van lijken" in de volgende zin "foto's van lijken in spoilers"
Maar goed, ik houd het wel bij andere nieuwsbronnen..
Logisch. Dat wat Oneforfew zegt en boj MH370 stond die er ook gelijk (en terecht).quote:
[..]
Link naar passagierslijst heb ik bij yvonne gecheckt en mocht blijven staan.
Wat meer achtergrondinfo van bekende slachtoffers zoals ook in het MH370 topic stond, zou wel mooi zijn...
Het gaat je niks vertellen over de herkomst van een raket. Onderzoek op de grond wellicht wel. Daar doelde ik op. Het onderzoek is -zeker in dit geval- absoluut niet nutteloos zonder FDR of CVR.quote:
[..]
Jawel, de bevestiging en daarnaast heb je veel aan de flight data recorder
Bron en tijdstip?quote:
CNN reporter zegt dat OVSE waarnemers niet toegelaten worden en dat er louter gemaskerde mannen rondlopen. Alle baggage is onderzocht, waarschijnlijk op waardevolle spullen.
Het is allemaal zeer amateuristisch.
Damn,.. die rebellen hebben geen greintje waardigheid.
Gecondoleerd.quote:
[..]
Stond voor mij helaas wel een bekende tussen. Ook de vrouw van het gevonden paspoort wat vlak na de crash op internet verscheen staat ertussen. :-(
Dat was gevoeglijk al wel bekend voor iedereen die de VICE-filmpjes volgt.quote:
CNN reporter zegt dat OVSE waarnemers niet toegelaten worden en dat er louter gemaskerde mannen rondlopen. Alle baggage is onderzocht, waarschijnlijk op waardevolle spullen.
Het is allemaal zeer amateuristisch.
Damn,.. die rebellen hebben geen greintje waardigheid.
Het maakt niet veel uit waar de raket het vliegtuig raakt. Zodra er n deel beschadigd wordt, gaat de rest mee. Een vliegtuig is eigenlijk alleen ontworpen om de bekende krachten te weerstaan. Een impact-kracht zal een vliegtuig uit elkaar doen spatten.quote:
Meen 10 a 15.quote:
In een straal van hoeveel km liggen de lichamen?
57 stuks, waarvan n met speciale lading (en nee, niet dat Niburu Putin verhaal).quote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:40 schreef Re het volgende:
[..]
ze hadden ze voor het uitzoeken, waren meer dan 50 vliegtuigen over het gebied gevlogen die dag
Stel met een klein kindje....gvdtyfus zeg......
ik begreep lichamen 4km.. onderdelen en lichaamsdelen 15kmquote:
als hij in de lucht gexplodeerd is, waarom zie je dan een gigantische explosie op de grondquote:
[..]
Het maakt niet veel uit waar de raket het vliegtuig raakt. Zodra er n deel beschadigd wordt, gaat de rest mee. Een vliegtuig is eigenlijk alleen ontworpen om de bekende krachten te weerstaan. Een impact-kracht zal een vliegtuig uit elkaar doen spatten.
Al het vlambare is dan toch al "weg" / op
Sterktequote:
Gvd zeg, kom net thuis, blijken goede vrienden van onze vrienden ook op die vlucht te hebben gezeten....
Stel met een klein kindje....gvdtyfus zeg......
CNN 5 minuten geleden.quote:
Hij zei ook dat de media voornamelijk de boel documenteert en niet sensatiebelust is, omdat ze ook voelen dat de rebellen de boel aan het veranderen zijn. Walgelijk.
Vreselijk bericht, sterkte man.quote:
Gvd zeg, kom net thuis, blijken goede vrienden van onze vrienden ook op die vlucht te hebben gezeten....
Stel met een klein kindje....gvdtyfus zeg......
Ook gecondoleerd. Godverdomde oorlogquote:
Gvd zeg, kom net thuis, blijken goede vrienden van onze vrienden ook op die vlucht te hebben gezeten....
Stel met een klein kindje....gvdtyfus zeg......
Kun je mij een geverifieerde bron geven over de "speciale lading"?quote:
[..]
57 stuks, waarvan n met speciale lading (en nee, niet dat Niburu Putin verhaal).
De centerwing box waar de fuel tanks zich bevinden is het sterkste deel van het vliegtuig. Grote kans dat die pas op de grond tot ontploffing is gekomen.quote:
[..]
als hij in de lucht gexplodeerd is, waarom zie je dan een gigantische explosie op de grond
Al het vlambare is dan toch al "weg" / op
Dat het vliegtuig uit elkaar gespat is door de kracht van de raket, hoeft niet meteen te betekenen dat de brandstoftanks in brand zijn gevlogen.quote:
[..]
als hij in de lucht gexplodeerd is, waarom zie je dan een gigantische explosie op de grond
Al het vlambare is dan toch al "weg" / op
Dan kunnen onderzoekers tenminste verder met hun werk en kunnen de lichamen geborgen worden.
hij is niet gexplodderd.. dan zouje veel meer zwarte blakeringen zien.. en meer verbande lichamen.. sommige delen stonden in brand, andere delen niet.. op het moment dat een vleugel dan de grond raakt klappen alle brandstof tanks.. en dan gaat t pas echt fikkenquote:
[..]
als hij in de lucht gexplodeerd is, waarom zie je dan een gigantische explosie op de grond
Al het vlambare is dan toch al "weg" / op
Sterktequote:
Gvd zeg, kom net thuis, blijken goede vrienden van onze vrienden ook op die vlucht te hebben gezeten....
Stel met een klein kindje....gvdtyfus zeg......
Ik geloof niet dat het in de lucht gexplodeerd is.quote:
[..]
als hij in de lucht gexplodeerd is, waarom zie je dan een gigantische explosie op de grond
Al het vlambare is dan toch al "weg" / op
Die separatisten worden gebackupped door Rusland......quote:
Ik snap de moeilijkheid niet, stuur er gewoon het leger op af (waarom is er anders n leger), die seperatisten zijn altijd veruit in de minderheid en hebben minder wapens ter beschikking, ook zijn ze nauwelijks getraind.
Dan kunnen onderzoekers tenminste verder met hun werk en kunnen de lichamen geborgen worden.
Gezien de spreiding van de wrakstukken is dat wel aannemelijk.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het in de lucht gexplodeerd is.
Dat is wel duidelijk.. het gebied is ongeveer 15 km groot..quote:
[..]
Ik geloof niet dat het in de lucht gexplodeerd is.
En nu dus geinstrueerdquote:
[..]
Die separatisten worden gebackupped door Rusland......
dan moeten mensen dus levend uit het vliegtuig gezogen zijn en terpletter zijn gevallen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het in de lucht gexplodeerd is.
ziet eruit alsof die binnenstebuiten is gevouwen.. echt compleet uiteen gescheurd dus..
denk dat de explosie in de lucht meer explosive decompression is geweest waardoor de hele compressed hull kapot gescheurd is..
Nee, dat overleef je niet op die hoogte met die snelheid.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:46 schreef wise het volgende:
[..]
dan moeten mensen dus levend uit het vliegtuig gezogen zijn en terpletter zijn gevallen.
twitter:maxseddon twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 15:32:58Some rebels seem as shocked as everyone else. "How could they let a plane fly over here?" said a man with a huge sniper rifle at checkpoint. reageer retweet
Ga je lekker, het enige wat van mij is is die disclaimer de rest is er bijgevoegd.quote:
[..]
Wat ik zeg, de OP klopt geen fuck van. Yvonne zegt wel meer, waar ook niks van klopt en wel in de OP staat.
ja.. alleen dat je op die hoogte het drukverschil al hebt.. naast de explosiedrukquote:
[..]
dan moeten mensen dus levend uit het vliegtuig gezogen zijn en terpletter zijn gevallen.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 15:37:23Om vijf uur spreek ik Timmermans hier in Kiev. Heeft u nog vragen aan hem? reageer retweet
zal heel lastig worden, aangezien ze vliegtuigen uit de lucht kunnen schietenquote:
Ik snap de moeilijkheid niet, stuur er gewoon het leger op af (waarom is er anders n leger), die seperatisten zijn altijd veruit in de minderheid en hebben minder wapens ter beschikking, ook zijn ze nauwelijks getraind.
Dan kunnen onderzoekers tenminste verder met hun werk en kunnen de lichamen geborgen worden.
Ben er bang voor. Sinds dat Oostblok uit elkaar is gevallen stikt het van omver gevallen leger onderdelen met zwaar getrainde ex Spetsnaz leden die zich laten inhuren. Werklozen die niets anders kunnen dan het voeren van oorlog of de maffia beschermen.quote:
Ooit eens gelezen dat elk land de leider krijgt die het verdient, blijkbaar verdienen wij een slappe lul die iets mompelt over eerst feiten etc en ondertussen zijn medemens daar al een paar dagen laat wegrotten en gemaskerde mannen de dienst laat uitmaken.
