NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De bestuurselite is verwikkeld in een machtsspel en dat spelen ze niet met open kaart. De bestuurselite heeft er groot belang bij om de bevolking dom te houden, want daarop berust hun macht.quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:29 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Als de bestuurselite bewijs had hadden ze het allang vrijgegeven, ze hebben er niks aan om het niet vrij te geven.
Zou de piloot de de ravage in Snizhne heeft veroozaakt dat niet zelf weten? Zou hij de vrijheid hebben zijn commandant daarover voor te liegen? zou de commandant het niet doorvertellen naar zijn superieuren? Zou de top van de militaire organisatie waartoe de piloot behoort niet op de hoogte zijn? Tenminste 1 bestuurselite moet hier zwijgen als het graf.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 11:49:29 ]
The view from nowhere.
quote:BRICS stand against Western sanctions: Russian foreign minister
(Reuters) - Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said on Tuesday that the BRICS bloc stood against one-sided economic and political measures by third countries, but that the emerging nations were not seeking confrontation with the West.
[...]
The United States has imposed sanctions against Russia including asset freezes and visa bans against officials and businessmen thought to be close to President Vladimir Putin in response to the annexation of Crimea. The summit was largely seen as an opportunity for Putin to boost his geopolitical sway amid isolation from the West over the crisis in Ukraine.
quote:BRICS set up bank to counter Western hold on global finances
(Reuters) - Leaders of the BRICS emerging market nations launched a $100 billion development bank and a currency reserve pool on Tuesday in their first concrete step toward reshaping the Western-dominated international financial system.
The view from nowhere.
De T-64BV is de laatste serie van de productie en gelijkwaardig aan de T-72. Als dat waar is wat je beweert heeft het Oekraïnse leger wel hele zware verliezen geleden, want dan zijn ze naast de vernietigde tanks ook nog tientallen tanks kwijt aan de pro-Russen. Maar ik geloof nog steeds niet dat het Oekraïnse leger zich zo makkelijk laat bestelen van zijn artillerie.quote:
[..]
Het zijn echter geen T-72's...
Images of T-64 MBTs (at first wrongly identified at T-72s) in rebel hands in east Ukraine first emerged on 12 June, which were claimed by both the MoD and NATO to have been shipped across the Russian border.
http://www.janes.com/arti(...)-64-mbt-near-donetsk
Say what?
Oekraine heeft meer dan 4000 tanks.quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
De T-64BV is de laatste serie van de productie en gelijkwaardig aan de T-72. Als dat waar is wat je beweert heeft het Oekraïnse leger wel hele zware verliezen geleden, want dan zijn ze naast de vernietigde tanks ook nog tientallen tanks kwijt aan de pro-Russen.
Er zijn mensen in het leger die niet loyaal aan Kiev.quote:Maar ik geloof nog steeds niet dat het Oekraïnse leger zich zo makkelijk laat bestelen van zijn artillerie.
The view from nowhere.
Alle gevechten spelen zich momenteel af langs de grens en rond Lugansk.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 14:06:15 ]
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 02:01:40 Ukrainian units trying to close the border with #Russia near Izvaryne (#Luhansk) are surrounded by Russian forces & now face annihilation reageer retweet
Ukrainian units trying to close the border with 
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:17:38 Situation near Snizhne (border) #Ukraine remains critical. Artillery inside #Russia is reportedly directing accurate fire at UA positions. reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-07-2014 om 09:26:18 National Guard repelled attack near #Marynivka, 3injured. Combat continues near Tarany http://t.co/ezbeDgOGlF |EMPR http://t.co/91KhuKCvr9 reageer retweet
National Guard repelled attack near 
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-07-2014 om 09:28:18 #ATO positions near Provallia, #Lugansk region, were shelled with BM-21 Grad. Casualties reported, #Tymchuk https://t.co/NWYMsET6aw |EMPR reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:50:55 There is a report of an attempted assassination of #Ukraine's interior minister. This is a developing story. reageer retweet
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 14:06:15 ]
The view from nowhere.
