abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:39:10 #201
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141769134
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:12 schreef bianconeri het volgende:

Grotere kennis dan jij toont ^O^
Nee, dat is dus het punt. Was het maar enigszins kennis waarover een discussie over kan plaatsvinden, maar verder dan een wanhopige "Het kan niet bewezen worden / het is nooit bewezen" kom je niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:12 schreef bianconeri het volgende:Daarnaast het enige wat ik over evolutie zeg is dat er nog nooit het kleinste beetje bewijs is dat een soort in een andere soort veranderde.
Dat is gewoon een feit. Meer zeg ik niet eens :')
Dat is dus geen feit, enkel zal jij geen enkel bewijs daarin accepteren omdat het niet in je wereldbeeld past. Geef eerst maar eens aan wat jij als bewijs zou kunnen accepteren, wat _jij_ bedoelt met soort, want gezien de vele definities van "soort" wil het wellicht dat jij een definitie hanteert waaronder niks _kan_ vallen etc.

Maar goed deze vragen zijn je al in den treuren gevraagd en het is je ook al in den treuren uitgelegd wat onder evolutie valt en welk bewijs er daarvoor bestaat.

Het punt enkel is, dat jij nooit iets heb willen accepteren en ik heb gewoon geen behoefte om tegen een muur te praten. Ik ben best bereid om met anderen over evolutie te discusiėren, vragen daarover te beantwoorden en ik heb er geen problemen mee om het niet eens te zijn met anderen, maar jij hebt keer op keer aangetoond geen enkele interessen te hebben in een discussie. Het enige wat jij doet is hard roepen dat evolutie niet klopt en daarna ren je weer weg. Met dat soort gedrag ben ik wel klaar eigenlijk. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 01-07-2014 16:50:33 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141769266
Waarom mensen niet in God geloven is heel simpel. Er is geen specifiek bewijs voor en wetenschappers geloven ergens in als ze er bewijs voor hebben, of in ieder geval als het aannemnelijk gemaakt wordt. Toch geloof ik wel. Maar het is een kwestie van gevoel, en ik ben niet iemand die gaat zoeken naar passages van de bijbel en koran waar voorspellingen in staan die uitgekomen zijn ofzo, want dat is vaak geintreperteerde onzin. Wel vind ik de gedachte van vrede, goed zijn voor elkaar mooi dat ik gewoon een gevoel heb dat er nog iets achter dit universum zit.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:42:15 #203
408230 BlackQuasarHole
To far for us to understand
pi_141769276
Wat zijn gelovigen toch dom zeg...

Ik kan er nog steeds niet bij dat we denken zo superieur te zijn om te bepalen hoe alles is ontstaan, als je het al een ontstaan kan noemen!? Want wie zijn wij nogmaals om te bepalen dat er een begin of er een eind bestaat?

Waarom staan mensen niet meer open voor de complexere materie, dan maar alleen te zeggen van...oh er is een schepper!
  dinsdag 1 juli 2014 @ 16:47:06 #204
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141769443
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
hadden ze het maar door dat die hele evolutie gewoon een leugen is.
Ik snap dit soort uitspraken dus echt niet. :N Heb je wel enige kennis over evolutie? Waar basseer je zo'n uitspraak op?

Als er echt helemaal niks van evolutie klopt, denk je dan werkelijk dat de wetenschap zich daarmee bezig houd? En dan heb ik het niet enkel over evolutiebiologen, maar ook praktische toepassingen in geneeskunde, medicijnen, computertechnologie etc.

Je kan er niet mee eens zijn, prima, maar kom dan met argumenten. Dit soort argumenten zijn enkel wanhopig en ontstijgen het niveau van een 4-jarig kind niet. :N
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141769912
Al ben ik niet vies van om de diepte van ons werkelijkheid spiritueel te benaderen maar ik heb in deze topic veel onzin gelezen van onze "gelovige" medemens (wat een kulargumenten) en weer ben ik jammer genoeg eens met de "atheisten" . Mensen- willen geloven betekent niet automatisch dan dat het waar is
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  dinsdag 1 juli 2014 @ 17:11:25 #206
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_141770429
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:59 schreef siddha het volgende:
Al ben ik niet vies van om de diepte van ons werkelijkheid spiritueel te benaderen maar ik heb in deze topic veel onzin gelezen van onze "gelovige" medemens (wat een kulargumenten) en weer ben ik jammer genoeg eens met de "atheisten" . Mensen- willen geloven betekent niet automatisch dan dat het waar is
Altijd fijn om bijval te krijgen van een rationeel denkende gelovige. ^O^

Maar goed... volgens hardliners zoals Sjoemie1985 zul je wel bezeten zijn door de duivel vermoed ik. :{
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_141770459
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Leviticus is juist een prachtig medisch handboek. Heel bijzonder voor die tijd.
Daarbij leert de Bijbel dat de aarde aan niets hangt en rond is, wat in die tijd niet de algemene denkwijze was.
Al in het oude Griekenland wist men de omtrek van de aarde te berekenen, waar ze op nog geen 2% afwijking kwamen met de huidige metingen. Ook zijn er aanwijzingen dat de oude Egyptenaren wisten dat de aarde niet plat was.

Die kennis kwam niet uit de bijbel, die kennis is met een simpel experiment te verkrijgen. Misschien dat Mozes die kennis uit Egypte overnam en zo in leviticus kwam, maar niet andersom.

http://scienceblogs.com/s(...)red-the-earth-is-ro/
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_141770666
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Altijd fijn om bijval te krijgen van een rationeel denkende gelovige. ^O^

Maar goed... volgens hardliners zoals Sjoemie1985 zul je wel bezeten zijn door de duivel vermoed ik. :{
Bedankt >:O maar ik zie me zelf eerlijk gezegd niet als een gelovige omdat mijn "wonder" Natuur zelve is, als ik bijvoorbeeld de schoonheid van een bloem zie, heb ik geen citaten nodig van een onzin boek en je kan het ook nog aanraken :P
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  dinsdag 1 juli 2014 @ 17:23:42 #209
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_141770941
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:17 schreef siddha het volgende:

[..]

Bedankt >:O maar ik zie me zelf eerlijk gezegd niet als een gelovige omdat mijn "wonder" Natuur zelve is, als ik bijvoorbeeld de schoonheid van een bloem zie, heb ik geen citaten nodig van een onzin boek en je kan het ook nog aanraken :P
Ik denk dat menig bioloog het met je eens is, hoor. Je hoeft niet gelovig te zijn om je te verwonderen.
pi_141771416
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat menig bioloog het met je eens is, hoor. Je hoeft niet gelovig te zijn om je te verwonderen.
verwondering, emotie, mysterie, schoonheid, diepte, chaos, orde, pijn, perfectie,fantasie enzovoorts :P door zulke woorden wordt mijn spiritualiteit vervuld en dan snap ik echt niet waarom mensen die "geloven" bijvoorbeeld evolutieleer of zelfs evolutie zelf aanvallen met onzin argumenten om hun gelijk te halen terwijl ze diep in hun hart weten dat ze gewoon niet gelijk hebben
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141771979
Te meer omdat het weerleggen van evolutie geenszins het geloof legitimeert. Een hoop gelovigen zien evolutie onterecht als 'de grote vijand' terwijl de twee natuurlijk compleet los van elkaar staan.

