Voor al je vragen met betrekking tot muziektheorie kun je hier terecht. Goh hoe zit dat toch met die G# in A mineur, wat is een Napolitaanse 6 akkoord? Wat is voice leading etc. etc. Stel hier je vragen!
Als conservatorium drop out (wilde carrière maken in de gezondheidszorg, wat overigens een stuk beter verdient
) en veel kennis van muziektheorie ben ik -en vast wel meerderen onder ons- jullie bereid te helpen met vragen waar je zelf niet uitkomt.Ik open dit topic ook een beetje omdat het hele muziekforum alleen volstaat met bandtopics e.d.
De basis van de muziek komt mij toch een beetje te weinig aan de orde.
Dus schroom niet en stel je vragen als je niet weet welke toonladder je moet spelen, waarom die akkoordenprogressie werkt, welk akkoord gespeeld wordt en wat dies meer zij! Ook als je op zoek bent naar een akkoordenprogressie of 'tab' en je deze niet kunt vinden op het internet, dan kun je hier terecht.
Handige links:
- Zeer uitgebreide behandeling van muziektheorie van A tot Z: http://www.dolmetsch.com/theoryintro.htm
- De basics van harmonieleer en muziektheorie: http://www.musictheory.net/
- Programmaatje om je muzikale gehoor te trainen: http://www.miles.be/
Link naar deel 1: MUZ / Muziek theorie topic #1
Iemand die weet/gokje durft te wagen welke toonladders gespeeld worden in maat 1 en 2 en maat 5 en 6?
Het nummer is in D majeur.
In maat 1 en 2 wordt een modus gespeeld uit de melodische mineur.
In maat 5 en 6 wordt een modus gespeeld met de b2, b3, b6 en b7 (nu heb ik het helemaal weggegeven
)Foei, die laatste moet je uit je hoofd wetenquote:Op maandag 2 juni 2014 14:07 schreef samthegreat5 het volgende:
Snorry, geen tijd om te googlen, druk druk. Zal morgen eensch kiekn. Niemand anders?
Ben slecht in kerktoonladders manquote:
[..]
Foei, die laatste moet je uit je hoofd weten
Phrygisch is 't.
quote:
[..]
Ben slecht in kerktoonladders man
Phrygisch is 't.
Ben sowieso best wel slecht in laddersquote:
Moet ik binnenkort wat aan doen.
Je bent al begonnenquote:
[..]
Ben sowieso best wel slecht in ladders
Moet ik binnenkort wat aan doen.
Die eerste toonladder is ook vrij exotisch en ik wist de naam er ook niet van totdat ik het opzocht; namelijk niet één die je elke dag hoort. Ik pingelde en dacht: 'hmmm, vreemde intervallen' en toen ik er verder indook bleek het een modus te zijn van de melodisch mineur. Eén van deze dus:
http://docs.solfege.org/3.22/C/scales/mel.html
Nee jij bent begonnenquote:
Ah ich zie.quote:
[..]
Die eerste toonladder is ook vrij exotisch en ik wist de naam er ook niet van totdat ik het opzocht; namelijk niet één die je elke dag hoort. Ik pingelde en dacht: 'hmmm, vreemde intervallen' en toen ik er verder indook bleek het een modus te zijn van de melodisch mineur. Eén van deze dus:
http://docs.solfege.org/3.22/C/scales/mel.html
Moet leuk zijn voor iedereen
NEE IK ZAL GODVERDOMME WEL VADER JACOB SPELEN OK!?quote:
Als het maar geen jazz-fragment is met elke maat 83 akkoorden met 45 extensies per akkoord
Moet leuk zijn voor iedereen
quote:Op maandag 2 juni 2014 14:30 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
NEE IK ZAL GODVERDOMME WEL VADER JAKOB SPELEN OK!?
C - D - E -C
C- D - E- C
E - F -G
E- F- G
G - A - G - F - E - C
G - A - G - F - E - C
C - G - C
C- G -C
Volgende!
Maar heb het eigenlijk ook zelden nodig, want of het staat uitgeschreven noot voor noot of het zijn liedjes waar je meestal met de 'blues' toonladder ver genoeg komt.
Maar ok mischien opent het makkelijker nieuwe mogelijkheden voor ideeen als je ze allemaal kent inderdaad.
Ach, je hoeft ze ook niet per se allemaal te weten. Er zijn zoveel toonladders, daar weet ik de helft ook niet van. Maar de kerktoonladders zijn vrij basic en kunnen extra flavour geven aan een stuk.quote:
Maar heb het eigenlijk ook zelden nodig, want of het staat uitgeschreven noot voor noot of het zijn liedjes waar je meestal met de 'blues' toonladder ver genoeg komt.
Je kunt inderdaad meer afwijken van de standaard pentatonische laddertjes, waardoor je een stuk dus meer eigen kunt maken. Maar 95% van hedendaagse muziek maakt er geen gebruik van en speelt gewoon een mineur/majeur toonladder of de pentatonische toonladders.quote:
Maar ok mischien opent het makkelijker nieuwe mogelijkheden voor ideeën als je ze allemaal kent inderdaad.
Het komt over als een mopquote:
Ben je bekend met de de relatie die Pythagoras had m.b.t. muziek?
Maar wat bedoel je precies met deze vraag?
Muziek der sferen.quote:
Ben je bekend met de de relatie die Pythagoras had m.b.t. muziek?
Kom je nog binnenkort met een fragmentje?quote:
Misschien moet ik deze week ook eens een keertje iets verzinnen, maar dan een audiofragment en dat gullie moeten raden wat voor ladder/stijlfiguren/whatever ik speel.
Heb trouwens vandaag de partituur besteld van Canto Ostinato van Simeon ten Holt, kan niet wachten om die te lezen
Ik kom deze tegen
![Canto Ostinato, Simeon ten Holt - Complete - Live [HD]](https://i.ytimg.com/vi/JDCsOL2vBJc/default.jpg)
Zal een flink pak muziek zijn dan
Valt mee, het bestaat dacht ik vooral uit hele kleine stukjes muziek die steeds herhaalt wordt. En de speler mag zelf kiezen wanneer hij naar het volgende stukje gaatquote:
Voor 4 piano's?
Ik kom deze tegen
Zal een flink pak muziek zijn dan
Verder erg mooi stuk trouwens
Zoals Gehenna schrijft zit er vrij veel herhaling in en geeft het stuk veel ruimte voor de muzikanten zelf om te bepalen hoe vaak ze een bepaald motief herhalen. Zal dus wel meevallen denk ik.quote:
Voor 4 piano's?
Ik kom deze tegen
Zal een flink pak muziek zijn dan
Ik ga even iets opnemen dan maarquote:
[..]
Kom je nog binnenkort met een fragmentje?
Heb trouwens vandaag de partituur besteld van Canto Ostinato van Simeon ten Holt, kan niet wachten om die te lezen
.Ja hoor, ligt aan hoe moeilijk het stuk is natuurlijk, maar de meer gangbare stukken zijn vaak wel goed te doen.quote:
@ snarla kun jij tabs optekenen als je een nummer luistert en zo ja zou je bepaalde nummers willen (gitaar) tabben als ik een video daarvan heb? (niet video van nummer enkel hoor maar video dat nummer gespeeld word op gitaar)
(origineel voor duidelijkheid)
(drop D)
(origineel voor duidelijkheid)
![Final Fantasy VIII - Roses and Wine [HQ]](https://i.ytimg.com/vi/WzKHWdVMsag/default.jpg)
Ik laat het maar bij twee bij nader inzien, al genoeg werk.
[ Bericht 11% gewijzigd door BaajGuardian op 18-06-2014 00:55:34 ]
) en is niet zo vals Zal er vanavond even naar kijken.
origineel van dali is niet vals maar liet lonlon zien ivbm dat je dan niet op gehoor hoeft te zoeken etc.quote:
Begin wel met die tweede. Heeft minder motieven, is zonder capo (heb ik zelf namelijk niet
Zal er vanavond even naar kijken.
roses and wine is gewoon extreem lastig spelen omdat het in princiepe een contrapunt is (ookal is het een super simpele) heb ik er een goede tab voor nodig.
