NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Eight civilians, including child, killed in Luhansk over past 24 hours
Eight civilians, including a child, have been killed in Luhansk over the past 24 hours, the press service of the Luhansk City Council has reported.
quote:Two Ukrainian soldiers killed, eight injured in ATO zone over last 24 hours
Two Ukrainian soldiers have been killed and eight injured in fighting in the east of the country over the last 24 hours, anti-terrorist operation (ATO) spokesman Vladyslav Selezniov has said.
quote:Mayor of Ukraines Luhansk declares 3-day mourning
LUHANSK, July 15. /ITAR-TASS/.
Sergei Kravchenko, the mayor of Ukraines embattled southeastern city of Luhansk, declared a three-day mourning starting on Tuesday in memory of civilians killed in artillery attack by pro-Kiev military forces.
Earlier in the day, the press service of the Luhansk city council reported that only within the past 24 hours at least eight civilians, including a child, were killed in the Ukrainian armys shelling of the city.
Over the past three days 17 civilians were killed and 73 sustained fragmentation and gunshot wounds, Kravchenko said in a statement. In regard to the tragic events I have decided to declare July 15, 16 and 17 the days of mourning in Luhansk.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 12:47:11 ]
The view from nowhere.
Ik las laatst dat Rusland elk moment weer de rebellen kan steunen, vraag me af wat hier de reden van is de rebellen werden de laatste weken toch een beetje in de steek gelaten door het Kremlin, nu krijgen ze plotseling wel weer steun?
Ik ben benieuwd wat hiervan steekhoudend is. Het lijkt erop dat aan de Oekrainse zijde de propaganda machine ook op volle toeren draait.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 22:09:50 ]
quote:Op dinsdag 15 juli 2014 10:53 schreef deelnemer het volgende:
twitter:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 08:18:20 #Pentagon has the sat image when #RUS army self-propelled SAM BUK shot a rocket which downed #UKR An-26 on July 14. http://t.co/6lWRZzuVKz reageer retweettwitter:dpatrikarakos twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 12:02:39 RT @ChristopherJM SBU chief Nalyvaichenko: "there is incontrovertible evidence" of #Russia involvement in downing plane in #Luhansk ysterday reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 11:20:04 Military flights in #ATO zone are suspended until investigation of AN-26 downing circumstances is finalized, ATOspox Seleznyov |EMPR reageer retweet
RT @
Military flights in quote:twitter:Kateryna_Kruk twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 10:58:36 this night #Snizhne was bombed from air. spokesperson of #ATO HQ says it wasn't UA aviation......http://t.co/1zJ6m15qWB reageer retweettwitter:myroslavapetsa twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 12:10:11 Nat Sec & Def Council: An unknown plane hit #Snizhne with an air-strike, Ukrainian aviation hasn't been in up the air since July 14 reageer retweet
this night 
Nat Sec & Def Council: An unknown plane hit twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 12:51:08 #BREAKINGNEWS #Ukraine has "irrefutable evidence of Russian involvement in the downing of the Antonov An-26" yday.https://t.co/0iplSnXzds reageer retweet
Als dat allemaal klopt, is de volgende conclusie gerechtvaardigd:quote:SBU has irrefutable evidence of the involvement of the Russian Federation to the collapse of the AN-26 in the Luhansk region - Nalivaychenko
Chairman of the Security Service of Ukraine Valentyn Nalyvaychenko (pictured) said that it has irrefutable evidence Russian involvement in the plane crash of the Armed Forces of Ukraine Antonov An-26 on July 14 in the Luhansk region. This Nalivaychenko told reporters in Kiev , reports RBC-Ukraine .
"Until tonight investigation will be completed. Irrefutable evidence will be presented with the cards ... there is overwhelming evidence that will be reported to the President, and then published," - said Nalyvaychenko , answering journalists' questions, whether SBU evidence of involvement of the Russian Federation to the plane crash .
Recall, July 14 in the Luhansk region, in the area of anti-terrorist operations, was hit by a military transport aircraft of the Armed Forces of Ukraine Antonov An-26. As a result, according to the ATO forces, two crew members were taken prisoner by the rebels, fate still unknown 6 .
Representatives ATU forces claim that the plane was flying at an altitude of 6.5 km, and militants in the Donbas their means knock at that height it could not. Accordingly, the Information Center at the National Security Council suggested that the plane was shot down or Russian aircraft, or air defense of the Russian Federation .