Maargoed, dat wordt hier al herhaald sinds het begin der tijden en altijd stelselmatig genegeerd.
Conscience do cost.
pi_141772125
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:46 schreef ems. het volgende:
Te meer omdat het weerleggen van evolutie geenszins het geloof legitimeert. Een hoop gelovigen zien evolutie onterecht als 'de grote vijand' terwijl de twee natuurlijk compleet los van elkaar staan.

Maargoed, dat wordt hier al herhaald sinds het begin der tijden en altijd stelselmatig genegeerd.
dit dus
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  dinsdag 1 juli 2014 @ 18:27:37 #213
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_141773699
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat menig bioloog het met je eens is, hoor. Je hoeft niet gelovig te zijn om je te verwonderen.
Zoals de maker van deze video ook doet:


:)

Wetenschap is zo veel mooier, wonderlijker en fascinerender dan welke religieuze fantasie dan ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_141773952
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 18:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals de maker van deze video ook doet:


:)

Wetenschap is zo veel mooier, wonderlijker en fascinerender dan welke religieuze fantasie dan ook.
Amen :P
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:17:17 #215
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_141776409
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 21:09 schreef BlackQuasarHole het volgende:
Ik wil wel eens weten hoe iemand denkt over de wereld die blind is geboren? Hoe het zit met de ruimtelijk inzicht van die persoon (als die er al is) en eventueel ook iemand die blind en doof is geboren?! Daar zou je (banaal genoeg) interessante resultaten mee kunnen bereiken als die gene niet vergiftigd is met de lering van de godsdienst, en eigenlijk...een test persoon die wel in god gelooft! Anders heb je geen vergelijkingsmateriaal in je onderzoek!

Hmm...erg interessant onderzoek lijkt me dat als het er al ooit van komt?
Helen Keller kende God toen ze doof en blind was en geen taal kende.
http://www.city-data.com/(...)d-deaf-but-knew.html
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:24:55 #216
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_141776879
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:33 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Hoe kun je een persoon die geen stoffelijk lichaam heeft tegenkomen?
De bijbel noemt ze engelen en demonen, de koran noemt ze djinns, hindoeļsme en boeddhisme kent ze ook, weet alleen niet hoe ze daarin genoemd worden. Ik gok dat de eerste waar is.
Sommigen zien ze, sommigen horen ze, atheļsten gooit ze op een hoop en noemt het geestesziekten.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:27:39 #217
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_141777056
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 19:08 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Even doorzoeken nog, en je bent er weer vanaf.
Graag! Waar moet ik doorzoeken?
pi_141777493
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 17:12 schreef The_stranger het volgende:
Al in het oude Griekenland wist men de omtrek van de aarde te berekenen, waar ze op nog geen 2% afwijking kwamen met de huidige metingen. Ook zijn er aanwijzingen dat de oude Egyptenaren wisten dat de aarde niet plat was.
Er zijn meer dan aanwijzingen dat de Egyptenaren wisten dat de aarde rond was. Het waren dan ook de Grieken die bij hen in de leer gingen. Denken we maar aan Pythagoras. Zijn bekende stelling heeft hij ook vandaan. En dan kunnen we ook nog eens bij de Chinezen gaan kijken. Hun zeereizen overtroffen die van Colombus.

quote:
Die kennis kwam niet uit de bijbel, die kennis is met een simpel experiment te verkrijgen. Misschien dat Mozes die kennis uit Egypte overnam en zo in leviticus kwam, maar niet andersom.
Daar hadden de auteurs van het O.T. de fictieve figuur Mozes niet voor nodig. Toen reeds bestond een handelsroute tussen Perziė en Egypte. Deze kennis werd onderweg doorgegeven. Een zeeroute via de Rode zee en Indiė bestond ook al. Dikwijls is in de geschiedenis kennis verloren gegaan en opnieuw ontdekt via een andere ( handels-) weg. Voor dat de laatste editie van de Torah verscheen waren reeds de Assyriers, de Egyptenaren, de Babyloniėrs, de Perzen en de Grieken ' op bezoek ' geweest. En nog staat dat boek vol met wetenschappelijke onzin.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:36:14 #219
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141777614
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:24 schreef Manke het volgende:
Sommigen zien ze, sommigen horen ze, atheļsten gooit ze op een hoop en noemt het geestesziekten.
Valt het jezelf ook op dat je zegt "sommigen"? Waarom ziet niet iedereen die demonen die sommigen zien? Bomen ziet iedereen. Waarom demonen niet, als ze bestaan?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:39:09 #220
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141777817
Tegen beter weten in en met enig risico omdat de creationisten hier nooit een definitie geven wat men onder soort verstaat en wat ze verstaan onder "bewijs, maar ja...en ja erg veel tekst en redelijk ingewikkeld, maar om ook maar enigszins evolutie, taxonomy en soortvorming te beginnen te begrijpen én te begrijpen waarom creatie geen verklaring is, is gewoon een basis nodig en AronRa weet het goed te verwoorden imho.


Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141777999
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:24 schreef Manke het volgende:

[..]

De bijbel noemt ze engelen en demonen, de koran noemt ze djinns, hindoeļsme en boeddhisme kent ze ook, weet alleen niet hoe ze daarin genoemd worden. Ik gok dat de eerste waar is.
Sommigen zien ze, sommigen horen ze, atheļsten gooit ze op een hoop en noemt het geestesziekten.
Atheļsten noemen dit kabouters en trollen, smurfen en hobbits. Die deze fantasiefiguurtjes ernstig nemen kan je wel als geestesziek beschouwen.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:47:43 #222
408230 BlackQuasarHole
To far for us to understand
pi_141778413
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:17 schreef Manke het volgende:

[..]

Helen Keller kende God toen ze doof en blind was en geen taal kende.
http://www.city-data.com/(...)d-deaf-but-knew.html
En wat Helen zegt is ook waarheid?

Hoe definieert zij die god zoals wij het definieren?

Ik geloof er geen fluit van!

En lees dit even!

http://www.refdag.nl/oud/boek/boekkl/981202boekkl01.html

Het zegt allemaal helemaal niks, en bewijst ook niks! Het is alleen een gevoel en ervaring van een individu....ik had het over een onderzoek naar iets heel anders!
pi_141778625
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Leviticus is juist een prachtig medisch handboek. Heel bijzonder voor die tijd.
Daarbij leert de Bijbel dat de aarde aan niets hangt en rond is, wat in die tijd niet de algemene denkwijze was.
Leviticus is helemaal niet bijzonder. Enkel mensen die aan cherry-picking doen denken dit. Heb je al gelezen waar staat dat je twee duiven moet nemen, de een doden en de ander dopen in het bloed van de vermoorde duif en dan vrijlaten? Schitterend toch?