Toch nog 63 A4'tjes met 'varianten'.
Sorry Baaj, maar ga me eerst hier in verdiepen. Zal dit weekend kijken naar die filmpjes van je
Luisteroefening
Vraag
Dit muziekfragment staat in de toonsoort van D mineur.
- Geef me het akkoordenschema (of de akkoorden zelf) van het gehele stuk.
- Hoe heet het ornament in het tweede gedeelte van maat vijf?
- Bonuspunten als je de naam van het stuk kent
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/akkoorden
oh ik dacht aan dit dingetjequote:
Wat een mordent heet dan blijkbaar
Als ik nog een pianoleraar had dan zou ie trots zijn nuquote:
Toch niet voor niks al die lessen gehad.
Eerste stukje
Dm
Gdim7/D
iets van een Bb of Gm zit er nog tussen
richting tweede stuk iets met C/E
en dan teveel akkoorden haha
Dit is typisch iets waarvoor ik eerder op zoek zou gaan naar de uitgeschreven bladmuziek als akkoorden.
En beetje vals gespeeld
maar die?SPOILER
[ Bericht 27% gewijzigd door kree op 20-06-2014 14:35:01 ]
Een mordent is natuurlijk een soort triller en omdat de triller uit 4 a 5 noten bestaat vond ik het een normale triller en geen mordent die vaak maar uit max. 3 noten bestaat. I reject this diagnosis!quote:
Ze lijken ook erg op elkaar, maar nu ik de bladmuziek zie is het logisch, die noot ervoor staat al uitgeschreven, dus die mordent is toch 3 noten danquote:Op vrijdag 20 juni 2014 14:41 schreef starla het volgende:
[..]
Een mordent is natuurlijk een soort triller en omdat de triller uit 4 a 5 noten bestaat vond ik het een normale triller en geen mordent die vaak maar uit max. 3 noten bestaat. I reject this diagnosis!
Maar de 'trill' zelf is toch langer dan 3 noten? En ik zie inderdaad een appoggiatura op de partituur, aangegeven door de gebogen lijn tussen de G en de D (tonica).quote:
[..]
Ze lijken ook erg op elkaar, maar nu ik de bladmuziek zie is het logisch, die noot ervoor staat al uitgeschreven, dus die mordent is toch 3 noten dan
Zo koppig als ik ben, blijf ik bij m'n mening
Haha ik had niks anders van je verwacht, denk trouwens dat er niet 100% een vaste regel voor is.quote:
[..]
Maar de 'trill' zelf is toch langer dan 3 noten? En ik zie inderdaad een appoggiatura op de partituur, aangegeven door de gebogen lijn tussen de G en de D (tonica).
Zo koppig als ik ben, blijf ik bij m'n mening
Maar als er tr. boven stond dan zou ik hem waarschijnlijk langer aanhouden, als met het mordent.
Ik hoor e-f-e
Zelf gespeeld trouwens?quote:
Zo ja Shazam approves
Bij een trill hoef je niet per se het symbool Tr te hebben, ligt een beetje aan de smaak van de muzikant. Zoals ik het ken is in het plaatje dat je postte in post 34 het linker symbool een triller en de rechter en mordent. In de partituur zie je ook het linker symboolje.quote:
[..]
Haha ik had niks anders van je verwacht, denk trouwens dat er niet 100% een vaste regel voor is.
Maar als er tr. boven stond dan zou ik hem waarschijnlijk langer aanhouden, als met het mordent.
Ik hoor e-f-e
Maar goed, boeien
Valsspeler!quote:
[..]
Zelf gespeeld trouwens?
Zo ja Shazam approves
Zei ik toch alquote:
Bovendien speel ik ook geen voorslag/appoggiatura.
Overigens heb je wel gelijk in dat het een triller is, want de andere benaming voor mordent is natuurlijk gewoon praltriller.
When you hear hoofbeats, think horses, not zebras.
Je hebt gelijkquote:
[..]
Bij een trill hoef je niet per se het symbool Tr te hebben, ligt een beetje aan de smaak van de muzikant. Zoals ik het ken is in het plaatje dat je postte in post 34 het linker symbool een triller en de rechter en mordent. In de partituur zie je ook het linker symboolje.
Maar goed, boeien
http://nl.wikipedia.org/wiki/Triller
Haha denk niet dat iemand het had kunnen raden, hoewel het kwam me wel bekend voor, maar er is veel in klassieke muziek wat er wel op lijktquote:
En inderdaad, lekker valsgespeeld Kree. Godverdomme!!!!
Heb de zanglijn maar even gespeeld om de akkoord context wat te verduidelijken
. Die hele kwestie van mordent/praltriller/triller/schneller is trouwens ook gewoon semantiek.
Een mordent is een triller.
Dus iedereen wint! ^^
Jeuhquote:
Zelf gespeeld overigens,om op je vraag te antwoorden.
Heb de zanglijn maar even gespeeld om de akkoord context wat te verduidelijken
Die hele kwestie van mordent/praltriller/triller/schneller is trouwens ook gewoon semantiek.
Een mordent is een triller.
Dus iedereen wint! ^^
Maar dit soort muziek zoek je ook niet uit met akkoorden toch?
Ik maakte er een beginnetje aan maar teveel geklooi om de akkoorden allemaal uit te zoeken.
Zou een wirwar opleveren aan akkoorden ook als je het zo zou willen noteren.
Ik zie het triller symbool (namelijk geen verticaal streepje) en geen mordent in de partituur (zo heb ik het althans geleerd).quote:
In de partituur staat gewoon een mordent genoteerd.
Bovendien speel ik ook geen voorslag/appoggiatura.
Overigens heb je wel gelijk in dat het een triller is, want de andere benaming voor mordent is natuurlijk gewoon praltriller.
When you hear hoofbeats, think horses, not zebras.
En je speelt wel een relatief 'lange' appoggiatura van de G (relatief zwakke consonant, namelijk een kwart), bovenop de D die een tel duurtnaar de D (tonica) om die maat als af te laten klinken. Een appoggiatura is niet altijd een hele korte voorslag, die kan vrij lang zijn, of staat die lijn daar voor de lol!?!?!!EINZ!
Klassieke muziek speel je inderdaad gewoon van blad.quote:
[..]
Jeuh
Maar dit soort muziek zoek je ook niet uit met akkoorden toch?
Ik maakte er een beginnetje aan maar teveel geklooi om de akkoorden allemaal uit te zoeken.
Zou een wirwar opleveren aan akkoorden ook als je het zo zou willen noteren.
Maar ik denk bijvoorbeeld wél altijd in akkoorden. Als ik een walsje van Chopin aan 't studeren ben, of een sonate van Beethoven dan denk ik altijd vanuit akkoorden en akkoordenschema's, omdat dat gewoon zo veel makkelijker is om je de context te laten snappen van een stuk. Zonder dat te doen zou het gewoon ''lees het papier en druk de toetsen in die aangegeven staan'' zijn. Zo werkt 't niet.
En het levert geen wirwar op van akkoorden hoor, vooral niet als je de extensies en/of basnoten achterwege laat. Je moet bij zo'n stuk denken:
| Dm - DmMaj7#5 (of Gm7b5/D in de bas)| en dat x2 voor de intro.
En zo verder.
Mooi stuk wel, kende hem nog niet, thx hiervoorquote:
[..]
Klassieke muziek speel je inderdaad gewoon van blad.
Maar ik denk bijvoorbeeld wél altijd in akkoorden. Als ik een walsje van Chopin aan 't studeren ben, of een sonate van Beethoven dan denk ik altijd vanuit akkoorden en akkoordenschema's, omdat dat gewoon zo veel makkelijker is om je de context te laten snappen van een stuk. Zonder dat te doen zou het gewoon ''lees het papier en druk de toetsen in die aangegeven staan'' zijn. Zo werkt 't niet.
En het levert geen wirwar op van akkoorden hoor, vooral niet als je de extensies en/of basnoten achterwege laat. Je moet bij zo'n stuk denken:
| Dm - DmMaj7#5 (of Gm7b5/D in de bas)| en dat x2 voor de intro.