Ook de zoveelste melding van een colonne militaire voertuigen afkomstig uit Rusland:twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 12:52:51 #Russia is shelling Ukrainian cities, bombing them from the air and shooting down Ukrainian aircraft. @GermanyDiplo @AuswaertigesAmt reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 10:05:24 #BreakingNews Another large Russian army convoy entered #Ukraine today and passed #Krasnodon about 0:20. https://t.co/vfPi3wfzEM reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 11:01:11 #BreakingReports Ukrainian witnesses in #Suhodolsk report, Russian army vehicles were passing the town between 22:30 and 04:00 this morning. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 11:01:49 They then split into two directions.If true, we could see these vehicles in #Luhansk and #Donetsk somewhen today. reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 22:09:50 ]
The view from nowhere.
quote:Russian invites diplomats to inspect shelling site
Russia has invited foreign military attaches to visit a border town where Moscow claims a Ukrainian shell has killed one person.
Russian news agencies quoted Deputy Defense Minister Anatoly Antonov on Tuesday as saying that the 18 attaches and a group of foreign journalists will visit the site on Tuesday afternoon.
He described the invitation as "an act of good will".
Pro-Russian rebels and Ukrainian government troops have fought each other for three months in eastern Ukraine, killing more than 400 people and displacing tens of thousands.
Moscow last week accused Ukraine of spreading the unrest to its territory.
Russian media reported Sunday that a Ukrainian shell had hit a building in the Russian town of Donetsk, killing one person and seriously injuring two others.
Ukraine denied firing shells onto foreign soil.
twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 13:44:39 Shrapnel scars. Russia went to a lot of effort to bring the military attaches here. All part of the information war http://t.co/X6WbRLV8Wh reageer retweet
Shrapnel scars. Russia went to a lot of effort to bring the military attaches here. All part of the information war 
twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 13:40:48 Military attaches from Europe being shown where a Russian man died after a shell came across the border from Ukraine http://t.co/jW4RfyDfeK reageer retweet
The view from nowhere.
Zo zo, Rusland nu toch maar zich direct mee gaan bemoeien, las laatst een interessant artikel, als Rusland al ingrijpt, lijkt het me logischer dat ze gewoon de rebellen versterken niet een directe interventie?!
Dat zou dom zijn, dan is het voorspelbaar dat anderen rebellen in Rusland gaan bevoorraden.quote:
Zo zo, Rusland nu toch maar zich direct mee gaan bemoeien, las laatst een interessant artikel, als Rusland al ingrijpt, lijkt het me logischer dat ze gewoon de rebellen versterken niet een directe interventie?!
twitter:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 16:50:30 #ATO center: 4 of 8 fr downed An-26 is saved & moved to safe. 2 crew members imprisoned. Faith of 2 remaining members unknown. #Ukraine reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 17:07:20 Russian militants and regular forces killed 258 Ukrainian soldiers until today. 922 more were injured.#UkraineUnderAttack reageer retweet
twitter:VagelisKarmiros twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 17:03:52 #Ukraine The numbers of dead civilians in #Snizhne climbed to 11, and 8 wounded. Search under the debris cont #Donbas http://t.co/7NDVAaN97R reageer retweet
quote:Soldiers killed in Ukraine, Kiev points at Moscow over air strike
At least six Ukrainian soldiers were killed in renewed attacks on government military posts and checkpoints by pro-Moscow separatists near the border with Russia, the Ukrainian military said on Tuesday.
There were also reports of an air strike killing four civilians in the small town of Snizhne, for which Kiev denied responsibility and appeared to point a finger at Russia - two days after Moscow threatened retaliation for the death of man when a shell landed on the Russian side of the border.
"Today at 7am (0400 GMT) an unknown plane carried out a bombing attack on Snizhne. The flight can be described only as a cynical provocation," Andriy Lysenko, a spokesman for Ukraine's National Defence and Security Council, told reporters. [Reuters]
The view from nowhere.