Ze hadden niet in de gaten dat het een passagiersvliegtuig wasquote:
[..]
hoe halen zij het in het hoofd om vliegtuigen uit de lucht te schieten ??
dan heb je niet alles gezien. dat is het rare. de ene ziet er nog aardig intact uit. de ander is helemaal verkooldquote:
Lijkt me eerder dat die raket ontploft is voor impact, dan breekt het vliegtuig in stukken en valt alles relatief onbeschadigd naar beneden. De lijken die je ziet lijken ook niet door brand of explosie aangetast.
Ja, Rutte beslist zoiets compleet alleen inderdaad.quote:
Als er een flink aantal Amerikanen in dat toestel hadden gezeten waren die rebellen allang al weggejaagd en konden onderzoekers rustig hun gang gaan.
Ooit eens gelezen dat elk land de leider krijgt die het verdient, blijkbaar verdienen wij een slappe lul die iets mompelt over eerst feiten etc en ondertussen zijn medemens daar al een paar dagen laat wegrotten en gemaskerde mannen de dienst laat uitmaken.
Is inmiddels 25 jaar geleden dat het Oostblok is gevallen h. Meeste rebellen waren toen nog kind of niet eens geboren.quote:
[..]
Ben er bang voor. Sinds dat Oostblok uit elkaar is gevallen stikt het van omver gevallen leger onderdelen met zwaar getrainde ex Spetsnaz leden die zich laten inhuren. Werklozen die niets anders kunnen dan het voeren van oorlog of de maffia beschermen.
Ik ben blij dat het op deze manier gaat...quote:
Als er een flink aantal Amerikanen in dat toestel hadden gezeten waren die rebellen allang al weggejaagd en konden onderzoekers rustig hun gang gaan.
Ooit eens gelezen dat elk land de leider krijgt die het verdient, blijkbaar verdienen wij een slappe lul die iets mompelt over eerst feiten etc en ondertussen zijn medemens daar al een paar dagen laat wegrotten en gemaskerde mannen de dienst laat uitmaken.
Misdaad met misdaad bestrijden leid nergens toe...
bepaalde delen zullen brandend naar beneden zijn gekomen.. het vliegtuig breekt meestal in een paar grote delen.. staart, stuk achter de vleugels.. stuk voor de vleugels en cockpit..quote:
[..]
dan heb je niet alles gezien. dat is het rare. de ene ziet er nog aardig intact uit. de ander is helemaal verkoold
heeft te maken met de bouw en structuur van een vliegtuig.. middenstuk is het stevigst..
Weet nog wel dat er 6 jaar geleden een Amerikaan werd gegijzeld door Somalische piraten. Een paar dagen later lagen er drie Amerikaanse oorlogsschepen bij met een compleet SEAL team.quote:
Als er een flink aantal Amerikanen in dat toestel hadden gezeten waren die rebellen allang al weggejaagd en konden onderzoekers rustig hun gang gaan.
Ooit eens gelezen dat elk land de leider krijgt die het verdient, blijkbaar verdienen wij een slappe lul die iets mompelt over eerst feiten etc en ondertussen zijn medemens daar al een paar dagen laat wegrotten en gemaskerde mannen de dienst laat uitmaken.
De verkoolde lichamen zijn dan waarschijnlijk diegene die in de buurt van de brandstoftanks (die bij landing explodeerden) terechtkwamen.quote:
[..]
dan heb je niet alles gezien. dat is het rare. de ene ziet er nog aardig intact uit. de ander is helemaal verkoold
Dus wat iemand typte op een andere site kan dus gebeurd zijnquote:
en valt alles relatief onbeschadigd naar beneden. De lijken die je ziet lijken ook niet door brand of explosie aangetast.
Your plane just took off and an hour later, flight attendants are preparing to serve you food.
the pilot has turned off the seatbelt sign, but you decided not to take it off.
flight attendant asked you chicken or pasta and before you could answer her, something exploded a few seats in front of you and everything depressurized.
Flight attendant flew out along with her cart, plane broke in half, things flying everywhere. You felt weightlessness yet you're unable to move as you begin your descent. It's like skydiving but you're strapped to your seat. You can feel the -40 degree cold temperature. You're still alive while your fuselage fall down back on earth. Unable to speak, unable to scream. After roughly 5 minutes, everything goes black.
Lang leve de EUquote:
[..]
Ja, Rutte beslist zoiets compleet alleen inderdaad.
Zo zagen sommige lichamen er ook uit,binnenstebuiten ahwquote:
https://twitter.com/BBCDanielS/status/490488718357454848/photo/1
ziet eruit alsof die binnenstebuiten is gevouwen.. echt compleet uiteen gescheurd dus..
denk dat de explosie in de lucht meer explosive decompression is geweest waardoor de hele compressed hull kapot gescheurd is..
Als je dichtbij de vleugel zit denk ik dat je vlam vat. Zij voor- en achteraan niet. Bij een echte impact en dus explosie zou je toch meer brand verwachten? Nee, heb idd gelukkig niet alle lijken gezien.quote:
[..]
dan heb je niet alles gezien. dat is het rare. de ene ziet er nog aardig intact uit. de ander is helemaal verkoold
Idd, ik denk dat alle mensen toen allang bewusteloos waren,quote:
[..]
Nee, dat overleef je niet op die hoogte met die snelheid.
quote:
http://www.dailymail.co.u(...)issile-hit-MH17.html
Shrapnel?
Excuses als het een repost is, maar ik ga niet eerst de laatste 10 delen doorwerken.
Misschien waren dat de mensen die zich bevonden in het ondestaandequote:
[..]
dan heb je niet alles gezien. dat is het rare. de ene ziet er nog aardig intact uit. de ander is helemaal verkoold
Die dus bij de explosie op de grond vast zittend in hun stoel verbanden.quote:
De centerwing box waar de fuel tanks zich bevinden is het sterkste deel van het vliegtuig.
Onwaarschijnlijk. Ofwel door de klap van de raketimpact, ofwel door zuurstofgebrek raak je bewusteloos en, als je al niet gestikt bent, zul je niks merken van de klapquote:
[..]
Dus wat iemand typte op een andere site kan dus gebeurd zijn
Your plane just took off and an hour later, flight attendants are preparing to serve you food.
the pilot has turned off the seatbelt sign, but you decided not to take it off.
flight attendant asked you chicken or pasta and before you could answer her, something exploded a few seats in front of you and everything depressurized.
Flight attendant flew out along with her cart, plane broke in half, things flying everywhere. You felt weightlessness yet you're unable to move as you begin your descent. It's like skydiving but you're strapped to your seat. You can feel the -40 degree cold temperature. You're still alive while your fuselage fall down back on earth. Unable to speak, unable to scream. After roughly 5 minutes, everything goes black.
Kennisoverdracht(rebellen opgeleid door deze ex-militairen). Sinds de val van de muur is het altijd al een puinhoop geweest. En nu dus nog steeds.quote:
[..]
Is inmiddels 25 jaar geleden dat het Oostblok is gevallen h. Meeste rebellen waren toen nog kind of niet eens geboren.
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.quote:
http://www.dailymail.co.u(...)issile-hit-MH17.html
![zYSbav4.jpg]afbeelding](http://i.imgur.com/zYSbav4.jpg]afbeelding)
Ook al is mijn gevoel het met je eens en mogen ze van mij die zatte rebellen onmiddelijk een nekschot geven, dan nog is het misschien beter om niet te doen. Ik denk namelijk dat dan de poep de ventilator keihard raakt en er echt een oorlog van komt.quote:
Eerste dag: "zwarte dozen zijn naar Moskou gestuurd"
Derde dag: "zwarte dozen zijn kwijt"
Dat krijg je er dus van als je de crime scene niet mag betreden.
Godverdomme met een leger om die hulpverleners en onderzoekers te beschermen die Oost-Oekraine intrekken en iedereen die je in je werk hindert knal je aan gort.
Maar nee, Nederland staat weer het braafste mietje van de klas te spelen. Walgelijk, serieus. Met name voor de arme nabestaanden.
Ik hoop het..quote:
[..]
Idd, ik denk dat alle mensen toen allang bewusteloos waren,
Zo mogen je laatste momenten niet zijn :-(
Nee.. enig idee wat die explosie doet..? zonder vliegtuig en op de grond had ook niemand zo'n klap overleefd..quote:
[..]