En zo verder.
Lijntje door die mordent praltriller is dat je naar beneden gaat ipv omhoog.quote:
[..]
Ik zie het triller symbool (namelijk geen verticaal streepje) en geen mordent in de partituur (zo heb ik het althans geleerd).
En je speelt wel een relatief 'lange' appoggiatura van de G (relatief zwakke consonant, namelijk een kwart), bovenop de D die een tel duurtnaar de D (tonica) om die maat als af te laten klinken. Een appoggiatura is niet altijd een hele korte voorslag, die kan vrij lang zijn, of staat die lijn daar voor de lol!?!?!!EINZ!
Tenminste zo haal ik het uit de wikipedia linkjes
pralltriller ------------------------ mordent
(zo dan
love wiki)Mooi stuk inderdaad, jammer dat ik geen ipad heb anders zou ik het er even opzetten.
Spelen vanaf een laptopscherm gaat niet zo lekker.
Sparen maar, hebben jullie een Ipad eigenlijk, lijkt me nl optimaal ipv tassen bladmuziek die ik nu heb,
quote:
[..]
Ik zie het triller symbool (namelijk geen verticaal streepje) en geen mordent in de partituur (zo heb ik het althans geleerd).
En je speelt wel een relatief 'lange' appoggiatura van de G (relatief zwakke consonant, namelijk een kwart), bovenop de D die een tel duurtnaar de D (tonica) om die maat als af te laten klinken. Een appoggiatura is niet altijd een hele korte voorslag, die kan vrij lang zijn, of staat die lijn daar voor de lol!?!?!!EINZ!
Ja, klopt. Er is een beetje semantische verwarring volgens mij ook, want in het Nederlands (dat zegt de Nederlandse wiki in ieder gevalquote:
Ik zie het triller symbool (namelijk geen verticaal streepje) en geen mordent in de partituur (zo heb ik het althans geleerd).
) is kennelijk een praltriller wat ik een mordent noem. En een mordent noemt de wiki een omgekeerde praltriller met ondersecunde. Maar in het engels klopt het wel weer wat ik zeg. Gezien jij het op het conservatorium ook zo geleerd hebt, laten we die definitie maar aanhouden. Dus noemen we het een praltriller met bovensecunde
Np. Ik vind al Schubert's liederen geweldig. De Winterreise cyclus is in zijn geheel (de rest van de cycli ook) prachtig.quote:
[..]
Mooi stuk wel, kende hem nog niet, thx hiervoor
Nee, heb zelf ook geen iPad, ook niet erg de behoefte aan, hoewel het wel handig is zo'n ding.quote:
[..]
hebben jullie een Ipad eigenlijk, lijkt me nl optimaal ipv tassen bladmuziek die ik nu heb,
Ben nu bezig met het studeren van een Chopin wals trouwens, Op. 34 no. 1.
Ik ben autodidact, wel theoretisch geschoold enzeaux, en ik kom vanuit een lichte muziek/jazz achtergrond. Dus ik heb altijd moeite met vingerzetting en techniek. Echt kut
Die eerste:
http://petrucci.mus.auth.(...)pin_Waltzes_Op34.pdf
Ah waar ik in zo'n stuk problemen mee krijg is die sprongen tussen basnoten en akkoorden met linkerhand.quote:
[..]
Nee, heb zelf ook geen iPad, ook niet erg de behoefte aan, hoewel het wel handig is zo'n ding.
Ben nu bezig met het studeren van een Chopin wals trouwens, Op. 34 no. 1.
Ik ben autodidact, wel theoretisch geschoold enzeaux, en ik kom vanuit een lichte muziek/jazz achtergrond. Dus ik heb altijd moeite met vingerzetting en techniek. Echt kut
Die eerste:
http://petrucci.mus.auth.(...)pin_Waltzes_Op34.pdf
Best wel de ellende als je veel in bandjes speelt dan verlies je die handigheid een beetje omdat de bassist al die onderste noten pakt.
In het wals ritme heb ik daar niet echt problemen mee, daar zijn mijn hersenen ondertussen al wel gewend aan, want dat is in al zijn walsen hetzelfde. 1 - 2 3. 1 - 2 3.quote:
[..]
Ah waar ik in zo'n stuk problemen mee krijg is die sprongen tussen basnoten en akkoorden met linkerhand.
Best wel de ellende als je veel in bandjes speelt dan verlies je die handigheid een beetje omdat de bassist al die onderste noten pakt.
Maar wel in dat stuk vanaf maat 33 met de linkerhand die sprong van de Eb naar die akkoorden.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/problems
Haha, ik zie door de bomen het bos nu ook niet meerquote:
[..]
[..]
Ja, klopt. Er is een beetje semantische verwarring volgens mij ook, want in het Nederlands (dat zegt de Nederlandse wiki in ieder geval
Maar in het engels klopt het wel weer wat ik zeg. Gezien jij het op het conservatorium ook zo geleerd hebt, laten we die definitie maar aanhouden. Dus noemen we het een praltriller met bovensecunde
die b5 zie je vaak in jazz, maar het is correct om dat Gdim7 te noemen?
Ja, beter zelfs.quote:
Trouwens Gm7b5
die b5 zie je vaak in jazz, maar het is correct om dat Gdim7 te noemen?
Alleen nu ik het zo eens bekijk.quote:
Gm7b5 -> G - Bb -Db - F
Gdim7 -> G - Bb -Db - E
Lol hmms altijd van die lastige dingetjes
Klopt. De eerste keer is trouwens een Gm7b5 en de tweede keer een Gdim7. Maar komt omdat de eerste keer toevallig de melodie een F heeft op dat akkoord, dus dat maakt het automatisch een Gm7b5.quote:
[..]
Alleen nu ik het zo eens bekijk.
Gm7b5 -> G - Bb -Db - F
Gdim7 -> G - Bb -Db - E
Lol hmms altijd van die lastige dingetjes
bij dim7 heb je een bb7 (enharmonisch de sexth) ipv b7.
Zoals je kunt zien in de post van kree.
Klopt. In maat één is het een m7b5 en in maat 2 een dim7.quote:
m7b5 =/= dim7
bij dim7 heb je een bb7 (enharmonisch de sexth) ipv b7.
Zoals je kunt zien in de post van kree.
Nice, ik ben zeer gecharmeerd van het dim7 geluid. Erg mooie klank in de juiste contextquote:
[..]
Klopt. In maat één is het een m7b5 en in maat 2 een dim7.
Gebruik het zelf ook veel, vooral als dominant. Voorbeeldje uit kleine compositie (dim7 aan het einde van het 'refrein' waarin de klavecimbel akkoordjes speelt i.p.v. arpeggio's):
http://m.soundcloud.com/kurtkill/nocturne-in-f-major
[ Bericht 10% gewijzigd door starla op 20-06-2014 19:07:52 ]
Nice, ik gebruik zelf ook heel veel dim7's aug7's, m7b5's, b7#5's etc.quote:
[..]
Nice, ik ben zeer gecharmeerd van het dim7 geluid. Erg mooie klank in de juiste context
Gebruik het zelf ook veel, vooral als dominant. Voorbeeldje uit kleine compositie (dim7 aan het einde van het 'refrein' waarin de klavecimbel akkoordjes speelt i.p.v. arpeggio's):
http://m.soundcloud.com/kurtkill/nocturne-in-f-major
Heb net even een hersenscheet opgenomen. Genoeg fouten te bekennen.
Spot de tritone en al die toevoegingen
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/brainfartSPOILEREigenlijk laten mijn hersens scheten en doen mijn handen maar gewoon wat
Wat voor piano eigenlijk?
Het klinkt wel akoestisch
Hehe, nee geen akoestische. Staat wel een akoestische yamaha in de woonkamer, maar dit is opgenomen met een sample library:quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:00 schreef kree het volgende:
Klinkt goed
Wat voor piano eigenlijk?
