deelnemer | maandag 7 juli 2014 @ 20:25 |









quote: Tijdlijn van de ontwikkelingen in OekraneNOVEMBER* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev. * Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government. DECEMBERProtests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine. JANUARY* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail. * Jan 23: Washington threatens sanctions over violence. * Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east. FEBRUARYAnti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police. * Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich. * Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail. * Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert. * Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea. MARCH* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea. * March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine. EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation. * March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists. * March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation. * March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures. * March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border. * March 24: Ukraine pulls troops from Crimea. APRIL* April 2: NATO suspends cooperation with Russia. * April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic". * April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops. * April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists. * April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine. * April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town. * April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces. * April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down. * April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels. * April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them. * April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim. * April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated. * April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine. * April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine. * April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy. MAY* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25. * May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed. * May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control. * May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths. May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push. May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war. May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead. May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back. May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead. May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote. May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower. May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow. May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising. May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited. Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Interactieve tijdlijn NOS
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-07-2014 00:16:35 ] |
deelnemer | maandag 7 juli 2014 @ 20:26 |
Konstantinovka & Semenovoka ontzet
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 23:46:36 ] |
deelnemer | maandag 7 juli 2014 @ 20:27 |
Tanks en nog heel veel ander materieel is achtergelaten in Slaviansk
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 20:32:36 ] |
Solstice1 | dinsdag 8 juli 2014 @ 09:24 |
Die lennutrajektoor is pro-Oekrane gok ik? |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 12:21 |
quote: Heel erg pro-Oekrane. |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 12:43 |
Konstantinovka

Het vreemde is dat Konstantinovka gisteren ook al was ontdaan van rebellen (zie post 2). Er is weinig nieuws van het front.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 08-07-2014 12:59:22 ] |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 12:58 |
Dit blijft toch moeilijk te accepteren. Daar mag best een paar korrels zout bij. Grens controle posten (bcp) vannacht beschoten Kolesnykivk


[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-07-2014 14:32:33 ] |
Solstice1 | dinsdag 8 juli 2014 @ 13:23 |
quote: Dat dacht ik al, dank je. |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 13:41 |
Gisteren

|
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 14:31 |
 |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 15:31 |
Separatists Kidnap Mine Directors in Donetsk
Novosti Donbassa reports that the mayor of Donetsk, Oleksandr Lukyanchenko, announced at a press conference today that militants from the self-declared Donetsk People's Republic have kidnapped the directors of two mines.
The directors of the A.A. Skochinsky and the Kalinina mines were abducted this morning from their places of work. After the press conference Lukyanchenko said that talks were under way to secure their release.
The article names the director of the Skochinsky mine as Varlam Valerianovich Miminoshvili. |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 15:32 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 7, 2014 |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 17:28 |
quote: President Poroshenko approves Donbas liberation planKYIV, July 8 /Ukrinform/. "The President of Ukraine, Supreme Commander-in-Chief Petro Poroshenko very thoroughly approved a plan that fully provides all phases of the liberation of our land from those people who are destabilizing the situation out there," Koval said. He noted that there are also plans to liberate Donetsk and Luhansk.
quote: Medvedchuk won't be present at tripartite talks anymoreKYIV, July 8 /Ukrinform/. Viktor Medvedchuk will no longer attend the negotiations of the so-called tripartite contact group to resolve the situation in eastern Ukraine, a source close to the negotiation process told Ukrinform on Tuesday. According to the source, ex-president Leonid Kuchma will continue to participate in the negotiations. A reminder that Secretary of the National Security and Defence Council (NSDC) Andriy Parubiy called Medvedchuk a criminal who in recent years has helped terrorists. Putin's godfather, in turn, demanded a meeting of the NSDC and that Parubiy refute his remarks.
quote: Avakov: Power supply restored in SlovianskKYIV, July 8 /Ukrinform/. "Power supply of part of Sloviansk started at 15.00," he said, adding that water will appear there in three days after the resumption of power supply as it is due to the peculiarities of the process. Since we have a situation with mining, we are moving very carefully," Avakov said.
quote: Lithuania ratifies AA with UkraineKYIV, July 8 /Ukrinform/. The Lithuanian parliament at its meeting on Tuesday ratified the association agreements between Ukraine, Georgia, Moldova and the European Union. The first EU country to ratify the Association Agreement between the EU and these three countries became Romania. The ratification took place on July 2. The same day, Moldova ratified its agreement with the EU.
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 08-07-2014 18:10:07 ] |
UpsideDown | dinsdag 8 juli 2014 @ 17:49 |
quote: Kiev bereidt offensief Donetsk voordinsdag 8 jul 2014, 17:02 (Update: 08-07-14, 17:19)In de aanloop naar een offensief tegen de rebellen in Donetsk heeft de Oekraense president Porosjenko een nieuwe stafchef benoemd die de militaire operatie in Oost-Oekrane moet cordineren. Onlangs verving Porosjenko al de minister van Defensie door een daadkrachtige generaal die voor succes moet zorgen in de strijd tegen de opstandelingen. Afgelopen weekend boekte het Oekraense regeringsleger een grote overwinning met de herovering van het rebellenbolwerk Slavjansk. CampagneHet leger bereidt zich nu voor op de herovering van de twee resterende grote steden waar de pro-Russische separatisten het al maandenlang voor het zeggen hebben, Donetsk en Loegansk. Zeker voor de inname van Donetsk, een stad met 900.000 inwoners, zal een lange militaire campagne nodig zijn, denkt correspondent David Jan Godfroid. Waarschijnlijk zullen Oekraense militairen de stad omsingelen om de rebellen van de buitenwereld af te sluiten. De burgemeester van Donetsk heeft president Porosjenko gevraagd geen luchtaanvallen of zwaar artillerievuur te gebruiken bij het offensief. "Het is onmogelijk om alle 900.000 inwoners te evacueren, waar moeten ze heen?", schrijft de burgemeester op zijn website. VerdedigingOok de honderden opstandelingen die Slavjansk zijn ontvlucht, houden zich op in Donetsk. De rebellen in die stad hebben ook een nieuwe bevelhebber aangewezen die de verdediging van Donetsk moet leiden. Twee bruggen buiten de stad hebben ze al opgeblazen om de opmars van het leger te bemoeilijken. De opstandelingen verwijten de Russische president Poetin dat hij hen niet te hulp schiet. Moskou staat onder zware druk vanuit het Westen om zich niet langer actief te bemoeien met de crisis in Oekrane, op straffe van verdergaande sancties. WapenstilstandPresident Porosjenko heeft een nieuw eenzijdig bestand in Oost-Oekrane uitgesloten. Maar hij zou wel met een internationale contactgroep en de separatisten willen overleggen over een staakt-het-vuren. Dat zou moeten plaatsvinden in een stadje nabij Donetsk.
|
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 17:55 |
'Lugansk People's Republic' Leader Claims Control of Izvarino Border Crossing
Valery Bolotov, the leader of the self-declared Lugansk People's Republic (LNR), has stated at a press conference today that his separatist forces are in control of the Izvarino area and the section of the Russo-Ukrainian border it lies on.
He claimed that LNR forces had succeeded in pushing back Ukrainian forces from Lugansk, noting that "some sections of the front line have moved in our favour."
He also claimed that the LNR militia had acquired significant military hardware, though did not specify where from (though their claim to control a border crossing certainly suggests Russian imports).
Bolotov said that his forces now had "armoured vehicles and artillery systems" including Grad rocket launchers, howitzers, anti-aircraft systems and mortars.
He also claimed that while the LNR was prepared for peace talks, they would only do so under their own terms, accusing the Ukrainian government of using the ceasefire to concentrate their forces.
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 08-07-2014 18:07:03 ] |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 21:51 |
Zeker de Britten stellen zich harder op tegen Rusland.
quote: Poroshenko Calls for UK and Italy to Join 'Normandy Four' GroupCommenting on President Poroshenko's discussions with the Italian foreign minister, Federica Mogherini, the Ukrainian president's press service said: "The president praised the efforts of Germany and France, which allowed the formation of the so-called "Normandy four" [Ukraine, Russia, Germany and France] with the participation of Russia. Still, according to him, the international influence could be much stronger if Italy and Britain joined France and Germany." Ik vind wel dat ze een aantal karakteristieke beelden van Lenin moeten laten staan. Als de Taliban historische Boeddha beelden opblaast vinden we dat ook zonde.
quote: Two More Lenin Statues Fall OvernightTwo statues of Lenin were toppled last night in Ukraine. One of the statues was torn down in the village of Chervona Sloboda in the northern Sumy region. Interfax-Ukraine reports that the Ukrainian Communist Party has confirmed the removal of the statue and is pursuing criminal charges: "Law enforcers have established that vandals damaged the monument by having it pulled down from the pedestal by a tractor and a tow," the statement said. Another statue was torn down in the town of Bilozerka in the southern Kherson region. Tired of waiting for the authorities' decision, Ukrainian activists came to Bilozerka and dismantled the monument to Lenin by themselves. The police did not interfere with the will of the people. 
|
Papierversnipperaar | dinsdag 8 juli 2014 @ 22:15 |
Is het zo rustig geworden in deze reeks? Worden de trollen ook niet meer door Rusland gesteund?
quote: Russische kater na Krim-annexatie: economie op de rand van recessieGewone Russen op de Krim beginnen de economische gevolgen van de Russische annexatie langzamerhand te voelen. De Russische regering is van plan om miljarden uit te trekken om het schiereiland weer op de been te helpen. Ook het toerisme op de Krim kent een enorme terugval.
quote: Russische economie op rand van recessie Internationale sancties die gelinkt zijn aan de annexatie (die door de meeste VN-lidstaten veroordeeld werd) en aan de steun die Rusland geeft aan de rebellen in het oosten van Oekrane, eisen ook hun tol van de Russische economie. Die staat op de rand van een recessie.
|
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 22:46 |
quote:  |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 22:46 |
Ukraine threatens rebels with 'nasty surprise' in new push
Security officials in Kiev gave away nothing about their military plans. But a spokesman for the "anti-terrorist operation", Andriy Lysenko, said:
quote: There is a plan ... under which we will be able to liberate these towns (Donetsk and Luhansk). We are not publicising details of this plan. It should be a nasty surprise for the terrorists. At a meeting on Monday with Poroshenko, Donetsk mayor Olexander Lukyanchenko urged him not use air strikes or heavy artillery to crush the rebels.
quote: We have a population in the town now of more than 900,000 people minus those who have left. It's impossible to evacuate them and there is nowhere for them to go. Their security must be guaranteed via negotiations at all levels. Ukraine's richest man, coal-and-steel magnate Rinat Akhmetov, made a similar appeal on Monday.
Since hundreds of rebels flooded into the city at the weekend, armed men have been out on the streets, setting up new barricades and checkpoints. Borodai brushed off suggestions that Slaviansk had been a defeat, portraying it as a successful tactical withdrawal, though Kiev says the rebels sustained heavy losses.
Borodai, who also scoffed at talk of Kiev having resources to blockade Donetsk and Luhansk, said Igor Strelkov, a Muscovite who commanded forces in Slaviansk, would take over as commander-in-chief for defending Donetsk.
But another rebel commander, Aleksander Khodakovsky of the so-called Vostok battalion - or eastern battalion - whose fighters also occupy positions in Donetsk was critical of the decision to pull out of Slaviansk.
quote: Frankly speaking, we didn't believe them when we got phone calls saying they were leaving Slaviansk. I hope Strelkov did not come here in order to go away. There will not be one single commander here ... because if Mr Strelkov suddenly chooses to leave Donetsk, with the aim of preserving the lives of the people of Donetsk and the lives of the volunteers, then we will not follow his order. Though Borodai said he had been in "consultations" in Russia, many rebels now reproach President Vladimir Putin's administration in Moscow, which is under threat from further Western sanctions, for giving them too little help.
The Ukrainian army's victory in Slaviansk has pushed peace talks involving separatist leaders off the agenda. But Donetsk's mayor, Lukyanchenko, said Poroshenko on Monday had proposed that a further round of talks, involving the so-called "contact group" and the separatists, should be held in the town of Svyatohirsk, north-east of Donetsk, which is the site of a 15th century Orthodox monastery. |
Linkse_Boomknuffelaar | dinsdag 8 juli 2014 @ 22:50 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 21:51 schreef deelnemer het volgende:Zeker de Britten stellen zich harder op tegen Rusland. [..] Ik vind wel dat ze een aantal karakteristieke beelden van Lenin moeten laten staan. Als de Taliban historische Boeddha beelden opblaast vinden we dat ook zonde. [..] Het is weer duidelijk dat de multinationale graaiers achter deze contra-revolutie zitten, want Lenin moet het ontgelden. Oekraine wordt een staat geheel voor de rijken en de armen kunnen het leplazerus krijgen, net als in de rest van de E.U. Oekraine laat meer en meer haar fascistische gezicht zien en dat is geen prettig gezicht. Geen worden dat nazi van Balen van de nazi-partij VVD zo verheugd is met deze contra-revolutie.  |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:11 |
Wie herinnert zich Luhanskaya & Kandrashevka nog?
A Day in Luhansk: War’s Crimes, Horrors, and Uncertainties
Het leger gaf toe zij de luchtaanval hadden uitgevoerd waarbij door een vergissing burgerdoelen geraakt zijn. De enige keer, want liever schuiven ze de schuld op de rebellen af.
Er zijn ook herhaaldelijk berichten over het gebruikt van 'Grad multiple rocket launcher system' door de rebellen, zonder dat er beelden zijn van schade. De volgende video heb ik meerdere malen voorbij zien komen (zelfs meerdere malen bij dezelfde tweeter.)
Daarmee creeren alvast de opties om latere slachtoffers daarmee te verklaren. De russen zien de bui al hangen een melden:
quote: Lugansk militia seize Grad multiple rocket launcher systemLUGANSK, July 07. /ITAR-TASS/. People’s militia in the eastern Ukrainian city of Lugansk have managed to seize one of the three Grad multiple rocket launcher systems used to pound the city on Monday, eyewitnesses say, noting that these are early reports. The launcher “only slightly damaged”, was moved to a city neighbourhood and “ militiamen are painting over Ukrainian military marking” an Itar-Tass source has said. There have been no comments from the people’s militia headquarters as of yet. Zodat ze kunnen ontkennen dat de Grad systemen via de grens met Rusland het land binnen gekomen zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 09-07-2014 01:44:36 ] |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:31 |
Lugansk Republic’s self-defence forces seize town on border with Donetsk region
LUGANSK, July 08. /ITAR-TASS/.
Self-defense forces of the self-proclaimed unrecognized Lugansk People’s Republic seized the town of Popasnaya on the border with the Donetsk region, Novorossiya news agency said.
It said several hundred self-defense fighters had arrived in the town overnight to Monday. The agency said there were no Ukrainian Army servicemen there.
Popasnaya is located 30 km away from the city of Artemovsk and 20 km away from the township of Stakhanov where a “reserve staff’ of the Lugansk People’s Republic leader Valery Bolotov is being set up.
It has a population of about 20,000 people and has an important railway junction. |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:32 |
quote: Justice Ministry launches process to ban Communist Party of Ukraine
The Ukrainian Justice Ministry has asked Kyiv's District Administrative Court to ban the activity of the Communist Party of Ukraine.
quote: As a result of a large amount of evidence regarding illegal activities and illegal actions on the part of the Communist Party, I have made the decision, signed and sent it to the District Administrative Court regarding the liquidation of the Communist Party Justice Minister Pavlo Petrenko said at a briefing on Tuesday. |
#ANONIEM | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:44 |
Deelnemer, waarvandaan jouw interesse in Oekraine en afwezigheid in de Irak, Syrie en Israel-Palestijn topics? |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:45 |
Up to 50 people killed in Kramatorsk during ATO - city council
Twenty-two people still remain hospitalized in Kramatorsk after being injured as a result of an anti-terrorist operation (ATO) conducted by Ukrainian government forces, the city council said on Tuesday.
"As a result of the ATO (Anti-Terrorist Operation) 142 injured people went through hospitals in Kramatorsk. Twenty-two of them are still in hospital," head of the City Health Care Department Ihor Mykhailov was quoted as saying.
Roughly, up to 50 people have been killed, 80% of them civilians, he said.
"As for those killed, only forensic experts, police and prosecutors can know the exact figure," Mykhailov said. |
Papierversnipperaar | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:53 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:Deelnemer, waarvandaan jouw interesse in Oekraine en afwezigheid in de Irak, Syrie en Israel-Palestijn topics? Heb je niets geleerd van de Edward Snowden leaks? Dit is dezelfde vraag die ze Glenn Greenwald stelden: Waarom hou je je ook niet bezig met Ukraine? En met Wit-Rusland?  |
deelnemer | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:54 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:Deelnemer, waarvandaan jouw interesse in Oekraine en afwezigheid in de Irak, Syrie en Israel-Palestijn topics? Zoveel tijd heb ik niet. Ik wilde eens kijken in hoeverre je de ontwikkelingen kan volgen, gebruikmakend van de hetgeen thuis mbv het internet eenvoudig beschikbaar is. Oekraine is een redelijk goed afgebakend onderwerp, en het maakt deel uit van het Europese continent. |
#ANONIEM | dinsdag 8 juli 2014 @ 23:59 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 23:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Heb je niets geleerd van de Edward Snowden leaks? Dit is dezelfde vraag die ze Glenn Greenwald stelden: Waarom hou je je ook niet bezig met Ukraine? En met Wit-Rusland?  Om eerlijk te zijn niet. Tijd lang mezelf afgesloten van nieuws en politiek. Heb dus geen idee wat je hier zegt .
Iig, viel op me op dat deelnemer (met zijn updates en meningen) jammer genoeg niet in de door mij genoemde topics te vinden is, terwijl ook die situaties niet onbelangrijk zijn in het geheel, toch? |
#ANONIEM | woensdag 9 juli 2014 @ 00:00 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 23:54 schreef deelnemer het volgende:[..] Zoveel tijd heb ik niet. Ik wilde eens kijken in hoeverre je de ontwikkelingen kan volgen, gebruikmakend van de hetgeen thuis mbv het internet eenvoudig beschikbaar is. Oekraine is een redelijk goed afgebakend onderwerp, en het maakt deel uit van het Europese continent. Duidelijk. |
Papierversnipperaar | woensdag 9 juli 2014 @ 00:10 |
quote: Op dinsdag 8 juli 2014 23:59 schreef LelijKnap het volgende:[..] Om eerlijk te zijn niet. Tijd lang mezelf afgesloten van nieuws en politiek. Heb dus geen idee wat je hier zegt  . NWS / Monitoring NSA in de VS en erbuiten, deel 8  On the Meaning of Journalistic Independence
quote: Iig, viel op me op dat deelnemer (met zijn updates en meningen) jammer genoeg niet in de door mij genoemde topics te vinden is, terwijl ook die situaties niet onbelangrijk zijn in het geheel, toch?
Welk geheel? Alle revoluties op de wereld? Dat is een hoop om te coveren, hoor. |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 00:15 |
Pilot Savchenko is in voorarrest gevangenis in Rusland - media
 |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 01:17 |
De rebellen
Journaliste van ANNA News omgekomen toen de rebellen Slaviansk verlieten.

quote: Death correspondent Oksana Skoda in SlavyanskThe journalist Oksana Skoda died when departure militias from Slavyansk, said the militia Donetsk National Republic. "According to the data received from Slavyansk Disappeared Journalist Oksana Skoda died ", - said in the video, posted by the channel Anna News." [...] According to the source, they went out just before the entrance to the city of the Ukrainian army. However, their convoy was attacked by Ukrainian law-enforcers. Strelkov o.a. over de mogelijkheden om lokale mensen te werven voor de strijd. (Zet de Russische ondertiteling aan en laat deze vertalen in het Nederlands.)
quote: ReutersIgor Strelkov, a Russian from Moscow who is now the main rebel commander in the city, appeared to be disappointed at the number of volunteers coming forward for the rebels. He told local rebel TV station that from July volunteers would be offered a monthly pay of 5,000-8,000 hryvnia ($430 to $690) to fight. "Maybe this will help those people who are hesitating to find the strength in themselves and join the ranks," he said. Nog wat briefings van Strelkov (en anderen). DPR and LPR Militia Briefings, July 6, 2014
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 11:54:03 ] |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 01:45 |
Hier beschuldigen ze elkaar van het gebruik van Grad systems (zie post 21) En de beschrijving bij de vid. luidt:
quote: Ukrainian military firing rocket system BM-21 "Grad" on mine residents.
|
Woestijnvos | woensdag 9 juli 2014 @ 10:19 |
|
SadPanda | woensdag 9 juli 2014 @ 10:32 |
|
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 15:47 |
quote: Het is triest.
De minister van defensie vertelt dat er geen infrastructuur geraak is, terwijl wij de beelden zien van de ruines. Kiev kletst over het probleem van burgerslachtoffers heen.
quote: Hier interviewt men een 'deskundige'. Hij vraag zich af "whether Kiev has the resources to take on a city as large as Donetsk is". Dat is de vraag, want we weten al dat de nadelen voor de bevolking Kiev en de VS niet interesseert. Hij framed het zo, dat alle aandacht uitgaat naar 1 handelende partij (Kiev). Zo merkt hij niet op, dat de ellende over is als de rebellen hun wapens neerleggen en vertrekken. De interviewer vraagt vervolgens niet hoe je dan wel een stad zuivert van rebellen, zonder de bevolking kapot te maken (Grozny?). Rebellen die in het tweede deel van het filmpje de grens controlepost Dolzhansky aanvallen (aka vredelievende protestanten, zie 3 mnd geleden).