Dus wat iemand typte op een andere site kan dus gebeurd zijn
Your plane just took off and an hour later, flight attendants are preparing to serve you food.
the pilot has turned off the seatbelt sign, but you decided not to take it off.
flight attendant asked you chicken or pasta and before you could answer her, something exploded a few seats in front of you and everything depressurized.
Flight attendant flew out along with her cart, plane broke in half, things flying everywhere. You felt weightlessness yet you're unable to move as you begin your descent. It's like skydiving but you're strapped to your seat. You can feel the -40 degree cold temperature. You're still alive while your fuselage fall down back on earth. Unable to speak, unable to scream. After roughly 5 minutes, everything goes black.
Dat ding gaat zo snel (meer dan 3000 km/h), als je het al gezien (zo groot is ie ook niet) hebt zul je niet doorhebben wat het is voor je geraakt wordt.quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
die zie je niet aankomen. die gaat 3-4x sneller dan het geluid. Als je hem ziet. dan is hij er ook alquote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
Ik denk dat als je die raket ziet, je nog geen halve seconde daarna al geraakt bent.quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
Gister was al uitgerekend dat je die raket voor ongeveer 0,2 seconde had kunnen zien. I.v.m. de enorme snelheid waarmee dat ding gaat.quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
ik vraag me af of je echt die drukgolf voelt in het vliegtuig.. in principe zitten er overal druk regelaars.. als de druk buiten ineens toeneemt hoef je dat niet direct in het vliegtuig te merken..quote:
[..]
Onwaarschijnlijk. Ofwel door de klap van de raketimpact, ofwel door zuurstofgebrek raak je bewusteloos en, als je al niet gestikt bent, zul je niks merken van de klap
zodra de scherven echter binnenkomen en het vliegtuig breekt krijg je wel de negatieve drukgolf van de hoogte..
Juist.quote:
[..]
Onwaarschijnlijk. Ofwel door de klap van de raketimpact, ofwel door zuurstofgebrek raak je bewusteloos en, als je al niet gestikt bent, zul je niks merken van de klap
Dat zie je niet met mach 3.5. Als die vanaf de grond naar dat vliegtuig is geschoten is dat 3 8 seconden dat zo'n ding zichtbaar is.quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
Die raket zal met een snelheid van vele malen de snelheid van het geluid het vliegtuig genaderd zijn.quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
Men had het over 30-40 seconden tussen lanceren en bereiken van het vliegtuig.
Dus het lijkt mij als leek dat de kans groot is dat niemand in dat vliegtuig iets aan heeft 'zien' komen.
Die gaat met 2500miles per hour geloof ik...quote:
[..]
Misschien zeg ik nu iets heel stoms en meestal ben je het naar buiten kijken na een tijdje wel beu, maar stel je voor dat er mensen naar buiten keken en ineens zo'n raket zagen naderen.
In je handen klappen gaat langzamer...
Nee oorlog wilt niemand als het goed is maar ja. Ipv hulp bieden en afwachten op onderzoeken moet je eisen overal bij betrokken te worden. Harder optreden mag wel eens.quote:
[..]
Ook al is mijn gevoel het met je eens en mogen ze van mij die zatte rebellen onmiddelijk een nekschot geven, dan nog is het misschien beter om niet te doen. Ik denk namelijk dat dan de poep de ventilator keihard raakt en er echt een oorlog van komt.
Dan hebben we het over kleine, natuurlijke drukverschillen in de atmosfeer, niet de enorme drukgolf die zo'n raket veroorzaakt. Als de raket buiten het vliegtuig ontplofte (wat wel zo lijkt) is dat vliegtuig gewoon in stukken gescheurd.quote:
[..]
ik vraag me af of je echt die drukgolf voelt in het vliegtuig.. in principe zitten er overal druk regelaars.. als de druk buiten ineens toeneemt hoef je dat niet direct in het vliegtuig te merken..
zodra de scherven echter binnenkomen en het vliegtuig breekt krijg je wel de negatieve drukgolf van de hoogte..
Exact, je kan genoeg kritiek hebben op de yanks, maar opkomen voor hun burgers doen ze zeer zeker.quote:
[..]
Weet nog wel dat er 6 jaar geleden een Amerikaan werd gegijzeld door Somalische piraten. Een paar dagen later lagen er drie Amerikaanse oorlogsschepen bij met een compleet SEAL team.
Het is net zoiets als een bus met 60 kinderen en chauffeur op een zigeunerkamp wordt kapotgeschoten en dat dan de onderzoekers niet mogen onderzoeken omdat die kampers tuig zijn. Dan trek je met tanks binnen en veeg je die zooi schoon zodat men gewoon hun werk kan doen...
Nederland is echt een laf land (qua beleid) wat dat betreft. Gruwelijk voor de nabestaanden en het feitelijke onderzoek. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt je Air "Crash" Investigation deugdelijk uit te voeren...
Je mag ontzettend blij zijn dat we in dit soort situaties de EU hebben. Anders hadden we er nu in ons eentje voor gestaan.quote:
De EU is nog bij machte om geloofwaardige sancties tegen Rusland in te zetten. Als Nederland zijnde staan we compleet machteloos.
Oh, ok. Eigenlijk wel fijnquote:
Gister was al uitgerekend dat je die raket voor ongeveer 0,2 seconde had kunnen zien. I.v.m. de enorme snelheid waarmee dat ding gaat.
Hoe stom dat ook klinkt.Voor de slachtoffers inderdaad. Ze zullen hopelijk weinig gemerkt hebben.quote:
[..]
Oh, ok. Eigenlijk wel fijn
Nederland wacht op de documentaire van Air Crash Investigation voor dat ze zelf iets gaan doenquote:
[..]
Exact, je kan genoeg kritiek hebben op de yanks, maar opkomen voor hun burgers doen ze zeer zeker.
Het is net zoiets als een bus met 60 kinderen en chauffeur op een zigeunerkamp wordt kapotgeschoten en dat dan de onderzoekers niet mogen onderzoeken omdat die kampers tuig zijn. Dan trek je met tanks binnen en veeg je die zooi schoon zodat men gewoon hun werk kan doen...
Nederland is echt een laf land (qua beleid) wat dat betreft. Gruwelijk voor de nabestaanden en het feitelijke onderzoek. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt je Air "Crash" Investigation deugdelijk uit te voeren...
Idd. Net als dat ik van harte hoop, hoe raar het ook klinkt, dat die raket het vliegtuig in 1 keer finaal aan flarden schoot. Beter dan nog halflevend of iig 'bewust' naar beneden kelderen...quote:
[..]
Oh, ok. Eigenlijk wel fijn
Porosjenko: belemmering niet getolereerd
De Oekraense president Porosjenko heeft minister Timmermans van Buitenlandse Zaken gezegd dat belemmering van het werk van internationale waarnemers niet zal worden getolereerd.
http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439
Mooi ook dat 'we' net onze hele defensie hebben wegbezuinigd.quote:
[..]
Exact, je kan genoeg kritiek hebben op de yanks, maar opkomen voor hun burgers doen ze zeer zeker.
Het is net zoiets als een bus met 60 kinderen en chauffeur op een zigeunerkamp wordt kapotgeschoten en dat dan de onderzoekers niet mogen onderzoeken omdat die kampers tuig zijn. Dan trek je met tanks binnen en veeg je die zooi schoon zodat men gewoon hun werk kan doen...
Nederland is echt een laf land (qua beleid) wat dat betreft. Gruwelijk voor de nabestaanden en het feitelijke onderzoek. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt je Air "Crash" Investigation deugdelijk uit te voeren...
quote:
[..]
Idd. Net als dat ik van harte hoop, hoe raar het ook klinkt, dat die raket het vliegtuig in 1 keer finaal aan flarden schoot. Beter dan nog halflevend of iig 'bewust' naar beneden kelderen...
Wat een kutprogramma gaat dat worden, qua hoe 'dichtbij' het is.quote:
[..]
Nederland wacht op de documentaire van Air Crash Investigation voor dat ze zelf iets gaan doen
"Two minutes from disaster, pro-Russian rebels press a button, after which a rocket shoots up..."
Van alle bronnen die er zijn is Ukraine Reporter het minst geloofwaardig. Eerder al hadden ze dingen getweet waar geen hol van klopt, en deze keer is het niet anders. Op de foto is de eerder neergeschoten AN-26 te zien.quote:
Hier een artikel van dinsdag 15 juli waar de foto al bij staat.
Vervang 'Mofrika' door Rusland
Ik snap je wel. Als je dan toch op deze manier doodgaat, dan maar totaal onbewust.quote:
Idd. Net als dat ik van harte hoop, hoe raar het ook klinkt, dat die raket het vliegtuig in 1 keer finaal aan flarden schoot. Beter dan nog halflevend of iig 'bewust' naar beneden kelderen...