Het klinkt wel akoestisch
http://www.imperfectsampl(...)ncertgrand/index.php
Ha ik dacht het even door die "damper" geluidjes, maarja ok dat doet software ook redelijk tegenwoordigquote:
[..]
Hehe, nee geen akoestische. Staat wel een akoestische yamaha in de woonkamer, maar dit is opgenomen met een sample library:
http://www.imperfectsampl(...)ncertgrand/index.php
Haha, ja software emulate tegenwoordig aardig.quote:
[..]
Ha ik dacht het even door die "damper" geluidjes, maarja ok dat doet software ook redelijk tegenwoordig
Daarom:
https://drive.google.com/(...)MRnRMZjg&usp=sharing
Ah nice, gedownload ff doorkijkenquote:
Bill Evans. Zo wonderbaarlijk zijn zijn harmoniseringen van melodieën, zijn akkoordvoicings, bewegen van binnenstemmen van akkoorden. Echt muziektheoretische hoogstandjes.
Daarom:
https://drive.google.com/(...)MRnRMZjg&usp=sharing
Het is bombastisch orchestraal, cinematiek. De scene(s) waar het voor bedoeld is staan in mijn nieuwspost daar.
Het is minder elaboraat dan mn meeste werken omdat het een bepaalde geautomatiseerde modus moest onderschrijven (zie verhaal segment).
http://www.newgrounds.com/audio/listen/579426
Nieuwspost wbt scene:
http://calamaistr.newgrounds.com/news/post/898444
Ik verdien er niks op trouwens dus geen reclame :p
Tis gewoon in het klassiek genre, vandaar. Volgende keer deel ik weer een mooi stuk van een meester zoals het hoort.
Ik ben persoonlijk niet zo gecharmeerd van die stijl, maar de compositie zelf klinkt goed voor de setting waarvoor hij bedoeld is (ook wat betreft gelaagdheid en harmonie). Ik schrijf zelf meer in een meer ''puur orchestrale'' setting.quote:
Omdat ik zo aardig ben zal ik hier mn meest recente werk ook even delen (:
Het is bombastisch orchestraal, cinematiek. De scene(s) waar het voor bedoeld is staan in mijn nieuwspost daar.
Het is minder elaboraat dan mn meeste werken omdat het een bepaalde geautomatiseerde modus moest onderschrijven (zie verhaal segment).
http://www.newgrounds.com/audio/listen/579426
Nieuwspost wbt scene:
http://calamaistr.newgrounds.com/news/post/898444
Ik verdien er niks op trouwens dus geen reclame :p
Tis gewoon in het klassiek genre, vandaar. Volgende keer deel ik weer een mooi stuk van een meester zoals het hoort.
Dit is een work in progress (of dat was het, want ik ben ondertussen uit het team gestapt) voor een WWII tactical shooter.
Het gedeelte dat nog niet af is begint rond 2:50, kan je ook horen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/fe-menu-wip-2/s-hcYFJ
Mischien een betere manier om dat album van mij aan te duiden dmv qua verschil is akkoestiek, je hebt akkoestisch klassiek, zoals in een orkest. En je hebt electronisch orchestraal, en dat laatste valt mijn album dan onder.quote:
[..]
Ik ben persoonlijk niet zo gecharmeerd van die stijl, maar de compositie zelf klinkt goed voor de setting waarvoor hij bedoeld is (ook wat betreft gelaagdheid en harmonie). Ik schrijf zelf meer in een meer ''puur orchestrale'' setting.
Dit is een work in progress (of dat was het, want ik ben ondertussen uit het team gestapt) voor een WWII tactical shooter.
Het gedeelte dat nog niet af is begint rond 2:50, kan je ook horen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/fe-menu-wip-2/s-hcYFJ
En toch herken ik ergens de sfeer die je maakt in vergelijking met mijn muziek, al gebruik ik het liefst totaal geen percussie, jij gebruikt wat filmische percussie, de bekende snare raffles. Die ontloop ik het liefst.
En toch klinkt je werk duidelijk als toepaspaar op games, niks mis mee dus.
Bij mij hangt het echt af van de verhaallijn/scenes van het album, mijn TTC sextology (want onderhand 6 albums) is van het hybride electronisch orchestrale, om fatsoenlijk te masteren in die stijl kun je dan ook niet te scherpe akkoestiek gebruiken. In de TTC serie kom ik ook vaak terug in dissonanties, omdat dat in de context ligt van vervreemding wat nogal een terugkerende emotie is in het verhaal.
Een goed voorbeeld van de lijn in dissonantie is het nummer 'Fury ends with you' Dat nummer is wellicht het meest tragische in de lijst van fictie die ik ooit heb gecomponeerd.
http://www.newgrounds.com/audio/listen/573551
Het verhaal erachter is(de scene dus): de hoofdfiguur, ooit een goedzak die door dom geluk en een afkomst die nogal een plotwending was in het originele 1e deel van de serie een lange tijd op een andere planeet (in verbinding dmv bepaalde buitenaardse levensform die door mensen(tot zover ze dat zijn dan)gebruikt word om door de ruimte te reizen, en door sommige door de tijd, wat nogal wat negatieve effecten heeft maar dat even terzijde) heeft doorgemaakt en daar een meisje, de dochter van een hooggeplaatst figuur leerde kennen. Dat meisje kwam hij weer tegen bij zn terugkomst op zijn oude planeet, ditmaal als doorgewinterde krijger. Dat meisje verdwijnt na een aanval op de geimproviseerde thuisbasis van dezelfde hooggeplaatste figuur die ook van die andere planeet kwam maar moesten vluchten. De thuisbasis ging in vlammen op en zo ook dus de oude vriend(hooggeplaatste figuur) van de hoofdfiguur, nu naar het nummer; de hoofdfiguur is dus een tijd lang op zoek naar dat meisje, uiteindelijk gooit het zelfs de plannen van hem en oude bekenden in de war die willen strijden tegen de macht die de aanval op die basis op zijn geweten heeft, maar dat ook even terzijde.
De hoofdfiguur komt achter waar het meisje zich het laatst bevond van een stervende ex trawant van eerder genoemden (even voor de duidelijkheid ik tiep dit nu heel vlak en zwart wit neer maar zo is het niet in het verhaal), terug naar het nummer: ipv het meisje te vinden vind hij een oude bekende van de andere planeet, en de hoofdfiguur leert dat hij het meisje vermoord heeft.
(zie: http://www.newgrounds.com/audio/listen/571269 )
Nadat ook nog eens duidelijk word dat deze dader in kwestie totaal geen reden had om dit te doen behalve de hoofdfiguur naar hem toe lokken zodat de veldslag met de eerder genoemde bad guy in het honderd zal lopen, voor deze persoon (degene die het meisje heeft vermoord) is het namelijk een schouwspel van historie dat hij als het ware schrijft.
De hoofdpersoon komt dus in de scene van het nummer achter de waarheid dat ze dood is, hij voor niks heeft gezocht, ze voor niks is gedood, en hij door zijn zoeken exact heeft gedaan wat deze oude bekende heeft gesponnen. Wanneer de hoofdpersoon dit realiseert verliest hij alle hoop. Hij zal ook niet naar de veldslag komen wat in het (eerdere) nummer 'Empers embers ook enigzins duidelijk word'. De hoofdpersoon, de zogenaamde goede kant is verslagen.
mini spoiler: er is nog één nummer te gaan: The day its night. Die moet ik nog maken en schrijven maar ik weet wel al dat het verhaal een wending krijgt die nog nooit eerder is gedaan, en het is al zeg ik het zelf gewoon een briljante puzzel waarin alle stukjes eindelijk samenkomen van alle delen van de serie.
(sorry voor het enigzins onsamenhangende maar ik moest het extreem versimpelen anders snapt helemaal niemand er wat van)Maar alsnog hier de originele text (staat ook wel in de link maar toch)
(In non-fictie is het meest tragische ongetwijfeld 'wake up honey'. (voornamelijk solo piano maar wel met de nodige complimenten van achtergrond, alleen is de climax een kroon op mijn werk: http://www.newgrounds.com/audio/listen/510058)quote:The golden house in the swamp.. he had been there before.. was she there.. should he have seen through Odyses his lies?.. should he have stormed into the rooms, the stairways, the cellars.. as he had done in the church of Ter amok..