9 EU countries ready to block economic sanctions against Russia
http://rt.com/business/172888-9-eu-block-sanctions-russia/
http://rt.com/business/172888-9-eu-block-sanctions-russia/
Anti-Turkije
quote:
Ook de zoveelste melding van een colonne militaire voertuigen afkomstig uit Rusland:twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 10:05:24 #BreakingNews Another large Russian army convoy entered #Ukraine today and passed #Krasnodon about 0:20. https://t.co/vfPi3wfzEM reageer retweet
Volgens The Interpreter is het convoy te volgen via Youtube fimpjes adhv waarvan men de locatie bepaald.twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 21:50:11 #Russia's increasingly overt invasion of #Ukraine has intensified. Here's Russian artillery entering #Donetsk http://t.co/ULTxt9cFbZ reageer retweet
onderweg
in Makeyevka (ten oosten van Donetsk)
en de aankomst in Donetsk centrum
Waaronder 2S1 Gvodzika self-propelled guns waarvan niet bekend is dat de rebellen deze ooit ergens hebben buit gemaakt binnen Oekraine.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2014 22:10:08 ]
The view from nowhere.
A Shared EU – Russian Fictionquote:Op dinsdag 15 juli 2014 21:35 schreef SadPanda het volgende:
9 EU countries ready to block economic sanctions against Russia
http://rt.com/business/172888-9-eu-block-sanctions-russia/
The view from nowhere.
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 21:10:28 Ukrainians commemorating victims of the Moscow Metro tragedy at the Russian embassy in Kiev #Ukraine http://t.co/3FwzbcxhNz reageer retweet
The view from nowhere.
quote:
9 EU countries ready to block economic sanctions against Russia
http://rt.com/business/172888-9-eu-block-sanctions-russia/
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
De EU is een tandeloos geheel dat zichzelf verkoopt voor wat voordeel. Het verbaasd me eigenlijk niets. Zo zijn onze politici. Ze staan nergens voor. Het is slechts een van de vele indicaties dat de bestuurselite corrupt is. Dat is overigens wereldwijd een probleem.quote:
The view from nowhere.
Ja, als dat nodig is om voor het juiste te staan wel jaquote:
[..]
Ja, want jij wil natuurlijk dat de economie in de EU er op achteruit gaat.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Waar is het bewijs dat Rusland de rebellen steunt?quote:Op dinsdag 15 juli 2014 22:31 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
Ja, als dat nodig is om voor het juiste te staan wel ja
Anti-Turkije
Russische Houwitzers en nieuwe T-72's.
Ze proberen het conflict weer in balans te brengen zodat de gesprekken aan de onderhandelingstafel hervat moeten worden.
Ze proberen het conflict weer in balans te brengen zodat de gesprekken aan de onderhandelingstafel hervat moeten worden.
Say what?
Waar komen die Russische tanks vandaan?quote:
[..]
Waar is het bewijs dat Rusland de rebellen steunt?
Van het Oekraïense leger natuurlijk...quote:Op dinsdag 15 juli 2014 22:39 schreef Happel het volgende:
[..]
Waar komen die Russische tanks vandaan?
Anti-Turkije
Wanneer is er sprake van een bewijs? Als je zelf op een tank over de grensvan Rusland naar Oekraine rijdt in opdracht van het Kremlin? Is dat dan ook nog een geldig bewijs voor de mensen die niet op deze tank zitten? Hoeveel mensen kunnen er op een tnak plaatsnemen. Is dat aantal voldoende voor een meerderheid in een democratie?quote:
[..]
Waar is het bewijs dat Rusland de rebellen steunt?
Hoe zie jij dit soort zaken? Dat je wel vraag om bewijzen, maar niet schijnt te bevatten dat dit voor burger niet eenvoudig. Want je blijft aan je mede Fokkers maar vragen om bewijzen, zonder ze zelf ooit te leveren.
Het feit dat deze hele top van DPR uit moskovieten bestaat, die als beroep dit soort klussen klaren, is een hele sterke indicatie.
The view from nowhere.
Flikker toch op troll, daar hap ik niet eens opquote:
[..]
Van het Oekraïense leger natuurlijk...
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Ja, natuurlijk. Dat lijkt me vrij plausibel.quote:
[..]
Van het Oekraïense leger natuurlijk...
Lijkt me logisch, bewijs dat de Russische overheid ze steunt maar dat is er niet. En de NAVO verzint dat.quote:
[..]
Wanneer is er sprake van een bewijs? Als je zelf op een tank over de grensvan Rusland naar Oekraine rijdt in opdracht van het Kremlin? Is dat dan ook nog een geldig bewijs voor de mensen die niet op deze tank zitten? Hoeveel mensen kunnen er op een tnak plaatsnemen. Is dat aantal voldoende voor een meerderheid in een democratie?