|
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 16:09 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 8, 2014 |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 19:33 |
quote: Aanvulling op post 32.
Donetsk people’s republic creating contract army, preparing for defense
DONETSK, July 09. /ITAR-TASS/.
Ukrainian army is destroying the infrastructure of cities in the self-proclaimed Donetsk People’s Republic deliberately in an offensive operation, leaving local residents jobless, Defense Minister of the DPR Igor Strelkov said in an interview with the First Republican TV Channel on Wednesday.
Strelkov believed that Donetsk was not prepared for defense yet.
quote: No defensive measures are taken yet. The city is currently prepared for defense at the level Sloviansk was ready two months ago. So, defensive reinforcements can stop armored personnel carriers and some kind of national guards and interior troops. The city can defend itself from armored columns of the enemy with major difficulties. But we are taking urgent measures so that Donetsk will be ready for battle. He is convinced that Ukrainian law enforcement agencies had chosen the tactics of destroying the infrastructure and industrial enterprises.
quote: Sloviansk and Kramatorsk suffered an attack on militia’s positions and even city quarters, plants and industrial enterprises. There were neither roadblocks nor even checkpoints, however, artillery guns were pounding them constantly and massively.
They wanted to destroy the infrastructure as strongly as possible. Leave people jobless, without residence and all other belongings. To resolve the task of forcing people to flee, leave them without means of living even after combat actions are over. I believe that incumbent Ukrainian top state and military officials will not stop to do the same with Donetsk . He also noted the need to take mobilization measures and arm militias.
quote: We cannot fight at half-strength. We cannot hope that somehow with small forces and with small means someone will be able to protect the republic. Serious mobilization measures are needed.
Unfortunately, resources for this, primarily weapons and ammunition were not prepared. There are none of them now. However, we would be able to arm, outfit and train several thousand volunteers, just slightly in the least. For a brief period of time. I believe that 80 thousand people would be enough to stop Ukrainian army.
Everything is still bad in our rear. We will be fighting and will stop them, but it will be very difficult to win in defense without more active participation of local residents of Donbass [the main Ukrainian coalmining region].
Starting from this month militias will be paid quite serious sums in local conditions from five to eight thousand hryvnias (from 15 to 23.5 thousand rubles) and we plan to introduce this pay from July. May be this will help people who hesitate now, cannot decide to join the ranks of militia. So, we will be creating a contract army.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 12:11:32 ] |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 20:17 |
Rusland wast zijn handen in onschuld. Ik wist niet dat ze dit nog deden, de media optrommelen om naar een grenspost te kijken. Vanuit het idee dat je op iedere moment aan een checkpoint kan zien of er wapens langs gekomen zijn. Wel een duidelijke indicatie dat Rusland zich niet zal bemoeien met met de verdere afhandeling.
quote: No weapons brought across Russian-Ukrainian border during conflictROSTOV-ON-DON, July 9./ITAR-TASS/. Since the beginning of the conflict, Russian border guards have detected no cases of transfer of arms, ammunition and military equipment across the border," a spokesman for the Border Guard Department of the Russian Federal Security Service, Leonid Smyk, told reporters on Wednesday.
quote: Foreign media reports shown damaged Russian border-crossing point to UkraineForeign media representatives arrived in the Rostov Region in southern Russia on an initiative of the association of foreign correspondents accredited in Moscow to clarify the situation in regions bordering Ukraine. [...] The example of Crimea - a region that did not recognize the authorities imposed during a coup in Ukraine in February and seceded from the country to accede to Russia in March - apparently inspired residents of Ukraine’s Southeast, who supported the country’s federalization. The residents started massive protests and formed militias. The Donetsk and Luhansk regions bordering Russia held referendums on May 11, in which most voters supported independence from Ukraine. South Ossetia has recognized the self-proclaimed Donetsk People's Republic and the Luhansk People's Republic. No other countries have followed suit so far. [...]
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 09-07-2014 20:30:20 ] |
UpsideDown | woensdag 9 juli 2014 @ 20:51 |
Het Oekranse leger is onderweg naar Donetsk:
|
UpsideDown | woensdag 9 juli 2014 @ 21:03 |
Dit zou een Russisch konvooi in de regio Belgorod zijn:
|
UpsideDown | woensdag 9 juli 2014 @ 21:25 |
quote: Rusland houdt Oekraense piloot vast
Oekrane beschuldigt Rusland van ontvoering van een Oekraense vrouwelijke helikopterpiloot. De vrouw, Nadia Savtsjenko, zit in een Russische gevangenis.Ze is aangeklaagd voor betrokkenheid bij de dood van twee Russische verslaggevers. Oekrane eist haar vrijlating. De vrouw was betrokken bij grondgevechten tegen pro-Russische separatisten bij de Oekraense stad Loehansk. De Oekraense president Petro Porosjenko laat onderzoeken hoe de vrouw in Rusland is terechtgekomen. Porosjenko denkt dat ze is ontvoerd. Het Russische persbureau ITAR-TASS meldt dat de vrouw als ''vluchteling'' de grens over is gekomen. Maar volgens het Oekraense ministerie van Buitenlandse Zaken is ze waarschijnlijk gevangengenomen door de separatisten en de grens over gesmokkeld. Wandaden''Dit is nog meer bevestiging dat de terroristen hun plannen maken en wandaden plegen in nauwe samenwerking met de Russische inlichtingendiensten'', aldus de verklaring. ''Door openlijk inwoners van Oekrane te ontvoeren op het grondgebied van hun eigen land, schenden de Russische autoriteiten niet alleen alle internationale normen, maar gaan ze ook voorbij aan morele en fatsoensnormen.''
|
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 21:27 |
Een ontruiming Maidan lijkt aanstaande.
quote: Prosecutor general says force an option when restoring order in Kyiv centerUkraine's Prosecutor General Vitaliy Yarema has said he does not rule out the use of force if the residents of the tent camp on Independence Square and activists who remain in administrative buildings in the center of Kyiv offer armed resistance to law enforcement agencies during their eviction from the occupied territories. Yarema said that according to latest reports, 19 government buildings remained captured in Kyiv.
quote: Klitschko against dispersal of Maidan by forceKyiv Mayor and Head of Kyiv City State Administration Vitali Klitschko reiterated that he is against the dispersal of remaining Maidan activists by force. "The dispersal of the Maidan using force would be an emergency measure. I'm not contemplating this and have never contemplated it," he told the journalists on Wednesday. As earlier reported, Ukraine's Prosecutor General Vitaliy Yarema has said he does not rule out the use of force if the residents of the tent camp on Independence Square and activists who remain in administrative buildings in the center of Kyiv offer armed resistance to law enforcement agencies during their eviction from the occupied buildings.
[ Bericht 27% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 10:32:11 ] |
deelnemer | woensdag 9 juli 2014 @ 21:28 |
Lugansk
quote: Separatists Using Tanks and Grad Rockets in Airport AttackOver the course of the day, militants have been mounting a massive assault on Lugansk airport, which is under the control of Ukrainian security forces. This was reported to Ukrainska Pravda by one of the soldiers at the airport. "A massive attack is under way," he said. "The afternoon brought shelling from two tanks and mortars. This was at 1 pm and 3 pm on Tuesday," said the source in the ATO to Ukrainska Pravda. "There was a report that 2 BM-21 Grad launchers were on the move," said the source. Meanwhile, Ukrainska Pravda's source at the airport, when asked if the militants were using Grad launchers against them as of 17:20 [14:20 GMT], replied: "They're using everything. There is no air support." As of 17:30, it was revealed that the Ukrainian air force had struck the militants.
quote: Ukraine’s army concentrate troops, hardware north of LuhanskLUHANSK, July 09. /ITAR-TASS/. The press service of the self-proclaimed People’s Republic of Luhansk (PRL) said on Wednesday: "Ukraine’s army is pulling troops and hardware to the city of Luhansk, About 150 armored vehicles, including armored personnel carriers, tanks and self-propelled mounts, as well as six Grad multiple rocket launchers, have been concentrated to the north of Luhansk, . LPR army destroyed “one armored personnel carrier and three trucks supposedly delivering weapons” over the past 24 hours. The aggressor has lost about 50 men killed and wounded.
quote: Two militants' Grad rocket launchers destroyed by ATO forcesKYIV, July 9 /Ukrinform/. Near the village of Dmytrivka on July 9 the Ukrainian military destroyed two Grad multiple rocket launchers, belonging to militants, spokesman for the anti-terrorist operation (ATO) Vladyslav Selezniov wrote on his Facebook page on Wednesday. "At 11.55 near the village of Dmytrivka the compounded battery of 2S3 [152.4 mm self-propelled artillery system “Akatsiya” - ed.] of a mechanized brigade made an aimed artillery strike on particular rebel positions. As a result of the effective action two BM-21 Grad multiple rocket launchers of the militants were destroyed," he said.
quote: Two killed, six wounded as Ukraine’s military shells east Ukraine’s LuhanskLUHANSK, July 09./ITAR-TASS/. At least two people were killed and six others wounded as Ukraine’s military shelled east Ukraine’s embattled Luhansk, the press office of the city’s council said on Wednesday. The Ukrainian military fired a total of 13 artillery shells, damaging buildings and infrastructure facilities in the cities, the press office said.
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 09-07-2014 21:37:02 ] |
SadPanda | woensdag 9 juli 2014 @ 22:13 |
Ukraine seeks to ban Communist Party http://articles.economict(...)ukrainian-parliament
Erg democratisch.
En dit is onzin:
quote: and has never seriously challenged for the presidency.
|
SadPanda | woensdag 9 juli 2014 @ 22:14 |
|
michaelmoore | woensdag 9 juli 2014 @ 22:58 |
quote: ach communistische partij is toch een instrument van Rusland , ik snap het wel |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 00:00 |
A series of videos reportedly show a convoy of Ukrainian armor moving through the town of Mariupol. Some of the reports suggest that the convoy is headed toward Donetsk.
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 00:35:55 ] |
Joost-mag-het-weten | donderdag 10 juli 2014 @ 00:19 |
quote: Mwah, alsof er in de periode Kuchma ooit chte verkiezingen zijn gehouden ... |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 00:27 |
quote: Dat was de beruchte hinderlaag |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 00:51 |
Wat separatisten pesten.
quote: EU Sanctions 9 Separatists And 2 Russians Over Ukraine CrisisThe European Union agreed to add 11 new names on Wednesday to the list of persons targeted with asset freezes and travel bans over the Ukraine crisis and the sanctions are likely to take effect on Saturday, an EU diplomat said on Wednesday. "The list consists mainly of Ukrainian separatists; there may be one or two Russians there as well," the diplomat said after a meeting of EU ambassadors that addressed the issue.
|
firefly3 | donderdag 10 juli 2014 @ 08:18 |
quote: Je hebt niets te zeggen over democratie, je houdt zelf van assad en poetin. |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 09:52 |
Zie vanaf 1:00 minuut. Bevat een korte nare scene aan het begin (een dood lichaam in verval).
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 11:56:08 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 10:23 |
Waarschuwing: de belangen zijn nu zo groot, dat info onbetrouwbaar is.
quote: DMITRY TYMCHUK: Russian tactical groups near Chernihiv and KharkivAccording to Information Resistance operational data, in the past 24 hours two tactical battalion groups were deployed to border districts of Russia near the border with Ukraine in addition to Russian troops already deployed there. One of them is towards the direction of Chernihiv [a city 2 hours away from Kyiv by car], another is in a direction towards Kharkiv [close to Donetsk and Luhansk Oblasts]. Earlier, according to our data, a convoy of military equipment arrived in Kursk Oblast (Russia). Some of the equipment bears the symbols of the Russian “peacekeeping forces.” The convoy was registered at a distance of about 25 km from the state border with Ukraine in the direction of Glukhiv (Sumy Oblast, Ukraine). According to preliminary data, the convoy is formed from units of the 15th Separate Guards Motorized Brigade of the Central Military District [CMD] of the Armed Forces of Russia. This brigade was involved in a random inspection of the CMD troops in late June and rehearsed undertaking a peacekeeping operation.
[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 11:28:01 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 11:00 |

[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 11:10:21 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 11:48 |
Gisteren

|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 11:59 |
Slaviansk Donetsk Lugansk

|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 12:11 |
quote: Aanvulling op post 38.
Interview with Igor Strelkov, First Republican Channel (DPR), July 8, 2014 |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 13:07 |
quote:

|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 13:27 |
quote: Interfax-Ukraine reports that the ATO press centre has announced that 3 Ukrainian soldiers have been killed and around 30 wounded in the last 24 hours.
quote: A Ural truck came under machinegun fire near the town of Muratove, Luhansk region, at around midnight, the report said. "The truck was ambushed. One serviceman was killed and three were injured," the press service reported.
It came under fire from an AGS-17 grenade launcher and automatic weapons at a roadblock in the Luhansk region after midnight. A militant was taken prisoner. The servicemen did not suffer any casualties.
The Ukrainian infantry engaged in a shootout with the militia near Siversk, Donetsk region, at about 1 a.m. Two mortar crews were destroyed. Two servicemen were wounded, and a tank was damaged, the press center said.
It confirmed that a BTR-80 infantry fighting vehicle was blown up near Chervona Zoria. Two servicemen died and six were wounded.
Mortar and automatic gunfire was opened on the town of Dolzhansky from the village of Biriukove on Wednesday night. "Seven servicemen were wounded. Two of them are in a serious condition. Four of the injured are border guards," the press center said. Dmytro Tymchuk of Information Resistance went into more detail on several of the incidents on his Facebook page.
He writes (translated by The Interpreter):
quote: A BTR-80 of the ATO forces was blown up by a landmine near the village of Chervonaya Zarya (in the Donetsk region). 5 members of the security forces were injured.
In this same area a BMP-2 was blown up by another landmine. The ammunition inside the the combat vehicle was detonated. 2 servicemen were killed, 6 wounded.
In addition, terrorists carried out a mortar attack on the Dolzhansky border checkpoint. Militant snipers also attacked security forces. 5 servicemen were wounded.
A convoy of ATO forces was ambushed. 1 serviceman killed, 3 wounded.
Overnight, 5 ATO checkpoints at various points in the Donetsk and Lugansk regions were fired on. One security officer was injured.
The terrorists fired on ATO positions near the village of Metalist, close to Lugansk, with their BM-21 Grad MLRS. All of their rockets missed the positions. There were no casualties.
|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 14:58 |
|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 15:03 |
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 16:56:51 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 15:20 |

Zie hieronder, bruine gebied, links boven


[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 19:16:58 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 15:35 |
Gisteren ook al een kolenmijn.
quote: The Airstrikes Against Coal Mine No. 21 (Pokrovka)Host: Understood. What happened to day at the Coal Mine No. 21 at Pokrovka? Igor Strelkov: A Su-25 aircraft attacked and fired eight rockets at what they thought to be the positions of one of our detachments. But it missed. Host: Are there wounded, killed? Igor Strelkov: No, there were no casualties. I told you, it missed.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 19:52:29 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 16:02 |
Karlivka
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 16:08:37 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 17:15 |
Gisteren

vandaag
quote: Separatist Leaders Prepare To Evacuate Parts of DonetskRIA Novosti, a Russian state-operated news agency, has posted a story that says separatist leaders are preparing to evacuate parts of Donetsk in advance of the predicted Ukrainian military assault on the city (translated by The Interpreter): DPR authorities were preparing a partial evacuation of "some districts of Donetsk," DPR Prime Mnister Aleksandr Boroday said at a briefing. "We were forced to do this. Russia must prepare for several hundred thousand refugees. They practically all want to go to the Russian Federation," said Boroday. According to him, the evacuation will be voluntary and it can begin in a few days. Earlier Kiev authorities said that they would encircle Donetsk.
|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 17:25 |
quote:

quote: Court upholds arrest of Ukraine's Savchenko charged over reporters deathsVORONEZH, July 10. /ITAR-TASS/. Ukrainian citizen Nadezhda Savchenko charged with complicity in murder of reporters of the Russian state television and radio broadcasting company (VGTRK) will remain under arrest until August 30. The Voronezh regional court upheld the ruling to hold her in custody, rejecting her defense's appeal, according to the court's spokesperson Lada Petina. The hearing at the regional court was held on Thursday behind closed doors with no journalists allowed. Savchenko was held in an investigation detention center in the city of Voronezh, with video communication established with the court.
quote: Ukraine woman pilot Savchenko in middle of media war"Ukraine's GI Jane" and "national hero", or a "Killing machine in a skirt"? There are two starkly opposing views of the female Ukrainian air force pilot current being held in Russia, in what has become another battle in the ongoing Russian-Ukrainian media war. This latest information clash - played out mainly on social media as well as mainstream, pro-Kremlin media in Russia - typifies the way the conflict is being fought through opposing media narratives. In the middle of it all is fashion designer-turned-air force helicopter pilot Nadiya Savchenko, 33. [...]
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 18:07:36 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 18:28 |
quote: German, French Leaders Call Putin Over UkraineGerman Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande have urged Russia to use its influence on rebels in eastern Ukraine so that a meeting on a possible cease-fire can take place as soon as possible. Merkel's spokesman said she and Hollande called President Vladimir Putin on Thursday morning. Steffen Seibert said the German and French leaders stressed that the "contact group" made up of representatives of Ukraine, Russia and the Organization for Security and Cooperation in Europe should meet as soon as possible with representatives of pro-Russian rebels, and "Russia should use its means of influence" to ensure that. Seibert said all three agreed that a cease-fire and avoiding further civilian victims should be a top priority.
quote: Foreign Minister Pavlo Klimkin: We certainly will not hold any negotiations on the conditions for the existence of Crimea. Crimea was Ukrainian and Crimea will be Ukrainian ...
quote: OSCE Permanent Council won't meet over Ukraine KlimkinUkraine doesn't believe that an unscheduled meeting of the OSCE Permanent Council initiated by Russia to discuss the humanitarian situation in Ukraine is possible, Foreign Minister of Ukraine Pavlo Klimkin has said. "[There will be] no meeting of the OSCE Permanent Council," the minister said at a briefing on Thursday. He said that none of the OSCE members backed a resolution proposed by Russia, and they won't consider it. On July 8, Russia called on the OSCE to conduct an unscheduled meeting of the Permanent Council due to what it said was the continued worsening of the humanitarian situation in Ukraine. Russia's draft resolution contains demands that Ukraine stop military actions and withdraw forces from the eastern part of the country, as well as to establish humanitarian corridors to the counter-terror operation area.
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 21:10:07 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 19:00 |
Weten ze in Oekraine ook wat 'primitieve accumulatie' in het kapitalistisch woordenboek betekent?
quote: PM Yatseniuk vows most extensive privatization in UkraineKYIV, July 10 /Ukrinform/. Prime Minister Arseniy Yatseniuk promises to announce the most ambitious privatization in the history of Ukraine. He said this at the All-Ukrainian Agricultural Forum in Kyiv on Thursday. According to Yatseniuk, next week the government will consider a draft law on the list of objects that are not subject to privatization. "We will declare the most extensive privatization for all 20 years," he said. The prime minister said that the Ukrspyrt company should be privatized, as well as other state-owned companies, "which are a subject of corruption rather than development of Ukraine." We certainly will not hold any negotiations on the conditions for the existence of Crimea. Crimea was Ukrainian and Crimea will be Ukrainian ... De ontruiming van Maidan aanstaande. Terwijl ze juist nu goed moeten toezien op de 'moves' van de regering.
quote: Kyiv prosecutor demands protesters immediately vacate MaidanKYIV, July 10 /Ukrinform/. "I asked the chief of the Ukrainian Interior Ministry's main office in Kyiv, Yuriy Moroz, and city mayor Vitali Klitschko to immediately take effective steps to unblock the captured government buildings and roads in the center of Kyiv. The personal safety and protection of human rights and freedoms should be ensured," Yuldashev said. He said that the criminal situation on the Maidan was "extremely tense." "Since the beginning of April this year, the Pechersky district department of police has registered four cases of fatal bodily injury caused to citizens, as well as more than ten armed attacks. Since February 20, more than 158 criminal proceedings have been registered in the center of Kyiv regarding violations of public order related to harming the life and health of citizens and the commission of grave and especially grave crimes," the prosecutor said.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 19:06:19 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 20:11 |
ANNA News 7 t/m 10 Juli
Uitleg in het eerste item in ANNA News van 10 Juli:
quote: 478 civilians killed, 1,392 injured in eastern Ukraine Health MinistryAs many as 478 civilians have been killed and 1,392 more injured in the area of the anti-terrorist operation (ATO) in eastern Ukraine, the Ukrainian Health Ministry has reported. "I can say that 1,392 people, including 104 women and 14 children, have been injured," Deputy Health Minister Vasyl Lazoryshynets said at a press conference in Kyiv on Thursday. "478 were killed. They include 30 women and seven children. These are civilians," he added. According to the ministry, 279 people are undergoing treatment in medical institutions.
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 21:29:39 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 21:17 |
Luchtaanvallen Mijnen
|
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 21:20 |
Gaswar
quote: Ukraine boosts gas stocks at underground storage facilities by 115 mln cubic meters in first week of JulyUkraine boosts gas stocks at underground storage facilities by 115 mln cubic meters in first week of July According to tentative data of public joint-stock company Ukrtransgaz, the operator of the Ukrainian gas transport system, while as of July 1 there were 14.371 billion cubic meters of natural gas at underground storage facilities, as of July 8, 2014 stocks had grown by 0.8%, to 14.486 billion cubic meters. As reported, Ukraine even after the stoppage of natural gas supplies by Russia continued boosting gas stocks at its underground storage facilities, boosting them by 334.6 million cubic meters.
quote: Ukraine targets 30% cut in gas consumption - Energy MinistryUkraine has set the goal of reducing natural gas consumption 30%, Energy and Coal Industry Minister Yuriy Prodan told Interfax-Ukraine. "We will now enact measures to reduce consumption, depending on how much we receive [in imports from the EU]. The goal is to reduce consumption 30%," he said. Ukraine plans to import as much gas as it can from the EU, Prodan said. "The capacity [for gas imports from the EU] totals about 15 billion cubic meters a year. Taking a half year, that is 7.5 billion cubic meters. That includes the volumes that will pass through Slovakia from September 1," he said. Naftogaz Ukrainy, acting on instructions from Prodan, has restricted gas supplies to two combined heat and power plants in Kyiv and two in Kharkiv.
|
SadPanda | donderdag 10 juli 2014 @ 21:24 |
MPs in Western Ukrainian Lvov demand Poroshenko reinstate Nazi collaborators as national heroes http://rt.com/news/171888-ukraine-nazi-bandera-hero/ |
ATan | donderdag 10 juli 2014 @ 21:59 |
quote: Bandera heeft 3 jaar in een Nazi cel gevangen gezeten. Shukhevich heeft 2 jaar in een concentratiekamp gezeten. |
SadPanda | donderdag 10 juli 2014 @ 22:01 |
quote: Hij wou echter wel samen werken: Members of Bandera's Ukrainian nationalist movement thought that they had found a new powerful ally in Nazi Germany to aid them in their struggle against the Soviet Union.
En het belangrijkste: hij was een antisemiet, walgelijk dus om hem een nationale held te willen maken. |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 22:02 |
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 22:17:09 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 22:17 |
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2014 22:55:49 ] |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 22:38 |
quote: Op donderdag 10 juli 2014 22:01 schreef SadPanda het volgende:[..] Hij wou echter wel samen werken: Members of Bandera's Ukrainian nationalist movement thought that they had found a new powerful ally in Nazi Germany to aid them in their struggle against the Soviet Union.En het belangrijkste: hij was een antisemiet, walgelijk dus om hem een nationale held te willen maken. Oekraine voert momenteel een onafhankelijksoorlog tegen Rusland en herkent in Bandera een voorloper. Althans, zo zou je het kunnen zien, en er zijn er blijkbaar Oekrainers die dat zo zien. |
deelnemer | donderdag 10 juli 2014 @ 22:50 |
Lugansk vandaag
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 00:50 |
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 00:50 |
quote: Documents Show Rebel Justice In East Ukraine Was Bureaucratic, Swift, And MercilessThe militia executed local residents for petty crimes under a decree dating from World War II. Transcripts were left behind by rebels.SLOVYANSK, Ukraine — The men with guns came for Alexei Pichko in mid-afternoon, before the usual evening barrage of shells flew over this decrepit suburb of dilapidated shacks and half-burnt houses. When his mother went to look for him at the rebel headquarters in the security services building, they told her he was under arrest, but alive and well. One month later, the men who took him have fled their stronghold in this sleepy east Ukrainian town, unable to sustain the Ukrainian army’s barrage of mortar fire, and retreated to Donetsk, the provincial capital. The building where he was held captive is now half-destroyed, lined with mulch and detritus. The only evidence of what has happened to him is on files found lying on the floor, coated in a thick film of dust, signed and stamped by the separatists’ feared commander. “By order of the military-field tribunal of the [Donetsk People’s Republic] militia on 17.06.2014,” it reads, “I hereby proclaim that Aleksey Borisovich Pichko, resident of the city of Slovyansk, is sentenced for looting to an exceptional measure of punishment — execution by firing squad — on the basis of the Decree of the Supreme Soviet of the USSR “on martial law” from June 22nd, 1941.” “The sentence has been carried out.” [...]
[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 01:13:00 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 09:15 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 10, 2014 |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 09:34 |
Ook aan de onderhandelingstafel verliezen de pro-Russen terrein.
quote: Klimkin: Last talks on east Ukraine held without MedvedchukKYIV, July 10 /Ukrinform/. The last trilateral meeting of the contact group involving Ukraine, Russia and the OSCE on the settlement of the conflict in the Donbas has been held without Ukrainian Choice movement leader Viktor Medvedchuk. Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin said at a briefing in Kyiv on Thursday. "[Medvedchuk] did not participate in the latest round of talks, however, he helped with the contacts," the Ukrainska Pravda online newspaper quoted Klimkin as saying. The minister recalled that Medvedchuk does not represent Ukraine in the negotiations, but did not rule out his participation and "the participation of other mediators" in future meetings. Meestal een symbolische bedrag van een paar miljoen (Duitsland doneerde 3,5 miljoen voor Slaviansk). TV en radio uitzendingen zijn belangrijk voor de info voorziening / propaganda. De VS ondersteunt ook de voortzetting van ATO (itt de EU).
quote: US ready to finance restoration of DonbasKYIV, July 11 /Ukrinform/. Ukrainian President Petro Poroshenko, during a phone conversation with U.S. Vice President Joseph Biden, had discussed international efforts on the implementation of his peace plan in the Donbas and the restoration of infrastructure in the areas that were freed by the Ukrainian Armed Forces from terrorists, the presidential press service has reported. Poroshenko noted that today the Ukrainian authorities pay great attention to the restoration of proper living conditions in the liberated towns, in particular, on ensuring w ater and electricity supply, television and radio broadcasting, which were destroyed or significantly damaged by militants. He noted that the revival of civilian life in the Donbas is a priority for Ukraine, given what residents had to endure during terrorist invasion on Ukrainian settlements. Biden, in turn, expressed his admiration for the self-restraint and actions of Ukraine and reiterated continued support from the United States. Biden said that the United States was ready to consider financing projects to rebuild infrastructure in the Donbas, following the example of the German initiative for residents of Sloviansk and Kramatorsk. Biden also said that the United States stands ready to make efforts to expand support for Ukraine from international financial institutions.
quote: Sloviansk residents still in full information isolation - LutkovskaKYIV, July 10 /Ukrinform/. Sloviansk residents remain in information isolation and do not know what is really happening in the country, Verkhovna Rada Commissioner for Human Rights Valeria Lutkovska told a press briefing on Thursday. "There is another problem for Sloviansk residents - they are in complete information vacuum. In fact, the square in front of the city council building is the only place where they can find some information," Lutkovska said. The ombudsperson noted that the majority of citizens do not even know that during the time when they were ruled by separatists laws have been passed in the state and other steps have been taken for their protection and liberation. She also noted that now the locals due to absence of electricity and as a result - access to TV and radio - do not understand what is happening in Donbas. Ach, wij ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 09:44:01 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 10:27 |
Dit is zo overduidelijk onwaar. Poroshenko wil alleen vredesonderhandeling onder de voorwaarde dat de rebellen zich gewonnen geven. Andere partijen stellen overigens ook voorwaarden die neerkomen op een (gedeeltelijke) overwinning. Maar niemand wil toegeven dat hij het vredesoverleg blokkeert.
quote: Ukraine's Poroshenko tells Biden that ceasefire offers rebuffed(Reuters) - Ukrainian President Petro Poroshenko told U.S. Vice President Joe Biden that Russia and Ukrainian separatists had refused multiple proposals by Kiev for venues to negotiate a ceasefire, the White House said on Thursday. The two discussed the situation in eastern Ukraine in a phone call. "The Vice President told President Poroshenko that the United States was discussing with its partners in the international community the need to hold Russia accountable for its continued support for the separatists," the White House said. Politieke spin omgeeft het hele conflict.

quote: Crimeas prosecutor says Kiev kills its people instead of protectingSIMFEROPOL, July 10. /ITAR-TASS/. Laws do not work in Ukraine and the authorities are killing people instead of protecting them, Crimeas Prosecutor Natalia Poklonskaya said on Thursday while visiting a refugee camp for Ukrainians in the village of Opushki near Crimeas capital Simferopol. Asked about a possibility of forced migrants to assert their rights in Ukraine, the prosecutor replied with emotion: Look what is going on in Ukraine! What is the law there and who are the authorities protecting? A bunch of people who gathered together and dictate their conditions to the others and God knows what they are about? Which law regulates murder of ordinary citizens? the CrimeaInform quoted Poklonskaya as saying. Who has given them a right to murder? The law does not work in Ukraine, there is none there. The people who came here and are now enjoying protection of Russian law and Russia testify to this fact, she said. Natalia Poklonskaya begrijpt niet dat het oorlog is in Oekraine. Twee partijen claimen jurisdictie over hetzelfde gebied. Als het een binnenlands conflict is heeft Kiev het recht de orde te herstellen. Als het een internationaal conflict is, kan alleen internationaal recht boven de partijen staan. En de annexatie van de Krim is in strijd met het internationaal recht.
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 10:43:12 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 10:47 |
 Ukraine reinforcing its positions on border with Russia’s Crimea
SIMFEROPOL, July 11. /ITAR-TASS/.
Ukrainian army keeps reinforcing its positions on the Crimean section of the state border with Russia, CrimeaInform reported from the Isthmus of Chongar which connects Crimea and the mainland.
quote: Operations are in full swing, Ukrainian military forces are digging trenches quickly. If separate firing points slightly deepened in the ground and imbedded with bags of sand were located at these places earlier, now these are full-scale trenches stretching in long lines at 100-200 metres one after another. No less than four lines of trenches are seen from Chongar deeply in Ukrainian territory. On their positions around five veiled infantry armoured vehicles, armoured assault vehicles and no less than two tanks T-64 are noticed. This is seen on a narrow neck of land running deep from checkpoint Chongar in the direction of railway stations Sivash and Novoalekseevka. Meanwhile, the very railway station Sivash was turned in a stronghold, its building was reinforced with bags of sand, the adjacent territory is also prepared for defense.
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 10:51 |
quote: Three checkpoints in Russia's Rostov region stop operating amid shooting from Ukraine
ROSTOV-ON-DON, July 11. /ITAR-TASS/.
quote: The checkpoints Donetsk, Gukovo and Novoshakhtinsk are not functioning since yesterday. The customs staff was evacuated from all the three checkpoints, and the border guard department officers are staying there.
If anybody decides to cross the border in this situation, the border guards will let people pass. Malayev said.
He added that shells have not exploded at the Russian checkpoints, however, there have been reports that a shell has fallen in the territory of the Gukovo settlement.
Casualties reported, 15 wounded, as bus with miners shelled in southeast Ukraine
LUHANSK, July 11. /ITAR-TASS/.
A bus with miners came under artillery gun fire in Ukraines south-eastern Luhansk region, 15 people were wounded. Several casualties were reported, the press service of Donbass fuel and energy company reported on Friday.
quote: A bus trafficking miners of Donbass fuel and energy companys Chervonopartizanskaya coalmine to their workplace came under mortar and artillery gun fire at around 5.40pm local time (6.40pm Moscow time) on Thursday, July 10. The companys personnel offers condolences to families of those killed. Four miners killed, 16 injured after artillery shell hits bus in Chervonopartyzansk - DTEK
Four miners have been killed and 16 more injured after an artillery shell hit a bus carrying miners of DTEK's Chervonopartyzansk mine administration. DTEK Director General Maksym Tymchenko said
quote: Four have been killed, 16 wounded, and two seriously injured minersare in intensive care. He also said that DTEK had decided to suspend the operation of four mines in the Luhansk region for safety to life and health of employees. Tymchenko noted that about 4,500 people worked at these mines.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 11:54:37 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 11:45 |
Izvaryne, n van de belangrijkste grensposten, is door het leger verovert op de rebellen.
quote: Ukrainian govt forces retake Izvaryne border checkpoint, Kyiv saysUkrainian troops have seized control over the border checkpoint in Izvaryne, Luhansk region, the press center of the anti-terrorist operation (ATO) has reported. The troops completed the task of restoring and unblocking the Ukrainian border and taking the border checkpoints in Chervonopartyzansk and Izvaryne, the ATO press center reported on Friday.

Gisteren
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 13:52:26 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 12:10 |
Het Kiev standpunt uit de mond van de Zweedse minister van buitenlandse zaken Carl Bildt in een toespraak gehouden voor het 'Atlantic Council', een Amerikaanse denktank die Kiev begeleid in al haar diplomatieke & strategische stappen.
quote: Speech by Foreign Minister Carl Bildt at the Atlantic CouncilBut let’s be clear about one thing: this is a crisis initiated and driven by Russia in every single respect. By starting its large-scale trade and economic pressure on Ukraine. By more or less forcing then President Yanukovych to turn around and refuse to sign the EU agreement that he had negotiated and endorsed. By then encouraging him to use violence to suppress the large Maidan demonstrations that erupted as a result. By invading, occupying and annexing Crimea as President Yanukovych, for reasons that are still not entirely clear, abandoned the February 21 agreement, his presidency and his country. By having the Federation Council approve authorisation for invading all of Ukraine, and then massing forces along its borders. By launching a massive information and propaganda war not only against Ukraine’s European aspirations, but also to fuel fears and encourage divisions inside the country. And by encouraging and supporting an armed insurrection to fracture the country, obviously aiming at the setting up of a Novorossiya semi-state in its eastern and southern parts. This was and is a destabilising strategy of an order we have not seen in our part of the world for a long time. The consequences of this succeeding would be profound. Certainly for Ukraine, but obviously well beyond that. [...] Russia must understand that we will never recognise the annexation of Crimea, and that it will burden our relationship for as long as it lasts. And Russia must accept that Ukraine, like the other countries of the Eastern Partnership, truly has the right to continue on its democratic path and to choose its own European direction. [...] Lukashenko heeft een punt
quote:
|
firefly3 | vrijdag 11 juli 2014 @ 12:46 |
Insluiten die terroristen |
Sharpdressedman | vrijdag 11 juli 2014 @ 13:21 |
quote: precies, en dan kapot maken. |
Solstice1 | vrijdag 11 juli 2014 @ 13:52 |
quote: Liever dat ze gewoon massaal de grens overgaan naar Rusland, en daar vervolgens blijven. |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 13:55 |
Schade ATO in Mykolayvka

|
Woestijnvos | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:00 |
Poetin kan beter een nuke op Kiev droppen. |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:01 |
Bloedbad onder militairen Oekrane
In het oosten van Oekrane heeft een raketaanval van rebellen op een grenspost het leven gekost aan 30 militairen en grenswachten, zegt een regeringswoordvoerder. Het dodental kan volgens hem nog oplopen.
De rebellen gebruikten een lanceerinstallatie die in 20 seconden 40 katjoesja-raketten kan afvuren.
De grenspost aan de Russische grens in de provincie Lugansk werden in de vroege ochtend onder vuur genomen. De woordvoerder liet weten dat een Oekraense reactie niet lang op zich zal laten wachten.
Verlies Als het dodental wordt bevestigd, is dit het grootste verlies aan Oekraense kant sinds eind juni, toen door Kiev een eenzijdig bestand werd afgekondigd. Midden juni werd een Oekraens militair vliegtuig met 49 inzittenden neergehaald.
Het Oekraense leger is bezig met een opmars, met als belangrijkste wapenfeit de herovering van Slavjansk.

[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 14:13:20 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:07 |
 |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:12 |
|
Frutsel | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:33 |
ja ja... seperatisten...
seperatisten my ass...
gewoon Russen... |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:45 |
quote: Zolang het gaat om dit soort spullen is het kleinschalige Russische ondersteuning. Net voldoende om de rebellen Oost-Oekraine te laten destabiliseren. Het wordt volgens mij wel geleid door russen, zoals Igor Strelkov.

[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 14:56:43 ] |
UpsideDown | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:45 |
quote: 'Tientallen Oekraense militairen gedood door separatisten'
Mogelijk dertig Oekraense militairen en grenswachten zijn vrijdag omgekomen door een raketaanval van pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane.Dat heeft een adviseur van minister Arsen Avakov van Binnenlandse Zaken vrijdag laten weten. De aanval had rond 5.00 uur in de ochtend (plaatselijke tijd) plaats bij de grensovergang in Zelenopillja in de regio Loehansk. De adviseur sloot niet uit dat er nog meer slachtoffers zijn gevallen, omdat de separatisten, door hem aangeduid als ''bloeddorstig uitschot'', veel raketten hebben afgevuurd en er veel vernielingen zijn aangericht. Als het aantal doden inderdaad zo hoog is, is het de zwaarste aanval van de separatisten op regeringsmilitairen sinds president Petro Porosjenko begin vorige week een eenzijdig staakt-het-vuren opzegde. SeparatistenEerder op vrijdag maakte de Oekraense legerleiding bekend dat bij een luchtaanval bij de Oekranse grensplaats Izvarino zeker vijftig pro-Russische separatisten zijn gedood. De luchtaanval was gericht op een ''concentratie separatisten vlak bij Izvarino'', dat aan de grens met Rusland ligt. OffensiefDe Oekraense troepen zijn ten westen van Donetsk, in Oost-Oekrane, begonnen aan een grote aanval om de separatisten tot overgave te dwingen. In april startte het regering van Oekrane een grootschalige 'anti-terroristische operatie' in het oosten van het land om de pro-Russische separatisten te verdrijven. Bij gevechten tussen de rebellen en de militairen zijn al honderden mensen, overwegend militanten, omgekomen.
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 14:59 |
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 15:19 |
Thousand volunteers join Donetsk people’s army over week
KIEV, July 11./ITAR-TASS/.
A thousand volunteers have joined the army of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic in the past week, the head of the republic’s mobilization office said on Friday as fighting continued between the pro-Kiev military and local self-defense militia.
Pavel Gubarev said:
quote: We are not holding a forced mobilization. We are counting on volunteers Over the past week, over a thousand volunteers have enlisted in our army. Defense Minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic Igor Strelkov earlier said that the republic was placing its army on a contractual basis. He said that militia “would get money allowance ranging from 5,000 to 8,000 hryvnias (about $500-800).” |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 15:24 |
Interfax-Ukraine
quote: At least 30 servicemen killed in Grad shelling in Donetsk region - advisor to interior ministerAbout 30 servicemen are thought to have been killed in a shelling by militants using Grad multiple rocket launchers of the units of the Ukrainian anti-terrorist operation (ATO) forces near the village of Zelenopillia, Sverdlovsk district, Donetsk region, early on July 11, an advisor to the Ukrainian interior minister, Zorian Shkiriak, has said. "According to publicly available information, up to 30 [that have been killed]. There might be more victims, because these bloody bastards again meanly shelled [the positions of the ATO forces] with Grad systems, and the destruction there is significant," he said at a briefing in Kyiv on Friday. Shkiriak said that the response of Ukrainian law enforcers would be rapid and "any questions after another bloody terrorist attack regarding our attitude to those who took up arms against the Ukrainian people, Armed Forces and National Guard soldiers will be clear and understandable." "They will be punished, either eliminated or captured, and they will answer according to the laws of Ukraine," he said. RIA Novosti
quote: 30 Ukrainian Soldiers Killed In Rocket Attack Near Russian BorderMilitia shelled a column of Ukrainian forces on Friday from a GRAD emplacement on the outskirts of the village of Zelenopolye in Lugansk Region, and about 30 [Ukrainian] soldiers may have been killed, RIA Novosti was told by the DPR headquarters; the Ukrainian Interior Ministry has confirmed these numbers. "According to our information, the 24th Motorized Brigade of Lviv fell under fire. The exact number of those who have been killed is not known; the count may be two to three dozen. The column was destroyed," a representative of the militia's h eadquarters told RIA Novosti. Zoryan Shkiryak, advisor to the head of the Interior Ministry, confirmed that 30 troops had died, according to a report from the TV channel 112 Ukraina. "For now, we have just this information -- 30 killed. I concede that there will be more mortalities in the end," he said.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 15:58:29 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 15:37 |