Could she still be in there after all this time..
Now arrived, Lone would lose all hope..
In front of the golden house the statue was covered in blood.. in its arms it held the lifeless body of Odyses himself..
It did not bode well..
"Luck has reunited you once again" was written before him, likely with his blood.
Inside the house stood a figure at the far end of the room before a grand glass in lead arc..
"So, it took you this long to figure it out" The figure spoke as he turned around removing a head cloth..
"You dont remember me, but i know more about your kind than you think"
"My name is Somam, but a scholar ..true.. but one that holds the understanding of all that has come to pass"
"Does that include where Hecariël is?!" Lone yelled in anger.. "You better not have done the same to her!"
"But i have!" Somam replied.. "Are you not curious why i would go to these lenghts, just for you?"
Was this man insane?, what deranged plan could justify killing her..of all people..
"You see, when a man of power plots.. they plot to gain something" Somam continued undaunted.. "When a man of wisdom plots, they plot merely to move pieces of the game"
"And so you have moved to me"
"To rip your throat out from you" Lone interrupted rushing toward Somam.
"Yes" Somam laughed as Lone wrapped his hands around his neck.. "And thus you will never know where her body is"
"Then let it be your final words" Lone spat without pause as he threw Somam into a pillar.. to unsheathe his blade.
"I may not understand a thing about you, scheming monster.."
"Then think about it.." Somam responded relatively calm still laughing.. "You will kill me? History wont mind it, do it.. but with me will die the only account. ..the only one with knowledge of it all"
"TELL ME WHERE HER BODY IS" Lone yelled on top of his lungs as he bashed Somams head through the glass in lead arc..
Somam stumbled away from Lone's trembling grip "No no no.." .. "That would ruin the story"
Holding his sword to somams neck Lone stood petrified.. this man.. had been scheming it all, since the early days of Dam.. he had caused Dimudu's madness, he had steered Ume's research on the Denimus in Eliu..
He had played with the Denimus.. and the Roamers.. and even with all of Edin.. just to have.. a story??
"Do you think i would let you do that" Somam smiled.. "Was it not wonderous"
"And now it will end with fire.."
-
"You are a beast, you did not record the history of our worlds.. you fabricated it." Lone concluded as he rose his blade..
"I may not make it to the battle, but i trust your ending will be thwarted, for i believe in my friends" "And you wont be here to record it."
"I know" Somam said now with a serious tone. "The true evils of a universe that eats itself are those who witness it."
Briefly Lone hesitated then cutted clean.
-
prelude to 15: Empers embers:
The Battle had already started, Sidel would come just in time as the armies of his undead king.. also known as Evrae Kseres would clash into thousands of burning machines dorned Curu behi.. protecting their demigod.. Aenimcea' as he worked to activate the last Denimus.
Aenimcea had found alliance with the warlocks of said capital serving Oji che whom would join in his protection and appointed Emper forests warrior champion' Tabieto to the task of leading the Curu behi against siege.
-
Nu houd ik weer op met muziek delen van mezelf hoor, anders ben ik over 2 maanden nog aan het posten.
[ Bericht 26% gewijzigd door BaajGuardian op 23-06-2014 22:26:46 ]
Dit klopt toch aardig?quote:
Wil graag deze nummers al heel lang op tab(maar alle tab sites hebben ze of onvolledig voor een band, of het klopt voor geen meter, wil het graag met vingernummering en dus voor 1 gitaar)
http://speedy.sh/NNWAB/Village-Of-Dali.pdf
Ik wil graag van het nummer Queen Anne's revenge van Flogging Molly de noten die de zanger zingt en de noten die de instrumenten maken in een midi zetten. En het liefst van de pre-chorus.
ik krijg namelijk ongelooflijk hard kippevel op de pre-chorus.
alleen heb ik 0 VERSTAND VAN MUZIEK THEORIE.
Hoe moet ik beginnen om hetzelfde emotionele effect te krijgen als die ze in dat nummer hebben toegepast?
guitar tabs
https://www.jellynote.com(...)45151483c5012ebd06dc (snap hier niks van)
het nummer
Dat zijn gewoon powerchords, dus de root met daar boven de kwint en vaak nog de root een octaaf hoger.quote:
https://www.jellynote.com(...)45151483c5012ebd06dc (snap hier niks van)
Heb het nummer niet geluisterd, dus weet niet of de akkoorden kloppen, bedoel je dat? Als ze niet kloppen kan ik er morgen wel even naar kijken, niet zo ingewikkeld.
Ben al een tijdje aan het onderzoeken over chords etc.quote:
[..]
Dat zijn gewoon powerchords, dus de root met daar boven de kwint en vaak nog de root een octaaf hoger.
Heb het nummer niet geluisterd, dus weet niet of de akkoorden kloppen, bedoel je dat? Als ze niet kloppen kan ik er morgen wel even naar kijken, niet zo ingewikkeld.
De tabs wil ik graag op de piano kunnen doen. Maar ook zou ik de noten die de zanger zingt graag op de piano willen doen. De noten zijn alleen nergens te vinden (denk ik). Misschien zoek ik verkeerd?
Kun je die roses and wine (ff8) wellicht tabben? Dat nummer is vrij simpel en kort maar nogal fingerpicking enzo.quote:
[..]
Dat zijn gewoon powerchords, dus de root met daar boven de kwint en vaak nog de root een octaaf hoger.
Heb het nummer niet geluisterd, dus weet niet of de akkoorden kloppen, bedoel je dat? Als ze niet kloppen kan ik er morgen wel even naar kijken, niet zo ingewikkeld.
Kijk ik morgen ook ff naar. Beetje tevreden met Village of Dali? Niet helemaal spot on omdat ie veel open snaren met z'n capo tussendoor speelt, dus zonder capo niet.quote:
[..]
Kun je die roses and wine (ff8) wellicht tabben? Dat nummer is vrij simpel en kort maar nogal fingerpicking enzo.
Ooh, die tab ik ook wel joh. Zal er morgen naar kijken, heb toch dagje vrij.quote:
[..]
Ben al een tijdje aan het onderzoeken over chords etc.
De tabs wil ik graag op de piano kunnen doen. Maar ook zou ik de noten die de zanger zingt graag op de piano willen doen. De noten zijn alleen nergens te vinden (denk ik). Misschien zoek ik verkeerd?
Chill!quote:
[..]
Ooh, die tab ik ook wel joh. Zal er morgen naar kijken, heb toch dagje vrij.
ik voel me nogal een beginneling maar ik kan er geen kaas van maken, het ging mij er ook meer om dat het vanuit de makkelijkste manier was, ik weet nooit hoe ik mn handen houden moet als ik die noten zie staan.quote:
[..]
Kijk ik morgen ook ff naar. Beetje tevreden met Village of Dali? Niet helemaal spot on omdat ie veel open snaren met z'n capo tussendoor speelt, dus zonder capo niet.
Zonder capo is dit toch vrij makkelijk? Neem gewoon de tijd ervoor. Veelal is het het herkennen van de akkoorden die middels arpeggio's gespeeld worden. Als je dat ziet (op een gegeven moment gaat dat steeds sneller en hoef je er niet bij na te denken) is het alleen een kwestie van dat akkoord pakken en de juiste noten tokkelen uit dat akkoord.quote:
[..]
ik voel me nogal een beginneling maar ik kan er geen kaas van maken, het ging mij er ook meer om dat het vanuit de makkelijkste manier was, ik weet nooit hoe ik mn handen houden moet als ik die noten zie staan.
Voor de pianisten hier, erg handig!
Ah ik lees vaak mee op dat forum van zequote:
http://www.keyboardmag.co(...)ike-bill-evans/28075
Voor de pianisten hier, erg handig!
http://forums.musicplayer(...)list/Board/18/page/1
Hoop pro's daar.