Hoe zie jij dit soort zaken? Dat je wel vraag om bewijzen, maar niet schijnt te bevatten dat dit voor burger niet eenvoudig. Want je blijft aan je mede Fokkers maar vragen om bewijzen, zonder ze zelf ooit te leveren.
Het feit dat deze hele top van DPR uit moskovieten bestaat, die als beroep dit soort klussen klaren, is een hele sterke indicatie.
Nee, dat zegt niks over Russische overheid steun.
Anti-Turkije
Van overgelopen soldaten heb je nog nooit gehoord natuurlijk.quote:
[..]
Flikker toch op troll, daar hap ik niet eens op
Anti-Turkije
Zelfs Euromaiden zegt dat:quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Dat lijkt me vrij plausibel.
https://www.facebook.com/emaidanua/posts/628243237265355
Anti-Turkije
Die T-72's is oud materiaal wat Rusland niet meer gebruikt en beschikbaar steld samen met nog wat andere voertuigen zoals BMP's en trucks. Het wordt met treinen richting de grens gevoerd waar 'strijders' die in de regio Rostov vermoedelijk hun kamp hebben, worden opgeleid om de tanks te busturen. Om de paar dagen komen nieuwe tanks binnen zodat het niet al te veel opvalt. Op deze manier brengt Rusland het conflict in balans om onderhandelingen af te dwingen met de Oekraïnse regering.quote:
[..]
Van het Oekraïense leger natuurlijk...
Dat is mijn visie er op.
Say what?
Wat kan een burger volgens jou bewijzen?quote:
[..]
Lijkt me logisch, bewijs dat de Russische overheid ze steunt maar dat is er niet. En de NAVO verzint dat.
Nee, dat zegt niks over Russische overheid steun.
The view from nowhere.
Niet zelf maar bewijs wat door anderen is vrijgegeven.quote:
[..]
Wat kan een burger volgens jou bewijzen?
Anti-Turkije
Hoe voorkom je dat de wereldbevolking is overgeleverd aan de willekeur van de bestuurselite. Als mensen moeten wachten tot de bestuurselite zelf de nodige info vrijgeeft, dan is dat onvoldoende.quote:
[..]
Niet zelf maar bewijs wat door anderen is vrijgegeven.
Ik ben ervan overtuigd dat de bestuurselite in de VS en Europa best weet wat er in Oekraine gebeurd. Het zijn wij burgers die zoek gespeeld worden. Een punt wat jij niet wilt begrijpen.
The view from nowhere.
De pro-Russen hebben de beschikking over in Rusland gemaakte T-72's, dat is duidelijk. Het Oekraïnse leger heeft zelf bijna geen T-72's meer in bedrijf, het grootste deel is verkocht en onderdelen kunnen ze er niet meer krijgen, daarom staan er ook veel in dat depot bij Charkov. De T-72's zijn dus maar matig inzetbaar voor het Oekraïnse leger. De T-64 en T-84 zijn echter in Oekraïne gemaakt, en vooral die eerste zijn veel van aanwezig en zijn de laatste jaren geupgrade.
Daarnaast zijn de T-72's van de pro-Russen voorzien van Reactive Armor, onder andere aan de zijkant. De meeste Oekraïnse modellen, op enkele na hebben dit niet. Ook de camo wrap lijkt anders dan die van de Oekraïnse.
Daarnaast zijn de T-72's van de pro-Russen voorzien van Reactive Armor, onder andere aan de zijkant. De meeste Oekraïnse modellen, op enkele na hebben dit niet. Ook de camo wrap lijkt anders dan die van de Oekraïnse.
Say what?
het lijkt me sowieso een tikje naief om te denken dat die dingen blijven rollen zonder Russische steun
de vraag is meer in welke mate de rebellen gesteund wordt en tot hoever ze er in de Russische top van op de hoogte zijn
de vraag is meer in welke mate de rebellen gesteund wordt en tot hoever ze er in de Russische top van op de hoogte zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die hebben ze gekocht in de militaire surplus winkel om de hoek.quote:
[..]
Waar komen die Russische tanks vandaan?