Tevens is het bij iedereen bekend dat er in Job 9:6, 26:11 en Psalm 75:4 staat dat de Aarde op zuilen rust.

quote:
6 Die de aarde beweegt uit haar plaats, dat haar pilaren schudden;
quote:
11 De pilaren des hemels sidderen, en ontzetten zich voor Zijn schelden.
Bron: Job 9 en 26.

quote:
Waarom zouden die wonderen onzin zijn? De gehele Bijbel staat vol prachtige dingen.
Denk aan vele profetieėn die gewoon uitgekomen zijn. Daardoor blijkt de Goddelijke inspiratie, wat je niet van andere boeken kunt zeggen.
Loop toch gewoon niet uit je nek te lullen. Die andere boeken zijn vaak wel consistent, dat kun je van de bijbel niet zeggen. Dat komt omdat allerlei figuren eraan meegewerkt hebben, zonder inspiratie. Lees anders even een boek dat heet: Wie schreef de bijbel, van Karel van der Toorn.

http://www.bol.com/nl/p/wie-schreef-de-bijbel/1001004010898414/

O nee, dat doe je toch niet :D


quote:
Niemand die echt grondig christelijk is zal zo maar iets uit de Bijbel aannemen.
Ja het is heel toevallig dat het precies goed staat, wij zouden nergens anders kunnen leven.
Wij zijn ongeveer in onze huidige vorm op de aarde gekomen, dus wat klets je nou over dat wij door evolutie zo zijn als nu?
Jullie nemen wel alles zomaar aan uit de bijbel. Daar is het geloof voor.
En "wij" komen voort uit eencellige wezentjes. Zoveel miljard jaar geleden. Ik hoop echt dat jij een troll bent, want dan ben je een domme troll. Als je het serieus meent ben je gewoon dom.
Serieus, waarom niet open en eerlijk kijken naar de evolutietheorie en die hedendaagse theorie prefereren boven een idee uit de jaren 500 vC? Waar ben je bang voor?

quote:
Een voorspelling die uitgekomen is, klopt.
Maar voor de miljoenste keer zie de voorspelling over de val van Babylon. De naam van de veroveraar bv noemen terwijl die nog lang niet leefde. Dat is wat anders dan heel globaal iets omschrijven zoals jij nu deed.
Je begrijpt mijn punt dus echt niet?

Ze doen alsof het voor de tijd van gebeuren al is opgeschreven, maar het is daarna pas opgeschreven en ingevoegd bij een al bestaande tekst. Lees anders de wetenschappelijke stand van zaken omtrent Jesaja. Maar dit is weer tegen een muur gericht vrees ik. En maar doen alsof de bijbel een uniek boek is dat bol staat van mooie en ware dingen!

quote:
Evolutionisten zijn voorspelbaar. Oh ja dan is alles een tussenvorm....
Wat een onzin zeg. Als er een opvolgingslijn is in die evolutie dan zou dat toch echt eens ontdekt moeten worden. Nou zie je de mens compleet op zichzelf in de lijn staan, zonder enige voorouders die er wat mee te maken hebben. Geen lijn naar eerdere omstandigheden waar wij als mens nog een andere soort waren.
Via DNA kunnen ze heel goed zien wie voorouders delen. Mens en aap delen voorouders, maar die is nu nog niet gevonden. Ook niet zo vreemd als je weet dat warmte funest is voor lijken en ze dus niet kunnen fossiliseren.

quote:
Sprak en het was er. Waarom zou dat zo tegenstrijdig met de wetenschap zijn?
Juist die geliefde wetenschap laat zien dat soorten er ineens waren en niet uit 1 gemeenschappelijke voorouder is gekomen.
Dat laat die geliefde wetenschap helemaal niet zien. Waarom denk je dat er veel minder wetenschappers zijn die niet in evolutie geloven en er veel meer wetenschappers zijn die wel in evolutie geloven? En waarom zijn de meeste wetenschappers die niet in evolutie geloven meestal religieus?

quote:
Als je de Bijbel kende wist je genoeg over die rebellerende engel en hoe die onder ''alles was goed'' heeft kunnen ontstaan. Net als dat je zegt Heere God, serieus wat een onkunde over de Bijbel.
Nooit van JHWH gehoord zeker.....
Ik ken de bijbel beter dan de meeste christenen, en dat zonder arrogant te zijn. Maar je gelooft toch zelf ook niet dat een slang met Eva sprak, of dat JHWH (volgens mij YHWH) de mens straft omdat hij van een vrucht at? En dat de slang ineens geen pootjes had, maar voor de zondeval wel?

Ik heb veel van JHWH gehoord, te veel naar mijn smaak. Een barre en boze god die met angst de boel onder de knie probeerde te houden. Geef mij maar Thor of Wodan.

quote:
Als er genoeg genetische veranderingen zijn inderdaad!
Maar gek genoeg hebben ze dat nog nooit kunnen aantonen. Is er geen enkele fossielenbestand die dat laat zien. Gek he dat al die soorten wel aanpassen maar nooit een andere soort worden.
Jezus Christus, moeder Maria. Lees eerst eens wetenschappelijke boeken, in plaats van propaganda boeken over wetenschap door mensen die geen wetenschappers zijn.

Mensen denken nog steeds dat een aap vroeger een mens (in een keer dus) baarde en dat zo de mens ontstaan is volgens de evolutietheorie. Terwijl er met kleine genetische aanpassingen gewerkt wordt en je dus nooit kan zeggen "dat is een mens, en de voorouder was een aap". Lees Richard Dawkins en zijn "greatest show on earth" maar, of de nederlandse versie hiervan. Die legt het in jip en janneke taal uit, zodat zelfs leken zoals jij en ik het kunnen snappen.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_141779116
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Er zijn meer dan aanwijzingen dat de Egyptenaren wisten dat de aarde rond was. Het waren dan ook de Grieken die bij hen in de leer gingen. Denken we maar aan Pythagoras. Zijn bekende stelling heeft hij ook vandaan. En dan kunnen we ook nog eens bij de Chinezen gaan kijken. Hun zeereizen overtroffen die van Colombus.

met oude Egyptenaren bedoel ik niet de dynastieėn ten tijde van Ptolameus en dus Pythagoras. Er zijn slechts aanwijzingen dat ten tijde van de bouw van de piramides, men ook wist daar de aarde rond is, echter verder dan die aanwijzingen haar het niet.
quote:
Daar hadden de auteurs van het O.T. de fictieve figuur Mozes niet voor nodig. Toen reeds bestond een handelsroute tussen Perziė en Egypte. Deze kennis werd onderweg doorgegeven. Een zeeroute via de Rode zee en Indiė bestond ook al. Dikwijls is in de geschiedenis kennis verloren gegaan en opnieuw ontdekt via een andere ( handels-) weg. Voor dat de laatste editie van de Torah verscheen waren reeds de Assyriers, de Egyptenaren, de Babyloniėrs, de Perzen en de Grieken ' op bezoek ' geweest. En nog staat dat boek vol met wetenschappelijke onzin.
Was een poging tot humor met de verwijzing naar Mozes, omdat aangenomen wordt dat leviticus van zijn hand is..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  dinsdag 1 juli 2014 @ 19:58:34 #225
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141779160
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Atheļsten noemen dit kabouters en trollen, smurfen en hobbits. Die deze fantasiefiguurtjes ernstig nemen kan je wel als geestesziek beschouwen.
Nou ja, ook de atheļst is bekend met de "innerlijke dialoog". Van mij mag je die "gesprekspartner" (in feite natuurlijk je eigen gedachten) noemen hoe je wil: god, engel, enz.

Het ging mij om het woord "tegenkomen" - wat toch duidt op een fysieke ontmoeting - daar wilde ik graag meer van weten. Maar helaas geen antwoord.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:01:34 #226
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141779386
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:50 schreef bianconeri het volgende:
Evolutionisten zijn voorspelbaar. Oh ja dan is alles een tussenvorm....
Wat een onzin zeg. Als er een opvolgingslijn is in die evolutie dan zou dat toch echt eens ontdekt moeten worden. Nou zie je de mens compleet op zichzelf in de lijn staan, zonder enige voorouders die er wat mee te maken hebben. Geen lijn naar eerdere omstandigheden waar wij als mens nog een andere soort waren.
Nooit gehoord van de Neanderthaler?
pi_141779422
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:01 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Nooit gehoord van de Neanderthaler?
is een neef!!!
pi_141779538
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:01 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Nooit gehoord van de Neanderthaler?
Wel goed quoten he, dit was een quote van Biancorara of zo.