Ja want Amerika zal alle kansen om Rusland te pakken vrolijk aan zich voorbij laten gaan.quote:
[..]
Je mag ontzettend blij zijn dat we in dit soort situaties de EU hebben. Anders hadden we er nu in ons eentje voor gestaan.
De EU is nog bij machte om geloofwaardige sancties tegen Rusland in te zetten. Als Nederland zijnde staan we compleet machteloos.
EU of geen EU, 95% van de waarheid zullen wij nooit te weten komen.
quote:
[..]
Nederland wacht op de documentaire van Air Crash Investigation voor dat ze zelf iets gaan doen
ik kon een klein lachje niet onderdrukken. Hoe erg ook.ik zie alleem maar merkel en poetin in het nieuws en soms obama en cameron. Rutte is nergens te bekennenquote:
Eerste dag: "zwarte dozen zijn naar Moskou gestuurd"
Derde dag: "zwarte dozen zijn kwijt"
Dat krijg je er dus van als je de crime scene niet mag betreden.
Godverdomme met een leger om die hulpverleners en onderzoekers te beschermen die Oost-Oekraine intrekken en iedereen die je in je werk hindert knal je aan gort.
Maar nee, Nederland staat weer het braafste mietje van de klas te spelen. Walgelijk, serieus. Met name voor de arme nabestaanden.
Wat een angsthazen
Om vervolgens 120 kinderen van een zigeunerkamp af te knallen..?quote:
[..]
Exact, je kan genoeg kritiek hebben op de yanks, maar opkomen voor hun burgers doen ze zeer zeker.
Het is net zoiets als een bus met 60 kinderen en chauffeur op een zigeunerkamp wordt kapotgeschoten en dat dan de onderzoekers niet mogen onderzoeken omdat die kampers tuig zijn. Dan trek je met tanks binnen en veeg je die zooi schoon zodat men gewoon hun werk kan doen...
Nederland is echt een laf land (qua beleid) wat dat betreft. Gruwelijk voor de nabestaanden en het feitelijke onderzoek. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt je Air "Crash" Investigation deugdelijk uit te voeren...
Nee... yanks.. lekker bezig...
dat denk ik wel gezien de vele scherven.. volgens mij zijn er geen complete secties naar beneden gekomen.. denk dat die grote explosies de vleugels waren dicht bij de andere grote delen.. maar de cockpit onderdelen zien er uit alsos het ok is.. maar ingedeukt door de klap.. ik wacht eigenlijk op luchtfoto's waaruit op te maken valt waar welke grote delen zijn neergekomen..quote:
[..]
Idd. Net als dat ik van harte hoop, hoe raar het ook klinkt, dat die raket het vliegtuig in 1 keer finaal aan flarden schoot. Beter dan nog halflevend of iig 'bewust' naar beneden kelderen...
Het idee alleen al..quote:
Zo werkt zo'n SAM inderdaad, de warhead ontploft op een meter of 20 van het target, zie ook http://www.dailymail.co.u(...)issile-hit-MH17.htmlquote:
Lijkt me eerder dat die raket ontploft is voor impact, dan breekt het vliegtuig in stukken en valt alles relatief onbeschadigd naar beneden. De lijken die je ziet lijken ook niet door brand of explosie aangetast.
Beetje kansloos om zo autisten te beledigen...quote:Op zaterdag 19 juli 2014 15:59 schreef Falco het volgende:
Bij al die oorlogszuchtige autisten moet ik telkens aan een filmpje denken:
Vervang 'Mofrika' door Rusland
I laughed..quote:
[..]
Nederland wacht op de documentaire van Air Crash Investigation voor dat ze zelf iets gaan doen
De kans dat dat andere vliegtuig eerder is gevonden dan dat Nederland iets doet is wel groot jaquote:
[..]
Nederland wacht op de documentaire van Air Crash Investigation voor dat ze zelf iets gaan doen
Dat doen ze heel secuur hoorquote:
[..]
Om vervolgens 120 kinderen van een zigeunerkamp af te knallen..?
Nee... yanks.. lekker bezig...
Nou, zeg dat inderdaad. Zo zit je vrolijk aan je vliegtuigmaaltijd, en ineens is het lichtje voorgoed uit.quote:
[..]
Ik snap je wel. Als je dan toch op deze manier doodgaat, dan maar totaal onbewust.
En had je voor deze ramp gepleit voor militair ingrijpen in Oekrane? Of voor meer geld naar defensie? En het is normaal om eerst de feiten te kennen voordat je besluiten neemt. Maar dat is voor een helder licht zoals jou misschien onbegrijpelijk. Sowieso is je stelling dom te noemen, zelfs de Amerikanen hadden na 11 september gewacht met militair ingrijpen. Sterker nog, ze zochten zelfs de diplomatieke oplossing door te vragen naar de uitlevering van Bin Laden aan de Taliban.quote:
Als er een flink aantal Amerikanen in dat toestel hadden gezeten waren die rebellen allang al weggejaagd en konden onderzoekers rustig hun gang gaan.
Ooit eens gelezen dat elk land de leider krijgt die het verdient, blijkbaar verdienen wij een slappe lul die iets mompelt over eerst feiten etc en ondertussen zijn medemens daar al een paar dagen laat wegrotten en gemaskerde mannen de dienst laat uitmaken.
Kortom eerst nadenken voordat je dergelijk domme dingen zegt.
ligt er ook aan waar je in het vliegtuig zit, mensen in het staartgedeelte zullen zich langer bewust zijn van wat er is gebeurdquote:
[..]
Nou, zeg dat inderdaad. Zo zit je vrolijk aan je vliegtuigmaaltijd, en ineens is het lichtje voorgoed uit.
quote:Op zaterdag 19 juli 2014 16:01 schreef nikk het volgende:
[..]
En had je voor deze ramp gepleit voor militair ingrijpen in Oekrane? Of voor meer geld naar defensie? En het is normaal om eerst de feiten te kennen voordat je besluiten neemt. Maar dat is voor een helder licht zoals jou misschien onbegrijpelijk. Sowieso is je stelling dom te noemen, zelfs de Amerikanen hadden na 11 september gewacht met militair ingrijpen. Sterker nog, ze zochten zelfs de diplomatieke oplossing door te vragen naar de uitlevering van Bin Laden aan de Taliban.
Kortom eerst nadenken voordat je dergelijk domme dingen zegt.
afhankelijk van inslagpunt..quote:
[..]
ligt er ook aan waar je in het vliegtuig zit, mensen in het staartgedeelte zullen zich langer bewust zijn van wat er is gebeurd
En Timmermans knikte braaf jaquote:
15:45 uur
Porosjenko: belemmering niet getolereerd
De Oekraense president Porosjenko heeft minister Timmermans van Buitenlandse Zaken gezegd dat belemmering van het werk van internationale waarnemers niet zal worden getolereerd.
http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439
Of verbrand, ze zullen wel moeten, het is daar minstens net zo warm als hier en dan wil je lijken echt niet een paar dagen in een open veld laten liggen.quote:
ik denk dat die lichamen zomaar ineens in een onbekend massagraf worden gedumpt
Ik hoop toch van niet. Ik heb de hoop dat het gewoon lichtje uit was.quote:
[..]
ligt er ook aan waar je in het vliegtuig zit, mensen in het staartgedeelte zullen zich langer bewust zijn van wat er is gebeurd
Misschien een beetje rauw, maar...quote:
[..]
Nou, zeg dat inderdaad. Zo zit je vrolijk aan je vliegtuigmaaltijd, en ineens is het lichtje voorgoed uit.
Des te beter... Ik krijg het liefst ook een klap in mn nek van achteren als het zo ver is...
Bij Tripoli werden de lijken toch eerst begraven? Ivm ontbinding, lichamen zijn later wel overgedragen.quote:
ik denk dat die lichamen zomaar ineens in een onbekend massagraf worden gedumpt
De mensen die daar de touwtjes in handen hebben zijn niet echt te vertrouwen.quote:
[..]
Bij Tripoli werden de lijken toch eerst begraven? Ivm ontbinding, lichamen zijn later wel overgedragen.
of alles bij elkaar zodat je daar niet meer naar hoeft te zoekenquote:
Net even kort op Nederland 1 een update. Op de crash plek stond een container waar de "rebellen" alle materialen ingooiden. In de trant van "opgeruimd staat netjes".
Die doet het maar een half uurtjequote:
. Misschien kun je een dealtje maken met de terroristen.batterypackquote:
[..]