Ура для россии
twitter:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 21:03:11 On July 15 @ #Amvrosiivka 3 battalions of the 72nd brigade got shelled by GRAD. 4 KIA, >10 WIA. 3 got killed instantly,the 4th bled to death reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 21:05:08 The 72nd brigade @ #Amvrosiivka has been shelled w GRAD over last 4 days. Ask for air support - can't allow. Ask to relocate - can't do. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:00:33 Thank God. #Ukraine air force has not just learned to fly @ night but having precision raids on targets. Just moments ago bombed a column. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:05:33 30 min ago #RUS army fr #RUS territory shelled #Ukraine army positions in #Amvresiivsk. reageer retweet
The view from nowhere.
Ik geloof wel dat de Russen vanuit de grensgebieden terugschieten als de Oekraniers te dichtbij komen. Ik denk echter niet dat ze actief mee vechten. Hoe ze aan het spul komen... tja misschien Oligarchen of andere lui die via corrupte wegen aan tanks en andere wapens die in de opslag staan kunnen komen.
Als Rusland zich actief gaat bemoeien dan zal het direct merkbaar zijn lijkt mij. Het risico lijkt me veel te groot dat er een Russische soldaat van hoge rang sneuvelt en / of gevangen gezet dan wel omgekocht is die het hele verhaal aan de Oekrainers (of de VN veiligheidsraad) opbiecht.
Met de Krim bezetting zocht Rusland doelbewust doelwitten uit, zoals basissen, vliegvelden etc. tot dusver lijken de acties in de andere gebieden spontaan, lukraak en weinig samenhangend.
Als Rusland zich actief gaat bemoeien dan zal het direct merkbaar zijn lijkt mij. Het risico lijkt me veel te groot dat er een Russische soldaat van hoge rang sneuvelt en / of gevangen gezet dan wel omgekocht is die het hele verhaal aan de Oekrainers (of de VN veiligheidsraad) opbiecht.
Met de Krim bezetting zocht Rusland doelbewust doelwitten uit, zoals basissen, vliegvelden etc. tot dusver lijken de acties in de andere gebieden spontaan, lukraak en weinig samenhangend.
Ik geloof dat de russen dit conflict aansturen. Het was aanvankelijk de bedoeling om naast de Krim ook de zuid en oost kant van Oekraine in te lijven (zonder landverbinding is de Krim minder waardevol).
Omdat Oekraine deze overname actief bestrijdt heeft het geleid tot de huidige situatie. Het doel dat Rusland nu beoogd met het steunen van de rebellen is een onderhandelingspositie in het overleg. Daarmee wil men een vergaande autonomie van de regio's afdwingen om zo alsnog deze regio's te kunnen controleren.
Rusland hoeft dus alleen het conflict gaande te houden. Daartoe hebben ze eigen mensen zoals Strelkov, Borodai daar ingezet om het te organiseren, en deze voorzien ze van de nodige materieel en mensen om het gaande te houden. Dat verklaart de konvooien die regelmatig vanaf de grens door Donbas rijden. Het verklaart ook waarom er zo hard gevochten wordt om de grens open te houden.
Mensen die er leiding aan geven zijn daarvoor officieel ontslagen, zodat ze zich kunnen voordoen als vrijwilligers. Er wordt gezorgd dat er altijd een mogelijkheid van ontkenning van Russische betrokkenheid is. Voldoende zodat SadPanda kan stellen dat betrokkenheid niet bewezen is.
Vooral deze video is veelzeggend (met Engelse ondertiteling !!!)
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 10:05:11 ]
Omdat Oekraine deze overname actief bestrijdt heeft het geleid tot de huidige situatie. Het doel dat Rusland nu beoogd met het steunen van de rebellen is een onderhandelingspositie in het overleg. Daarmee wil men een vergaande autonomie van de regio's afdwingen om zo alsnog deze regio's te kunnen controleren.
Rusland hoeft dus alleen het conflict gaande te houden. Daartoe hebben ze eigen mensen zoals Strelkov, Borodai daar ingezet om het te organiseren, en deze voorzien ze van de nodige materieel en mensen om het gaande te houden. Dat verklaart de konvooien die regelmatig vanaf de grens door Donbas rijden. Het verklaart ook waarom er zo hard gevochten wordt om de grens open te houden.
Mensen die er leiding aan geven zijn daarvoor officieel ontslagen, zodat ze zich kunnen voordoen als vrijwilligers. Er wordt gezorgd dat er altijd een mogelijkheid van ontkenning van Russische betrokkenheid is. Voldoende zodat SadPanda kan stellen dat betrokkenheid niet bewezen is.