Natuurlijk weet ik dat er genoeg bewijzen zijn van aapachtige naar mensachtige soorten.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:05:20 #229
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141779639
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:07 schreef bianconeri het volgende:
Als er genoeg genetische veranderingen zijn inderdaad!
Maar gek genoeg hebben ze dat nog nooit kunnen aantonen. Is er geen enkele fossielenbestand die dat laat zien. Gek he dat al die soorten wel aanpassen maar nooit een andere soort worden.
Neem bijvoorbeeld een Sint-Bernard hond en een dwergpoedel. Allebei ca. 15,000 jaar (pas) geleden afgeleid van de wolf.

Vormen die twee honden volgens jou nog steeds dezelfde soort? Moet je ze eens proberen te kruisen.

Man, laat je nakijken.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:06:50 #230
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141779752
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:03 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Wel goed quoten he, dit was een quote van Biancorara of zo.

Natuurlijk weet ik dat er genoeg bewijzen zijn van aapachtige naar mensachtige soorten.
Sorry, ging iets fout met het quoten - ik wist wel dat jij die idiote opmerkingen niet maakte!
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:07:37 #231
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141779817
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:02 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

is een neef!!!
Ja, maar die "neef" hebben wij wel uitgeroeid. Zou jouw God dat wel gewild hebben?
  dinsdag 1 juli 2014 @ 20:10:02 #232
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141780013
Wellicht moeten de creationisten onder ons eens werkelijk moedig zijn en los gaan op dit filmpje (gewoon over een aantal dagen of zo :P ):



[ Bericht 5% gewijzigd door Semisane op 01-07-2014 21:09:36 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141792205
Veel mensen zijn arrogant genoeg om te denken dat een god voor ze klaar staat, terwijl we in werkelijkheid niets voorstellen en oneindigheid van niets is steeds niets, dunkt me
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  dinsdag 1 juli 2014 @ 23:57:19 #234
408230 BlackQuasarHole
To far for us to understand
pi_141797391
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 22:57 schreef siddha het volgende:
Veel mensen zijn arrogant genoeg om te denken dat een god voor ze klaar staat, terwijl we in werkelijkheid niets voorstellen en oneindigheid van niets is steeds niets, dunkt me
Het gaat je niet lukken om gelovigen te overtuigen...zelfs al zal de waarheid met keihard bewijs ze vertelt worden, dan nog niet!
pi_141797630
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar denken jullie dat er ook een absolute moraal bestaat?
Er is geen god, en evenmin een absolute moraal.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_141797804
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:03 schreef BerjanII het volgende:
Biancorara
:D
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_141797856
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar denken jullie dat er ook een absolute moraal bestaat?
Wat is dat?
pi_141798072
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 20:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ja, maar die "neef" hebben wij wel uitgeroeid.
Nee, we zijn geassimileerd
http://www.sci-news.com/o(...)human-dna-01734.html
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_141798196
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 00:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat is dat?
Dat God zegt wat goed en fout is. Een soort grote boek van Sinterklaas.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_141800166
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 22:57 schreef siddha het volgende:
Veel mensen zijn arrogant genoeg om te denken dat een god voor ze klaar staat, terwijl we in werkelijkheid niets voorstellen en oneindigheid van niets is steeds niets, dunkt me
Dat maakt God nu juis zo bijzonder, dat ondanks het feit dat we minder zijn dan mieren, we zijn als kleipoppetjes, Hij alles voor ons geeft. Echter zal hij niet voor eeuwig ons verdragen, er komt een moment dat de menselijke geschiedenis gestopt wordt.
pi_141805920
quote:
1s.gif Op woensdag 2 juli 2014 00:05 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Dat God zegt wat goed en fout is. Een soort grote boek van Sinterklaas.
God zegt helemaal niks meer, dus dan bestaan goed en kwaad niet?
  woensdag 2 juli 2014 @ 12:05:42 #242
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141810648
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 08:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

God zegt helemaal niks meer, dus dan bestaan goed en kwaad niet?
Dat is omdat jij niet goed luistert! :N
pi_141815157
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

Dit is voor jou alleen maar belangrijk omdat je krampachtig in dat duizenden jaren oude scheppingsverhaal wil blijven geloven.

Maar als je dat loslaat en gewoon als echte wetenschapper kijkt naar alle gegevens, dan kun je niet anders dan concluderen dat:
Ik heb er altijd anders tegenaan gekeken. Ik was juist tegen religie. Tot tja je zo duidelijk de bewijzen ziet.

quote:
1. Dat scheppingsverhaal uit Genesis (eigenlijk twee tegenstrijdige verhalen, maar goed - dat laat ik even rusten) is niet meer dan een mooi oud gedicht.

2. Er zijn heel veel bewijzen dat soorten evolueren. Daar is toch ook niets mis mee? Het is juist heel mooi om te zien hoe organismen zich over de generaties heen aanpassen aan de omstandigheden waarin ze terechtkomen.

Je ogen koppig blijven sluiten voor de stortvloed aan bewijzen voor evolutie is een wetenschapper onwaardig.
1. Nee vind ik niet slechts een mooi gedicht. Is een mooie beschrijving van het ontstaan van alles.

2. Soorten evolueren, inderdaad. Dat heb ik nergens lopen ontkennen.
Het enige waar ik problemen mee heb is dat soorten NOOIT een andere soort worden. Daar is geen enkel beetje bewijs voor te vinden. Dat komt puur voort uit het feit dat soorten zelf wel evolueren en dat er dan maar gedacht wordt dat als dat lang doorgaat er een compleet andere soort zal ontstaan.

Als wetenschapper onderzoek je vele dingen. Worden er theorieėn bedacht en die onderzocht.
Prima dat er een theorie bestaat dat eencelligen uiteindelijk mensen zijn geworden. Alleen is ondanks de grondige onderzoek daarnaar er nog nooit enig bewijs voor gevonden.
Ja er zijn een aantal wetenschapper die er nog mee bezig blijven en het accepteren.
Ik persoonlijk verwerp het, daarmee wel zeggende dat ik evolutie niet geheel verwerp natuurlijk.
Aangezien een soort, zoals je zelf al zegt, zich aan omstandigheden aan kan passen en dus evolueert.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:21 schreef ems. het volgende:

Wat is daar onzin aan?
Nou dat er wetenschappelijk gezien nog nooit enig bewijs voor gevonden is. Tuurlijk kun je zegge mss ooit dat het nog komt, maar voor nu vind ik het onzin.

quote:
Er is geen één aantoonbaar bewijs dat god bestaat. :? God bestaat niet, dat is een feit.
De Bijbel ;) Waar vele voorspellingen staan die pas honderden jaren daarna uitkomen (en ja het is een feit dat het veel eerder opgeschreven is). Denk alleen al aan alles rond onze tijd.
En ofc de natuur.

Dat God niet zou bestaan is geen feit, ik weet niet hoe je daar bij komt.
pi_141815297
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:17 schreef SharQueDo het volgende:

Dan is 'God' zo'n dikke tiran dat hij mensen laat branden in de hel als mensen niet voor hem knielen. Sowieso laat die zgn. 'God' heel wat mensen hier op aarde stikken. Óf hij is niet capabel om er iets tegen te doen, óf hij geeft er geen zak om.