The first marriage to be registered at the 'Donetsk People's Republic' was held in Donetsk on Friday. The wedding ceremony took place between militia member Arsen Pavlov, whose code-name is Motorola, and his bride Elena Kolenkina.
The bride wore the St. George ribbon in her hair and a holster with pistol in it. Friends, relatives, as well as comrades in arms, including Pavel Gubarev and Igor Girkin (Strelkov) were among those attending the ceremony.
The couple met in Semenovka, a village near Slavyansk, when Pavlov helped Elena who had been wounded.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 00:43:56 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 16:20 |
Press-Conference of Alexander Borodai and Igor Strelkov, July 10, 2014
Met onder andere
quote: Igor Strelkov: Military Briefing
Speaking briefly, the enemy is moving on to a systematic siege of Donetsk and of the entire Donetsk-Makeevka urban agglomeration. Attempting to close the encirclement on all sides.
To the north, the enemy is advancing in the direction of Lisichansk. Yesterday, our forces left the city of Seversk in response to the direct danger of being encircled. The detachments of the Militia have moved on to positions atop the strategic heights between Seversk and Lisichansk. Our advance positions in this region are spread along the Popasnoye-Gorlovka-Dzerzhinsk line, terminating in Donetsk.
This morning, obstinate fighting resumed in the Karlovka area. The enemy attempted to attack using tank and infantry units. The attack was repelled. Two tanks were destroyed. The infantry attack was repelled. Thereafter, and until present, an artillery battle between the two sides has been continuing in the area. Reinforcements, which should repel the enemy’s attack, have been sent to the location. Unfortunately, we also have sustained losses there.
The front lines continue from Karlovka along the western outskirts, along the suburban settlements of Donetsk. From there, along the southern outskirts of Donetsk, all the way to Ilovais’k. From there, along the line to Shakhtars’k-Torez-Snezhnoye.
The major hostilities on the southern front have concentrated in the areas of the Saur Mogila [strategic height] and the villages of Dmitrovka and Stepanovka, where uninterrupted positional battles and exchanges of artillery strikes continue.
Today, at 14:00, our special purpose [spetsnaz] unit, supported with artillery, attacked the enemy positions in the area of the [Donetsk] airport. Our units were not tasked with taking control of the airport. Nevertheless, our side inflicted serious manpower losses on the enemy. There were no losses on our part.
Overall, the situation remains tense. However, the Militia is prepared to defend Donetsk and the entire Donetsk urban agglomeration firmly and steadfastly. We expect to be able to retain key positions around the city and will not allow the enemy inside city or permit Donetsk to be encircled from the East or the Northeast.
In this regard, we are absolutely certain that assistance will be furnished by the units of Alexander Mozogovoi, who is formally a part of the LPR [Lugansk People’s Republic] army, but has been acting in operational subordination to our headquarters. Moreover, we [ourselves] have the necessary reserves to parry the enemy’s strikes. We were able to free up these reserves by withdrawing from Slavyansk, Kramatorsk, Druzhkovka and Konstantinovka. Unfortunately, there was no other manner in which we could have freed up these resources.
I am prepared to answer your question to the extent I am able and to the extent I am permitted to do so by the demands of military secrecy. En de introductie van de nieuwe Vice-Premier van de DPR (ook een Rus).
quote: Vladimir Atjunfeev, New Vice-Premier of DPR
Ladies and gentlemen, briefly about myself. My name is Vladimir Yuryevich, born in 1951. I am Russian and a citizen of the Russian Federation.
My primary education is in law. As well, I am a graduate of the Academy of Government Administration of the President of the Russian Federation, in the National Security Department. I hold a PhD in Political Science and teach as a professor at the Academy of Military Science.
My entire adult life and service I have devoted to fighting national-fascism in Latvia, in Moldova, and, now, in Ukraine (as well as in Georgia). I have been granted state awards by the Soviet Union, Transnistria, Russia, Abkhazia, and South Ossetia. I say this not to boast, but simply to identify the functional points of my competency and the basis of my influence.
I was invited by the leadership of the Donetsk People’s Republic to facilitate the creation of law-enforcement structures, because the national-fascists of Ukraine, which have unleashed, under the leadership of the Kiev government, a war against the people of the South-East, have, in perpetrating these hostilities, substantially destabilized and undermined the functionality of these structures.
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 16:42:08 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 17:40 |
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 18:03 |
Het laat zien hoe groot het belang is dat een overheid heeft bij het verkondigen van informatie haar boodschap. Stel bv dat de bevolking vergeet om te gaan stemmen.
Ukraine Shuts Off Pirate Russian News Broadcasts In Recaptured Towns
When the Russian-backed separatists took over Kramatorsk, Mariupol, and Slavyansk, they captured TV and radio broadcast channels, shut them off, and replaced their signals with Russian state-operated TV and radio signals. Now that Ukraine has recaptured those towns they have shut off the Russian broadcasts and once again replaced them with Ukrainian news.
Ukraine's new President Petro Poroshenko says that this is part of a plan to restore these towns to normal, but also to ensure that accurate information is being reported in eastern Ukraine (translated by The Interpreter):
quote: The population of Donbass requires truthful information about Ukraine. We cannot allow the distortion of facts in informing people about the course of events in Lugansk and Donetsk regions.
|
UpsideDown | vrijdag 11 juli 2014 @ 19:12 |
Verharding in de strijd:
quote: Oekraense president zweert honderden rebellen te doden
Voor iedere Oekraense militair die om het leven komt zullen tientallen of zelfs honderden rebellen worden gedood. Dat heeft de Oekraense president Petro Porosjenko vrijdag gezegd.Het staatshoofd sprak nadat negentien regeringsmilitairen bij een raketbeschieting van pro-Russische separatisten waren omgekomen. "Niet een terrorist zal zijn verantwoordelijkheid ontlopen", aldus een strijdbare Porosjenko. "Iedereen zal zijn verdiende loon krijgen." De president zei dat er meer gedaan moet worden om troepen uit te rusten met beschermende kleding. Doelwit van de beschieting was een legerpost in de oostelijke regio Loehansk. Volgens de autoriteiten gebruikten de separatisten Russische Grad-raketten, een zwaar soort artilleriegeschut dat in salvo's vanaf speciale trucks wordt afgevuurd. Naast de doden raakten ook 93 militairen gewond. De projectielen werden afgeschoten bij een operatie van de krijgsmacht om zijn controle over de grens met Rusland te herstellen. Rebellen smokkelen wapens en strijders over de grens.
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 20:20 |
An attack took place in Donetsk, on the second floor of Central Department.

|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 20:29 |
quote: Gisteren
quote: Vandaag vast met Netanyahu overlegt.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 20:59:01 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 20:38 |
quote:

One more motorway bridge blown up in Ukraine’s south-east
KIEV, July 11. /ITAR-TASS/.
A motorway bridge has been blown up in Ukraine’s southeast, the National Security and Defense Council has said. The bridge connects two industrial centers — the towns of Dzerzhinsk and Horlivka.
The explosion occurred one kilometer from the Mayorskaya railway station, the National Security and Defense Council's spokesperson Andrei Lysenko said on Friday. The train movement has stopped, he added.
In recent days three bridges have been blown up in the Donetsk region: a motorway bridge on the Rostov-Kharkov highway; a railway bridge at the settlement of Novobakhmutovka; a bridge at the settlement of Zakotnoye.
Railway lines have been blasted on the Skotovataya-Yasinovatay section of Donetsk railways. Two bridges across the Seversky Donetsk River and the Tepla River have been blown up in the Luhansk region. An armored carrier has been blown up at the settlement of Krasnaya Zvezda, Donbass.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2014 21:00:27 ] |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 21:26 |
Maidan must be dismantled entirely in the very near future, said Kyiv's Mayor Vitali Klitschko.

Klitschko says today's Maidan no longer associated with aspiring to freedom, must be dismantled
Civil society pressures on reforms; one leader calls slow progress 'a real disappointment'
Doet mij denken aan Daw Aung San Suu Kyi (Birma). Zij vroeg zich wijselijk af wat 'Civil Society' was, want ze kwam in Birma niets tegen dat daar erop lijkt. Ze had wel veel te maken met NGO's die lobbyen voor belangengroepen (special interest groups). Ook wees ze het bedrijfsleven erop dat hun hulp bij de ontwikkeling welkom was, maar alleen als de bevolking van Birma daar zelf ook voordeel bij had.
Deze kritiek lijkt in Oekraine te ontbreken. |
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 21:40 |
quote: Op donderdag 10 juli 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:as of July 1 there were 14.371 billion cubic meters of natural gas at underground storage facilities The capacity [for gas imports from the EU] totals about 15 billion cubic meters a year. Taking a half year, that is 7.5 billion cubic meters.
quote:
|
deelnemer | vrijdag 11 juli 2014 @ 22:11 |

quote:
quote:
ANNA News 11 Juli
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 00:30:39 ] |
Shokirbek85 | zaterdag 12 juli 2014 @ 10:00 |
http://www.cis-emo.net/en(...)dictatorship-out-now
Het kan nu gedownload worden voor de geinteresseerden in het conflict.
quote: The first study on Ukrainian Euromaidan (2013-2014) and Neonazi gangs participating in that coup d'etat is out now in English. This work describes how Ukrainian nationalist groups have developed since 1991 to present day, with the focus on the history of the parliamentary "Svoboda" (Freedom) party (Social-National Party of Ukraine until 2004) and the non-parliamentary "Right Sector", and analyses the ideologies, psychologies and methods of political action of these structures. For additional information please write to: sbyshok@ gmail.com
|
Zith | zaterdag 12 juli 2014 @ 11:30 |
Zouden ze het ook over de neo-nazi's bij de separatisten hebben? |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 11:31 |
quote: Een goed stuk.
De reden dat het uit de hand loopt is simpel. Alle partijen zijn uit op het vergroten / behouden van hun machtspositie.
Na de onafhankelijkheid in 1991 kun je een nationalistische golf verwachten. Dat heeft een land nodig om een eigen identiteit te vormen. Nationalisme drijft op sentimenten die passen bij een (horizontale) wij-zij tegenstelling. Men zet zich vooral af tegen Rusland. Daarom kan het huidige conflict gezien worden als een onafhankelijkheidsoorlog, dat drijft op een nationalistische ideologie en waarbij vroegere de symbiotische banden worden afgebroken.
De Maidan beweging is een protestbeweging. Mensen verenigen zich in een doel, maar verschillen vaak radicaal in hun interpretatie van de situatie. Het doel was het regime ten val te brengen. De corruptie en het wanbeleid was de voornaamste oorzaak (zie al die miljardairs in een straatarm land). Dit is een andere (verticale) wij-zij tegenstelling.
Mensen die uit zijn op macht gebruiken de sentimenten rond deze tegenstellingen om aan invloed te winnen. Ook hun rechtvaardigingen, in termen van het algemeen belang, zijn bedrieglijk. Wat nodig is, is een openlijke discussie over machtsmotieven (de sentimenten mbt hierarchievorming) en de nadelen daarvan. En de erkenning dat propaganda strijdig is met het algemeen belang.
Alle partijen (politiek & bedrijfsleven, nationaal & internationaal) hebben tonnen boter op hun hoofd, als het gaat om het misleiden van de bevolking op grond van eigenbelang.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 11:39:19 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 11:56 |
Dmitry Tymchuks Military Blog: Summary July 11, 2014
[ Bericht 25% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 12:20:13 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 12:09 |
Na het bloedbad van gisteren zijn er inmiddels nieuwe slachtoffers van het conflict. Dat is heel duidelijk. Het is ouderwetse stemmingmakerij die niet meer werkt. Blijkbaar heeft de leiding van ATO dat niet door. Dit bedoel ik:
quote: Ukrainian aircraft eliminated nearly 1,000 terrorists on July 11 - SelezniovKYIV, July 12 /Ukrinform/. On Friday, July 11, Ukrainian Armed Forces aircraft launched five air strikes against the strongholds of illegal armed groups, mortar and firing positions, bases and camps of militants and eliminated more than 1,000 terrorists, anti-terrorist operation (ATO) spokesman Vladyslav Selezniov has reported on his Facebook page. Selezniov is de woordvoerder van ATO (anti-terroristen operatie). Het is bedoeld als tegenwicht van het bloedbad dat de rebellen hebben aangericht onder de militairen van het Oekrainse leger. Daarbij zijn 19 doden gevallen (en nog 4 toen een pantservoertuig op een mijn reed aan de grens, en nog 1 vermeld in post 113).
Daarom citeer ik liever Dmitry Tymchuk dan de officiele woordwoorder Vladyslav Selezniov. Maar kranten (Volkskrant, NRC en ook New York Times etc...) citeren de woordvoerder. Ook de tweeter Lennutrajektoor citeert Selezniov (een verplicht nummer vermoed ik).
Inmiddels is het aantal 3 bovenin deze post opgelopen naar 7.
quote: De meldingen van het aantal eigen doden en gewonden van het 'ATO press center' klopt wel.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 16:58:15 ] |
Shokirbek85 | zaterdag 12 juli 2014 @ 12:25 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2014 11:31 schreef deelnemer het volgende:[..] Een goed stuk. De reden dat het uit de hand loopt is simpel. Alle partijen zijn uit op het vergroten / behouden van hun machtspositie. Na de onafhankelijkheid in 1991 kun je een nationalistische golf verwachten. Dat heeft een land nodig om een eigen identiteit te vormen. Nationalisme drijft op sentimenten die passen bij een (horizontale) wij-zij tegenstelling. Men zet zich vooral af tegen Rusland. Daarom kan het huidige conflict gezien worden als een onafhankelijkheidsoorlog, dat drijft op een nationalistische ideologie en waarbij vroegere de symbiotische banden worden afgebroken. De Maidan beweging is een protestbeweging. Mensen verenigen zich in een doel, maar verschillen vaak radicaal in hun interpretatie van de situatie. Het doel was het regime ten val te brengen. De corruptie en het wanbeleid was de voornaamste oorzaak (zie al die miljardairs in een straatarm land). Dit is een andere (verticale) wij-zij tegenstelling. Mensen die uit zijn op macht gebruiken de sentimenten rond deze tegenstellingen om aan invloed te winnen. Ook hun rechtvaardigingen, in termen van het algemeen belang, zijn bedrieglijk. Wat nodig is, is een openlijke discussie over machtsmotieven (de sentimenten mbt hierarchievorming) en de nadelen daarvan. En de erkenning dat propaganda strijdig is met het algemeen belang. Alle partijen (politiek & bedrijfsleven, nationaal & internationaal) hebben tonnen boter op hun hoofd, als het gaat om het misleiden van de bevolking op grond van eigenbelang. Dit is precies waar het om gaat. Dank Deelnemer voor je super post |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 13:28 |
Een paar kopstukken onder de politieke leiding van de rebellen economisch geboycot.
quote: Canada imposes sanctions against 14 more people over UkraineThe extended sanctions list of the Canadian government includes members of the so-called "governments" of the self-proclaimed "people's republics," Fedir Berezin and Ihor Plotnytsky, as well as head of the so-called Union of Orthodox Citizens of Novorossiya Valeriy Kaur.
quote: EU names rebel leaders in Ukraine hit with sanctions(Reuters) - The European Union targeted Ukrainian separatist leader Aleksandr Borodai and 10 other rebels with travel bans and asset freezes on Saturday, avoiding fresh sanctions on Russian business to avoid antagonizing its main energy supplier. The European Union said Borodai was "responsible for the separatist 'governmental' activities of the so-called 'government of the Donetsk People's Republic'," referring to the city where the military is fighting pro-Russian separatists. Others on the EU list include Alexander Khodakovsky, a defector from the Ukrainian state security service who now commands rebels, and Nikolay Kozitsyn, identified by the EU as another rebel commander. Vliegtuigen patrouilleren de grens tussen Oekraine en Rusland
quote: Grad launchers again firing from Russian borderKYIV, July 12 /Ukrinform/. Units of the Ukrainian Armed Forces and the State Border Service came under artillery fire with BM-21 Grad multiple rocket launchers from the Russian border at 00.28 on Saturday, July 12, the press office of the State Border Service of Ukraine has reported. BM-21 Grad multiple rocket launchers  Missiles were launched at the units that were performing tasks as part of the anti-terrorist operation near Zelenopillia, Diakove, Biriukove, and Izvaryne. Ukrainian Armed Forces artillery opened fire in response. "On the instruction of the defense minister, attack aircraft patrolling Ukraine's airspace were scrambled* and are ready to repel possible attacks," reads the statement. * 'scrambled' zodat de rebellen de communicatie van de vliegtuigen niet kunnen volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 14:56:07 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 14:40 |
EU offers Russia talks but no delay to Ukraine trade deal
(Reuters) - The European Union sought to reassure Russia on Friday that a free-trade pact with Ukraine was not aimed at hurting Moscow but rejected calls to postpone its implementation, offering more talks instead.
In a historic shift away from Russia, Ukraine, Georgia and Moldova last month signed political and free-trade agreements with the European Union that have been at the center of months of conflict and hundreds of deaths.
Russia warned of "grave consequences" following the signing of the accords, which undermine Moscow's ability to create its own trade bloc with the former Soviet states, and has taken what Brussels says are retaliatory steps by blocking Moldovan wine and European meat exports.
In talks in Brussels aimed at defusing the tensions, Russian Economy Minister Alexei Ulyukayev said that Moscow would have to reevaluate its customs rules with Ukraine, meaning Kiev could lose preferential access to one of its biggest trade partners.
"I'm afraid that our colleagues do not fully understand the scale of the problem that we will be faced with," Ulyukayev was quoted as saying by Russian state news agency RIA, saying the agreement caused "risky areas" for Moscow.
Moscow fears Ukraine may re-export EU products to Russia, avoiding duties that Russia imposes to protect its own output.
Ulyukayev said the EU-Ukraine deal risked "the possibility of displacement of Russian goods on the European market and Ukrainian goods from the Ukrainian market". |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 14:48 |
Russian President Vladimir Putin standing next to Cuba's President Raul Castro.