Vooral deze video is veelzeggend (met Engelse ondertiteling !!!)
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 10:05:11 ]
The view from nowhere.
Aannames, geen bewijs. De filmpjes zijn wel bewijs die het tegendeel bewijzen.quote:
[..]
Van overgelopen soldaten heb je nog nooit gehoord natuurlijk.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Neville Chamberlain zou er trots op zijn!quote:
[..]
De EU is een tandeloos geheel dat zichzelf verkoopt voor wat voordeel. Het verbaasd me eigenlijk niets. Zo zijn onze politici. Ze staan nergens voor. Het is slechts een van de vele indicaties dat de bestuurselite corrupt is. Dat is overigens wereldwijd een probleem.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het doet me denken aan de ‘Unkown knowns’ van Donald Rumsfeld. Dat zijn de dingen die de bestuurselite weet, maar die voor het publiek onbekend zijn. Zoals de WMDs in Irak, vlak voor de Irak oorlog begon. De bestuurselite wist dat Irak niet meer beschikte over inzetbare WMDs (anders begin je er niet aan), maar waarvan men achteraf doet alsof men dat niet wist (wat kan omdat het het publiek niet bekend is).
The view from nowhere.
Al Jazeera Ukraine liveblogtwitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-07-2014 om 02:52:11 BREAKING #Ekaterynovka,near #Luhansk, is on fire as a result of night shelling @StopRussia2014 http://t.co/DJzlDTRspC http://t.co/HXY3mQD6u1 reageer retweet
US President Barack Obama and German Chancellor Angela Merkel have agreed that Russia has not fulfilled required actions to de-escalate the situation in Ukraine, Reuters reports.
Ukraine leader urges EU to take tough action against Russia
Ukrainian President Petro Poroshenko has urged the European Union to take tough action against Russia over the separatist conflict in Ukraine's eastern regions at a summit of EU leaders in Brussels on Wednesday.
Poroshenko's website said he had spoken to Herman Van Rompuy, President of the European Council, after intensified fighting in the east, in which Kiev has alleged Russian involvement in an air strike on a residential area and the downing of a military transport plane.
Poroshenko informed Van Rompuy of new evidence of rebel fighters crossing into Ukraine from Russia along with heavy military equipment and arms, his website said. [Reuters]
The view from nowhere.
Video conference with militants failed
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
A video conference of the Trilateral Contact Group with the separatists scheduled for July 15 did not take place, reads a statement posted on the OSCE website.
“The Trilateral Contact Group has made all necessary efforts for a resumption of consultations with representatives of the separatists in the east of Ukraine. Unfortunately, a video conference with the separatists, scheduled for today with the aim of agreeing on modalities for a next round of consultations, and agreed upon at the highest international level, did not materialise. The Contact Group is seriously concerned about the fact that since June 27, no such consultations have taken place. In the opinion of the Contact Group, this indicates a lack of willingness on the side of the separatists to engage in substantive talks on a mutually agreed cease-fire.
The Contact Group reconfirmed its support to President Poroshenko's Peace Plan and to the commitments stated in the Joint Declaration in Berlin on July 2, 2014. The Contact Group appealed to the separatists to return to consultations without further delay.
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
A video conference of the Trilateral Contact Group with the separatists scheduled for July 15 did not take place, reads a statement posted on the OSCE website.
“The Trilateral Contact Group has made all necessary efforts for a resumption of consultations with representatives of the separatists in the east of Ukraine. Unfortunately, a video conference with the separatists, scheduled for today with the aim of agreeing on modalities for a next round of consultations, and agreed upon at the highest international level, did not materialise. The Contact Group is seriously concerned about the fact that since June 27, no such consultations have taken place. In the opinion of the Contact Group, this indicates a lack of willingness on the side of the separatists to engage in substantive talks on a mutually agreed cease-fire.
The Contact Group reconfirmed its support to President Poroshenko's Peace Plan and to the commitments stated in the Joint Declaration in Berlin on July 2, 2014. The Contact Group appealed to the separatists to return to consultations without further delay.
The view from nowhere.