Beetje eigen draai aan gegeven:quote:
https://soundcloud.com/kurtkill/queen-annes
Tot het refrein, want die vind ik maar niks
Partituur: http://speedy.sh/ZZwXX/queen-annes.pdf
-edit- verkeerde bestand geupload
[ Bericht 6% gewijzigd door starla op 01-07-2014 11:42:04 ]
http://speedy.sh/XX6ca/Roses-And-Wine1.pdf (gitaar)quote:
http://speedy.sh/554xc/Roses-And-Wine2.pdf (bas)
http://speedy.sh/BBE35/Roses-And-Wine3.pdf (synth o.i.d.)
Dat is niet de correcte versie, ik wil de lonlon versie waar de melodie in gespeeld wordt.quote:
[..]
http://speedy.sh/XX6ca/Roses-And-Wine1.pdf (gitaar)
Die begint met drop D als bas + D op 5e en dan met de a snaar (4e).
De versie in die pdf is alleen de achtergrond in een bandje oid. :/
Die melodie is apart getabd, PDF'je 3. Een beetje dankbaarheid mag je soms wel even tonen....quote:
[..]
Dat is niet de correcte versie, ik wil de lonlon versie waar de melodie in gespeeld wordt.
Die begint met drop D als bas + D op 5e en dan met de a snaar (4e).
De versie in die pdf is alleen de achtergrond in een bandje oid. :/
En als je die 2 niet bij elkaar kunt voegen, tsja, dan moet je maar op gitaarles hoor.
Ik wilquote:
[..]
ik wil de lonlon versie waar de melodie in gespeeld wordt.
Met wat voor programmaatje heb je dat gedaan Starla?quote:
[..]
http://speedy.sh/XX6ca/Roses-And-Wine1.pdf (gitaar)
http://speedy.sh/554xc/Roses-And-Wine2.pdf (bas)
http://speedy.sh/BBE35/Roses-And-Wine3.pdf (synth o.i.d.)
Gratis en voor niets. http://tuxguitar.herac.com.ar/
Ziet er handig uit, maarja ik moet gitaar dingen toch invoeren als standaard notenschrift en omzetten, kan geen gitaarquote:
TuxGuitar
Gratis en voor niets. http://tuxguitar.herac.com.ar/
Ik heb dat sibelius pakket trouwens, ook handig.
Sibelius is ook prima idd, heb ik ook. En musescore.quote:
[..]
Ziet er handig uit, maarja ik moet gitaar dingen toch invoeren als standaard notenschrift en omzetten, kan geen gitaar
Ik heb dat sibelius pakket trouwens, ook handig.
Ik moet zeggen, die laatste versies van sibelius zijn naar mijn inzien onhandiger als de voorgaande.quote:
[..]
Sibelius is ook prima idd, heb ik ook. En musescore.
Wat ik trouwens begrepen heb daarover is dat het developers team van Sibelius (AVID) is opgestapt.
Die werken nu bij Steinberg aan een nieuw notatie programma vanaf de grond af opgebouwd.
Benieuwd wat daaruit komt.
Oja en musescore idd ook handig, sibelius heeft het voordeel dat er ook sound librarys zijn, waardoor je nog een beetje redelijk geluid eruit kan krijgen.
Gebruik het veel om oefen filmpjes te maken voor dat koor waar ik bij speel.
Krijgen ze alles op hun telefoon met de melodie + piano per partij en tekst
Ik vroeg specifiek om de lonlon versie, die andere versie bestaat overal op het net.quote:
[..]
Die melodie is apart getabd, PDF'je 3. Een beetje dankbaarheid mag je soms wel even tonen....
En als je die 2 niet bij elkaar kunt voegen, tsja, dan moet je maar op gitaarles hoor.
Maar als je de tab hebt van het getokkel en je hebt de tab van de melodie. Wat is er dan zo moeilijk aan om die twee samen te voegen? Dat snap ik niet zo goed.quote:
[..]
Ik vroeg specifiek om de lonlon versie, die andere versie bestaat overal op het net.
Ik bedoel:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 | e|-------------------------------------0---| B|--------1-----------------1----------1---| G|------0---0-------------0---0--------0---| D|----2-------2----2----2-------2---2--2---| A|--3-----------3----3------------3----3---| E|-----------------------------------------| e|--3--0----------------| B|--------3--1--0--1----| G|----------------------| D|----------------------| A|----------------------| E|----------------------| e|-------3--0------------------3--0--------------0--| B|----------1--3--1--0--1---------1--3--1--0--1--1--| G|-------0-----0---------------0-----0-----------0--| D|-----2----------2-----2----2----------2-----2--2--| A|--3----------------3-----3---------------3-----3--| E|--------------------------------------------------| |
Boven getokkel (https://soundcloud.com/kurtkill/getokkel)
Midden de melodie (https://soundcloud.com/kurtkill/melodie)
Onder samen (https://soundcloud.com/kurtkill/samen)
Zo ingewikkeld is dat toch niet?
[ Bericht 28% gewijzigd door starla op 01-07-2014 14:19:00 ]
JE BENT EEN SCHATquote:
[..]
Beetje eigen draai aan gegeven:
https://soundcloud.com/kurtkill/queen-annes
Tot het refrein, want die vind ik maar niks
Partituur: http://speedy.sh/ZZwXX/queen-annes.pdf
-edit- verkeerde bestand geupload
Voor mij wel, niet iedereen is hetzelfde, ik kan dat niet samen voegen als ik het niet samen zie.quote:
[..]
Maar als je de tab hebt van het getokkel en je hebt de tab van de melodie. Wat is er dan zo moeilijk aan om die twee samen te voegen? Dat snap ik niet zo goed.
Ik bedoel:
[ code verwijderd ]
Boven getokkel (https://soundcloud.com/kurtkill/getokkel)
Midden de melodie (https://soundcloud.com/kurtkill/melodie)
Onder samen (https://soundcloud.com/kurtkill/samen)
Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Nah goed, zal ze dan samenvoegenquote:
[..]
Voor mij wel, niet iedereen is hetzelfde, ik kan dat niet samen voegen als ik het niet samen zie.
quote:
[..]
Het gedeelte dat nog niet af is begint rond 2:50, kan je ook horen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/fe-menu-wip-2/s-hcYFJ
Af en toe klinkt het ronduit vals hehe.
Ik blijf vastzitten met dat gitaarspelen. Verder dan wat simpele akkoorden kom ik niet.
Heb even een stukje pianotranscriptie van Tristan und Isolde opgenomen. Die akkoordprogressie is zo mooi. Prachtig.quote:
[..]
Geven idd hele mooie resoluties door de dubbele resolutie omhoog en omlaag
Had het al eerder in deze topicreeks het muziektheorietopic als voorbeeldje gebruikt, met als predominante functie met resolutie naar de dominant en dan tonica.
https://soundcloud.com/kurtkill/aug
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/tristan/s-tHhDr
Klinkt niet slecht hoor, leuke progressiequote:
Deze opname heb ik een half jaar geleden gemaakt:
Af en toe klinkt het ronduit vals hehe.
Ik blijf vastzitten met dat gitaarspelen. Verder dan wat simpele akkoorden kom ik niet.
Idd wel beetje vals hier en daar
Ah, dat vind ik leuk om te horen.quote:
[..]
Klinkt niet slecht hoor, leuke progressie
Idd wel beetje vals hier en daar
Wat ik afgelopen week veel aan het spelen ben is Effigy van CCR. Zo simpel maar zo mooi:
ik ga nu naar supermarkt sigaretten halen. Ben best zenuwachtig voor vanavond.
Edit:
C D G C E E7
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 18:00:15 ]
Klein geimproviseerd solootje over geschreven. Niet te moeilijk maar niet zo'n standaard pentatonisch riedeltje. Als je het leuk vindt kan ik die tabben zodat je die over de progressie kan spelen.quote:
Moet 'em alleen nog ff opnemen.
Dat lijkt me leuk.quote:
[..]
Klein geimproviseerd solootje over geschreven. Niet te moeilijk maar niet zo'n standaard pentatonisch riedeltje. Als je het leuk vindt kan ik die tabben zodat je die over de progressie kan spelen.