Die doet het maar een half uurtje
Met livestream..?quote:
ik denk uitstekend na, mijn mening komt alleen niet overeen met de jouwe.quote:
[..]
En had je voor deze ramp gepleit voor militair ingrijpen in Oekrane? Of voor meer geld naar defensie? En het is normaal om eerst de feiten te kennen voordat je besluiten neemt. Maar dat is voor een helder licht zoals jou misschien onbegrijpelijk. Sowieso is je stelling dom te noemen, zelfs de Amerikanen hadden na 11 september gewacht met militair ingrijpen. Sterker nog, ze zochten zelfs de diplomatieke oplossing door te vragen naar de uitlevering van Bin Laden aan de Taliban.
Kortom eerst nadenken voordat je dergelijk domme dingen zegt.
Tsja, voor die rebellen is het gewoon oorlog, eh.quote:
Net even kort op Nederland 1 een update. Op de crash plek stond een container waar de "rebellen" alle materialen ingooiden. In de trant van "opgeruimd staat netjes".
Misschien is het de bedoeling dat die container richting onderzoekers gaan en denken zij oprecht dat ze 'helpen'.
Dit gaat een heel lange en smerige nasleep krijgen.
(lijkt of ze medicijnen aan het verzamelen zijn !?)
meeste vliegtuigen hebben nu USBquote:
[..]
Die doet het maar een half uurtje
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Wat moet 'ie doen dan? Huilend op zijn zolderkamertje gaan zitten?quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Een mening mag je hebben. Die vrijheid heb je. Het maakt hetgeen dat je zegt alleen niet minder dom. Sowieso is het niet waar wat je zegt, want als je had nagedacht had je zoiets niet gezegd.quote:
[..]
ik denk uitstekend na, mijn mening komt alleen niet overeen met de jouwe.
Reageren vanuit de onderbuik zonder enige onderbouwing of feitenkennis mag. Maar besef wel dat het enorm dom is.
Dat is geen hond nee.quote:
Blijkbaar zijn er genoeg vrijwillegers in Nederland die even schoon schip gaan maken in Oekrane. Succes jongens! Maar dat is niet nodog want we walsen daar zo overeen en lossen het binnen 5 minuten op natuurlijk.
Oh nee, de man die al 48 uur zware internationale politiek bedrijft houdt pauze, schande!quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Die titel ook: "ZAK HOOI geniet van de zon op een terras"quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Dat kan, alleen het reconstrueren is dan wel een stuk lastiger. Er is wel ooit een vliegtuigramp op een andere plek gereconstrueerd, maar toen was alles netjes gelabeld enzo. Dit is gewoon puinruimen.quote:
[..]
Tsja, voor die rebellen is het gewoon oorlog, eh.
Misschien is het de bedoeling dat die container richting onderzoekers gaan en denken zij oprecht dat ze 'helpen'.
1 windje en je vind het ook nooit weer natuurlijk...quote:
Net even kort op Nederland 1 een update. Op de crash plek stond een container waar de "rebellen" alle materialen ingooiden. In de trant van "opgeruimd staat netjes".
Zolang ze de rest maar laten liggen, en het onderzoek kan doorgaan..
Geenstijlquote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Valt ook gewoon in de categorie ''riooljournalistiek'' dit. Waardeloos zo'n stuk...beeldvorming is dit.. en dit wel een hele slechte... als die ongeschoren met 3 man daar ging lunchen terwijl die discussieert zou het beter zijn geweest.. maar dit ziet eruit als .. ik heb lekker geslapen.. en ben ff aan het chillen... beeldvorming.. slechte beeldvorming..quote:
[..]
Wat moet 'ie doen dan? Huilend op zijn zolderkamertje gaan zitten?
Speculatie,er kan ook een SA 17 zijn gebruikt.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 16:00 schreef remlof het volgende:
Zo werkt zo'n SAM inderdaad, de warhead ontploft op een meter of 20 van het target, zie ook
http://www.armyrecognitio(...)iption_pictures.html
Ik heb geen idee, vind het prima wat hij doet.quote:
[..]
Wat moet 'ie doen dan? Huilend op zijn zolderkamertje gaan zitten?
Wat een mongolen bij Geenstijl.quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
Dat snap ik wel, en mogelijk zijn ze ook gewoon bewijs aan het wegmoffelen, maar we weten het niet.quote:
[..]
Dat kan, alleen het reconstrueren is dan wel een stuk lastiger. Er is wel ooit een vliegtuigramp op een andere plek gereconstrueerd, maar toen was alles netjes gelabeld enzo. Dit is gewoon puinruimen.
Die mensen daar zijn geen pro's en kunnen dus (nogmaals) denken dat ze iets 'goed doen'.
Overigens worden onderdelen vrijwel nooit ter plekke onderzocht
wat een mongolen, alsof die man 24/7 in een pak moet zittenquote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/luie_flikker.html
Had wel gedacht dat de journalisten in dit topic hier inmiddels al schande over spraken.
en dan vooral vandaagquote:
[..]
wat een mongolen, alsof die man 24/7 in een pak moet zitten
Alleen enorme simpletons zijn daar gevoelig voor natuurlijk. Een normaal denken mens snapt dat zo'n iemand het ook warm (heet) en druk heeft en wat wil eten rn drinken.quote:
[..]
beeldvorming is dit.. en dit wel een hele slechte... als die ongeschoren met 3 man daar ging lunchen terwijl die discussieert zou het beter zijn geweest.. maar dit ziet eruit als .. ik heb lekker geslapen.. en ben ff aan het chillen... beeldvorming.. slechte beeldvorming..
. Mijn god Nederland op zijn smalst weer hoor. En dat is het volk dat graag ten strijde wil trekken tegen de Russen...Dat je dat kan zien aan de hand van deze foto's, zeg. Je kan overal wel een verhaal bij verzinnen.quote:
[..]
beeldvorming is dit.. en dit wel een hele slechte... als die ongeschoren met 3 man daar ging lunchen terwijl die discussieert zou het beter zijn geweest.. maar dit ziet eruit als .. ik heb lekker geslapen.. en ben ff aan het chillen... beeldvorming.. slechte beeldvorming..
Ongeschoren met 3 man aan tafel: Nachtje doorgezakt met veel bier en prostituees.
Ze hebben nou niet de meeste toegevoegde waarde van het nieuwsaanbod inderdaad.quote:
Het is net als de story, als er ook maar iets te halen valt...
Alsof het ook een pauze is. Hij werkt door.quote:
[..]
Oh nee, de man die al 48 uur zware internationale politiek bedrijft houdt pauze, schande!
oh excuus, ik had mij even niet gerealiseerd dat enkel mensen die dezelfde mening als jijzelf hebben kunnen nadenken en dat jij natuurlijk de enige bent die het volledig bij hetrechte eind heeft en heel erg goed weet hoe alles in elkaar steekt. daarom zit jij natuurlijk nu bij de VN en ben je druk bezig met dit politiek correct te regelen. oh wacht,...quote:
[..]
Een mening mag je hebben. Die vrijheid heb je. Het maakt hetgeen dat je zegt alleen niet minder dom. Sowieso is het niet waar wat je zegt, want als je had nagedacht had je zoiets niet gezegd.
Reageren vanuit de onderbuik zonder enige onderbouwing of feitenkennis mag. Maar besef wel dat het enorm dom is.
ga toch lekker Call of Duty spelen ofzo.Ja ik weet het niet...quote:
Je zou als nabestaande maar op tv zien dat spullen van je dierbare zomaar weggegooid worden in een container alsof het vuilnisophaaldag is, ik kan geen scheldwoord meer bedenken wat toepasselijk is voor die 'seperatisten', soms ben ik ook ff sprakeloos
Aan de ene kant kun je nu wel aangeven wat je mist, dan kan iemand het er uitzoeken..
Je kan moeilijk een hele club nabestaanden het veld in sturen om er maar tussen te grazen...
Neemt niet weg dat het onder toezicht van de OVSE moet gebeuren natuurlijk..
(het puin van het WTC werd ook eerst bij elkaar gedumpt)
Is gewoon dom. Was lekker in het Catshuis gaan zitten. Niemand die er wat van zietquote:
[..]
wat een mongolen, alsof die man 24/7 in een pak moet zitten
En net als met die lijken die ze uit de zon willen halen, het kan goed bedoelt zijn natuurlijk.quote:
[..]
Dat snap ik wel, en mogelijk zijn ze ook gewoon bewijs aan het wegmoffelen, maar we weten het niet.
Die mensen daar zijn geen pro's en kunnen dus (nogmaals) denken dat ze iets 'goed doen'.