Deel dat getal maar door 2, en daarvan 25-50% in bedrijf. Ik denk dat 500 gevechtsklare tanks al zeer positief is.quote:
[..]
Oekraine heeft meer dan 4000 tanks.
Say what?
Uiteindelijk gaat het alleen maar om bevoorrading.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:35 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Deel dat getal maar door 2, en daarvan 25-50% in bedrijf. Ik denk dat 500 gevechtsklare tanks al zeer positief is.
Zodra Rusland ziet dat bevoorrading van de terroristen niet meer mogelijk is stoppen ze met de steun, of ze gaan frontaal in de aanval.
Al meer van bekend?quote:twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:50:55 There is a report of an attempted assassination of #Ukraine's interior minister. This is a developing story. reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Intussen zijn de video en het bijbehorende artikel op de RT-website verwijderd. Om wat voor reden dan ook.
quote:Russia Today’s “Genocide in Eastern Ukraine”: Sick, distorted and deleted
The Kremlin-funded TV channel Russia Today has first shown, and then removed, a film in which it claims that ’the junta’ in Kyiv and its ’Nazi mercenaries’ are carrying out genocide, ethnic cleansing and starving its population, while children are being taught Nazi slogans and salutes.
The view from nowhere.
quote:
twitter:wavetossed twitterde op woensdag 16-07-2014 om 11:11:40 Seems that Arsen Avakov, #Kyiv junta's police minister, was wounded and is in serious conditon. #Donetsk #Ukraine reageer retweet
Seems that Arsen Avakov, quote:
Hmm, ik zie verschillende tweets over dat het oekrainse leger sinds gister (avond) zware verliezen lijdt. Ben benieuwd waar nu de waarheid ligt.
'The South pocket' is de slurf van het gele gebied, onder het bruine gebied, dat Oekraine bezet houd. Dit maakt deel uit van de poging om de grens te sluiten. Maar militair gezien is zo'n slurf moeilijk te verdedigen. Door het punt van contact met de rest van het gele gebied door te snijden is alle binnen de slurf ingesloten. De bevoorrading van dit gebied is problematisch.De grenspost Izvaryne wordt ook door Oekraine bezet gehouden en ligt helemaal ingesloten. Via Rusland kan het niet worden bevoorraad omdat Rusland de rebellen steunt.twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 13:05:18 Agony of 6th Army in Stalingrad...errr...i mean, agony of 7000 #Ukraine troops in South pocket without food or water & under shelling, goes on. reageer retweet
Agony of 6th Army in Stalingrad...errr...i mean, agony of 7000 
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 15:50:10 ]
The view from nowhere.
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 13:05:18 Agony of 6th Army in Stalingrad...errr...i mean, agony of 7000 #Ukraine troops in South pocket without food or water & under shelling, goes on. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:32:40 There are dead and wounded. Today and yesterday. No reinforcements, no food.400 liters of water for 400 people, a liter per day per person. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:38:53 Brigade Commander said 2 stand. Of total company left 35 people, 1 vehicle, & should be 10 vehicles & 90 manpower. You can imagine the loss. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:45:35 Seems #Ukraine forces are trying desperately escape the South pocket in large convoys !NAF SHOULD TRY HIT THEM HARD as THEY ATTEMPT SO ! reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:47:48 Is of the UTMOST IMPORTANCE hit HARD #Ukraine troops convoys that are trying flee from South Pocket in especial DESTROY their VEHICLES ! reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:05:34 1st attempt 2 breakout failed, Bat. Azov attempt attack Saur-Mogila almost made themselves get trapped (@highercause) http://t.co/I0OXU4JF4r reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:11:09 However, i think they r trying make new escape attempt making single convoy with all armored vehicles they got. At least that's what i get. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:28:11 Strelkov:Giant retreating Ukraine troops columns are coming across dam in Kozhevnia (S. to Dmitrovka) village. Trying escape from pocket. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 01:20:52 NEWS FLASH:#Ukraine forces near Amvresiivsk just lost 8 KIA in GRAD attack. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:02:00 NAF launched an offensive in Stepanivka, a strategic point. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 12:23:56 NEWS FLASH :Izvarino cleared of #Ukraine troops. reageer retweet
twitter:Truth_Seeker_11 twitterde op woensdag 16-07-2014 om 14:05:58 #Marinovka on the border has been taken by militia. Impossible for #Ukraine army to retreat now, Either surrender or cross to #Russia reageer retweet
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 16:01:26 ]
The view from nowhere.