(Reuters) - Russian President Vladimir Putin pledged to help revive Cuba's struggling offshore oil exploration on Friday at the start of a six-day tour of Latin America as Russia aims to reassert its influence on the communist-ruled island.
Cuba produces about 55,000 barrels per day (bdp) through aging onshore wells and imports about 110,000 bpd on favorable terms from socialist ally Venezuela.
Putin was joined in Havana by close ally and so-called Russian oil czar Igor Sechin, the chairman of state oil company Rosneft, to finalize a deal to explore for oil off Cuba's northern coast.
Sechin is one of the Russian executives the United States has targeted for economic sanctions over the Ukraine crisis. The United States has blacklisted individuals believed to be part of Putin's inner circle, and Sechin is among the most influential people in Russia.
The Russian president also promised to reinvest $3.5 billion of Cuban debt with Russia into development projects on the island, part of a deal in which Russia forgave 90 percent of Cuba's debt, or almost $32 billion, most of it originating from Soviet loans to a fellow communist state.
Both measures inject much-needed foreign investment into Cuba and demonstrate an act of defiance against the United States, which maintains a 52-year-old economic embargo that effectively shuts out many Western companies from doing business in Cuba.
"We will provide support to our Cuban friends to overcome the illegal blockade of Cuba," Putin said.
Putin's journey to the back yard of the United States comes as he is under pressure from the West to help restrain pro-Russian separatists in Ukraine and urge them to find a negotiated solution.
Putin will also visit Argentina and Brazil for bilateral talks, and while in Brazil he will participate in a summit of the so-called BRICS nations of Brazil, Russia, India, China and South Africa on Tuesday and Wednesday. |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 15:07 |
Spin spin spin.
Coming weeks to be significant in regard to resolving conflict in east - Ukrainian presidential administration
The coming weeks will be significant in the context of settling the situation in eastern Ukraine, Ukrainian presidential administration deputy head Valeriy Chaly said:
quote: The closer we get to resolving the issue, the stronger the attempts to destroy all this will be. So I think that the coming weeks will be crucially significant from the viewpoint of - the president's diplomatic work, - continuing the counter-terrorism operation and - changing the perception in society, including in Donetsk and Luhansk regions. Al dat werk gaat over de hoofden van mensen heen. Je kunt dat werk alleen doen, als je gelooft in je recht (of macht) om andere mensen te bespelen tbv algemeen (of eigen) belang. Dat is de kern van alle ideologisch spin. |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 15:51 |
quote: Luhansk city council: Three civilians killed in Luhansk overnightThree civilians have been killed in Luhansk on Friday, the press service of the City Council reported on Saturday. "Ambulances were called 160 times over the past 24 hours, 28 of the cases involved gunshot wounds and injuries sustained in fighting. Three deaths of civilians have been ascertained," the report says. At 13:40 on Friday, it was reported that a shell hit a residential house at 24 Kirova Street, and an elderly woman was killed. The Regional Military Registration Office and the Regional Cancer Center were shelled on Friday. "Eleven people were injured," the press service said.
quote: Military spokesperson: Ukrainian security forces taking Donetsk, Luhansk suburbs under control[...] The Ukrainian security forces have taken full control of most of the populated areas near Luhansk and are installing new roadblocks near Donetsk. [...] The press service of the Donbas fuel and energy company reported that mines hit the Maryinsky power grid district in the early hours of July 12. "The power grid district building and the switchboard have been damaged, and cable routes and relay towers have been destroyed. The power grid district personnel has not been harmed and has been evacuated," Donetskoblenergo reported. A new working station for the operator is being prepared now outside the combat area.
|
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 15:55 |
Associated Press: Eastern Ukrainians flee as army suffers losses
In anticipation of a siege, leaders of the self-styled Donetsk People's Republic announced they will evacuate entire neighborhoods. Many residents have rushed to pack up and leave for fear of getting caught in the cross-fire, given the insurgents' strategy of using residential areas for cover.
"The militia has begun blowing up roads, so I want to get out while there is still time. I don't want to turn into a living shield for the militants," said 56-year old businessman Andrei Koziyatko.
High-end shops are boarded up, and many other businesses, including insurance companies, real estate offices, beauty salons and notaries, have closed their doors. "For sale" and "For rent" signs abound where there were none a few weeks earlier. Property values have collapsed, with one-bedroom apartments in the city center now selling for $15,000, or one-third of what they cost before.
Estimates of how many people have left vary. The mayor's office said 30,000. Donetsk People's Republic prime minister Alexander Boroday put the number at 70,000 and rising.
At the Donetsk train station, people waited in long lines at the ticket office. Four trains a day go to the capital, Kiev, and three others travel in the opposite direction, to the southern Russian city of Rostov-on-Don.
"People are trying to go in any which direction. But all the tickets for the coming week are sold out," station director Irina Nikolaicheva said.
Irina Khodyko, a 38-year old accountant, said she was leaving for Kiev with her 10-year old son and 12-year old daughter. Their apartment is by the once-gleaming international airport - now a bombed-out ruin in a district rendered inaccessible by the daily clashes.
"Life has become impossible. Every day they shoot. All the windows in our apartment are shot out. The children have stopped sleeping," Khodyko said.
She said insurgent forces tried to press-gang her husband into fighting, but he fled.
"The Ukrainian army is in no rush to liberate us. They have just abandoned us, and we are forced to get ourselves out of this mess," she said.
Koziyatko, the businessman, has been forced to close his lumber and building equipment supply business, which employed 17 people, after more than half his workers left Donetsk.
"The smartest, best-educated and most talented people are fleeing. And who is going to stay?" he asked.
New York Times Anticipating a Showdown, Ukraine City Empties Out
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 16:18:12 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 16:14 |
Een hoop berichten maar weinig bewijs.
Militants break into Ukraine on tanks
KYIV, July 12 /Ukrinform/.
A large convoy of armored vehicles carrying armed militants has broken into Ukraine through the border in the Luhansk region, the head of the Right Cause public organization, Dmytro Snehiriov, has told a Ukrinform correspondent by phone.
"A convoy of armored vehicles has just passed through the village of Velyky Sukhodil [Krasnodon district]. Russian tanks of the latest modification carrying Russian flags are moving ahead... Militants left Sverdlovsk. Perhaps a counterattack is being prepared either near Izvaryne or Chervonopartyzansk," Snehiriov said.
Recently, according to locals, the main flow of Russian military hardware and militants goes near Velyky Sukhodil.


[ Bericht 26% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 17:47:35 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 16:26 |
De oorlog dringt de stad Donetsk binnen (Marinka district)

Daar gaan we weer. Terrorists shelling or ATO?
quote: Al Jazeera Ukraine liveblog At least four civilians were killed in Donetsk by artillery fire that damaged several apartment buildings overnight. Four buildings were on fire in Maryinka, a western suburb of Donetsk after being hit by mortar fire. It was unclear who fired the mortars, but there is a rebel base about 100 metres away which may have been targeted by the Ukrainian military.
[ Bericht 43% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 22:36:26 ] |
UpsideDown | zaterdag 12 juli 2014 @ 17:38 |
|
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 18:03 |
quote: Al heel lang zoekt men naar een direct bewijs van onloochenbare Russische inmenging in Donbass. Het liefst Russische tanks van een type dat in Oekraine niet voorkomt. Nog liever een hele colonne tegelijk, die in vol daglicht komt binnen rijden.
Maar die komen niet. Wat wel komt is een eindeloze stroom berichtjes die suggereren dat het net gebeurd ofwel aanstaande is. Zo is er ook al dagen een verhaal dat Russiche troepen zullen binnen trekken onder het mom van een 'vredesmissie'. Bijvoorbeeld als er granaten aan de Russische kant van de grens ontploffen. Bijvoorbeeld omdat de rebellen vanaf de Russische grens schieten op het Oekrainse leger terugschiet en te ver doorschiet ....
Mocht het zover zijn dan zal het wel snel duidelijk worden. Ik sla dit soort berichten over totdat ze onmiskenbaar zijn.
Indirect bewijs of beter indicaties van inmenging is er overigens genoeg.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 00:51:16 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 19:55 |
Schermutseling aan de grens tussen Oekrainse en Russische militairen

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 20:01:51 ] |
UpsideDown | zaterdag 12 juli 2014 @ 20:08 |
Verplaatsing van Russisch materieel in Oblast Koersk:
Waar vandaan en welke richting is niet duidelijk. |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 20:28 |
quote: Inmiddels is er ook een video van de persconferentie met ondertiteling (van Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014)
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 00:52:36 ] |
deelnemer | zaterdag 12 juli 2014 @ 22:49 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2014 18:03 schreef deelnemer het volgende:Mocht het zover zijn dan zal het wel snel duidelijk worden. Ik sla dit soort berichten over totdat ze onmiskenbaar zijn. En toen kwam Conflict Reporter met de volgende tweets. Ik dacht, laat ik het toch even noemen. Maar wel in afgezwakte vorm:
quote: Wat blijkt? Er zijn slecht een paar granaten vanaf de Russisch kant op Oekraine afgevuurd (waarschijnlijk door rebellen): a grenade accident. Ben ik er toch weer ingetrapt (de militaire colonne uit post 126 is waarschijnlijk net zo misleidend). De veel geciteerde tweeters Lennutrajektoor, Conflict Reporter en Ruthen laten het momenteel afweten. Ze brengen naast een hoeveelheid feiten, minstens eenzelfde hoeveelheid onzin en extreme interpretaties. Het lijkt RT wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 12-07-2014 23:02:22 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 00:27 |
Al Jazeera
ANNA News
[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 01:42:37 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 00:52 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2014 20:28 schreef deelnemer het volgende:[..] Inmiddels is er ook een video van de persconferentie met ondertiteling (van Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014) En deel 2
Dit is voldoende bewijs dat de operatie in Donbass wordt aangestuurd door Russen.
Vrijwilligerswerk is hier een eufemisme voor 'covert operation'. Want het is onwaarschijnlijk dat Rusland haar belangen op het spel laat zetten door een paar Russische vrijwilligers met een eigen agenda.
quote: Covert operation
An operation that is so planned and executed as to conceal the identity of or permit plausible denial by the sponsor. A covert operation differs from a clandestine operation in that emphasis is placed on concealment of identity of sponsor rather than on concealment of the operation. See also clandestine operation; overt operation.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 01:22:45 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 10:06 |
quote: Wat Strelkov en Borodai hier doen, valt onder het kopje oorlogsmisdaden. Vanuit hun motieven of idealen beslissen ze voor een hele samenleving wat wenselijk is. Daarbij zetten ze massaal mensenlevens op het spel. Er is geen juridisch of democratisch kader dat hun rol rechtvaardigt. Zij zijn niet gekozen door de bevolking van Donbass (geen democratie), ze laten zich niets gezeggen door Oekraine (het legitieme gezag), ze zijn niet eens inwoners van Donbass. Ze hebben dit al eerder gedaan in Bosni, Transnistri & Tsjetsjeni.
Hun rechtvaardiging berust op het ideaal, dat russen en hun cultuur zich overal kunnen laten gelden, waar zij zich ook bevinden, en zeker op de plekken die zijn in het verleden hebben bevolkt. Een verheerlijking van het eigen volk en cultuur.
Daarbij moeten ze een beroep doen op ideeen over 'waarheid' en 'waarden' die kenmerkend zijn voor de romantiek .
Dit past ook leuk in dat beeld.

Maar dit niet. Deze mensen zijn blijkbaar slechts figuranten in hun levenskunst.
 |
#ANONIEM | zondag 13 juli 2014 @ 10:25 |
Dat wordt natuurlijk ook aangemoedigd door Poetin, die zegt alle etnische Russen te willen beschermen. Blijkbaar meent hij puur op grond van etniciteit een legitieme vertegenwoordiger te zijn voor mensen die geen Russisch staatsburger zijn.
En je kan je inderdaad afvragen in hoeverre de situatie in Oost-Oekrane nog bijdraagt aan het daadwerkelijke beschermen van de gewone, ook etnisch Russische mensen. |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 12:00 |
quote:
quote: Rather, he may be part of the Greater Russian vision that permeates some sections of the Russian establishment, from political scientist Aleksandr Dugin to Vasily Yakemenko, and harkens back to earlier luminaries such as Aleksandr Solzhenitsyn. Strelkov appears to live in a different era, but his playing of romantic roles has become confused with political reality. Eventually, this quiet and eccentric fanatic may represent little more than a pawn in a much broader power game, but for the Ukrainian Government he represents a difficult opponent who is unlikely to surrender, with or without support from the Russian military and its Commander-in-Chief. De romantiek is een stroming die bloeide in Europa toen er nog zeer autoritaire verhoudingen waren. De bevolking zat klem en hoopte op verandering (de tijd van koningen, adel en kerk terwijl een nieuwe tijd al in zicht was, ca 1800, de tijd van Goethe, wachten op Napoleon die ons bevrijd enzo). Bij gebrek aan beter droomde men weg bij allerlei avonturen (ontdekkingsreizen, oorlogsromantiek, verheerlijking van het verleden / toekomst, etc...). Deze romantiek en ook het vernederen van mensen, duiden allebei op autoritaire verhoudingen (rond potentaten / kliekjes), zoals nu in Rusland en Oekraine.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 17:31:32 ] |
#ANONIEM | zondag 13 juli 2014 @ 12:21 |
quote: Op zondag 13 juli 2014 12:00 schreef deelnemer het volgende:[..] De romantiek is een stroming die bloeide in Europa toen er nog zeer autoritaire verhoudingen waren. De bevolking zat klem en hoopte op verandering (de tijd van koningen, adel en kerk terwijl een nieuwe tijd al in zicht was, ca 1800, de tijd van Goethe, wachten op Napoleon die ons bevrijd enzo). Bij gebrek aan beter droomde men weg bij allerlei avonturen (ontdekkingsreizen, oorlogsromantiek, etc...). Zoals ik het lees (Wikipedia) is het net andersom en was de nationalistische romantiek juist een reactie op de veroveringen van Napoleon, die al gauw geen verlichte bevrijding maar eerder een Franse overheersing bleken in te houden. Wat dat betreft vind ik de classificatie als romanticus geen diskwalificatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2014 12:22:07 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 13:07 |
quote: Op zondag 13 juli 2014 12:21 schreef Igen het volgende:[..] Zoals ik het lees ( Wikipedia) is het net andersom en was de nationalistische romantiek juist een reactie op de veroveringen van Napoleon, die al gauw geen verlichte bevrijding maar eerder een Franse overheersing bleken in te houden. Wat dat betreft vind ik de classificatie als romanticus geen diskwalificatie. Beide. Er is een interpretatie die de Romantiek ziet als een reactie op de verlichting. Er is echter net zoveel voor te zeggen, dat de romantiek een reactie is op het autocratische bestuursmodel waar de verlichting zelf ook een reactie op is. Goethe en zijn bewonderaars in Duitsland verwelkomde de komst van Napoleon, in de hoop dat hij een modern bestuur zou brengen. Napoleon stond toen nog bekent als een voorvechter van de verlichting. Goethe is een bekende romanticus. Zijn kleuren theorie is een reactie op Newtons kleuren theorie, die van Newton modern rationeel en die van Goethe gevoelsmatig romantisch.
Een belangrijke reden waarom het allemaal niet goed te vangen is in simpele stromingen, is dat veel representanten zelf op meerdere gedachten hinken en zelden het allemaal helder begrijpen in termen van de latere classificaties. Newton was tevens een theoloog (en alchemist). Goethe beschouwde zijn kleurentheorie als zijn beste werk, en zag zichzelf tevens als wetenschapper. Napoleon profileerde zichzelf als een man van de verlichting en werd dictator.
In de filosofie en natuurwetenschappen begint de verlichting al rond 1600 (Galilei, Decartes, Hobbes, Hugo de Groot, Spinoza, Leibniz, Newton). Maar volgens de historici en menswetenschappen begint de verlichting pas in de 18e eeuw.
In de natuurwetenschappen ziet men een mechanisering van het wereldbeeld als de basis van een nieuw wereldbeeld, waar de moderne tijd uit voortvloeit. In de menswetenschappen is Jonathan Israel bezig de geesten rijp te maken, dat de verlichting al eerder begon dan de 18e eeuw: de radicale verlichting. Maar hij lijkt de koppeling met de mechanisering van het wereldbeeld nog niet te hebben gelegd.
Volgens mij is er nog steeds een kloof tussen mens en natuurwetenschappen. Slechts enkelen overzien het heel speelveld van geschiedenis, filosofie, natuur- en mens wetenschap. Hoewel op zijn manier ook beperk, is Russels boek "Geschiedenis van de westerse filosofie" nog steeds aan te bevelen. Dit is het eerste boek, waarin een vooraanstaand filosoof de geschiedenis van de filosofie interpreteert in het licht van de maatschappelijke en politieke ontwikkelingen, die kennis heeft van de natuurwetenschappen.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 13:26:58 ] |
Woestijnvos | zondag 13 juli 2014 @ 13:51 |
quote: Rusland dreigt met vergelding tegen Oekrane na dodelijke obusinslag In een Russisch grensdorp is een dode gevallen door een obus die werd afgevuurd vanuit Oekrane. Dat hebben de lokale autoriteiten gezegd. Moskou dreigt opnieuw met vergelding.Volgens woorvoerder Alexander Titov van de Russische regio Rostov raakten twee huizen beschadigd en viel een dode door de obus die rond 9.20 uur vanuit Oekrane op het Russische grensplaatsje Donetsk (niet te verwarren met de gelijknamige Oekraense stad) insloeg. Er viel ook een gewonde. Rusland zal antwoorden "met sterke en specifieke acties" na een onderzoek naar het incident, verklaarde de adjunct-minister van Buitenlandse Zaken Grigori Karassine aan het Russische nieuwsagentschap RIA Novosti. "Dit betekent dat er een gevaarlijke escalatie gaande is aan de grens, wat een veel hoger veiligheidsrisico betekent voor onze burgers die op Russisch grondgebied leven", zei hij. "Provocatie" Donetsk is een Russisch dorp vlakbij de grens met de Oekraense regio Loehansk, waar troepen van het pro-Westerse regime in Kiev strijden met pro-Russische separatisten om de controle van de grensposten. Gisteren had Moskou al gezegd dat het zich "het recht voorbehoudt alle noodzakelijke maatregelen te nemen om (zijn) grondgebied te verdedigen" nadat schoten waren afgevuurd op Russische grenswachters. Rusland beschikt naar eigen zeggen over overtuigende bewijzen dat de schoten van de Oekraense kant van de grens kwamen. Kiev maakt dan weer gewag van een "provocatie" en beschuldigt de Russen ervan met mortiervuur geschoten te hebben op een grenspost.
|
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 13:51 |
quote: Op zondag 13 juli 2014 12:21 schreef Igen het volgende:[..] Zoals ik het lees ( Wikipedia) is het net andersom en was de nationalistische romantiek juist een reactie op de veroveringen van Napoleon, die al gauw geen verlichte bevrijding maar eerder een Franse overheersing bleken in te houden. Wat dat betreft vind ik de classificatie als romanticus geen diskwalificatie. Maar goed, Strelkov denkt als een aristocraat in termen van waarden, eer en geweten. Een vorm van romantiek die de Verlichting beschouwd als een vijand, als de ontwaarding van alle waarden. |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 13:53 |
quote: Inderdaad. |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 18:02 |
Gisteren Vanmorgen Vanmiddag
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 20:38:11 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 18:34 |

Ukraine Says it Shot Down a Russian Spy Drone
Ukrainian authorities captured a Russian spy drone in eastern Ukraine, security officials said on Friday.
The clunky aircraft has the look of a high-school science project gone bad. But Ukraine's SBU security service claims it is a modification of Russia's Orlan-10 drone that has 3D mapping and real-time battle monitoring capabilities.
[...] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 19:17 |
quote: Russian Foreign Ministry Claims Ukraine Shelled Russian Town
A shell has reportedly fallen on Russian territory from Ukraine, prompting a harsh denunciation from the Russian Foreign Ministry, vesti.ru reported. The Interpreter has translated the story:
quote: A shell has fallen from Ukrainian territory into the Donetsk District of Rostov Region of Russia into the back yard of a private home. The incident occurred in the village of Dvadtsatka. As a result of the explosion, a man died, and two more people were injured, area law-enforcement agencies reported. Among them was an 80-year-old woman who was thrown by the wave of the explosion. She was taken to the hospital in critical condition, doctors are fighting for her life. Investigators of the Investigative Commitee are working at the emergency cite, Rossiya 24 reported.
Local medical personnel said that the man who was killed had his arm ripped off. At that time one of the victims was in her home which was situated across [from him]. Another woman was leaving work, when the shrapnel from a shell hit her in the leg. Two private homes suffered damage from the explosion, Aleksandr Tito, representative of the regional government reported.
The Russian Foreign Ministry has made a sharp protest in connection with the incident. According to Girgory Karasin, deputy head of the foreign policy department, "our demarches will be harsh and specific. Shells have landed on Russian territory before. But this is the first time when such a landing led to deaths and injuries. Donetsk is also the name of a Russian city within Rostov Region with a population of 49,000 people. The Donetsk-Izvarino border crossing into Ukraine is located in this city.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 23:14:22 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 19:32 |
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 19:52:12 ] |
UpsideDown | zondag 13 juli 2014 @ 19:45 |
quote: Topoverleg over Oekrane in Riozondag 13 jul 2014, 18:40 (Update: 13-07-14, 18:47) Merkel en Poetin tijdens hun overleg in RioDe situatie in Oekrane dreigt te escaleren, zeggen de Duitse bondskanselier Merkel en de Russische president Poetin. Daarom willen de twee leiders dat er meer wordt gedaan om het conflict op te lossen. Dat meldt een woordvoerder van de Russische president na een ontmoeting tussen beide leiders in Rio de Janeiro, waar vanavond de WK-finale wordt gespeeld. "Poetin en Merkel onderstrepen de noodzaak om besprekingen te hervatten met een internationale contactgroep", zegt de woordvoerder. "Daartoe moet er eerst een staakt-het-vuren worden uitgeroepen." De besprekingen zouden eventueel via een videoverbinding gehouden kunnen worden. Merkel is vandaag in Brazili om haar land aan te moedigen tijdens de WK-finale. Poetin bezoekt de ontmoeting tussen Duitsland en Argentini ook, omdat Rusland het WK voetbal in 2018 organiseert.
|
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 20:31 |
Lugansk luchtveld

[ Bericht 25% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 21:37:02 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 21:57 |
ANNA News
Aan het eind wordt gemeld dat versterkingen zijn gearriveerd. Dit kwam vandaag allemaal Lugansk binnen rijden:
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2014 22:06:40 ] |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 22:07 |
|
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 22:16 |
Dit valt niet goed in Oekraine.


|
SadPanda | zondag 13 juli 2014 @ 22:19 |
Nine people were killed and six others injured in a shooting by the Ukrainian army near Trudovskaya coal mine in Donetsk on Saturday, the city council said in a statement on its website, adding that previous reports of 12 people killed are wrong. The city's administrators expressed their condolences to the victims' families and said the city would pay for the funerals.
There have been reports of more shooting in Donetsk over the weekend, but the city's utilities and public transport are said to be functioning as normal. http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/ |
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 22:53 |
quote:
quote: Ukrainian troops fired on the town of Krasnogorovka in the Donetsk region on Sunday, according to the official Twitter account for the People’s Republic of Donetsk. A school and multiple apartment blocks were damaged and “there were many casualties".
|
deelnemer | zondag 13 juli 2014 @ 23:54 |

[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 00:17:06 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 10:33 |
Het vliegveld van Lugansk is in handen van de Nationale Garde van Oekraine en wordt al maanden belegerd door de rebellen
Oekraine claimt dat de belegering is doorbroken en het vliegveld ontzet.
quote: Ukrainian military unblock Luhansk airportUkrainian servicemen have reached the Luhansk airport with fighting and freed it from militants, according to the official Facebook page of Ukrainian President Petro Poroshenko. "The ATO [anti-terrorist operation] headquarters has just reported to President Petro Poroshenko that Ukrainian servicemen have reached the Luhansk airport with fighting. De rebellen beweren dat ze het vliegveld hebben veroverd.
quote: Militia fighters of Lugansk People’s Republic take Lugansk airportLUGANSK, July 14,/ITAR-TASS/. The people’s militia fighters of the self-proclaimed Lugansk People’s Republic (LPR) have taken Lugansk airport, the Novorossia news agency reported on Sunday. “Heavy shelling is underway. Aviation and sabotage-reconnaissance groups are used. The airport is ours. People’s militia assault convoys develop an offensive towards the city of Schastye,” it said. According to Novorossia, the Ukrainian military started two tank attacks - in the north, in the area of Metallist (Lugansk suburb) and in the south. “Due to the lack of co-ordination, the southern group only now at about 23:30 (00:30 MSK) came to the Roskoshnoye settlement (15 kilometres from the airport),” the agency’s military communiqu says. The militia fighters use artillery to counter the attack. [ overig nieuws over de strijd ] There is fire fighting in the area of the Uralo-Kavkaz, Porechye and Goncharovka settlements, “ the Ukranian army is trying to cut off Krasnodon from the border.” [...] “Local residents report that the settlement has been heavily destroyed by artillery fire,” the agency says. Combat actions continue in the area of Saur-Mogila, Marinovka and Torez (Dosnetsk region) [...] According to Novorossia reports, the Ukrainian armed forces “sent reinforcement” to the Zelenopolye settlement “in order to unblock the survivors.” A clash with the Ukrainian military was underway at the Krasny Partizan checkpoint.
quote: ATO forces destroy militants' column near ZelenopilliaKYIV, July 14 /Ukrinform/. The anti-terrorist operation (ATO) forces destroyed a column of terrorists and two trucks with weapons near Zelenopillia in Luhansk region, head of the Center for Military-Political Studies Dmytro Tymchuk wrote on his Facebook page. "Near the settlement of Zelenopillia, the ATO forces destroyed a column of terrorists. In addition to manpower, two trucks with weapons were destroyed. No victims among the ATO soldiers," Tymchuk wrote.
|
UpsideDown | maandag 14 juli 2014 @ 10:40 |
Ze geven zelf aan verliezen te lijden:
quote: Minstens dertig Oekraense opstandelingen gedood
In het oosten van Oekrane zijn zeker dertig opstandelingen omgekomen door artilleriebeschietingen door het regeringsleger.De slachtoffers vielen in de plaats Alexandrovka in de regio Loehansk, maakte een woordvoerder van de pro-Russische rebellen bekend. De gevechten tussen het regeringsleger en de separatisten gingen maandag door.
|
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 10:51 |
According to Strelkov, Cossacks left their ranks after leaving of Kramatorsk (it occurred on July 5).