Moet 'em alleen nog ff opnemen.
Ik heb afgelopen maanden geen opnames meer gemaakt. Oude fotocamera was kapot gegaan en heb nu wel een nieuwe, moet nog even kijken of ik daar ook opnames mee kan maken.
Wat vind je hier van?
Ik heb een hele mooie tab hiervoor gevonden maar het is best pittig.
Is 't deze?quote:
[..]
Dat lijkt me leuk.
Ik heb afgelopen maanden geen opnames meer gemaakt. Oude fotocamera was kapot gegaan en heb nu wel een nieuwe, moet nog even kijken of ik daar ook opnames mee kan maken.
Wat vind je hier van?
Ik heb een hele mooie tab hiervoor gevonden maar het is best pittig.
http://tabs.ultimate-guit(...)te_obscurity_tab.htm
Klinkt vrij easy imhoquote:
[..]
Is 't deze?
http://tabs.ultimate-guit(...)te_obscurity_tab.htm
Zal morgen ff kijken of ik dat solootje in een beetje fatsoenlijke kwaliteit boven jouw progressie krijg.
Kom bij het tabben erachter dat ik alle 12 noten speel
En wat een lekkere riff..
Vooral hoe hij helemaal gek gaat met die Floyd Rose, echt heerlijk. Op 3:45 dan die riff en 3:50 dat loopje naar beneden chromatisch met de tremolo
.
Ja.quote:
[..]
Is 't deze?
http://tabs.ultimate-guit(...)te_obscurity_tab.htm
Tof.quote:
[..]
Klinkt vrij easy imho
Zal morgen ff kijken of ik dat solootje in een beetje fatsoenlijke kwaliteit boven jouw progressie krijg.
Kom bij het tabben erachter dat ik alle 12 noten speel
Het eerste stukje gaat nog wel, maar daarna... Ik blijf oefenen.
Dissection is wel een bijzonder muzikale band voor death/black metal begrippen.
Ok dus...kwaliteit is bagger, maar dat poetsen we weg. En be gentle on me, first take en improvisatie, dus niet 'bedacht'. Dit is gewoon wat mijn vingers deden toen ik mee speeldequote:
https://soundcloud.com/kurtkill/test
Tab:
SPOILER
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35e|----------------------------------8-10-12-10p8--8~--|
B|-----------------8h10p8~--8-10-12-------------------|
G|-------------7h9------------------------------------|
D|-------6h7h9----------------------------------------|
A|--/6h7----------------------------------------------|
E|----------------------------------------------------|
e|--10/12--10-8------------------|
B|--------------12--10p8h10-8~---|
G|-------------------------------|
D|-------------------------------|
A|-------------------------------|
E|-------------------------------|
e|------10br11---10br11---10br11-8~-|
B|---/8--------8--------8-----------|
G|----------------------------------|
D|----------------------------------|
A|----------------------------------|
E|----------------------------------|
e|----------------------------|
B|----------------------------|
G|---------7-9-10-9-7---------|
D|--7-9-10-------------9-10~--|
A|----------------------------|
E|----------------------------|
--Palm mute-------------------
e|---------------------------3-------------------------------|
B|--8~-7-6-5~----------3h4h5----5---4p3h5~---3---------------|
G|-------------5-4-5~--------------------------5-4--2p1h2~---|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|
/ = slide
h = hammer on
p = pull off
~ = let ring
br = bend release (dus in dit geval van D naar D# en bend loslaten naar D)
[ Bericht 3% gewijzigd door starla op 07-07-2014 13:24:54 ]
Vet, je gaat er ook nog wat piano doorheen gooien? Gaan we een fokband beginnen met z'n drieënquote:
[..]
Hoe download je eigenlijk een soundcloud file?
Geen idee eigenlijk, volgens mij kan het niet vanwege copyright en zulks.
We kunnen wel een keer een projectje opnemen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/solo
Mooi! Grappig hoe we het compleet anders benaderen. Jij meer bluesy, ik meer wat alternatieve chromatiek.quote:
Huehue, gelukt. Heb er ook even een gitaarsolo overheen gegooid
We kunnen wel een keer een projectje opnemen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/solo
Een soort BB king vs. Tom Morello ofzo, maar dan zonder alle wha-wha
Nicequote:
[..]
Ok dus...kwaliteit is bagger, maar dat poetsen we weg. En be gentle on me, first take en improvisatie, dus niet 'bedacht'. Dit is gewoon wat mijn vingers deden toen ik mee speelde
https://soundcloud.com/kurtkill/test
Tab:SPOILER[ code verwijderd ]
/ = slide
h = hammer on
p = pull off
~ = let ring
br = bend release (dus in dit geval van D naar D# en bend loslaten naar D)
Vind het echt knap hoe je zoiets verzint. Ik kan niet ter plekke zomaar iets spelen.
Ook nice!quote:
Huehue, gelukt. Heb er ook even een gitaarsolo overheen gegooid
We kunnen wel een keer een projectje opnemen.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/solo
Ik ben net een half uurtje beziggeweest met het oefenen van dat liedje van Dissection en het begint al ergens op te lijken. Toch makkelijker om te spelen dan ik in eerste instantie dacht.
Zie je welquote:
Toch makkelijker om te spelen dan ik in eerste instantie dacht.
Toen ik stairway to heaven hoorde toen ik net gitaar speelde, dacht ik: 'damn, dat gaat me nooit lukken'.
En dan merk je dat het toch wel meevalt, en ik had hem binnen een paar dagen onder de knie.
Ik heb een blues projectje met drum, gitaar, bas en piano net even opgenomen. Plekjes voor solo's voor jou opengelaten en plekjes waar ik solo kan jij akkoorden invoegenquote:
[..]
Zie je wel
Toen ik stairway to heaven hoorde toen ik net gitaar speelde, dacht ik: 'damn, dat gaat me nooit lukken'.
En dan merk je dat het toch wel meevalt, en ik had hem binnen een paar dagen onder de knie.
.Hier is 'ie.
En soundcloud downloader: http://soundcloud-download.com/
Sorry van het ritme trouwens. Echt belabberd slecht uit ritme gespeeld al die partijen, maarja je redt je er wel mee
En nu ga ik interne geneeskunde doorlezen
Nu nog steeds?quote:
Ik krijg: 'can't find that track' waarschuwing...
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/lolzors/s-pk7yI
Op de blues wil ik nog wel eens helemaal losgaan als ik er eenmaal in zit, dus hou je vast
Maar nachtdiensten deze week....dus even kijken wanneer ik iets kan plaatsen.
Misschien wil Gewas alvast gewoon een stukje inspelen
Late reactie want ik kom net terug van mijn ouders en zit nu aan de biertjes. Zal zo kijken of ik met mijn nieuwe fotocamera iets kan opnemen.quote:
Lekker bluesje, daar kan ik wel wat mee
Op de blues wil ik nog wel eens helemaal losgaan als ik er eenmaal in zit, dus hou je vast
Maar nachtdiensten deze week....dus even kijken wanneer ik iets kan plaatsen.
Misschien wil Gewas alvast gewoon een stukje inspelen
Veel beter dan dit gaat het op dit moment niet worden.
Dat eerste gedeelte van dat dissection ding even voor je opgenomen, snel en langzaam.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/dissection/s-lVcxT
Een beetje inconsistent want lange vingernagels op linkerhand (onhandig
)Am - G - F - E7 - Am
Am - C/E - F - G - C - E7/B
Am - G - F - E7 - Am
Je moet gewoon de normale akkoordliggingen pakken en dan kan je zelf wel uitzoeken welke snaar je moet spelen om de melodie eruit te krijgen.
Ik ben niet helemaal helder meer.quote:
Oh, ik dacht dat je een stukje ging spelen over de 'lay ouy' van sam.
Gaaf.quote:Op maandag 7 juli 2014 19:30 schreef samthegreat5 het volgende:
Dacht ik ook. Maareh, hier Gewas..
Dat eerste gedeelte van dat dissection ding even voor je opgenomen, snel en langzaam.