Hmm, ik zie verschillende tweets over dat het oekrainse leger sinds gister (avond) zware verliezen lijdt. Ben benieuwd waar nu de waarheid ligt.
twitter:ofehr_en twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:26:17 #Novorossiya, 16.7.2014 - Heavy losses for Kiev. Rumors that the losses of pro-Kiev forces are higher than... http://t.co/dOoJawFMzO reageer retweet
twitter:Truth_Seeker_11 twitterde op woensdag 16-07-2014 om 10:38:22 Another soldier from 72nd brigade calls TV, says they lost 40 armored units and are getting hit by shells constantly https://t.co/QbmOTbBHpL reageer retweet
Another soldier from 72nd brigade calls TV, says they lost 40 armored units and are getting hit by shells constantly
OSCE observers coming to Russian-Ukrainian border
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
An OSCE Mission on Wednesday will begin its work in the area of the Russian-Ukrainian border, Channel 5 reported citing AFP. The first group of observers will consist of three people.
The organization confirmed that they accepted Russia's invitation to monitor the situation on the border.
"As part of the training and consultations on the mandate and powers of the OSCE observation mission the organization will send an assessment mission composed of three representatives of the OSCE Secretariat to the checkpoints of Donetsk and Gukovo on the Russian-Ukrainian border," the OSCE noted.
The first group will include representatives of the OSCE Conflict Prevention Centre, Border Security and Management Unit, Transnational Threats Department, as well as Security Guarantee Department.
KYIV, July 16 /Ukrinform/.
An OSCE Mission on Wednesday will begin its work in the area of the Russian-Ukrainian border, Channel 5 reported citing AFP. The first group of observers will consist of three people.
The organization confirmed that they accepted Russia's invitation to monitor the situation on the border.
"As part of the training and consultations on the mandate and powers of the OSCE observation mission the organization will send an assessment mission composed of three representatives of the OSCE Secretariat to the checkpoints of Donetsk and Gukovo on the Russian-Ukrainian border," the OSCE noted.
The first group will include representatives of the OSCE Conflict Prevention Centre, Border Security and Management Unit, Transnational Threats Department, as well as Security Guarantee Department.
The view from nowhere.
Snizhne Gisteren
A Bomb Seemingly Misses Its Mark in Ukraine, and 11 More Civilians Die
Early on Tuesday morning, gigantic explosions awoke residents in Snizhne, a small city in eastern Ukraine, as bombs falling from the sky ripped through brickwork and gouged large craters. Multiple buildings in the town’s center were hit, including the tax administration building and several apartment blocks, when a fighter jet fired at least six heavyweight rockets in the area, killing at least 11. Both sides in the conflict appeared to blame each other for the attack.
[...]
Speaking to VICE News, Sergey, a rebel commander in Snizhne, said that the Ukrainian suggestion that the explosives had been dropped by Russian plane was "lies."
They are fighting a propaganda war, he added. "There is no reason for Russia to bomb us."
The position of a large rebel base, about 650 feet from where the bomb dropped, leaves open the possibility that Ukrainian forces may have misfired and dropped short of their intended target.
[...]
As a mop-up operation continued into the afternoon in Snizhne, the dull boom of artillery was audible less than six miles to the east of the blasted town. The area around the Russian border has become an epicenter of fighting over the last month as pro-Russia rebels seek to punch holes in Ukrainian forces' lines to secure a safe passage for supplies of arms and men to cross into the country.
[...]
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 11:25:11 ]
A Bomb Seemingly Misses Its Mark in Ukraine, and 11 More Civilians Die
Early on Tuesday morning, gigantic explosions awoke residents in Snizhne, a small city in eastern Ukraine, as bombs falling from the sky ripped through brickwork and gouged large craters. Multiple buildings in the town’s center were hit, including the tax administration building and several apartment blocks, when a fighter jet fired at least six heavyweight rockets in the area, killing at least 11. Both sides in the conflict appeared to blame each other for the attack.
[...]
Speaking to VICE News, Sergey, a rebel commander in Snizhne, said that the Ukrainian suggestion that the explosives had been dropped by Russian plane was "lies."
They are fighting a propaganda war, he added. "There is no reason for Russia to bomb us."
The position of a large rebel base, about 650 feet from where the bomb dropped, leaves open the possibility that Ukrainian forces may have misfired and dropped short of their intended target.
[...]
As a mop-up operation continued into the afternoon in Snizhne, the dull boom of artillery was audible less than six miles to the east of the blasted town. The area around the Russian border has become an epicenter of fighting over the last month as pro-Russia rebels seek to punch holes in Ukrainian forces' lines to secure a safe passage for supplies of arms and men to cross into the country.