Overigens worden onderdelen vrijwel nooit ter plekke onderzocht
dan ga je niet met je benen omhoog achterover lekker chillen in de zon... hij ziet eruit alsof die geen zorgen heeft.. sorry hoor.. maar ben het wel een beetje eens met de schrijver.. dit is gewoon dom.. en t zal vast wel voor simpletons zijn.. maar sommige dingen zijn idd zo simpel..quote:
[..]
Alleen enorme simpletons zijn daar gevoelig voor natuurlijk. Een normaal denken mens snapt dat zo'n iemand het ook warm (heet) en druk heeft en wat wil eten rn drinken.
Die kleine(re) zakkenquote:
http://www.rijksoverheid.(...)isiscentrum-ncc.htmlquote:
waarom is er een luttele 2 dagen na de ramp zo weinig nieuws van Nederlandse zijde? waar is het crisiscentrum?
Alsjeblieft.
Slapen? Gewoon doorwerken die zak hooi.quote:
[..]
beeldvorming is dit.. en dit wel een hele slechte... als die ongeschoren met 3 man daar ging lunchen terwijl die discussieert zou het beter zijn geweest.. maar dit ziet eruit als .. ik heb lekker geslapen.. en ben ff aan het chillen... beeldvorming.. slechte beeldvorming..
Die werkt hetzelfde als de SA-11, heeft alleen een groter bereik.quote:
[..]
Speculatie,er kan ook een SA 17 zijn gebruikt.
http://www.armyrecognitio(...)iption_pictures.html
die man is ook een mens, waarom zou hij niet bij zo'n cafetje mogen zitten? omdat simpele figuren van geenstijl hem dan belachelijk gaan maken?quote:
[..]
Is gewoon dom. Was lekker in het Catshuis gaan zitten. Niemand die er wat van ziet
En als extra een contact ontsteking.quote:
[..]
Die werkt hetzelfde als de SA-11, heeft alleen een groter bereik.
Die foto van Rutte.. dat was het crisiscentrumquote:
waarom is er een luttele 2 dagen na de ramp zo weinig nieuws van Nederlandse zijde? waar is het crisiscentrum?
linkje?quote:
Zie net voor het eerst beelden waar ze gewoon bagage doorzoeken en wat van waarde is achter in een vrachtwagen smijten......
Dit gaat een heel lange en smerige nasleep krijgen.
(lijkt of ze medicijnen aan het verzamelen zijn !?)
Ik sta klaar. Met mijn ervaring in Battlefield, CoD en Far Cry zal ik ongetwijfeld van grote toegevoegde waarde zijn.quote:
Blijkbaar zijn er genoeg vrijwillegers in Nederland die even schoon schip gaan maken in Oekrane. Succes jongens! Maar dat is niet nodog want we walsen daar zo overeen en lossen het binnen 5 minuten op natuurlijk.
ja, van sommige lichamen was nog maar weinig over.quote:
En jij bent natuurlijk huilend in slaap gevallen vannacht en hebt al veeeel meer als Rutte gedaan in deze kwestie. Zoals ehhhhh er schande van spreken op een forum. Enzo. Goezzo!quote:
[..]
dan ga je niet met je benen omhoog achterover lekker chillen in de zon... hij ziet eruit alsof die geen zorgen heeft.. sorry hoor.. maar ben het wel een beetje eens met de schrijver.. dit is gewoon dom.. en t zal vast wel voor simpletons zijn.. maar sommige dingen zijn idd zo simpel..
Volgens mij ging het met die tsunami-ramp ook ongeveer zo. In bodybags en laten liggen tot er vervoer langs kwam om de lichamen op te halen.quote:
[..]
En net als met die lijken die ze uit de zon willen halen, het kan goed bedoelt zijn natuurlijk.
quote:
[..]
dan ga je niet met je benen omhoog achterover lekker chillen in de zon... hij ziet eruit alsof die geen zorgen heeft.. sorry hoor.. maar ben het wel een beetje eens met de schrijver.. dit is gewoon dom.. en t zal vast wel voor simpletons zijn.. maar sommige dingen zijn idd zo simpel..
, wat goed dat jij dit allemaal kunt vaststellen op basis van zo'n foto.Simpel volk.
precies, maar sommige (hier en de media) maken er een totaal ander verhaal vanquote:
[..]
Volgens mij ging het met die tsunami-ramp ook ongeveer zo. In bodybags en laten liggen tot er vervoer langs kwam om de lichamen op te halen.
as said beeldvorming...quote:
[..]
Simpel volk.
Dat was een natuurramp (met iets meer doden en gewonden ook...), dit is een terroristische aanslag en dus crimescene.quote:
[..]
Volgens mij ging het met die tsunami-ramp ook ongeveer zo. In bodybags en laten liggen tot er vervoer langs kwam om de lichamen op te halen.
Waar zijn Gekke Guy en Vuistje Von Baalen nu? Nu er politiek niks te winnen is, hoor je die EUhonden ineens niet.
Oh dat zou kunnen, maar vast ook een proximity sensor. Anders moet je het doel raken en wordt de kill rate een stuk lager natuurlijk.quote:
[..]
En als extra een contact ontsteking.
Ik denk dat het ermee te maken heeft dat iedereen (of de meesten) van de seperatisten nu 'de absolute dader' hebben gemaakt, en het is makkelijker (en misschien zelf wel 'fijn') om op ze te kankeren.quote:
[..]
precies, maar sommige (hier en de media) maken er een totaal ander verhaal van
Gister met die foto van het aapje bijvoorbeeld. De halve wereld over de zeik om een foto. Maar die foto liet niet zien dat die man daarna een kruisje sloeg.
De haat is enorm.
Het is niet tactisch om als premier in t-shirt te gaan telefoneren in een caf nadat hij in een verklaring heeft aangegeven de bovenste steen boven te krijgen en er alles aan doet om de verantwoordelijke(n) te berechten. Het zal wel een belangrijk gesprek zijn maar had hier misschien een betere locatie voor kunnen zoeken. Natuurlijk heeft deze man recht op pauze, zeker met dit weer, maar hij moet weten dat de media graag de politiek in een kwaad daglicht zet.quote:
[..]
die man is ook een mens, waarom zou hij niet bij zo'n cafetje mogen zitten? omdat simpele figuren van geenstijl hem dan belachelijk gaan maken?
Ondertussen in Kuala Lumpul
Ook de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur verdriet om de slachtoffers.
http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439
Lumpul
Van Baalen was anders gister nog in het nieuws mbt dit onderwerp...quote:Op zaterdag 19 juli 2014 16:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was een natuurramp (met iets meer doden en gewonden ook...), dit is een terroristische aanslag en dus crimescene.
Waar zijn Gekke Guy en Vuistje Von Baalen nu? Nu er politiek niks te winnen is, hoor je die EUhonden ineens niet.
Mja, wat is beeldvorming?quote:
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat die even een momentje afzondering wilt en een heel belangrijk telefoongesprek aan het voeren is
Ja, dat snap ik allemaal, maar dat doet niets aan mijn verhaal af verder.quote:
[..]
Dat was een natuurramp (met iets meer doden en gewonden ook...), dit is een terroristische aanslag en dus crimescene.
Nederlanders zijn niet zo van het demonstreren, zeker niet op een warme zomerdag.quote:
Nederland is wel een beetje ingeslapen. Waar zijn de demonstraties e.d?
Ncc gebeld, waren idd bereikbaar, ze zeiden 'wij werken nu allemaal samen'. voor wat het waard is.quote:
[..]
Die foto van Rutte.. dat was het crisiscentrum
Voor stompzinnigheid moet je niet buigen. Laat die man ff z'n broodje eten en daarna weer aan de slag gaan.quote:
Tegen wat?quote:
Nederland is wel een beetje ingeslapen. Waar zijn de demonstraties e.d?
Ik vind het ontstellend dom. Dit soort foto's stoppen ook niet bij de grens.quote:
[..]
Het is niet tactisch om als premier in t-shirt te gaan telefoneren in een caf nadat hij in een verklaring heeft aangegeven de bovenste steen boven te krijgen en er alles aan doet om de verantwoordelijke(n) te berechten. Natuurlijk heeft deze man recht op pauze, zeker met dit weer, maar hij moet weten dat de media graag de politiek in een kwaad daglicht zet.
Snap ook niet waarom ze nabestaanden naar die rampplek midden in een oorlogszone willen gaan brengen. (Ja verwerking etc) doet echter niet af aan dat dat gewoon niet slim is.
Leuk dat hij een kruisje slaat, neemt niet weg dat ze de boel lopen te belemmeren daar.quote:
[..]