[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 11:59:30 ] |
UpsideDown | maandag 14 juli 2014 @ 10:54 |
De tanks lijken T-72's te zijn, niet het allernieuwste zoals de Russische T-90's, maar wel gelijkwaardig aan die van het Oekranse leger. |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 11:05 |
Gisteren
AFP PHOTO / ALEXANDER KHUDOTEPLY
A pro-Russian militant stands guard as people hold flags of "New Russia" (Novorossiya) during a rally on Lenin Square in Donetsk on July 13, 2014, in support of the self-proclaimed "Donetsk People's Republic". |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 11:08 |

Wat een drogreden
quote:
|
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 11:12 |
quote: Poroshenko to show new proof of Russian military involvement on July 14Ukrainian President Petro Poroshenko on July 14 is expected to show documented proof of further Russian involvement in the illegal supply of military equipment across the Russian-Ukrainian border. A convoy of about 100 armored vehicles entered Ukraine from Russia on July 13, according to Defense Ministry spokesperson Andriy Lysenko. He added that Ukrainian forces conducted five air strikes against the transport convoy and against Kremlin-backed bases in eastern Ukraine. The escalation by Russia sent worrying signals throughout Ukraine’s defense and intelligence community. “We have facts and proof that will show tomorrow (on July 14) to the international community,” stated deputy presidential chief of staff Valeriy Chalyi on Inter television.
quote: Ukraine denies claims its forces shelled Russian territoryThe Ukrainian Foreign Ministry has released a statement on Sunday saying, citing forces involved in the counterterrorism operation, that Ukrainian servicemen did not deliver fire in the locality, mentioned by the Russian Foreign Ministry.

[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 13:06:42 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 11:27 |
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 13:06:51 ] |
ATan | maandag 14 juli 2014 @ 12:21 |
quote: Ahaa een luchtveld. |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 12:27 |
quote: Ahum, luchthaven / vliegveld
Maar ook te interpreteren als het luchtveld in de richting van het vliegveld. Of het luchtveld in de zin van gebakken lucht (gebakken door het vuur eronder), omdat beide partijen claimen het vliegveld in handen te hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 13:02:03 ] |
UpsideDown | maandag 14 juli 2014 @ 13:09 |
quote: Kiev: Rusland mengt zich in strijdToegevoegd: maandag 14 jul 2014, 13:00De Oekraense regering beschuldigt Rusland ervan dat het zich mengt in de strijd in Oost-Oekrane. President Porosjenko zegt dat Russische officieren betrokken zijn bij aanvallen van separatisten op het Oekraense leger. Ook hebben de separatisten volgens Porosjenko het afgelopen weekend gebruik gemaakt van een nieuw Russisch raketsysteem. Hij denkt dat de Oekraense strijdkrachten daarom hun strategie moeten bijstellen. Een woordvoerder van het Oekraense leger zegt dat Rusland bezig is met een grote troepenopbouw aan de grens. Ook vechten volgens hem Russische huurlingen mee met de separatisten. Ze zouden grensposten bestoken om zo wapens en voertuigen vanuit Rusland naar Oekrane te kunnen brengen. Escalatie"De gebeurtenissen van de afgelopen dagen laten zien dat Rusland een weg van escalatie is ingeslagen", zegt de Oekraense legerwoordvoerder. Hij zegt dat de separatisten verantwoordelijk zijn voor de mortierinslag in een woonwijk aan de Russische kant van de grens. Daarbij kwam het afgelopen weekend een Rus om het leven. Rusland heeft woedend op het incident gereageerd en stelt het Oekraense leger daarvoor verantwoordelijk. Maar volgens de legerwoordvoerder is die beschuldiging nergens op gebaseerd. Hij zegt dat de separatisten voortdurend mortiergranaten richting Rusland afvuren. LuchtaanvallenHet Russische persbureau Ria Novosti meldde eerder vanochtend dat het Kremlin overweegt beperkte, gerichte luchtaanvallen uit te voeren op Oekraense doelen. Een anonieme bron zegt dat grootschalige inzet van grondtroepen is uitgesloten.
|
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 13:29 |

[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 21:23:13 ] |
BaajGuardian | maandag 14 juli 2014 @ 13:31 |
Hopelijk word kiev letterlijk een asvalt-zee. |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 13:41 |
Lugansk
RT Ruptly uit Lugansk, beelden van slachtoffers / graphic
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 13:53:10 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 14:03 |
DMITRY TYMCHUK: A couple of words about current events in Eastern Ukraine
[ Bericht 22% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 21:46:24 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 14:08 |
Ukrainian Forces Retake Several Villages Around Lugansk
UNIAN reports that the Ukrainian Ministry of Defence has announced the retaking by Ukrainian forces of several villages on the outskirts of Lugansk, where government forces are making a concerted push against separatist fighters.
They report (translated by The Interpreter):
quote: The situation is most acute in the cities of Donetsk, Lugansk, Lisichansk, Severodonetsk and Antratsyt. In these settlements the militants are preparing captured state administration buildings as fortified positions. Central state television stations and radio channels have been blocked in the cities, but Russian television channels, which do not provide an objective view of the actions of ATO troops during the liberation of the cities of the Donetsk region from terrorists, are being broadcast.
The militants are continuing to intimidate the local population. There are documented cases of looting and the seizure of property and commercial vehicles, which raises tensions amongst the local residents.
Thanks to the conduction of active military operations by the armed forces and other security bodies engaged in the ATO, the settlements of Metalist, Aleksandrovsk, Beloye and Roskoshnoye have been liberated from the militants and the blockade around Lugansk Airport has been lifted.
Due to the successful offensive operations by the ATO forces in the Donetsk area, some of the militants are trying to leave the city while dressed in civilian clothes in cars stolen from citizens.
Over the last 24 hours illegal armed groups have carried out 5 shellings on checkpoints and the positions of units of the armed forces. From around 00:23-00:30 [21:23-30 GMT] an attack was made with small arms on a checkpoint near the village of Staraya Krasnyanka. Ukrainian soldiers opened fire in response.
At around 3:00 [00:00 GMT] the terrorists fired on Lugansk Airport with Grad rocket launchers from the direction of the suburb of Ostraya Mogila.
There was also an unsuccessful attempt made by the militants to break through a checkpoint near Zelenopolye at around 23:00 [20:00 GMT]. 2 cars carrying militants were destroyed by ATO forces during the battle. There were no losses among the members of the armed forces.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 17:03:12 ] |
UpsideDown | maandag 14 juli 2014 @ 14:32 |
Bericht van dat neergehaalde vliegtuig:
quote: Separatisten halen vliegtuig neerToegevoegd: maandag 14 jul 2014, 14:15Pro-Russische separatisten zeggen dat ze een militair transportvliegtuig hebben neergehaald. Dat zou zijn gebeurd bij Izvaryne aan de Russische grens, ongeveer 50 kilometer van het separatistenbolwerk Loegansk, meldt het persbureau Interfax-Ukraine. Het Oekraense leger bevestigt dat een Antonov-26 wordt vermist, mogelijk door vijandelijk vuur. Het contact met het transportvliegtuig viel weg toen het boven de regio Loegansk vloog. Er zouden ongeveer twintig mensen aan boord zijn geweest. ParachutesRussische media melden dat ooggetuigen hebben gezien dat verschillende mensen met parachutes uit het toestel zijn gesprongen. De strijd tussen het Oekraense leger en de separatisten is het afgelopen weekend hoog opgelaaid. President Porosjenko beschuldigt Moskou ervan dat het de separatisten actief steunt met mensen en materieel. Hoeveel vliegtuigen zijn er al niet neergehaald in Oost-Oekrane, en dan nog blijven proberen.
[ Bericht 2% gewijzigd door UpsideDown op 14-07-2014 14:43:39 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 16:51 |
quote: Op maandag 14 juli 2014 14:32 schreef UpsideDown het volgende:Bericht van dat neergehaalde vliegtuig: [..] Hoeveel vliegtuigen zijn er al niet neergehaald in Oost-Oekrane, en dan nog blijven proberen. Volgens Oekraine vier: Twee helikopters in Slaviansk, Een groot transportvliegtuig bij het landen op het vliegveld van Lugansk En nu een kleiner transportvliegtuig.
Volgens de rebellen halen ze vrijwel dagelijks vliegtuigen neer. De laatste tijd de ene na de andere SU25 straaljager. Maar dat is niet geloofwaardig.
quote: Er zouden ongeveer twintig mensen aan boord zijn geweest. NSDC considers two versions of the destruction of the AN-26 - information center
National Defence Council of Ukraine considers two versions of the destruction of the AN-26 aircraft was shot down by a Russian missile system or the plane P USSIA. This was announced today during a briefing, said the speaker NSDC Andrei Lysenko, the correspondent of RBC-Ukraine .
"We consider two versions: the shot was taken from the modern ground missile and gun complex" Carapace "or homing missile" X 24 "air-to-air with a Russian aircraft that could be flown from the airfield Millerovo" - said Lysenko.
He noted that none of MANPADS, which is armed terrorists can not hit the plane at such a height.
"Therefore, the plane was shot down over the powerful weapon that was used probably from the territory of Russian missiles, "- said Lysenko.
According to him all the 8 people who were on board survived.
[ Bericht 29% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 19:22:07 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 18:08 |

Valeriya Ilyinichna Novodvorskaya was a liberal, Russian politician, Soviet dissident, the founder and the chairwoman of the "Democratic Union" party, and a member of the editorial board of The New Times.
On 12 July, 2014 Valeriya Novodvorskaya died of septic shock.
Text of her last appeal to Ukrainians in Donbas is the following:
THE LAST STATEMENT OF RUSSIAN ACTIVISTS VALERIA NOVODVORSKAYA TO UKRAINIANS OF DONBASS & SEPARATISTS, MILITIAS, TERRORISTS
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 18:16:52 ] |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 19:55 |
Dit is een representatieve video van de (pro)Russische propaganda. De beelden zijn echt, de interpretatie van de 'Truthseeker' (een programma van RT) is echter extreme propaganda.
Dit soort propaganda is een misdrijf. .
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 23:28:13 ] |
UpsideDown | maandag 14 juli 2014 @ 21:32 |
quote: 'Russen hebben weer veel troepen bij grens Oekrane'
Rusland heeft alweer 10.000 tot 12.000 miltairen langs de grens met Oekrane samengetrokken. Dat schatte de NAVO maandag. De schatting komt ten tijde van oplopende spanningen tussen Oekrane en Rusland.Veel strijd wordt geleverd vrijwel aan de grens van de twee landen ten zuidoosten van de Oekraense stad Loehansk. Eerder dit jaar trok Rusland ongeveer 40.000 man terug van de grens. Half juni zouden er nog maar duizend man gelegerd zijn. Oekrane beschuldigt Rusland van betrokkenheid bij de strijd van separatisten. Rusland overweegt volgens het persbureau RIA Novosti ''chirurgische tegenaanvallen'' op Oekraens grondgebied, omdat daarvandaan op Rusland wordt geschoten.
quote: 'Raket uit Rusland trof Oekraens vliegtuig'
De raket waarmee maandag een Oekraens militair transportvliegtuig werd neergeschoten, is ''waarschijnlijk'' afgevuurd vanuit Rusland.Die beschuldiging heeft het Oekraense ministerie van Defensie maandag geuit, meldde het Oekraense persbureau Interfax. Het vliegtuig, een Antonov An-26, vloog volgens het ministerie op 6,5 kilometer hoogte boven het oosten van Oekrane. De kans dat het is geraakt door een lichte, vanaf de schouder afgevuurde raket is daarom klein volgens Oekrane. ''Het vliegtuig is geraakt door een andere, krachtigere raket, die waarschijnlijk is afgevuurd van Russisch grondgebied'', aldus de verklaring. Maar volgens Russische media hebben rebellen in de regio Loehansk de verantwoordelijkheid opgeist voor het neerschieten van het vliegtuig. Ze zouden inzittenden gevangen hebben genomen en hen ondervragen. Het is onduidelijk hoeveel mensen aan boord waren. Het Oekraense leger zoekt ten zuidoosten van de stad Loehansk naar het toestel en de inzittenden.
|
SadPanda | maandag 14 juli 2014 @ 23:11 |
 'Ga vechten voor Donetsk' |
ATan | maandag 14 juli 2014 @ 23:13 |
quote: Op maandag 14 juli 2014 19:55 schreef deelnemer het volgende:Dit een representatieve video van de (pro)Russische propaganda. De beelden zijn echt, de interpretatie van de 'Truthseeker' (een programma van RT) is echter extreme propaganda. Dit soort propaganda is een misdrijf. . Die presentator praat ook zo langzaam alsof hij een mentale handicap heeft. Of hij praat zo langzaam voor de mensen met een mentale handicap die deze shit geloven. |
deelnemer | maandag 14 juli 2014 @ 23:43 |

Lugansk vandaag
ANNA News
Alweer twee straaljagers neergeschoten. 
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 14-07-2014 23:55:15 ] |
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 00:14 |
Die komen me bekend voor uit het Irak-topic, dat zijn Sukhoi Su-25 toestellen die Irak vorige week van Rusland heeft gekregen. De Oekranse luchtmacht heeft die dingen indardaad ook, maar het plaatje zal wel van willekeurig Irak-bericht geript zijn gezien de identieke kleurstelling.  |
michaelmoore | dinsdag 15 juli 2014 @ 02:15 |
 |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 08:57 |
BRICS neutrality on Ukraine a diplomatic win for Putin
A summit of the BRICS group of emerging market countries will abstain from criticising Russia's recent actions in Ukraine, Brazilian officials said, a diplomatic victory for President Vladimir Putin.
The summit statement will make only a passing reference to Ukraine and will echo the neutral stance adopted by Russia's fellow BRICS countries - China, India, Brazil and South Africa - at the United Nations, according to Brazilian diplomats organising the meeting on Tuesday in Fortaleza.
Facing efforts to isolate Russia by leading Western nations, the BRICS summit provides Putin with a welcome geopolitical platform to show he has friends elsewhere, economic powers seen as shaping the future of the world. [Reuters] |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:07 |
Ukraine Crisis: More Canadian Troops Heading To Europe
OTTAWA - About 120 Canadian soldiers leave for eastern and central Europe today as part of a continuing show of support for Ukraine.
The military would not give a specific destination for the troops.
The soldiers are from the 3rd Battalion, The Royal Canadian Regiment and they will relieve a contingent from the 3rd Battalion, Princess Patricia's Canadian Light Infantry, which was sent to Poland earlier this spring.
The latest Canadian detachment is slated to take part in training exercises with U.S. and NATO troops.
The Harper government has been strongly supportive of Ukraine in its showdown with Russia.
Dozens of Russian individuals and institutions have been placed on a sanctions list.
Canada also has six CF-18 fighter jets in Europe. They were originally sent to Romania, but now are moving to Latvia on Russia's Baltic doorstep. |
malleable | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:21 |
quote: Op maandag 14 juli 2014 19:55 schreef deelnemer het volgende:Dit is een representatieve video van de (pro)Russische propaganda. De beelden zijn echt, de interpretatie van de 'Truthseeker' (een programma van RT) is echter extreme propaganda. Dit soort propaganda is een misdrijf. . Ik vind het wel fascinerend dat iemand met een glad gezicht Amerika de schuld kan geven van de genocide in Ruwanda. Ik vraag mezelf dan altijd af, zal hij dat echt zelf geloven? |
Happel | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:23 |
quote: In Ukraine, A Battle of Words and Images
As the conflict in Ukraine continues, another battle rages far from the front lines—a battle between Russian news sites and a group of Kiev-based journalists who say the sites are misusing, even fabricating, news photographs filed from Ukraine.
In an effort to put a stop to what they see as fraud, the journalists—who are alumni and students at Kiev’s Mohyla School of Journalism—have launched Stopfake.org, a “fact-checking project, which aims to help people separate the truth from the lie in the media,” as the group’s co-founder and editor-in-chief Oleg Shankovskyi tells TIME.
Shankovskyi and his colleagues feel that the best way to combat what they see as an inappropriate use of images is simply to point out the inaccuracies. “Very often people just don’t think critically about what they hear from the media—they just believe it,” he says.
Screenshots from Russian TV Screenshots from Russian TV Maria Tsypko on various Russian TV stations. The group points to one recurring instance of apparent misrepresentation as typical of the stories they are trying to counter. A woman called Maria Tsypko periodically emerges in interviews on Russian TV, each time in an apparently different pro-Russian role. She has been interviewed as a separatist camp organizer in Odessa, played a political refugee in Sevastopol and even collected donations in Crimea to ask Russia for help.
Not all misappropriated media has been this blatant, the group says. Often photographs shot in China, Canada and Mexico over the past 30 years are recaptioned to represent events currently occurring in Ukraine.
One photo of a burning tank claimed to be from conflicts in Donbass was actually taken in 1989 during the Tiananmen Square protests. Another image pictured a crying girl sitting on the body of her deceased mother, allegedly killed in Donbass. The image is actually a promotional photo from the 2010 Russian war film Fortress of War.
One of the more obvious examples of misappropriation involves Ron Haviv’s iconic 1992 image from the Bosnian War, which shows Serbian paramilitary officers, known as Arkan’s Tigers, kicking the dying bodies of Muslims. The photo recently went viral on Facebook and Twitter, with a caption claiming it portrayed Ukrainian soldiers in Crimea.
“This, of course, is just a complete misuse and fabrication, and is being used to instill fear,” says Haviv. “It doesn’t represent the current situation in Ukraine because it’s not Ukraine.”
Indeed, he views photo misuse as part of a larger trend in recent conflict photography. War-torn countries like Syria have become too dangerous for many professional journalists to visit, leaving the media often dependent on images and videos produced by the combatants themselves. “I think we’re certainly seeing with the war in Syria, and now in this conflict, the power of social media,” says Haviv. “It’s so easy to take an image from one place, put another caption on it and put it out there.” The line between news and propaganda has never been so thin.
http://lightbox.time.com/(...)iid=lb-gal-viewagn#3 |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:27 |
quote: .
De Oekrainse zijde begint de schuld van aanvallen steeds meer direct aan de Russen toe te schrijven.
quote: Washington Post: Ukraine says military plane was 'probably' shot down from Russian territoryDNIPROPETROVSK, Ukraine — Ukraine’s top defense official said Monday that Russia may have shot down a Ukrainian military transport plane, an action that would represent a dramatic new step in the months-long conflict that has engulfed eastern Ukraine. Pro-Russian separatists immediately asserted responsibility for the downing of the An-26 plane over Luhansk, but Ukrainian Defense Minister Valery Heletey said the aircraft had been flying too high for their shoulder-mounted rockets to reach it. “The plane was downed by another, more powerful missile weapon that probably was used from the territory of the Russian Federation,” Heletey told President Petro Poroshenko, according to a statement on the president’s Web site. Russia did not comment on the accusation.
quote: Amvrosiivka shelled from Grad from Russia side yesterdayKYIV, July 15 /Ukrinform/. The town of Amvrosiivka was shelled from Grad from the territory of Russia this night. Volodymyr Parasiuk writes on his Facebook page. “This night, Amvrosiivka is shelled from Grad from the territory of Russia. Information is verified.” Also, according to Parasiuk, the 24th Brigade is again bombarded near the Dovzhansky checkpoint. “The 24th Brigade stayed at one place for two days and moved nowhere. Perhaps, someone gave such an order so that the enemy could take a careful sight,” he notes.
|
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:29 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 14, 2014 |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:49 |
Russia's Continuing Support for Armed Separatists in Ukraine and Ukraine's Efforts Toward Peace, Unity, and Stability
While Russia says it seeks peace, its actions do not match its rhetoric. We have no evidence that Russia’s support for the separatists has ceased. In fact, we assess that Russia continues to provide them with heavy weapons, other military equipment and financing, and continues to allow militants to enter Ukraine freely. Russia denies this, just as it denied its forces were involved in Crimea -- until after the fact. Russia has refused to call for the separatists to lay down their arms, and continues to mass its troops along the Ukrainian border. Many self-proclaimed “leaders” of the separatists hail from Russia and have ties to the Russian government. This all paints a telling picture of Russia’s continued policy of destabilization in eastern Ukraine.
Here are the facts:
[...] |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:57 |