Je bronnen zijn niet echt objectief he, maar 7000 troepen ingesloten, Oekraïne heeft toch een luchtmacht?quote:twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 13:05:18 Agony of 6th Army in Stalingrad...errr...i mean, agony of 7000 #Ukraine troops in South pocket without food or water & under shelling, goes on. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:32:40 There are dead and wounded. Today and yesterday. No reinforcements, no food.400 liters of water for 400 people, a liter per day per person. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:38:53 Brigade Commander said 2 stand. Of total company left 35 people, 1 vehicle, & should be 10 vehicles & 90 manpower. You can imagine the loss. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:45:35 Seems #Ukraine forces are trying desperately escape the South pocket in large convoys !NAF SHOULD TRY HIT THEM HARD as THEY ATTEMPT SO ! reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 23:47:48 Is of the UTMOST IMPORTANCE hit HARD #Ukraine troops convoys that are trying flee from South Pocket in especial DESTROY their VEHICLES ! reageer retweet[ afbeelding ]twitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:05:34 1st attempt 2 breakout failed, Bat. Azov attempt attack Saur-Mogila almost made themselves get trapped (@highercause) http://t.co/I0OXU4JF4r reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:11:09 However, i think they r trying make new escape attempt making single convoy with all armored vehicles they got. At least that's what i get. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:28:11 Strelkov:Giant retreating Ukraine troops columns are coming across dam in Kozhevnia (S. to Dmitrovka) village. Trying escape from pocket. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 01:20:52 NEWS FLASH:#Ukraine forces near Amvresiivsk just lost 8 KIA in GRAD attack. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:02:00 NAF launched an offensive in Stepanivka, a strategic point. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op woensdag 16-07-2014 om 12:23:56 NEWS FLASH :Izvarino cleared of #Ukraine troops. reageer retweettwitter:Truth_Seeker_11 twitterde op woensdag 16-07-2014 om 14:05:58 #Marinovka on the border has been taken by militia. Impossible for #Ukraine army to retreat now, Either surrender or cross to #Russia reageer retweet
Geeft jij mij eens een echte objectieve bron.quote:
[..]
Je bronnen zijn niet echt objectief he, maar 7000 troepen ingesloten, Oekraïne heeft toch een luchtmacht?
The view from nowhere.
Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekraïne geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten?quote:
[..]
Geeft jij mij eens een echte objectieve bron.
Durven ze waarschijnlijk niet meer. Ze worden redelijk snel uit de lucht geschoten.quote:
[..]
Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekraïne geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten?
Ура для россии
Vliegtuigen worden neergehaald (twee dagen geleden is een AN-26 neergeschoten). Maar ik ben geen militair deskundige.quote:
[..]
Het was meer grappig bedoeld, als de informatie klopt dan is het verder ok, maar heeft Oekraïne geen luchtmacht die ze in deze kunnen inzetten?
Dat je het grappig bedoeld betekent wss dat je nog een kind bent. Ik heb de afgelopen maanden heel wat beelden van slachtoffers gezien. Er gebeurd hier niets dat grappig is.
The view from nowhere.
Ik mag niet meer lachen om een bron, jammer, maar goed dat je dit bijhoudt in ieder geval zeer interessant.quote:
[..]
Vliegtuigen worden neergehaald (twee dagen geleden is een AN-26 neergeschoten). Maar ik ben geen militair deskundige.
Dat je het grappig bedoeld betekent wss dat je nog een kind bent. Ik heb de afgelopen maanden heel wat beelden van slachtoffers gezien. Er gebeurd hier niets dat grappig is.