Een tiran ga ik niet aanbidden. :W

Volgens mij heb jij nog nooit onderzoek naar de Bijbel gedaan, klopt he?
Anders had je de reden achter de huidige wereld geweten.
En dan wist je dat de Bijbel het woord hel helemaal niet kent. 0x staat dat woord in de Bijbel! (in de oorspronkelijke grondtekst).
Hij laat dus echt geen mensen straffen in de hel, walgelijke God zou het dan zijn.
Net als die overlijdensadvertentie als ''God heeft tot zich genomen'' en dat soms bij kinderen. Walgelijk dat mensen zo over God kunnen denken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:21 schreef hoatzin het volgende:

En dan steeds maar zeuren dat anderen liegen. :|W

Hoppa, nog eentje:

Ik lieg niet nee.
Of ga jij lopen liegen dat er zelfs maar kleinste bewijs is dat er ooit een soort een compleet andere soort is geworden?
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:21:56 #245
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141815461
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:13 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel Waar vele voorspellingen staan die pas honderden jaren daarna uitkomen (en ja het is een feit dat het veel eerder opgeschreven is).
Het feit dat een voorspelling uitkomt, vormt toch geen enkel bewijs?

Als ik voorspel dat het binnenkort gaat regenen, en het gaat inderdaad over drie dagen regenen, dan bewijst dat toch niet dat ik God ben?
pi_141815549
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 14:34 schreef BlackQuasarHole het volgende:

Ik heb medelijden met je! Maar als jij je goed voelt hierbij, dan moet je vooral die oogkleppen ophouden en niet verder denken dan je neus lang is.

Het is alleen jammer dat deze onzin zo opgedrongen wordt, terwijl er geen enkel bewijs is dat god bestaat, of in ieder geval er een soort van schepper is?!

Kan je gewoon niet openstaan voor iets wat je niet begrijpt, maar wel lekker over kan nadenken hoe op te lossen dat je het wel begrijpt?!

Of blijf je boeken lezen die gewoon door de mens geschreven is?
Met mij hoef je echt geen medelijden te hebben hoor. Heb liever medelijden met mensen die het fabeltje geloven dat wij ooit uit een 1-cellige gekomen zijn.

Ik weet heel goed waar evolutie e.d. voor staat. Allang onderzocht en lang achter gestaan. Tot ik zelf durfde te denken ipv leeghoofden na te volgen die je op tv soms ziet.
Het is triest dat mensen nooit zelf onderzoek durven te doen naar evolutie (en andere dingen).
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 16:01 schreef Molurus het volgende:

Mooie tendentieuze naam voor een website ook 'verzwegen wetenschap'. :') Gelijk maar even suggereren dat wetenschappers een politieke agenda hebben.

Denk je nou echt dat er 1 serieuze wetenschapper is die werkelijk overtuigd is dat er bewijzen zijn dat de ene soort in een andere soort is verandert? Nee... En toch doen een aantal dat zo overkomen op tv.
Er wordt genoeg verzwegen door de wetenschap.

Net als je thermodynamica. Er moet iets zijn om een oerknal of iets dergelijke te veroorzaken.
Ook als het gezamenlijk op 0 uitkomt dan nog moet er een + en - energie zijn geweest.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 15:24 schreef BlackQuasarHole het volgende:
Noem eens een concreet bewijs dan?
De natuur blijft natuurlijk een hele krachtige. Het gehele universum ook.

De Bijbel met zijn voorspellingen van honderden jaren ervoor. Wat gewoon vaststaat.
Tuurlijk zijn er figuren als Nostradamus maar die gaven hele vage beschrijvingen. De Bijbel heel specifiek, aantoonbaar ver voor de gebeurtenis en meerdere keren. Laat wel duidelijk zien dat dat niet door zo maar wat mensen geschreven is.
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:25:04 #247
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_141815573
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:24 schreef bianconeri het volgende:
Denk je nou echt dat er 1 serieuze wetenschapper is die werkelijk overtuigd is dat er bewijzen zijn dat de ene soort in een andere soort is verandert?
Hier ga ik niet op reageren tot jij een werkbare definitie van 'soort' geeft. Maar aangezien ik je dat al tientallen keren heb gevraagd en jij de vraag constant blijft negeren vrees ik dat we in cirkeltjes draaien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_141815583
TS graag advies over welke van de 414340 goden ik moet kiezen om in de hemel terecht te komen, of niet.
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:32:09 #249
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141815826
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:13 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel ;) Waar vele voorspellingen staan die pas honderden jaren daarna uitkomen (en ja het is een feit dat het veel eerder opgeschreven is). Denk alleen al aan alles rond onze tijd.
En ofc de natuur.
Sommige "voorspellingen" zijn uitgekomen. Net zoals uitgekomen voorspellingen in talloze ander oude boeken. Maar goed. Nog veel meer bijbelse voorspellingen zijn niet uitgekomen. Zoals:

• De Nijl zal opdrogen
• Vernietiging van Egypte
• Egypte zal de (dode) taal van Kanaän spreken
• Israėl zal in vrede leven met zijn buurlanden
• De Davidistsche lijn zal continu zijn.

Let op: Ik voorspel een grote ramp in een Amerikaanse stad waarbij veel doden zullen vallen. Er zullen nieuwe oorlogen uitbreken. Ook voorspel ik overstromingen, aardverschuivingen en enorme bosbranden. Moeilijk.....

quote:
Heb liever medelijden met mensen die het fabeltje geloven dat wij ooit uit een 1-cellige gekomen zijn.
Je bent zelf in enkele tientallen jaren geėvolueerd vanuit een ééncellige naar een compleet mens.

Nou ja, compleet.... >:)
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:33:45 #250
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141815886
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hier ga ik niet op reageren tot jij een werkbare definitie van 'soort' geeft. Maar aangezien ik je dat al tientallen keren heb gevraagd en jij de vraag constant blijft negeren vrees ik dat we in cirkeltjes draaien.
Ik wil daar wel op antwoorden met de gangbare definitie, om de discussie gaande te houden:

Tot een soort behoren organismen die in staat zijn vruchtbare nakomelingen te produceren.
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:35:37 #251
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_141815946
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:33 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

Tot een soort behoren organismen die in staat zijn vruchtbare nakomelingen te produceren.
Hier zijn natuurlijk heel eenvoudig voorbeelden van te geven, ook grensgevallen zoals lijgers (tijger-leeuw kruisingen) en muilezels. :) Dan zijn er nog ringsoorten, etc, etc.

Overigens is dit niet het criterium dat biologen gebruiken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_141815967
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij nog nooit onderzoek naar de Bijbel gedaan, klopt he?
Anders had je de reden achter de huidige wereld geweten.
En dan wist je dat de Bijbel het woord hel helemaal niet kent. 0x staat dat woord in de Bijbel! (in de oorspronkelijke grondtekst).
Hij laat dus echt geen mensen straffen in de hel, walgelijke God zou het dan zijn.
Net als die overlijdensadvertentie als ''God heeft tot zich genomen'' en dat soms bij kinderen. Walgelijk dat mensen zo over God kunnen denken.

[..]