 |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 09:58 |
|
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:26 |
quote: Partijen Oekrane mogelijk in gesprek
Strijdende partijen in Oekrane hebben dinsdag mogelijk contact met elkaar. President Petro Porosjenko heeft laten weten dat zijn regering direct contact wil met de pro-Russische separatisten in het oosten van het land.Porosjenko onderstreepte dat in een telefoongesprek met de Duitse bondskanselier Angela Merkel. Dinsdag is er wellicht een videoconferentie met vertegenwoordigers van Oekrane, Rusland, separatisten en van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). De separatisten ontkenden dinsdag dat ze wapens krijgen geleverd uit Rusland. Een van hun leiders verklaarde dinsdag dat de wapens die ze gebruiken, waaronder zware raketwerpers, afkomstig zijn uit de arsenalen van het Oekraense leger. Kiev heeft Rusland er van beschuldigd de separatisten van wapentuig te voorzien. Dat gebeurde nadat maandag een Oekraens transportvliegtuig uit de lucht werd geschoten met een raket.
|
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:33 |
Putin seeks BRICS moves to protect against U.S. 'sanction attacks'
(Reuters) - Russia will press other BRICS emerging market nations to agree measures to prevent "sanction attacks" by the United States to "harass" countries opposing its policies, President Vladimir Putin said.
Putin said he would urge Brazil, China, India and South Africa to draw "substantive conclusions" from sanctions imposed on Russia over its role in the Ukraine crisis during a two-day BRICS summit in Brazil starting on Tuesday.
"Recently Russia has been exposed to a sanction attack by the United States and its allies," the Kremlin leader told Itar-Tass news agency in an interview.
"Together we should think about a system of measures that would help prevent the harassment of countries that do not agree with some foreign policy decisions made by the United States and their allies, but would promote a civilised dialogue on all points at issue based on mutual respect."
Putin gave no details but said the BRICS should cooperate more at the United Nations, where Russia and China have the right of veto, and work together more closely to combat security threats.
"Any attempts to create a model of international relations where all decisions are made within a single 'pole' are ineffective, malfunction regularly, and are ultimately set to fail," he told Itar-Tass. |
#ANONIEM | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:42 |
Het laat wel zien dat Poetin volledig in Koude-Oorlog-termen denkt. Daar moeten wij in Nederland ook rekening mee houden, want wij zijn ook een van de "allies" van die duivelse Verenigde Staten. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:45 |
Oorlog lijkt nu heviger dan ooit

Edit: Veel mensen korten in hun tweets het woordje "with" af, waardoor het een emoticon wordt. Het gevolg is dat er in bloedserieuze berichten soms een misplaatste opduikt.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 11:08:19 ] |
DustPuppy | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:49 |
Las ik dat nou goed? Heeft het Pentagon bewijs dat de raket die het vliegtuig neerhaalde van Russische bodem werd gelanceerd? |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 10:53 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 10:49 schreef DustPuppy het volgende:Las ik dat nou goed? Heeft het Pentagon bewijs dat de raket die het vliegtuig neerhaalde van Russische bodem werd gelanceerd? Ik weet niet of het klopt. Daarom hield ik het nog even achter. Maar er is deze tweet.
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 12:23:24 ] |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 11:10 |

quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 12:38:53 ] |
Happel | dinsdag 15 juli 2014 @ 11:19 |
Interessant interview met een Armeense seperatist.
http://www.theguardian.co(...)rn-ukraine-interview |
#ANONIEM | dinsdag 15 juli 2014 @ 11:38 |
quote: Op maandag 14 juli 2014 19:55 schreef deelnemer het volgende:Dit is een representatieve video van de (pro)Russische propaganda. De beelden zijn echt, de interpretatie van de 'Truthseeker' (een programma van RT) is echter extreme propaganda. Dit soort propaganda is een misdrijf. . Intussen zijn de video en het bijbehorende artikel op de RT-website verwijderd. Om wat voor reden dan ook. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 11:56 |
quote: De aankomst van Vostok Batallion in Donetsk, hun bezetting van het vliegveld en het gevecht daarna, waarbij het leger het vliegveld veroverde, waren bekend. Maar dat veel militanten pas zijn gevallen tijdens hun aftocht naar Donetsk door 'friendly fire' is nieuw. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 12:34 |

quote:
quote:
quote: Mayor of Ukraines Luhansk declares 3-day mourningLUHANSK, July 15. /ITAR-TASS/. Sergei Kravchenko, the mayor of Ukraines embattled southeastern city of Luhansk, declared a three-day mourning starting on Tuesday in memory of civilians killed in artillery attack by pro-Kiev military forces. Earlier in the day, the press service of the Luhansk city council reported that only within the past 24 hours at least eight civilians, including a child, were killed in the Ukrainian armys shelling of the city. Over the past three days 17 civilians were killed and 73 sustained fragmentation and gunshot wounds, Kravchenko said in a statement. In regard to the tragic events I have decided to declare July 15, 16 and 17 the days of mourning in Luhansk.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 12:47:11 ] |
Taxandria | dinsdag 15 juli 2014 @ 12:35 |
Ik las laatst dat Rusland elk moment weer de rebellen kan steunen, vraag me af wat hier de reden van is de rebellen werden de laatste weken toch een beetje in de steek gelaten door het Kremlin, nu krijgen ze plotseling wel weer steun? |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 14:08 |
Ik ben benieuwd wat hiervan steekhoudend is. Het lijkt erop dat aan de Oekrainse zijde de propaganda machine ook op volle toeren draait.
quote:
quote:
quote: SBU has irrefutable evidence of the involvement of the Russian Federation to the collapse of the AN-26 in the Luhansk region - Nalivaychenko
Chairman of the Security Service of Ukraine Valentyn Nalyvaychenko (pictured) said that it has irrefutable evidence Russian involvement in the plane crash of the Armed Forces of Ukraine Antonov An-26 on July 14 in the Luhansk region. This Nalivaychenko told reporters in Kiev , reports RBC-Ukraine .
"Until tonight investigation will be completed. Irrefutable evidence will be presented with the cards ... there is overwhelming evidence that will be reported to the President, and then published," - said Nalyvaychenko , answering journalists' questions, whether SBU evidence of involvement of the Russian Federation to the plane crash .
Recall, July 14 in the Luhansk region, in the area of anti-terrorist operations, was hit by a military transport aircraft of the Armed Forces of Ukraine Antonov An-26. As a result, according to the ATO forces, two crew members were taken prisoner by the rebels, fate still unknown 6 .
Representatives ATU forces claim that the plane was flying at an altitude of 6.5 km, and militants in the Donbas their means knock at that height it could not. Accordingly, the Information Center at the National Security Council suggested that the plane was shot down or Russian aircraft, or air defense of the Russian Federation . Als dat allemaal klopt, is de volgende conclusie gerechtvaardigd: Ook de zoveelste melding van een colonne militaire voertuigen afkomstig uit Rusland:
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 22:09:50 ] |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 14:48 |
quote: Russian invites diplomats to inspect shelling siteRussia has invited foreign military attaches to visit a border town where Moscow claims a Ukrainian shell has killed one person. Russian news agencies quoted Deputy Defense Minister Anatoly Antonov on Tuesday as saying that the 18 attaches and a group of foreign journalists will visit the site on Tuesday afternoon. He described the invitation as "an act of good will". Pro-Russian rebels and Ukrainian government troops have fought each other for three months in eastern Ukraine, killing more than 400 people and displacing tens of thousands. Moscow last week accused Ukraine of spreading the unrest to its territory. Russian media reported Sunday that a Ukrainian shell had hit a building in the Russian town of Donetsk, killing one person and seriously injuring two others. Ukraine denied firing shells onto foreign soil.

 |
Taxandria | dinsdag 15 juli 2014 @ 15:11 |
Zo zo, Rusland nu toch maar zich direct mee gaan bemoeien, las laatst een interessant artikel, als Rusland al ingrijpt, lijkt het me logischer dat ze gewoon de rebellen versterken niet een directe interventie?! |
ATan | dinsdag 15 juli 2014 @ 16:25 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 15:11 schreef Taxandria het volgende:Zo zo, Rusland nu toch maar zich direct mee gaan bemoeien, las laatst een interessant artikel, als Rusland al ingrijpt, lijkt het me logischer dat ze gewoon de rebellen versterken niet een directe interventie?! Dat zou dom zijn, dan is het voorspelbaar dat anderen rebellen in Rusland gaan bevoorraden. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 18:07 |
quote: Soldiers killed in Ukraine, Kiev points at Moscow over air strikeAt least six Ukrainian soldiers were killed in renewed attacks on government military posts and checkpoints by pro-Moscow separatists near the border with Russia, the Ukrainian military said on Tuesday. There were also reports of an air strike killing four civilians in the small town of Snizhne, for which Kiev denied responsibility and appeared to point a finger at Russia - two days after Moscow threatened retaliation for the death of man when a shell landed on the Russian side of the border. "Today at 7am (0400 GMT) an unknown plane carried out a bombing attack on Snizhne. The flight can be described only as a cynical provocation," Andriy Lysenko, a spokesman for Ukraine's National Defence and Security Council, told reporters. [Reuters]
|
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 21:35 |
9 EU countries ready to block economic sanctions against Russia http://rt.com/business/172888-9-eu-block-sanctions-russia/ |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 21:47 |
quote: Volgens The Interpreter is het convoy te volgen via Youtube fimpjes adhv waarvan men de locatie bepaald.