Dat ook inderdaad, maar 7000 troepen, die kan je toch niet aan lot overlaten daar.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:16 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Durven ze waarschijnlijk niet meer. Ze worden redelijk snel uit de lucht geschoten.
Ze willen zelf geen wapenstilstand, dan is het verlies van 7000 man + wapens de consequentie.quote:
[..]
Dat ook inderdaad, maar 7000 troepen, die kan je toch niet aan lot overlaten daar.
Say what?
Het zijn toch Oekraïense soldaten?!quote:
[..]
Ze willen zelf geen wapenstilstand, dan is het verlies van 7000 man + wapens de consequentie.
Klopt, maar Kiev heeft nog geen wapenstilstand uitgeroepen geloof ik.quote:
[..]
Het zijn toch Oekraïense soldaten?!
Say what?
Het is wel typisch dat de gebieden die het Oekraïense leger heeft kunnen heroveren, zowat precies de gebieden zijn waar geen steenkool in de grond zit.
Alleen Lugansk is nog in handen van de opstandelingen terwijl daar volgens mij geen steenkool zit. Maar bijv. de uitloper van het bezette gebied naar Lisitsjansk en Severodonetsk is ook precies een uitloper van de steenkoolvoorraden. (zie hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Donbass_economic.jpg)
Alleen Lugansk is nog in handen van de opstandelingen terwijl daar volgens mij geen steenkool zit. Maar bijv. de uitloper van het bezette gebied naar Lisitsjansk en Severodonetsk is ook precies een uitloper van de steenkoolvoorraden. (zie hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Donbass_economic.jpg)
Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden.quote:
[..]
Klopt, maar Kiev heeft nog geen wapenstilstand uitgeroepen geloof ik.
Komt omdat er ook bijna niemand is om er op toe te zien. Bij een wapenstilstand hoort ook dat je geen troepen verplaatst of nieuwe posities inneemt, beide partijen deden dat de laatste keer.quote:
[..]
Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden.
Say what?
Maar zelfs dan hoef je nog geen 7000 troepen te laten omkomen bij wijze van spreken (of misschien letterlijk ondertussen), en die zogenaamd gewonde minister is ook weinig meer van te horen, ik wil eerst even de nieuwsberichten afwachten wat betreft deze situatie.quote:
[..]
Komt omdat er ook bijna niemand is om er op toe te zien. Bij een wapenstilstand hoort ook dat je geen troepen verplaatst of nieuwe posities inneemt, beide partijen deden dat de laatste keer.
Onzin, Oekraïne wou het zelf niet. De rebellen, Rusland en de EU wel.quote:
[..]
Maar was daar wel zelf voorstander van, ok het was een regeling met Rusland, maar die rebellen hebben zelf ook niet laten zien een wapenstilstand een fantastisch idee te vinden.
Anti-Turkije
Wat gek, de Oekraïne wil niet dat er mensen vliegtuigen uit de lucht schieten. Dat zouden ze natuurlijk gewoon moeten toe laten. Toch?quote:
[..]
Onzin, Oekraïne wou het zelf niet. De rebellen, Rusland en de EU wel.
De rebellen kwamen tijdens het staakt-het-vuren met een totaal onrealistisch eisenpakket om überhaupt aan de onderhandelingstafel aan te schuiven. Op die manier wordt het ook niks.quote:
[..]
Onzin, Oekraïne wou het zelf niet. De rebellen, Rusland en de EU wel.
Natuurlijk willen ze dat niet. Net als Hitler ook niet wou dat zijn vliegtuigen uit de lucht worden geschoten.quote:
[..]
Wat gek, de Oekraïne wil niet dat er mensen vliegtuigen uit de lucht schieten. Dat zouden ze natuurlijk gewoon moeten toe laten. Toch?
Je punt?
Anti-Turkije
Dat is jouw mening. Maar Oekraïne wou het staakt-het-vuren niet verlengen, terwijl de rebellen, Rusland en de EU dat wel wouden.quote:
[..]
De rebellen kwamen tijdens het staakt-het-vuren met een totaal onrealistisch eisenpakket om überhaupt aan de onderhandelingstafel aan te schuiven. Op die manier wordt het ook niks.