Ik denk dat het ermee te maken heeft dat iedereen (of de meesten) van de seperatisten nu 'de absolute dader' hebben gemaakt, en het is makkelijker (en misschien zelf wel 'fijn') om op ze te kankeren.
Gister met die foto van het aapje bijvoorbeeld. De halve wereld over de zeik om een foto. Maar die foto liet niet zien dat die man daarna een kruisje sloeg.
De haat is enorm.
Wat moeten ze volgens sommige hier nog meer doen dan? Kaarsjes neerzetten bij elk stukje lijk dat gevonden wordt?
Ah, stond ie met zijn vuistje te zwaaien? Is er al 20 miljard euro overgemaakt? Heeft ie al gezworen niet te rusten voordat de onderzoekers hun werk in alle rust en vrijheid kunnen doen?quote:
[..]
Van Baalen was anders gister nog in het nieuws mbt dit onderwerp...
El Matador zit lekker doorgesnoven in Colombia te zeiken op van alles en kaapt ondertussen de OP met allerlei irrelevante shizzle. Laat hem maar lekkerquote:
[..]
Van Baalen was anders gister nog in het nieuws mbt dit onderwerp...
.En dat praat ik nergens goed.quote:
Leuk dat hij een kruisje slaat, neemt niet weg dat ze de boel lopen te belemmeren daar.
Het is oorlog. That's it.
Dat ligt er dus aan hoe makkelijk het doel te raken is, maar hij heeft beide. Het blijft dus speculatie.quote:
[..]
Oh dat zou kunnen, maar vast ook een proximity sensor. Anders moet je het doel raken en wordt de kill rate een stuk lager natuurlijk.
Zich er niet tegenaan bemoeien en professionele hulpdiensten en waarnemers toelaten uiteraard.quote:
Ze zijn het gewoon bij elkaar aan het zoeken, opruimen en prepareren voor transport en dat in een oorlogsgebied.
Wat moeten ze volgens sommige hier nog meer doen dan? Kaarsjes neerzetten bij elk stukje lijk dat gevonden wordt?
Voor meer daadkracht. Er liggen verdomme landgenoten daar te ontbinden.quote:
Het is echter extreem belangrijk dat alle stukken met grootste zorg door specialisten worden ingepakt en vervoerd. Uit brokstukken kan je informatie halen als een stel boeren alles in een container dumpen is de informatie die je eruit kan halen niet meer betrouwbaar.quote:
[..]
Dat snap ik wel, en mogelijk zijn ze ook gewoon bewijs aan het wegmoffelen, maar we weten het niet.
Die mensen daar zijn geen pro's en kunnen dus (nogmaals) denken dat ze iets 'goed doen'.
Overigens worden onderdelen vrijwel nooit ter plekke onderzocht
Daar ben ik het wel mee eens...quote:
[..]
Ik vind het ontstellend dom. Dit soort foto's stoppen ook niet bij de grens.
Heb meteen een ''weggejorist en opgerot''
He wat jammer nou
Onafhankelijke organisaties niet tegenhouden misschien?quote:
Ze zijn het gewoon bij elkaar aan het zoeken, opruimen en prepareren voor transport en dat in een oorlogsgebied.
Wat moeten ze volgens sommige hier nog meer doen dan? Kaarsjes neerzetten bij elk stukje lijk dat gevonden wordt?
Begin jij? Houdoe h.quote:
[..]
Voor meer daadkracht. Er liggen verdomme landgenoten daar te ontbinden.
Ok man. Jij weet het vast.quote:
[..]
El Matador zit lekker doorgesnoven in Colombia te zeiken op van alles en kaapt ondertussen de OP met allerlei irrelevante shizzle. Laat hem maar lekker
Alsof idd een kruisje slaan ze gelijk van alle blaam zuivert?quote:
Dat van geenstijl is niet echt smaakvol, echter ben ik van mening dat er al 2 dagen vergooid is door dat gezeik met die rebellen en ik zie rutte nou niet echt met de vuist op tafel slaan wat dat betreft
Snap ook niet waarom ze nabestaanden naar die rampplek midden in een oorlogszone willen gaan brengen. (Ja verwerking etc) doet echter niet af aan dat dat gewoon niet slim is.
[..]
Leuk dat hij een kruisje slaat, neemt niet weg dat ze de boel lopen te belemmeren daar.
Oekrane zegt nu niet te weten waar de zwarte dozen zijn.. Wtf gebeurt daar?
Alsof dat kruisje slaan wat uitmaakt. Doet er niks aan af dat met z'n poten aan spullen zit waar 'ie vanaf had moeten blijven en dat hij media-aandacht trekt over lijken.quote:
[..]
Ik denk dat het ermee te maken heeft dat iedereen (of de meesten) van de seperatisten nu 'de absolute dader' hebben gemaakt, en het is makkelijker (en misschien zelf wel 'fijn') om op ze te kankeren.
Gister met die foto van het aapje bijvoorbeeld. De halve wereld over de zeik om een foto. Maar die foto liet niet zien dat die man daarna een kruisje sloeg.
De haat is enorm.
Dat zeg ik dan ook niet. Je leest niet wat er staat. Je ventileert namelijk niet alleen je mening, je poneert stellingen en komt tot bepaalde conclusies. En ja, het is dom om dat laatste te doen zonder enige onderbouwing of kennis van de feiten.quote:
[..]
oh excuus, ik had mij even niet gerealiseerd dat enkel mensen die dezelfde mening als jijzelf hebben kunnen nadenken en dat jij natuurlijk de enige bent die het volledig bij hetrechte eind heeft en heel erg goed weet hoe alles in elkaar steekt. daarom zit jij natuurlijk nu bij de VN en ben je druk bezig met dit politiek correct te regelen. oh wacht,...
Maar dit is waarschijnlijk te veel voor je om te begrijpen.
Maar hey, een mening mag je hebben. Ook oerdomme.
Persconferentie Timmermans
Kort na 17.00 waarschijnlijk LIVE: persconferentie Timmermans uit Kiev, te zien op NPO Nieuws: http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/, mogelijk ook op Ned. 1.
Deze bedoeld hij denk ik http://www.dumpert.nl/med(...)sh_site_beelden.htmlquote:
Ah, jij wacht af tot anderen gaan. Een schaapje.quote:
Dus hij wou het misbruiken om wat goodwill te kweken en dat is nu de verkeerde kant opgeslagen. Die spullen behoren niet tot hem daar zou hij vanaf moeten blijven.quote:
[..]
Ik denk dat het ermee te maken heeft dat iedereen (of de meesten) van de seperatisten nu 'de absolute dader' hebben gemaakt, en het is makkelijker (en misschien zelf wel 'fijn') om op ze te kankeren.
Gister met die foto van het aapje bijvoorbeeld. De halve wereld over de zeik om een foto. Maar die foto liet niet zien dat die man daarna een kruisje sloeg.
De haat is enorm.
En ondetussen hielpen ze de hele familie Bin Laden vanuit Amerika te komen met het vliegtuig..quote:
Sterker nog, ze zochten zelfs de diplomatieke oplossing door te vragen naar de uitlevering van Bin Laden aan de Taliban.
Het is gewoon compleet terecht dat die 'mensen die daar in dat gebied de boel tegenwerken' dat gezeik over hun heen krijgen.quote:
[..]
En dat praat ik nergens goed.
Het is oorlog. That's it.
Oorlog of niet, het is gewoon walgelijk. Bewijst maar weer hoe sommige mensen gewoon niet sporen wat dat betreft.
Wat heb jij dan georganiseerd? Schaapje.quote:
[..]
Ah, jij wacht af tot anderen gaan. Een schaapje.
Dat weet jij, dat weet ik, maar weten zij dat ook?quote:
[..]
Het is echter extreem belangrijk dat alle stukken met grootste zorg door specialisten worden ingepakt en vervoerd. Uit brokstukken kan je informatie halen als een stel boeren alles in een container dumpen is de informatie die je eruit kan halen niet meer betrouwbaar.
Terwijl diezelfde media zegt: Hou dat eens omhoog... Nu dat... Dat aapje, ja, houd omhoog.quote:
[..]
Alsof dat kruisje slaan wat uitmaakt. Doet er niks aan af dat met z'n poten aan spullen zit waar 'ie vanaf had moeten blijven en dat hij media-aandacht trekt over lijken.
En dan? Invasie?quote:
[..]
Voor meer daadkracht. Er liggen verdomme landgenoten daar te ontbinden.
http://www.malaysiaairlin(...)0CREW%20MANIFEST.pdf
Ik heb geen behoefte aan een demonstratie. Jij kennelijk wel. Maar zit liever laf achter je pc te foeteren op de hele wereld. Tsja. Kom op, organiseer. Sta op, bel medestanders, loop ergens naar toe... Of hou je bek. Met dat domme gebral. Als er iemand zit af te wachten ben jij het wel.quote:
[..]