Ik lieg niet nee.
Of ga jij lopen liegen dat er zelfs maar kleinste bewijs is dat er ooit een soort een compleet andere soort is geworden?
Je weet dat je het hebt over miljoenen en miljoenen jaren aan evolutie hebt, he? De enigszins moderne mens is niet ouder dan een paar duizend jaar.
pi_141816108
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij nog nooit onderzoek naar de Bijbel gedaan, klopt he?
Anders had je de reden achter de huidige wereld geweten.
En dan wist je dat de Bijbel het woord hel helemaal niet kent. 0x staat dat woord in de Bijbel! (in de oorspronkelijke grondtekst).
Hij laat dus echt geen mensen straffen in de hel, walgelijke God zou het dan zijn.
Net als die overlijdensadvertentie als ''God heeft tot zich genomen'' en dat soms bij kinderen. Walgelijk dat mensen zo over God kunnen denken.
En zie hier de vooringenomen instelling van een gelovige.. Iemand die ook maar iets anders denkt over hoe de bijbel te interpreteren, is walgelijk. Iemand met een andere opvatting over evolutie is een leeghoofd... En dan heb ik het nog niet over de vele andere negatieve opmerkingen aan het adres van anders denkenden...

Dat is nog eens een walgelijke instelling.. :N
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  woensdag 2 juli 2014 @ 14:43:21 #254
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141816319
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:38 schreef The_stranger het volgende:

[..]

En zie hier de vooringenomen instelling van een gelovige.. Iemand die ook maar iets anders denkt over hoe de bijbel te interpreteren, is walgelijk. Iemand met een andere opvatting over evolutie is een leeghoofd... En dan heb ik het nog niet over de vele andere negatieve opmerkingen aan het adres van anders denkenden...

Dat is nog eens een walgelijke instelling.. :N
Dat leren veel sektes.
pi_141816566
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat leren veel sektes.
Ja, ik weet het, maar blijf me erover verbazen altijd.. En ik was in zo'n goede stemming toen een Jehova getuige op eigen initiatief(!) voorstelden om maar geen boekjes meer in de bus te gooien... En waarna ook nog een heel gesprek volgde over alles behalve religie..

Maar dan is er altijd weer iemand anders die denkt de waarheid in pacht te hebben, al zal hij dat waarschijnlijk ontkennen, maar zijn gedrag en taalgebruik laat anders zien..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_141817881
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:13 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel ;) Waar vele voorspellingen staan die pas honderden jaren daarna uitkomen (en ja het is een feit dat het veel eerder opgeschreven is). Denk alleen al aan alles rond onze tijd.
En ofc de natuur.
Er is nooit een voorspelling in de bijbel uitgekomen.
quote:
Dat God niet zou bestaan is geen feit, ik weet niet hoe je daar bij komt.
De bijbel.
Conscience do cost.
  woensdag 2 juli 2014 @ 15:30:54 #257
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_141817959
Geloven = denken dat iets waar/echt is.
Wel of niet in God geloven is net zo logisch als in Marsmannetjes, vliegende paarden of de Tandenfee geloven.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 2 juli 2014 @ 15:35:41 #258
134783 papernote
Een echte.
pi_141818110
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:13 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Nou dat er wetenschappelijk gezien nog nooit enig bewijs voor gevonden is. Tuurlijk kun je zegge mss ooit dat het nog komt, maar voor nu vind ik het onzin.
Er is wetenschappelijk gezien nog nooit enig bewijs gevonden voor een God. Tuurlijk kun je zegge mss ooit dat het nog komt, maar voor nu vind ik het onzin.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  woensdag 2 juli 2014 @ 15:36:24 #259
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_141818135
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:24 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel met zijn voorspellingen van honderden jaren ervoor. Wat gewoon vaststaat.Tuurlijk zijn er figuren als Nostradamus maar die gaven hele vage beschrijvingen. De Bijbel heel specifiek, aantoonbaar ver voor de gebeurtenis en meerdere keren. Laat wel duidelijk zien dat dat niet door zo maar wat mensen geschreven is.
Het argumentum ad ignorantiam blijft toch hopeloos populair. Waarom zou ons onvermogen om accurate voorspellingen - als het dat zijn - te verklaren duiden op het bestaan van goden?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 2 juli 2014 @ 16:15:47 #260
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141819291
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hier zijn natuurlijk heel eenvoudig voorbeelden van te geven, ook grensgevallen zoals lijgers (tijger-leeuw kruisingen) en muilezels. :) Dan zijn er nog ringsoorten, etc, etc.

Overigens is dit niet het criterium dat biologen gebruiken.
Bedankt - prachtig voorbeeld van de ringsoorten.

Hiermee is de stelling weerlegd dat er uit een soort nooit een andere soort kan ontstaan - in dit artikel door een aantal creationisten naar voren gebracht.

Let dus op: evolutie vindt plaats onder uw ogen.
  woensdag 2 juli 2014 @ 16:38:38 #261
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141819932
Ringsoorten:
Volledig filmpje:

En met een beter voorbeeld van een ringsoort:
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141820502
bij deze een link waar de absolute moraal wordt om schreven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_141820649
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 16:15 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Bedankt - prachtig voorbeeld van de ringsoorten.

Hiermee is de stelling weerlegd dat er uit een soort nooit een andere soort kan ontstaan - in dit artikel door een aantal creationisten naar voren gebracht.

Let dus op: evolutie vindt plaats onder uw ogen.

Wetenschap komt ook gewoon voort uit God. Dit zegt dus niets.
pi_141820767
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 16:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
bij deze een link waar de absolute moraal wordt om schreven.
ONZIN !
pi_141820824
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 16:59 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Wetenschap komt ook gewoon voort uit God.
Vooral onzin.
pi_141821083
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:04 schreef ATON het volgende:

[..]

Vooral onzin.
Nee hoor, de gelovigen hebben de wetenschappelijke methodes bedacht om het universum te beschrijven.
  woensdag 2 juli 2014 @ 17:14:21 #267
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141821156
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 16:59 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Wetenschap komt ook gewoon voort uit God. Dit zegt dus niets.
Wat een drogredenering.

Jij stelt steeds een soort nooit kan ontstaan uit een andere soort. Vervolgens wordt deze stelling heel duidelijk weerlegd met een concreet voorbeeld.

En dan kom je met de dooddoener: wetenschap komt ook gewoon voort uit God. Een uitspraak zonder betekenis, die bovendien helemaal niet ingaat op het concrete voorbeeld.

Jezus zou zeggen: horende doof en ziende blind.
pi_141821198
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Jij stelt steeds een soort nooit kan ontstaan uit een andere soort. Vervolgens wordt deze stelling heel duidelijk weerlegd met een concreet voorbeeld.
Heb ik nooit gezegd, ik stel enkel dat er niet uit niets iets kan ontstaan.
  woensdag 2 juli 2014 @ 17:15:39 #269
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_141821199
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 16:59 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Wetenschap komt ook gewoon voort uit God. Dit zegt dus niets.
Het zegt in iedergeval dat creationisme complete nonsense is en ook geheel niks te maken heeft met of biologisch leven of zelfs een eerlijke kijk op de werkelijkheid. Kijk voor de gein maar de youtube-film over de "fundamental falsehoods of Creationism" van Aronra die ik heb gepost hier
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_141821362
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:11 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Nee hoor, de gelovigen hebben de wetenschappelijke methodes bedacht om het universum te beschrijven.
Dat is dus onzin en waar geloofden de eerste wetenschappers dan in en zou dat dan niet de juiste god of goden zijn?

Iemand een gelovige noemen maakt iemand overigens ook nog niet gelovig.
  Moderator woensdag 2 juli 2014 @ 17:23:13 #271
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_141821450
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 15:30 schreef Leandra het volgende:
Geloven = denken dat iets waar/echt is.
Wel of niet in God geloven is net zo logisch als in Marsmannetjes, vliegende paarden of de Tandenfee geloven.
net als wel of niet in de evolutie geloven
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  woensdag 2 juli 2014 @ 17:32:15 #272
134783 papernote
Een echte.
pi_141821764
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:15 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Heb ik nooit gezegd, ik stel enkel dat er niet uit niets iets kan ontstaan.
Maar hoe is jouw God dan ontstaan? Vanuit het "niets"?