Anti-Turkije
Wat verwacht jij dat een overheid doet als er gewapende troepen strategische punten bezetten?quote:
[..]
Natuurlijk willen ze dat niet. Net als Hitler ook niet wou dat zijn vliegtuigen uit de lucht worden geschoten.
Je punt?
Aanvallen natuurlijk, net als Hitler ook 'zijn land' verdedigde.quote:
[..]
Wat verwacht jij dat een overheid doet als er gewapende troepen strategische punten bezetten?
Wat is je punt nou?
Anti-Turkije
Een staakt-het-vuren dat niet wordt nageleefd en waarbij beide kanten niet bereid zijn om over echte vrede te onderhandelen is ook niks waard.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Maar Oekraïne wou het staakt-het-vuren niet verlengen, terwijl de rebellen, Rusland en de EU dat wel wouden.
Het werd niet nageleefd door de regering waardoor de rebellen dat natuurlijk ook niet meer doen.quote:
[..]
Een staakt-het-vuren dat niet wordt nageleefd en waarbij beide kanten niet bereid zijn om over echte vrede te onderhandelen is ook niks waard.
Anti-Turkije
Mijn punt is dat als je gewapende troepen een ander land in stuurt je schuldig bent aan het starten van een oorlog. Net als Hitler was.quote:
[..]
Aanvallen natuurlijk, net als Hitler ook 'zijn land' verdedigde.
Wat is je punt nou?
Er is geen enkel bewijs dat Rusland doet.quote:
[..]
Mijn punt is dat als je gewapende troepen een ander land in stuurt je schuldig bent aan het starten van een oorlog. Net als Hitler was.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Het werd niet nageleefd door de regering waardoor de rebellen dat natuurlijk ook niet meer doen.
Alsjeblieft, ik hoop dat je je erin verslikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2014 17:04:51 ]
Blijf het maar herhalen dan ga je het vanzelf geloven.quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat Rusland doet.
http://www.theguardian.co(...)rn-ukraine-interview
Dat is jou mening.quote:
[..]
Het werd niet nageleefd door de regering waardoor de rebellen dat natuurlijk ook niet meer doen.
The view from nowhere.
Stoer.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Alsjeblieft, ik hoop dat je je erin verslikt.
Anti-Turkije
Ik heb ook een interview van een ex-Al Qaida strijder die zegt dat Al Qaida gesteund wordt door Israël en de VS. Is dat volgens jou ook bewijs?quote:
[..]
Blijf het maar herhalen dan ga je het vanzelf geloven.
http://www.theguardian.co(...)rn-ukraine-interview
Anti-Turkije
Volgens mij was het Oekraïne wat zelf, zonder steun van wie dan ook, een wapenstilstand heeft afgekondigd.quote:
[..]
Onzin, Oekraïne wou het zelf niet. De rebellen, Rusland en de EU wel.
Nee.quote:
[..]
Volgens mij was het Oekraïne wat zelf, zonder steun van wie dan ook, een wapenstilstand heeft afgekondigd.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28225517
Anti-Turkije
Jawel.quote:
[..]
Nee.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28225517
http://www.nu.nl/buitenla(...)and-van-week-af.html
Door deze actie werd er überhaupt over wapenstilstanden onderhandeld.
Die is van 20 juni..quote:
[..]
Jawel.
http://www.nu.nl/buitenla(...)and-van-week-af.html
Door deze actie werd er überhaupt over wapenstilstanden onderhandeld.
Anti-Turkije
Dat is waar, maar Oekraïne wou het niet verlengen en verbrak het eerste staakt-het-vuren zelf.quote:
[..]
Dat is wat ik zeg, Oekraïne was al eerder, daar doelde ik op.
Anti-Turkije
Het is niet zo raar als Oekraïne het niet verlengt als de rebellen net doen alsof er geen wapenstilstand is.quote:
[..]
Dat is waar, maar Oekraïne wou het niet verlengen en verbrak het eerste staakt-het-vuren zelf.