[...]
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2014 11:25:11 ]
The view from nowhere.
Desinformatie
Hoe verander je een bekend feit in een onbekende?
Stel iemand is in Parijs (en dat is relevant ivm een misdrijf). Iemand verklaart hem in Parijs te hebben gezien (nu is het bekend). Vervolgens verklaart en ander hem op datzelfde moment te hebben gezien in New York. Nu kun je kiezen tussen twee alternatieve verklaringen (nu is het weer onbekend).
Nog een voorbeeld
Hoe verander je een bekend feit in een onbekende?
Stel iemand is in Parijs (en dat is relevant ivm een misdrijf). Iemand verklaart hem in Parijs te hebben gezien (nu is het bekend). Vervolgens verklaart en ander hem op datzelfde moment te hebben gezien in New York. Nu kun je kiezen tussen twee alternatieve verklaringen (nu is het weer onbekend).
Nog een voorbeeld
quote:
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 15, 2014
En daaruit geciteerd
Here today, for example, the RNBO [National Security and Defense Council] came up with a puzzle. The town of Snizhne in Donetsk Oblast [region] was hit with an airstrike. Our aviation did not even rise into the air [today]. Experts at the ATO headquarters argue that terrorists have no a priori aviation at their disposal. [So] here’s the question: who could have inflicted this blow? The RNBO coined the term, an “unknown aircraft.” So whose plane can this be, if not the ATO forces’ or the insurgents’, how many options are left? Meanwhile, 11 civilians were killed …
Mensen die stellen dat objectiviteit onnodig is, dat je voldoende hebt aan de meerdere bronnen die ieder voor eigen parochie preken, moeten maar eens uitleggen wat je hiermee moet aanvangen.quote:
Snizhne Gisteren
A Bomb Seemingly Misses Its Mark in Ukraine, and 11 More Civilians Die
Speaking to VICE News, Sergey, a rebel commander in Snizhne, said that the Ukrainian suggestion that the explosives had been dropped by Russian plane was "lies."
They are fighting a propaganda war, he added. "There is no reason for Russia to bomb us."
The position of a large rebel base, about 650 feet from where the bomb dropped, leaves open the possibility that Ukrainian forces may have misfired and dropped short of their intended target.
The view from nowhere.
Iedereen weet al dat Rusland de rebellen versterkt dus dat risico nemen ze toch al langquote:
[..]
Dat zou dom zijn, dan is het voorspelbaar dat anderen rebellen in Rusland gaan bevoorraden.
?!
Als de bestuurselite bewijs had hadden ze het allang vrijgegeven, ze hebben er niks aan om het niet vrij te geven.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat de wereldbevolking is overgeleverd aan de willekeur van de bestuurselite. Als mensen moeten wachten tot de bestuurselite zelf de nodige info vrijgeeft, dan is dat onvoldoende.
Ik ben ervan overtuigd dat de bestuurselite in de VS en Europa best weet wat er in Oekraine gebeurd. Het zijn wij burgers die zoek gespeeld worden. Een punt wat jij niet wilt begrijpen.
Anti-Turkije
Het zijn echter geen T-72's...quote:
De pro-Russen hebben de beschikking over in Rusland gemaakte T-72's, dat is duidelijk. Het Oekraïnse leger heeft zelf bijna geen T-72's meer in bedrijf, het grootste deel is verkocht en onderdelen kunnen ze er niet meer krijgen, daarom staan er ook veel in dat depot bij Charkov. De T-72's zijn dus maar matig inzetbaar voor het Oekraïnse leger. De T-64 en T-84 zijn echter in Oekraïne gemaakt, en vooral die eerste zijn veel van aanwezig en zijn de laatste jaren geupgrade.
Daarnaast zijn de T-72's van de pro-Russen voorzien van Reactive Armor, onder andere aan de zijkant. De meeste Oekraïnse modellen, op enkele na hebben dit niet. Ook de camo wrap lijkt anders dan die van de Oekraïnse.
Images of T-64 MBTs (at first wrongly identified at T-72s) in rebel hands in east Ukraine first emerged on 12 June, which were claimed by both the MoD and NATO to have been shipped across the Russian border.
http://www.janes.com/arti(...)-64-mbt-near-donetsk
Anti-Turkije