Ah, jij wacht af tot anderen gaan. Een schaapje.
Vrijheid van meningsuiting, niemand hoeft zijn bek te houden.quote:
[..]
Ik heb geen behoefte aan een demonstratie. Jij kennelijk wel. Maar zit liever laf achter je pc te foeteren op de hele wereld. Tsja. Kom op, organiseer. Sta op, bel medestanders, loop ergens naar toe... Of hou je bek. Met dat domme gebral. Als er iemand zit af te wachten ben jij het wel.
16:21 uurquote:
Passagierslijst is officieel vrijgegeven.
MA publiceert passagierslijst
Malaysian Airlines heeft de passagierslijst gepubiceerd, hier te bekijken.
http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439SPOILER
Dat is geen excuus, als je het niet weet dien je er met je klauwen vanaf te blijven.quote:
[..]
Dat weet jij, dat weet ik, maar weten zij dat ook?
Toegevoegd aan OP, dank!quote:
Passagierslijst is officieel vrijgegeven.
http://www.malaysiaairlin(...)0CREW%20MANIFEST.pdf
Neuh, maar zou beter zijn als een hoop dat wel deden.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting, niemand hoeft zijn bek te houden.
Ook weer een typische uitspraak van iemand ie niet verder dan zijn zolderkamer kan voorstellen. Die mensen weten niet beter, die hebben nog zonder enige bescherming zand zitten scheppen in de krater van Chernobyl.quote:
Oorlog of niet, het is gewoon walgelijk. Bewijst maar weer hoe sommige mensen gewoon niet sporen wat dat betreft.
Klopt. Maar een welgemeend advies uitbrengen mag dan dus ookquote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting, niemand hoeft zijn bek te houden.
.Nee, alleen een convooi om de onderzoekers te beschermen. Indien men de onderzoekers hindert of beschiet, schiet je terug, alleen ter verdediging dus.quote:
Je moet deze moordzaak scheiden van de oorlog. Het gaat om technisch onderzoek in een massamoordzaak, niks meer, niks minder.
Daar kan ik je geen ongelijk in geven..quote:
[..]
Neuh, maar zou beter zijn als een hoop dat wel deden.
Ja...quote:
Zou het heel stom zijn om daar een grote groep commando's naartoe te sturen?
Neuh, niet als je klaarkomt bij het idee van een ww3.quote:
Zou het heel stom zijn om daar een grote groep commando's naartoe te sturen?
Linkje doet het nietquote:
En uitgelekte kan vervangen worden door vrijgegeven
Ja. Zelfs de VS sturen vooralsnog geen wapens en zo, alleen voedsel.quote:
Zou het heel stom zijn om daar een grote groep commando's naartoe te sturen?
Airframe Details
Construction Number (MSN) 28411
Line Number 84
Aircraft Type Boeing 777-2H6(ER)
First Flight 17. Jul 1997
Age 17 Years
Airframe Status Written Off
Al gefixtquote:
[..]
Linkje doet het niet
En uitgelekte kan vervangen worden door vrijgegeven
Dat ben ik met je eens, maar nogmaals, misschien denken zij iets goeds te doen.quote:
[..]
Dat is geen excuus, als je het niet weet dien je er met je klauwen vanaf te blijven.
En misschien ook niet, misschien zijn het gewoon walgelijke mensen, maar om nu zo over ze te praten zonder te weten wat er nu precies aan de hand is... Want dat is het, niemand weet wie of wat.
quote:
http://content1a.omroep.n(...)_passagierslijst.pdfquote:
[..]
Linkje doet het niet
En uitgelekte kan vervangen worden door vrijgegeven
Welja, Pripyat-Donetsk ligt ook echt naast elkaar.quote:
[..]
Ook weer een typische uitspraak van iemand ie niet verder dan zijn zolderkamer kan voorstellen. Die mensen weten niet beter, die hebben nog zonder enige bescherming zand zitten scheppen in de krater van Chernobyl.
Om die locaties veilig te stellen. Soort van blufpoker gaan spelen.quote:
ww3 komt er toch niet. Niemand zit daar op te wachten lijkt mij.quote:
[..]
Neuh, niet als je klaarkomt bij het idee van een ww3.
je komt er daar duidelijk niet door als onderzoeker, de onderzoekers boeit toch die hele oorlog niet?
mag er van uit gaan dat die onpartijdig zijn, blijkbaar moet hun onderzoek militair afgedwongen en beschermd worden.
Half FOK! blijkbaar welquote:
[..]
ww3 komt er toch niet. Niemand zit daar op te wachten lijkt mij.
Eerder om van die idioten af te zijn.. misschien kunnen we ze na die tijd sturen...quote:
Om die locaties veilig te stellen. Soort van blufpoker gaan spelen.
Twee nummertjes die overeenkomen, poeh poeh.quote:
Toch wel heel toevallig deze info over het toestel
Airframe Details
Construction Number (MSN) 28411
Line Number 84
Aircraft Type Boeing 777-2H6(ER)
First Flight 17. Jul 1997
Age 17 Years
Airframe Status Written Off
Het luchtruim daar was veilig verklaard door de ICAO en de IATAquote:
Waarom vliegt zo'n vliegtuig eigenlijk over zo'n gebied, terwijl men weet dat daar geschoten wordt op vliegtuigen?
Zie het eerste topic in deze reeks...quote:
Waarom vliegt zo'n vliegtuig eigenlijk over zo'n gebied, terwijl men weet dat daar geschoten wordt op vliegtuigen?
Ik zit niet in NLquote:
[..]
Wat heb jij dan georganiseerd? Schaapje.
In een van de rebellenberichten na de ramp stond al dat het vliegtuig vast chemicals of iets dergelijks vervoerde, misschien proberen ze met de gevonden medicatie goed te praten dat ze 298 mensen vermoord hebben.quote:
Zie net voor het eerst beelden waar ze gewoon bagage doorzoeken en wat van waarde is achter in een vrachtwagen smijten......
Dit gaat een heel lange en smerige nasleep krijgen.
(lijkt of ze medicijnen aan het verzamelen zijn !?)
Want de vorige oorlogen liepen zo goed af voor iedereen.quote:
quote:
[..]
Zich er niet tegenaan bemoeien en professionele hulpdiensten en waarnemers toelaten uiteraard.
Het is en blijft een oorlogsgebied, de Nederlandse media geeft uiteraard n partij de schuld terwijl het in werkelijkheid wel aan beide zal liggen dat het niet helemaal soepel loopt.quote:
[..]
Onafhankelijke organisaties niet tegenhouden misschien?
Ja, die mogen ook aangesproken worden op hun verantwoordelijkheden. In de voorgaande 2 weken al 2 andere vliegtuigen uit de lucht geschoten daar.quote:
[..]
Het luchtruim daar was veilig verklaard door de ICAO en de IATA
De eerste 10minuten wellicht, maar na 3 dagen weten ze heus wel beter.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar nogmaals, misschien denken zij iets goeds te doen.
En misschien ook niet, misschien zijn het gewoon walgelijke mensen, maar om nu zo over ze te praten zonder te weten wat er nu precies aan de hand is... Want dat is het, niemand weet wie of wat.
Niet op die hoogte en dat waren geen militaire vliegtuigen. Er was geen reden om aan te nemen dat dat ging gebeuren. Maargoed, dat zal ook uit het onderzoek blijken.quote:
[..]
Ja, die mogen ook aangesproken worden op hun verantwoordelijkheden. In de voorgaande 2 weken al 2 andere vliegtuigen uit de lucht geschoten daar.
Dat verhaal heb ik ook gelezen, dat was hun "bewijs" dat het een niet civiel toestel KON zijn.quote:
[..]
In een van de rebellenberichten na de ramp stond al dat het vliegtuig vast chemicals of iets dergelijks vervoerde, misschien proberen ze met de gevonden medicatie goed te praten dat ze 298 mensen vermoord hebben.
Nu struinen ze door de HIV meds......
Zijn die dan van de ratten besnuffeld of zo?quote:
[..]
Het luchtruim daar was veilig verklaard door de ICAO en de IATA
Hele vreemde vraag wellicht, dus alvast mijn excuses als het ongepast is. Maar is het vreemd dat Cor en Neeltje er niet opstaan?quote:
[..]
16:21 uur
MA publiceert passagierslijst
Malaysian Airlines heeft de passagierslijst gepubiceerd, hier te bekijken.http://nos.nl/liveblog/67(...)ie.html#update-40439SPOILER