Maargoed... deze discussie hebben we al gehad en je weigert er inhoudelijk op in te gaan. Je hebt jezelf in het vorige topic ook zeer ongeloofwaardig gemaakt met je "logica" opmerking. Niet langer discussiewaardig.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_141822144
Goed en nu heb ik een vraag -- Waarom veroorzaken jullie gelovigen zo veel problemen? Waarom hebben jullie zo veel mensen vermoord? Denken jullie (als religie) dat jullie de bloed uit jullie handen hebben schoongemaakt en waarom hebben die andere geloven niet gelijk? is geweld(wreedheid) eigenlijk iets goeds? is jullie god beter dan andere goden?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  woensdag 2 juli 2014 @ 17:48:25 #274
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141822277
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:11 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Nee hoor, de gelovigen hebben de wetenschappelijke methodes bedacht om het universum te beschrijven.
Zoals?
pi_141822296
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:15 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Heb ik nooit gezegd, ik stel enkel dat er niet uit niets iets kan ontstaan.
Weet jij eigenlijk wel wat niets is? Is Ruimte/tijd dan ook niets? volgens mij dus niet omdat er weldegelijk over ruimt/tijd weefsel gesproken word want wat voor jou niets is is voor iemand anders wel iets
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141822393
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zoals?
dmv vuurdansen, een goede lsd trip of gewoon lekker slapen ;)
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141822589
quote:
2s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:32 schreef papernote het volgende:

[..]

Maar hoe is jouw God dan ontstaan? Vanuit het "niets"?

Maargoed... deze discussie hebben we al gehad en je weigert er inhoudelijk op in te gaan.
F&L / Waarom geloven sommige mensen niet in God? #3

quote:
14s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:43 schreef siddha het volgende:
Goed en nu heb ik een vraag -- Waarom veroorzaken jullie gelovigen zo veel problemen? Waarom hebben jullie zo veel mensen vermoord? Denken jullie (als religie) dat jullie de bloed uit jullie handen hebben schoongemaakt en waarom hebben die andere geloven niet gelijk? is geweld(wreedheid) eigenlijk iets goeds?
F&L / Waarom geloven sommige mensen niet in God? #3
pi_141822629
quote:
14s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:43 schreef siddha het volgende:
Goed en nu heb ik een vraag -- Waarom veroorzaken jullie gelovigen zo veel problemen? Waarom hebben jullie zo veel mensen vermoord? Denken jullie (als religie) dat jullie de bloed uit jullie handen hebben schoongemaakt en waarom hebben die andere geloven niet gelijk? is geweld(wreedheid) eigenlijk iets goeds? is jullie god beter dan andere goden?
Generaliseren . Niet doen ;)
pi_141822706
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 18:01 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Generaliseren . Niet doen ;)
Natuurlijk we moeten elke gelovige als een individu behandelen maar een atheist is dan een soort :)
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141822735
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141823272
quote:
Hoe zit dat dan met die mensen die er al waren voordat god (uit de bijbel) er was?
  woensdag 2 juli 2014 @ 18:31:58 #282
181126 MouzurX
Misschien?
pi_141823395
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:23 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

net als wel of niet in de evolutie geloven
Inderdaad, net als wel of niet in de evolutie geloven.. of wel of niet in de theorie van zwaartekracht geloven.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_141823480
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:23 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

net als wel of niet in de evolutie geloven
Evolutie is niet subjectief en heeft derhalve niets met geloof van doen. Je accepteert het, zoals ieder rationeel weldenkend mens, of je gaat er met extreme koppigheid tegenin zoals de creationisten in dit topic die zichzelf keer op keer belachelijk maken met hun moedwillige onwetendheid.
pi_141824082
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:24 schreef bianconeri het volgende:

Met mij hoef je echt geen medelijden te hebben hoor. Heb liever medelijden met mensen die het fabeltje geloven dat wij ooit uit een 1-cellige gekomen zijn.

Ik weet heel goed waar evolutie e.d. voor staat. Allang onderzocht en lang achter gestaan. Tot ik zelf durfde te denken ipv leeghoofden na te volgen die je op tv soms ziet.
Het is triest dat mensen nooit zelf onderzoek durven te doen naar evolutie (en andere dingen).

Alleen biologen kunnen zelf onderzoek doen naar evolutie. De rest van de mensheid moet het met de wetenschappers doen. Toevallig dat de meesten evolutie aannemen, en sommigen evolutie binnen soorten. Slechts weinig mensen aanvaarden schepping.

Jouw zelf onderzoek doen zal dus ook wel meevallen. Waarschijnlijk op Google ingetikt "evolutie is voor domkoppen" en toen je ingelezen in de links die op het beeld verschenen. Maar bij de biologen die wel in evolutie "geloven" heb je nog nooit gekeken, vandaar dat je denkt dat aanpassingen binnen soorten wel mogelijk zijn maar van de ene soort naar een andere niet.

quote:
Denk je nou echt dat er 1 serieuze wetenschapper is die werkelijk overtuigd is dat er bewijzen zijn dat de ene soort in een andere soort is verandert? Nee... En toch doen een aantal dat zo overkomen op tv.
Er wordt genoeg verzwegen door de wetenschap.
Lekker makkelijk hoor. "ze zeggen dat evolutie waar is DUS ze verzwijgen van alles. Maar ze geloven absoluut niet in de evolutietheorie, want ik kan toevallig gedachtelezen en kantklossen".

quote:
Net als je thermodynamica. Er moet iets zijn om een oerknal of iets dergelijke te veroorzaken.
Ook als het gezamenlijk op 0 uitkomt dan nog moet er een + en - energie zijn geweest.
Zelfs ik weet dat er materie en antimaterie is, en dat je hierdoor op nul uitkomt.

quote:
De natuur blijft natuurlijk een hele krachtige. Het gehele universum ook.

Misschien eens natuurfilms bekijken? Als je een net geboren kalf uiteen gereten ziet worden door een groep wilde honden, kijken of je hier ook God in ziet. Of een vogel die zijn vangst (krekels en dergelijke) levend op een puntige tak prikt, zodat hij de prooi makkelijk uiteen kan plukken.. Allemaal mooi en lief, en wat een bewijs voor een God...
En over het universum is al helemaal veel te zeggen. Richard Dawkins zei al dat het een "illusie" van schepping was, omdat wij als mensen minder dan 1% van de natuur en het universum zien in ons dagelijks leven.

quote:
De Bijbel met zijn voorspellingen van honderden jaren ervoor. Wat gewoon vaststaat.
Je weigert te luisteren he? En voor de juiste conclusies te trekken. De voorspellingen zijn achteraf in de boeken geschreven. Vandaar dat men het allemaal juist kon voorspellen. En daar ging mijn vergelijking ook over, die je helaas niet begreep. Of wilde begrijpen.

http://nl.wikipedia.org/w(...)erschillende_auteurs

quote:
Tuurlijk zijn er figuren als Nostradamus maar die gaven hele vage beschrijvingen. De Bijbel heel specifiek, aantoonbaar ver voor de gebeurtenis en meerdere keren. Laat wel duidelijk zien dat dat niet door zo maar wat mensen geschreven is.
Christenen en jehova's blijven maar hameren op de voorspellingen. Maar in alle religieuze boeken zitten voorspellingen, dus als jouw logica zou gelden voor de bijbel, dan ook voor de Bhagavad Gita, de pali canon van de boeddhisten en de koran. En dan zouden voorspellingen die wetenschappers gedaan hebben ook dezelfde behandeling moeten ondergaan.