onderweg
in Makeyevka (ten oosten van Donetsk)
en de aankomst in Donetsk centrum
Waaronder 2S1 Gvodzika self-propelled guns waarvan niet bekend is dat de rebellen deze ooit ergens hebben buit gemaakt binnen Oekraine.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 22:10:08 ] |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 21:59 |
quote: A Shared EU – Russian Fiction |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:05 |
Press Center of the Ukrainian National Security and Defense Council: The Border |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:12 |
 |
Sharpdressedman | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:28 |
quote:  |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:29 |
quote: Ja, want jij wil natuurlijk dat de economie in de EU er op achteruit gaat. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:29 |
quote: De EU is een tandeloos geheel dat zichzelf verkoopt voor wat voordeel. Het verbaasd me eigenlijk niets. Zo zijn onze politici. Ze staan nergens voor. Het is slechts een van de vele indicaties dat de bestuurselite corrupt is. Dat is overigens wereldwijd een probleem. |
Sharpdressedman | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:31 |
quote: Ja, als dat nodig is om voor het juiste te staan wel ja |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:32 |
quote: Waar is het bewijs dat Rusland de rebellen steunt? |
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:38 |
Russische Houwitzers en nieuwe T-72's.
Ze proberen het conflict weer in balans te brengen zodat de gesprekken aan de onderhandelingstafel hervat moeten worden. |
Happel | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:39 |
quote: Waar komen die Russische tanks vandaan? |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:40 |
quote: Van het Oekraense leger natuurlijk... |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:42 |
quote: Wanneer is er sprake van een bewijs? Als je zelf op een tank over de grensvan Rusland naar Oekraine rijdt in opdracht van het Kremlin? Is dat dan ook nog een geldig bewijs voor de mensen die niet op deze tank zitten? Hoeveel mensen kunnen er op een tnak plaatsnemen. Is dat aantal voldoende voor een meerderheid in een democratie?
Hoe zie jij dit soort zaken? Dat je wel vraag om bewijzen, maar niet schijnt te bevatten dat dit voor burger niet eenvoudig. Want je blijft aan je mede Fokkers maar vragen om bewijzen, zonder ze zelf ooit te leveren.
Het feit dat deze hele top van DPR uit moskovieten bestaat, die als beroep dit soort klussen klaren, is een hele sterke indicatie. |
Sharpdressedman | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:43 |
quote: Flikker toch op troll, daar hap ik niet eens op  |
Happel | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:43 |
quote: Ja, natuurlijk. Dat lijkt me vrij plausibel. |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:45 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 22:42 schreef deelnemer het volgende:[..] Wanneer is er sprake van een bewijs? Als je zelf op een tank over de grensvan Rusland naar Oekraine rijdt in opdracht van het Kremlin? Is dat dan ook nog een geldig bewijs voor de mensen die niet op deze tank zitten? Hoeveel mensen kunnen er op een tnak plaatsnemen. Is dat aantal voldoende voor een meerderheid in een democratie? Hoe zie jij dit soort zaken? Dat je wel vraag om bewijzen, maar niet schijnt te bevatten dat dit voor burger niet eenvoudig. Want je blijft aan je mede Fokkers maar vragen om bewijzen, zonder ze zelf ooit te leveren. Het feit dat deze hele top van DPR uit moskovieten bestaat, die als beroep dit soort klussen klaren, is een hele sterke indicatie. Lijkt me logisch, bewijs dat de Russische overheid ze steunt maar dat is er niet. En de NAVO verzint dat.
Nee, dat zegt niks over Russische overheid steun. |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:45 |
quote: Van overgelopen soldaten heb je nog nooit gehoord natuurlijk. |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:46 |
quote: Zelfs Euromaiden zegt dat: https://www.facebook.com/emaidanua/posts/628243237265355 |
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:46 |
quote: Die T-72's is oud materiaal wat Rusland niet meer gebruikt en beschikbaar steld samen met nog wat andere voertuigen zoals BMP's en trucks. Het wordt met treinen richting de grens gevoerd waar 'strijders' die in de regio Rostov vermoedelijk hun kamp hebben, worden opgeleid om de tanks te busturen. Om de paar dagen komen nieuwe tanks binnen zodat het niet al te veel opvalt. Op deze manier brengt Rusland het conflict in balans om onderhandelingen af te dwingen met de Oekranse regering.
Dat is mijn visie er op. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:47 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 22:45 schreef SadPanda het volgende:[..] Lijkt me logisch, bewijs dat de Russische overheid ze steunt maar dat is er niet. En de NAVO verzint dat. Nee, dat zegt niks over Russische overheid steun. Wat kan een burger volgens jou bewijzen? |
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:48 |
Voor al het bovenstaande is het bewijs trouwens in deze topicreeks te vinden. |
SadPanda | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:49 |
quote: Niet zelf maar bewijs wat door anderen is vrijgegeven. |
deelnemer | dinsdag 15 juli 2014 @ 22:56 |
quote: Hoe voorkom je dat de wereldbevolking is overgeleverd aan de willekeur van de bestuurselite. Als mensen moeten wachten tot de bestuurselite zelf de nodige info vrijgeeft, dan is dat onvoldoende.
Ik ben ervan overtuigd dat de bestuurselite in de VS en Europa best weet wat er in Oekraine gebeurd. Het zijn wij burgers die zoek gespeeld worden. Een punt wat jij niet wilt begrijpen. |
UpsideDown | dinsdag 15 juli 2014 @ 23:19 |
De pro-Russen hebben de beschikking over in Rusland gemaakte T-72's, dat is duidelijk. Het Oekranse leger heeft zelf bijna geen T-72's meer in bedrijf, het grootste deel is verkocht en onderdelen kunnen ze er niet meer krijgen, daarom staan er ook veel in dat depot bij Charkov. De T-72's zijn dus maar matig inzetbaar voor het Oekranse leger. De T-64 en T-84 zijn echter in Oekrane gemaakt, en vooral die eerste zijn veel van aanwezig en zijn de laatste jaren geupgrade.
Daarnaast zijn de T-72's van de pro-Russen voorzien van Reactive Armor, onder andere aan de zijkant. De meeste Oekranse modellen, op enkele na hebben dit niet. Ook de camo wrap lijkt anders dan die van de Oekranse. |
sp3c | dinsdag 15 juli 2014 @ 23:25 |
het lijkt me sowieso een tikje naief om te denken dat die dingen blijven rollen zonder Russische steun
de vraag is meer in welke mate de rebellen gesteund wordt en tot hoever ze er in de Russische top van op de hoogte zijn |
Woestijnvos | dinsdag 15 juli 2014 @ 23:53 |
quote: Die hebben ze gekocht in de militaire surplus winkel om de hoek. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 00:31 |
 |
Nintex | woensdag 16 juli 2014 @ 00:53 |
Ik geloof wel dat de Russen vanuit de grensgebieden terugschieten als de Oekraniers te dichtbij komen. Ik denk echter niet dat ze actief mee vechten. Hoe ze aan het spul komen... tja misschien Oligarchen of andere lui die via corrupte wegen aan tanks en andere wapens die in de opslag staan kunnen komen.
Als Rusland zich actief gaat bemoeien dan zal het direct merkbaar zijn lijkt mij. Het risico lijkt me veel te groot dat er een Russische soldaat van hoge rang sneuvelt en / of gevangen gezet dan wel omgekocht is die het hele verhaal aan de Oekrainers (of de VN veiligheidsraad) opbiecht.
Met de Krim bezetting zocht Rusland doelbewust doelwitten uit, zoals basissen, vliegvelden etc. tot dusver lijken de acties in de andere gebieden spontaan, lukraak en weinig samenhangend. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 01:34 |
Ik geloof dat de russen dit conflict aansturen. Het was aanvankelijk de bedoeling om naast de Krim ook de zuid en oost kant van Oekraine in te lijven (zonder landverbinding is de Krim minder waardevol).
Omdat Oekraine deze overname actief bestrijdt heeft het geleid tot de huidige situatie. Het doel dat Rusland nu beoogd met het steunen van de rebellen is een onderhandelingspositie in het overleg. Daarmee wil men een vergaande autonomie van de regio's afdwingen om zo alsnog deze regio's te kunnen controleren.
Rusland hoeft dus alleen het conflict gaande te houden. Daartoe hebben ze eigen mensen zoals Strelkov, Borodai daar ingezet om het te organiseren, en deze voorzien ze van de nodige materieel en mensen om het gaande te houden. Dat verklaart de konvooien die regelmatig vanaf de grens door Donbas rijden. Het verklaart ook waarom er zo hard gevochten wordt om de grens open te houden.
Mensen die er leiding aan geven zijn daarvoor officieel ontslagen, zodat ze zich kunnen voordoen als vrijwilligers. Er wordt gezorgd dat er altijd een mogelijkheid van ontkenning van Russische betrokkenheid is. Voldoende zodat SadPanda kan stellen dat betrokkenheid niet bewezen is.
Vooral deze video is veelzeggend (met Engelse ondertiteling !!!)
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 10:05:11 ] |
firefly3 | woensdag 16 juli 2014 @ 07:29 |
quote: Aannames, geen bewijs. De filmpjes zijn wel bewijs die het tegendeel bewijzen. |
DustPuppy | woensdag 16 juli 2014 @ 07:41 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 22:29 schreef deelnemer het volgende:[..] De EU is een tandeloos geheel dat zichzelf verkoopt voor wat voordeel. Het verbaasd me eigenlijk niets. Zo zijn onze politici. Ze staan nergens voor. Het is slechts een van de vele indicaties dat de bestuurselite corrupt is. Dat is overigens wereldwijd een probleem. Neville Chamberlain zou er trots op zijn! |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 10:08 |
Het doet me denken aan de ‘Unkown knowns’ van Donald Rumsfeld. Dat zijn de dingen die de bestuurselite weet, maar die voor het publiek onbekend zijn. Zoals de WMDs in Irak, vlak voor de Irak oorlog begon. De bestuurselite wist dat Irak niet meer beschikte over inzetbare WMDs (anders begin je er niet aan), maar waarvan men achteraf doet alsof men dat niet wist (wat kan omdat het het publiek niet bekend is). |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 10:33 |
 Al Jazeera Ukraine liveblog
US President Barack Obama and German Chancellor Angela Merkel have agreed that Russia has not fulfilled required actions to de-escalate the situation in Ukraine, Reuters reports.
Ukraine leader urges EU to take tough action against Russia
Ukrainian President Petro Poroshenko has urged the European Union to take tough action against Russia over the separatist conflict in Ukraine's eastern regions at a summit of EU leaders in Brussels on Wednesday.
Poroshenko's website said he had spoken to Herman Van Rompuy, President of the European Council, after intensified fighting in the east, in which Kiev has alleged Russian involvement in an air strike on a residential area and the downing of a military transport plane.
Poroshenko informed Van Rompuy of new evidence of rebel fighters crossing into Ukraine from Russia along with heavy military equipment and arms, his website said. [Reuters] |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 10:40 |
Video conference with militants failed
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
A video conference of the Trilateral Contact Group with the separatists scheduled for July 15 did not take place, reads a statement posted on the OSCE website.
“The Trilateral Contact Group has made all necessary efforts for a resumption of consultations with representatives of the separatists in the east of Ukraine. Unfortunately, a video conference with the separatists, scheduled for today with the aim of agreeing on modalities for a next round of consultations, and agreed upon at the highest international level, did not materialise. The Contact Group is seriously concerned about the fact that since June 27, no such consultations have taken place. In the opinion of the Contact Group, this indicates a lack of willingness on the side of the separatists to engage in substantive talks on a mutually agreed cease-fire.
The Contact Group reconfirmed its support to President Poroshenko's Peace Plan and to the commitments stated in the Joint Declaration in Berlin on July 2, 2014. The Contact Group appealed to the separatists to return to consultations without further delay. |
theNull | woensdag 16 juli 2014 @ 10:44 |
Hmm, ik zie verschillende tweets over dat het oekrainse leger sinds gister (avond) zware verliezen lijdt. Ben benieuwd waar nu de waarheid ligt.
|
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 10:45 |
OSCE observers coming to Russian-Ukrainian border
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
An OSCE Mission on Wednesday will begin its work in the area of the Russian-Ukrainian border, Channel 5 reported citing AFP. The first group of observers will consist of three people.
The organization confirmed that they accepted Russia's invitation to monitor the situation on the border.
"As part of the training and consultations on the mandate and powers of the OSCE observation mission the organization will send an assessment mission composed of three representatives of the OSCE Secretariat to the checkpoints of Donetsk and Gukovo on the Russian-Ukrainian border," the OSCE noted.
The first group will include representatives of the OSCE Conflict Prevention Centre, Border Security and Management Unit, Transnational Threats Department, as well as Security Guarantee Department. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 10:46 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 15, 2014 |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 11:07 |
Snizhne Gisteren
A Bomb Seemingly Misses Its Mark in Ukraine, and 11 More Civilians Die
Early on Tuesday morning, gigantic explosions awoke residents in Snizhne, a small city in eastern Ukraine, as bombs falling from the sky ripped through brickwork and gouged large craters. Multiple buildings in the town’s center were hit, including the tax administration building and several apartment blocks, when a fighter jet fired at least six heavyweight rockets in the area, killing at least 11. Both sides in the conflict appeared to blame each other for the attack.
[...]
Speaking to VICE News, Sergey, a rebel commander in Snizhne, said that the Ukrainian suggestion that the explosives had been dropped by Russian plane was "lies."
They are fighting a propaganda war, he added. "There is no reason for Russia to bomb us."
The position of a large rebel base, about 650 feet from where the bomb dropped, leaves open the possibility that Ukrainian forces may have misfired and dropped short of their intended target.
[...]
As a mop-up operation continued into the afternoon in Snizhne, the dull boom of artillery was audible less than six miles to the east of the blasted town. The area around the Russian border has become an epicenter of fighting over the last month as pro-Russia rebels seek to punch holes in Ukrainian forces' lines to secure a safe passage for supplies of arms and men to cross into the country.
[...]
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 11:25:11 ] |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 11:21 |
Desinformatie
Hoe verander je een bekend feit in een onbekende?
Stel iemand is in Parijs (en dat is relevant ivm een misdrijf). Iemand verklaart hem in Parijs te hebben gezien (nu is het bekend). Vervolgens verklaart en ander hem op datzelfde moment te hebben gezien in New York. Nu kun je kiezen tussen twee alternatieve verklaringen (nu is het weer onbekend).
Nog een voorbeeld
quote: Op woensdag 16 juli 2014 10:46 schreef deelnemer het volgende:Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 15, 2014En daaruit geciteerd Here today, for example, the RNBO [National Security and Defense Council] came up with a puzzle. The town of Snizhne in Donetsk Oblast [region] was hit with an airstrike. Our aviation did not even rise into the air [today]. Experts at the ATO headquarters argue that terrorists have no a priori aviation at their disposal. [So] here’s the question: who could have inflicted this blow? The RNBO coined the term, an “unknown aircraft.” So whose plane can this be, if not the ATO forces’ or the insurgents’, how many options are left? Meanwhile, 11 civilians were killed …
quote: Op woensdag 16 juli 2014 11:07 schreef deelnemer het volgende:Snizhne Gisteren A Bomb Seemingly Misses Its Mark in Ukraine, and 11 More Civilians DieSpeaking to VICE News, Sergey, a rebel commander in Snizhne, said that the Ukrainian suggestion that the explosives had been dropped by Russian plane was "lies." They are fighting a propaganda war, he added. "There is no reason for Russia to bomb us." The position of a large rebel base, about 650 feet from where the bomb dropped, leaves open the possibility that Ukrainian forces may have misfired and dropped short of their intended target. Mensen die stellen dat objectiviteit onnodig is, dat je voldoende hebt aan de meerdere bronnen die ieder voor eigen parochie preken, moeten maar eens uitleggen wat je hiermee moet aanvangen. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 11:25 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 16:25 schreef ATan het volgende:[..] Dat zou dom zijn, dan is het voorspelbaar dat anderen rebellen in Rusland gaan bevoorraden. Iedereen weet al dat Rusland de rebellen versterkt dus dat risico nemen ze toch al lang ?! |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 11:29 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 22:56 schreef deelnemer het volgende:[..] Hoe voorkom je dat de wereldbevolking is overgeleverd aan de willekeur van de bestuurselite. Als mensen moeten wachten tot de bestuurselite zelf de nodige info vrijgeeft, dan is dat onvoldoende. Ik ben ervan overtuigd dat de bestuurselite in de VS en Europa best weet wat er in Oekraine gebeurd. Het zijn wij burgers die zoek gespeeld worden. Een punt wat jij niet wilt begrijpen. Als de bestuurselite bewijs had hadden ze het allang vrijgegeven, ze hebben er niks aan om het niet vrij te geven. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 11:32 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 23:19 schreef UpsideDown het volgende:De pro-Russen hebben de beschikking over in Rusland gemaakte T-72's, dat is duidelijk. Het Oekranse leger heeft zelf bijna geen T-72's meer in bedrijf, het grootste deel is verkocht en onderdelen kunnen ze er niet meer krijgen, daarom staan er ook veel in dat depot bij Charkov. De T-72's zijn dus maar matig inzetbaar voor het Oekranse leger. De T-64 en T-84 zijn echter in Oekrane gemaakt, en vooral die eerste zijn veel van aanwezig en zijn de laatste jaren geupgrade. Daarnaast zijn de T-72's van de pro-Russen voorzien van Reactive Armor, onder andere aan de zijkant. De meeste Oekranse modellen, op enkele na hebben dit niet. Ook de camo wrap lijkt anders dan die van de Oekranse. Het zijn echter geen T-72's...
Images of T-64 MBTs (at first wrongly identified at T-72s) in rebel hands in east Ukraine first emerged on 12 June, which were claimed by both the MoD and NATO to have been shipped across the Russian border. http://www.janes.com/arti(...)-64-mbt-near-donetsk |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 11:33 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 11:29 schreef SadPanda het volgende:[..] Als de bestuurselite bewijs had hadden ze het allang vrijgegeven, ze hebben er niks aan om het niet vrij te geven. De bestuurselite is verwikkeld in een machtsspel en dat spelen ze niet met open kaart. De bestuurselite heeft er groot belang bij om de bevolking dom te houden, want daarop berust hun macht.
Zou de piloot de de ravage in Snizhne heeft veroozaakt dat niet zelf weten? Zou hij de vrijheid hebben zijn commandant daarover voor te liegen? zou de commandant het niet doorvertellen naar zijn superieuren? Zou de top van de militaire organisatie waartoe de piloot behoort niet op de hoogte zijn? Tenminste 1 bestuurselite moet hier zwijgen als het graf.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 11:49:29 ] |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 11:42 |
quote: BRICS stand against Western sanctions: Russian foreign minister(Reuters) - Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said on Tuesday that the BRICS bloc stood against one-sided economic and political measures by third countries, but that the emerging nations were not seeking confrontation with the West. [...] The United States has imposed sanctions against Russia including asset freezes and visa bans against officials and businessmen thought to be close to President Vladimir Putin in response to the annexation of Crimea. The summit was largely seen as an opportunity for Putin to boost his geopolitical sway amid isolation from the West over the crisis in Ukraine.
quote:
|
UpsideDown | woensdag 16 juli 2014 @ 11:46 |
quote: De T-64BV is de laatste serie van de productie en gelijkwaardig aan de T-72. Als dat waar is wat je beweert heeft het Oekranse leger wel hele zware verliezen geleden, want dan zijn ze naast de vernietigde tanks ook nog tientallen tanks kwijt aan de pro-Russen. Maar ik geloof nog steeds niet dat het Oekranse leger zich zo makkelijk laat bestelen van zijn artillerie. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 12:04 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 11:46 schreef UpsideDown het volgende:[..] De T-64BV is de laatste serie van de productie en gelijkwaardig aan de T-72. Als dat waar is wat je beweert heeft het Oekranse leger wel hele zware verliezen geleden, want dan zijn ze naast de vernietigde tanks ook nog tientallen tanks kwijt aan de pro-Russen. Oekraine heeft meer dan 4000 tanks.
quote: Maar ik geloof nog steeds niet dat het Oekranse leger zich zo makkelijk laat bestelen van zijn artillerie. Er zijn mensen in het leger die niet loyaal aan Kiev. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 12:34 |
Alle gevechten spelen zich momenteel af langs de grens en rond Lugansk.



[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 14:06:15 ] |
UpsideDown | woensdag 16 juli 2014 @ 13:35 |
quote: Deel dat getal maar door 2, en daarvan 25-50% in bedrijf. Ik denk dat 500 gevechtsklare tanks al zeer positief is. |
ATan | woensdag 16 juli 2014 @ 13:47 |
quote: Uiteindelijk gaat het alleen maar om bevoorrading. Zodra Rusland ziet dat bevoorrading van de terroristen niet meer mogelijk is stoppen ze met de steun, of ze gaan frontaal in de aanval. |
DustPuppy | woensdag 16 juli 2014 @ 14:34 |
quote: Al meer van bekend? |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 15:27 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2014 11:38 schreef Igen het volgende:[..] Intussen zijn de video en het bijbehorende artikel op de RT-website verwijderd. Om wat voor reden dan ook.
quote:
|
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 15:39 |
quote:
quote: Op woensdag 16 juli 2014 10:44 schreef theNull het volgende:Hmm, ik zie verschillende tweets over dat het oekrainse leger sinds gister (avond) zware verliezen lijdt. Ben benieuwd waar nu de waarheid ligt. 'The South pocket' is de slurf van het gele gebied, onder het bruine gebied, dat Oekraine bezet houd. Dit maakt deel uit van de poging om de grens te sluiten. Maar militair gezien is zo'n slurf moeilijk te verdedigen. Door het punt van contact met de rest van het gele gebied door te snijden is alle binnen de slurf ingesloten. De bevoorrading van dit gebied is problematisch.De grenspost Izvaryne wordt ook door Oekraine bezet gehouden en ligt helemaal ingesloten. Via Rusland kan het niet worden bevoorraad omdat Rusland de rebellen steunt.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 15:50:10 ] |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 15:54 |

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 16:01:26 ] |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:04 |
quote: Je bronnen zijn niet echt objectief he, maar 7000 troepen ingesloten, Oekrane heeft toch een luchtmacht? |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 16:07 |
quote: Geeft jij mij eens een echte objectieve bron. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:11 |
quote: Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekrane geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten? |
Woestijnvos | woensdag 16 juli 2014 @ 16:16 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:11 schreef Taxandria het volgende:[..] Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekrane geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten? Durven ze waarschijnlijk niet meer. Ze worden redelijk snel uit de lucht geschoten. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 16:19 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:11 schreef Taxandria het volgende:[..] Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekrane geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten? Vliegtuigen worden neergehaald (twee dagen geleden is een AN-26 neergeschoten). Maar ik ben geen militair deskundige.
Dat je het grappig bedoeld betekent wss dat je nog een kind bent. Ik heb de afgelopen maanden heel wat beelden van slachtoffers gezien. Er gebeurd hier niets dat grappig is. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:22 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:19 schreef deelnemer het volgende:[..] Vliegtuigen worden neergehaald (twee dagen geleden is een AN-26 neergeschoten). Maar ik ben geen militair deskundige. Dat je het grappig bedoeld betekent wss dat je nog een kind bent. Ik heb de afgelopen maanden heel wat beelden van slachtoffers gezien. Er gebeurd hier niets dat grappig is. Ik mag niet meer lachen om een bron, jammer, maar goed dat je dit bijhoudt in ieder geval zeer interessant. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:23 |
quote: Dat ook inderdaad, maar 7000 troepen, die kan je toch niet aan lot overlaten daar. |
UpsideDown | woensdag 16 juli 2014 @ 16:28 |
quote: Ze willen zelf geen wapenstilstand, dan is het verlies van 7000 man + wapens de consequentie. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:28 |
Maar verder geen nieuws over die gewonde minister, dat is dan wel vreemd, duurt wel lang?! |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:29 |
quote: Het zijn toch Oekraense soldaten?! |
UpsideDown | woensdag 16 juli 2014 @ 16:30 |
quote: Klopt, maar Kiev heeft nog geen wapenstilstand uitgeroepen geloof ik. |
#ANONIEM | woensdag 16 juli 2014 @ 16:36 |
Het is wel typisch dat de gebieden die het Oekraense leger heeft kunnen heroveren, zowat precies de gebieden zijn waar geen steenkool in de grond zit.
Alleen Lugansk is nog in handen van de opstandelingen terwijl daar volgens mij geen steenkool zit. Maar bijv. de uitloper van het bezette gebied naar Lisitsjansk en Severodonetsk is ook precies een uitloper van de steenkoolvoorraden. (zie hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Donbass_economic.jpg) |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:40 |
quote: Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden. |
UpsideDown | woensdag 16 juli 2014 @ 16:44 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:40 schreef Taxandria het volgende:[..] Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden. Komt omdat er ook bijna niemand is om er op toe te zien. Bij een wapenstilstand hoort ook dat je geen troepen verplaatst of nieuwe posities inneemt, beide partijen deden dat de laatste keer. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 16:47 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:44 schreef UpsideDown het volgende:[..] Komt omdat er ook bijna niemand is om er op toe te zien. Bij een wapenstilstand hoort ook dat je geen troepen verplaatst of nieuwe posities inneemt, beide partijen deden dat de laatste keer. Maar zelfs dan hoef je nog geen 7000 troepen te laten omkomen bij wijze van spreken (of misschien letterlijk ondertussen), en die zogenaamd gewonde minister is ook weinig meer van te horen, ik wil eerst even de nieuwsberichten afwachten wat betreft deze situatie. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 16:51 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:40 schreef Taxandria het volgende:[..] Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden. Onzin, Oekrane wou het zelf niet. De rebellen, Rusland en de EU wel. |
malleable | woensdag 16 juli 2014 @ 16:54 |
quote: Wat gek, de Oekrane wil niet dat er mensen vliegtuigen uit de lucht schieten. Dat zouden ze natuurlijk gewoon moeten toe laten. Toch? |
#ANONIEM | woensdag 16 juli 2014 @ 16:54 |
quote: De rebellen kwamen tijdens het staakt-het-vuren met een totaal onrealistisch eisenpakket om berhaupt aan de onderhandelingstafel aan te schuiven. Op die manier wordt het ook niks. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 16:54 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:54 schreef malleable het volgende:[..] Wat gek, de Oekrane wil niet dat er mensen vliegtuigen uit de lucht schieten. Dat zouden ze natuurlijk gewoon moeten toe laten. Toch? Natuurlijk willen ze dat niet. Net als Hitler ook niet wou dat zijn vliegtuigen uit de lucht worden geschoten.
Je punt? |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 16:56 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:54 schreef Igen het volgende:[..] De rebellen kwamen tijdens het staakt-het-vuren met een totaal onrealistisch eisenpakket om berhaupt aan de onderhandelingstafel aan te schuiven. Op die manier wordt het ook niks. Dat is jouw mening. Maar Oekrane wou het staakt-het-vuren niet verlengen, terwijl de rebellen, Rusland en de EU dat wel wouden. |
malleable | woensdag 16 juli 2014 @ 16:56 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:54 schreef SadPanda het volgende:[..] Natuurlijk willen ze dat niet. Net als Hitler ook niet wou dat zijn vliegtuigen uit de lucht worden geschoten. Je punt? Wat verwacht jij dat een overheid doet als er gewapende troepen strategische punten bezetten? |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 16:57 |
quote: Aanvallen natuurlijk, net als Hitler ook 'zijn land' verdedigde.
Wat is je punt nou? |
#ANONIEM | woensdag 16 juli 2014 @ 16:57 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:56 schreef SadPanda het volgende:[..] Dat is jouw mening. Maar Oekrane wou het staakt-het-vuren niet verlengen, terwijl de rebellen, Rusland en de EU dat wel wouden. Een staakt-het-vuren dat niet wordt nageleefd en waarbij beide kanten niet bereid zijn om over echte vrede te onderhandelen is ook niks waard. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 16:59 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 16:57 schreef Igen het volgende:[..] Een staakt-het-vuren dat niet wordt nageleefd en waarbij beide kanten niet bereid zijn om over echte vrede te onderhandelen is ook niks waard. Het werd niet nageleefd door de regering waardoor de rebellen dat natuurlijk ook niet meer doen. |
malleable | woensdag 16 juli 2014 @ 17:01 |
quote: Mijn punt is dat als je gewapende troepen een ander land in stuurt je schuldig bent aan het starten van een oorlog. Net als Hitler was. |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 17:02 |
Igor Strelkov and Militia Briefings, July 15-16, 2014 |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:03 |
quote: Op woensdag 16 juli 2014 17:01 schreef malleable het volgende:[..] Mijn punt is dat als je gewapende troepen een ander land in stuurt je schuldig bent aan het starten van een oorlog. Net als Hitler was. Er is geen enkel bewijs dat Rusland doet. |
#ANONIEM | woensdag 16 juli 2014 @ 17:04 |
quote:
 Alsjeblieft, ik hoop dat je je erin verslikt. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2014 17:04:51 ] |
malleable | woensdag 16 juli 2014 @ 17:05 |
quote: Blijf het maar herhalen dan ga je het vanzelf geloven.
http://www.theguardian.co(...)rn-ukraine-interview |
deelnemer | woensdag 16 juli 2014 @ 17:05 |
quote: Dat is jou mening. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:06 |
quote: Stoer. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:07 |
quote: Ik heb ook een interview van een ex-Al Qaida strijder die zegt dat Al Qaida gesteund wordt door Isral en de VS. Is dat volgens jou ook bewijs? |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 17:07 |
quote: Volgens mij was het Oekrane wat zelf, zonder steun van wie dan ook, een wapenstilstand heeft afgekondigd. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:07 |
quote: Nee. http://www.bbc.com/news/world-europe-28225517 |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 17:10 |
quote: Jawel. http://www.nu.nl/buitenla(...)and-van-week-af.html
Door deze actie werd er berhaupt over wapenstilstanden onderhandeld. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:12 |
quote: Die is van 20 juni.. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 17:13 |
quote: Dat is wat ik zeg, Oekrane was al eerder, daar doelde ik op. |
SadPanda | woensdag 16 juli 2014 @ 17:14 |
quote: Dat is waar, maar Oekrane wou het niet verlengen en verbrak het eerste staakt-het-vuren zelf. |
Taxandria | woensdag 16 juli 2014 @ 17:17 |
quote: Het is niet zo raar als Oekrane het niet verlengt als de rebellen net doen alsof er geen wapenstilstand is. |
firefly3 | woensdag 16 juli 2014 @ 17:17 |
quote: Het staak het vuren was keer op keer verbroken door de russische terroristen. |