Zodra jullie eens gingen werken met de normale tijden waarin de boeken van de joden geschreven zijn dan vallen alle profetieėn weg. Hier wordt door sommige gezegd dat er wel profitieen zijn geweest, maar dat is omdat ze aardig willen zijn voor jou en jouw tere zieltje niet willen kwetsen. Maar kom er over heen, en laat die sekte van je achter. Lees eens echte lectuur over evolutie en met een open mind.

Ook jouw verhaaltje dat je vroeger zo'n echte atheļst was, totdat je niet meer kon vanwege het bewijs voor de bijbel en tegen evolutie is een doorzichtige leugen. Een leugen die veel mensen hanteren om gewaardeerd te worden.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_141824257
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:15 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Heb ik nooit gezegd, ik stel enkel dat er niet uit niets iets kan ontstaan.
Jouw stelling is onjuist. Is hier al duidelijk aan bod geweest. Volgende keer beter.
pi_141824314
:')
If not now, then when.
pi_141824385
quote:
14s.gif Op woensdag 2 juli 2014 18:06 schreef siddha het volgende:

[..]

????
Op tijd eens in de soep roeren. ;)
pi_141824467
Ik vraag me dan af waarom is evolutie, dus ik zeg NIET evoltutieleer zo gevaarlijk voor religies?
Dus geloven kullie dan ook niet in geestelijke evolutie zoals voorgesteld door een jezuiet/wetenschapper Teilhard de Chardin?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
pi_141824523
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 19:03 schreef ATON het volgende:

[..]

Op tijd eens in de soep roeren. ;)
Jammer genoeg :)
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
  woensdag 2 juli 2014 @ 20:24:30 #290
408230 BlackQuasarHole
To far for us to understand
pi_141827142
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Met mij hoef je echt geen medelijden te hebben hoor. Heb liever medelijden met mensen die het fabeltje geloven dat wij ooit uit een 1-cellige gekomen zijn.

Ik weet heel goed waar evolutie e.d. voor staat. Allang onderzocht en lang achter gestaan. Tot ik zelf durfde te denken ipv leeghoofden na te volgen die je op tv soms ziet.
Het is triest dat mensen nooit zelf onderzoek durven te doen naar evolutie (en andere dingen).

[..]

Denk je nou echt dat er 1 serieuze wetenschapper is die werkelijk overtuigd is dat er bewijzen zijn dat de ene soort in een andere soort is verandert? Nee... En toch doen een aantal dat zo overkomen op tv.
Er wordt genoeg verzwegen door de wetenschap.

Net als je thermodynamica. Er moet iets zijn om een oerknal of iets dergelijke te veroorzaken.
Ook als het gezamenlijk op 0 uitkomt dan nog moet er een + en - energie zijn geweest.

[..]

De natuur blijft natuurlijk een hele krachtige. Het gehele universum ook.

De Bijbel met zijn voorspellingen van honderden jaren ervoor. Wat gewoon vaststaat.
Tuurlijk zijn er figuren als Nostradamus maar die gaven hele vage beschrijvingen. De Bijbel heel specifiek, aantoonbaar ver voor de gebeurtenis en meerdere keren. Laat wel duidelijk zien dat dat niet door zo maar wat mensen geschreven is.
Noem eens 2 voorbeelden wat de bijbel heeft voorspeld?
  woensdag 2 juli 2014 @ 20:31:44 #291
134783 papernote
Een echte.
pi_141827442
quote:
Ik snap er geen zak van. Je uitleg is totaal onnavolgbaar. Maargoed... ik ben dan ook maar een simpele ziel, maar duidelijk verwoorden kun jij je in ieder geval niet.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_141827978
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 19:27 schreef Manke het volgende:

[..]

Graag! Waar moet ik doorzoeken?
Het boek Mormon
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_141828029
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 08:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

God zegt helemaal niks meer, dus dan bestaan goed en kwaad niet?
Jawel, maar niet absoluut.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:29:42 #294
429735 AjaxS
opgezegd
pi_141830113
''Zonder geloof zouden we allemaal barbaren zijn: stelen, moorden, verkrachten enz.'' |:(
Opgezegd
  donderdag 3 juli 2014 @ 01:14:35 #295
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_141840851
quote:
1s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:43 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Het boek Mormon
Alles liever dan de bijbel, niet? :P
pi_141842487
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2014 01:14 schreef Manke het volgende:

[..]

Alles liever dan de bijbel, niet? :P
Je vroeg zelf waar je verder moest zoeken, de bijbel ken je immers al?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  donderdag 3 juli 2014 @ 08:14:29 #297
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_141842609
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:11 schreef Wereldveroveraar het volgende:

[..]

Nee hoor, de gelovigen hebben de wetenschappelijke methodes bedacht om het universum te beschrijven.
Dé Wetenschappelijke Methode zoals we hem tegenwoordig gebruiken is bedacht door de Griekse filosoof Socrates.

En Socrates geloofde in de oude Griekse Goden. Dus allemaal maar weer terug Zeus gaan aanbidden dan?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 3 juli 2014 @ 08:51:51 #298
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141842978
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:13 schreef bianconeri het volgende:
2. Soorten evolueren, inderdaad. Dat heb ik nergens lopen ontkennen.
Het enige waar ik problemen mee heb is dat soorten NOOIT een andere soort worden. Daar is geen enkel beetje bewijs voor te vinden. Dat komt puur voort uit het feit dat soorten zelf wel evolueren en dat er dan maar gedacht wordt dat als dat lang doorgaat er een compleet andere soort zal ontstaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)l_kon_vliegen__.html

Een prachtig voorbeeld van een overgangsvorm. Maar ach dat wisten we al lang. :)
pi_141843176
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 17:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Wat een drogredenering.

Jij stelt steeds een soort nooit kan ontstaan uit een andere soort. Vervolgens wordt deze stelling heel duidelijk weerlegd met een concreet voorbeeld.

En dan kom je met de dooddoener: wetenschap komt ook gewoon voort uit God. Een uitspraak zonder betekenis, die bovendien helemaal niet ingaat op het concrete voorbeeld.

Jezus zou zeggen: horende doof en ziende blind.
Typisch een gelovige. _O_ :')

Zo hard mogelijk schreeuwen. En als de feiten onder de neus gedrukt worden, de andere kant op kijken en andere nietszeggende, non-argumenten spuwen.

Het leuke van de wetenschap is dan ook dat het niet uitmaakt of je er wel of niet in gelooft; een eenmaal bewezen theorie blijft van kracht totdat er overweldigend bewijs is om het te ontkrachten, en dat is er meestal niet.

[ Bericht 8% gewijzigd door SharQueDo op 03-07-2014 09:13:57 ]
  donderdag 3 juli 2014 @ 09:24:54 #300
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_141843432
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 09:05 schreef SharQueDo het volgende:
Zo hard mogelijk schreeuwen. En als de feiten onder de neus gedrukt worden, de andere kant op kijken en andere nietszeggende, non-argumenten spuwen.
Dat doet Biancoblabla ook voortdurend. Even wat losse kreten roepen die menigeen jeuk bezorgt en dan niet meer reageren als zijn ongelijk wordt aangetoond.

Hopeloos.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')