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/dissection/s-lVcxT
Een beetje inconsistent want lange vingernagels op linkerhand (onhandig
Am - G - F - E7 - Am
Am - C/E - F - G - C - E7/B
Am - G - F - E7 - Am
Je moet gewoon de normale akkoordliggingen pakken en dan kan je zelf wel uitzoeken welke snaar je moet spelen om de melodie eruit te krijgen.
Ik ga morgen weer oefenen.
Probeerde ik Baaj ook al uit te leggen idd. Is gewoon het simpelweg niet herkennen van akkoorden.quote:
Je moet gewoon de normale akkoordliggingen pakken en dan kan je zelf wel uitzoeken welke snaar je moet spelen om de melodie eruit te krijgen.
Niet voor niets dat eerst je akkoorden moet oefenen en dan pas fingerpicking.
Je kunt het omdraaien, maar dan maak je het jezelf onnodig moeilijk...
Mwoah. Weg van de minste weerstand natuurlijk. Soms vind je iets gaaf, wil je het meteen spelen (vooral lastigere stukken) en heb je geen zin om ook nog eens uit te vogelen wat je moet spelen. Dan wil je gewoon meteen spelenquote:
Tabs zijn slecht amigo, je gehoor is je beste vriend, dus train het. De enige manier om goed te worden.
Maar eens dat het op langere termijn z'n vruchten afwerpt.
En niet iedereen wil heel goed worden, ligt aan wat je wil. Sommigen willen altijd de C - Am - G - F kampvuurnummertjes blijven spelen (sorry Dissection
). Ook niets mis mee. Ik zou er een hersenbloeding van krijgen persoonlijk, maar goed, ieder z'n ding.[ Bericht 20% gewijzigd door starla op 07-07-2014 21:30:23 ]
http://www.jazzguitar.be/(...)ed-arpeggios-part-1/
onderaan staat het volgende:
Ik heb geen idee hoe harmonisch mineur hier een rol speelt, en ben ook niet heel bekend met none of 9 akkoorden.quote:Here you will notice that the 9th in the extended arpeggio is ‘flattened’.
You may have been expecting a natural 9th here, but as the A7 chord comes from the Harmonic Minor scale and not the major scale ‘Mixolydian’ chord that you may be used to, Bb in this context is the correct note.
This arpeggio, when not viewed in relation to the A7 chord is a Bb Dim7 arpeggio.
Playing a Dim7 arpeggio on the 3rd of a dominant 7th chord is one of the most common substitutions in jazz. It will work over both major and minor ii V I progressions.
met alle respect mijn gehoor is veel beter ontwikkeld dan 90% van alle mensen hier op aarde.quote:
[..]
Probeerde ik Baaj ook al uit te leggen idd. Is gewoon het simpelweg niet herkennen van akkoorden.
Niet voor niets dat eerst je akkoorden moet oefenen en dan pas fingerpicking.
Je kunt het omdraaien, maar dan maak je het jezelf onnodig moeilijk...
[..]
Mwoah. Weg van de minste weerstand natuurlijk. Soms vind je iets gaaf, wil je het meteen spelen (vooral lastigere stukken) en heb je geen zin om ook nog eens uit te vogelen wat je moet spelen. Dan wil je gewoon meteen spelen
Maar eens dat het op langere termijn z'n vruchten afwerpt.
En niet iedereen wil heel goed worden, ligt aan wat je wil. Sommigen willen altijd de C - Am - G - F kampvuurnummertjes blijven spelen (sorry Dissection
Daar ligt het niet aan, het probleem ligt em aan dat ik in de war raak als ik het niet samen zie staan visueel, daarom componeer ik ook alles in 1 piano-rol en niet met blocks zoals de meeste mensen die bijv club maken etc.
(origineel chiptune) nummer uit het spel waar ik de OST voor verzorg.
![Short guitar session: Expensive corridor. [developer diary]](https://i.ytimg.com/vi/wJg5vOTk07Y/default.jpg)
Oh, dat geloof ik meteen, maar dat was mijn punt niet. Mijn punt was dat je de techniek van gitaarspelen nog niet zo goed beheerst en je daardoor jezelf bij ook erg simpele stukken in de nesten werkt.quote:
met alle respect mijn gehoor is veel beter ontwikkeld dan 90% van alle mensen hier op aarde.
Zoals je zelf zei: 'ik weet niet hoe ik m'n vingers moet neerzetten'. Dát komt omdat je niet weet welke akkoorden er gespeeld worden.
Klopt en dat geef ik ook toe, ik ken relatief goed alle akkoorden onderhand maar nog niet alle trappetjes en als iemand zegt begin bij de C in B akkoord dan moet ik ook 5 minuten nadenken.quote:
[..]
Oh, dat geloof ik meteen, maar dat was mijn punt niet. Mijn punt was dat je de techniek van gitaarspelen nog niet zo goed beheerst en je daardoor jezelf bij ook erg simpele stukken in de nesten werkt.
Zoals je zelf zei: 'ik weet niet hoe ik m'n vingers moet neerzetten'. Dát komt omdat je niet weet welke akkoorden er gespeeld worden.
Daarnaast ben ik ook gedwongen mijn duim te gebruiken bij veel bastonen omdat ik mn hand niet recht kan houden (anatomisch niet, heeft niks te maken met oefenen dus, zoals bij kracht in mn pink en ringvinger wat ik onderhand wel aan het krijgen ben) en dus ook sommige barre's onmogelijk kan.
Moet wel even bij zeggen dat dat ook deel is van de onkunde sommige 'simpele' stukken niet te kunnen spelen omdat veel mensen die gewoon in een volle barré pakken en dus 4 vingers overhouden om de melodie te doen terwijl ik daar mn hand in onmogelijke bochten voor moet wringen.
Maar ik ben veel aan het oefenen met halve barrés zoals je ziet in video, ik upload atm ff een betere versie waarbij ik het juiste ritme van het nummer aanhoud en de melodie er bij fluit (al heb ik wat noten verkeerd in het fluiten maar goed watever, gaat om het idee)
ik post zo wel in dit bericht dat filmpje.
bij deze:
![Short guitar session: Expensive corridor. [developer diary] 2](https://i.ytimg.com/vi/8t32yipigWo/default.jpg)
[ Bericht 10% gewijzigd door BaajGuardian op 09-07-2014 19:28:32 ]
Ik ken niet de volledige context, maar de arpeggio waar ze het over hebben is gebaseerd op de harmonische mineur en niet (zoals ze terecht zeggen vaak in jazz) op de mixolydische modus of andere modus.quote:
Hey Starla, leuk dat je dit nog steeds doet. Zou je dit misschien kunnen toelichten?
http://www.jazzguitar.be/(...)ed-arpeggios-part-1/
onderaan staat het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe harmonisch mineur hier een rol speelt, en ben ook niet heel bekend met none of 9 akkoorden.
Aangezien ze het over A7 als dominant hebben praten we over een stuk in D majeur of D mineur. Maar omdat in de arpeggio een Bb gespeeld wordt hebben we het hier over D mineur.
D mineur = D E F G A Bb C (wél Bb)
D majeur = D E F# G A B C# (géén Bb)
D mixolydisch = D E F# G A B C (géén Bb)
Vandaar ook de harmonische mineur, die speel je natuurlijk over een mineur progressie. Dus we zijn eruit dat het stuk in D mineur staat.
De D harmonische mineur = D E F G A Bb C# (daar is de dominante 7 ook van afgeleid, namelijk A C# E G). Een 'normale dominant' zoals in de D mineur zou zijn A C E (G). Maar die C# is een lekkere leidtoon naar de D, vandaar dat er in mineur stukken veel gebruik gemaakt wordt van de harmonische mineur met M7 (C#) ipv m7 (C).
Als je nu een dim7 over de terts speelt van de dominant (A C# E G), dus over de E, dan krijg je:
E G Bb C# (1 b3 b5 bb7). Dit is een veelzijdig akkoord c.q. arpeggio zoals ze zeggen en kan over meerdere progressies gebruikt worden.
Over ii7 - V7 - Imaj7 in D is dus Em - A7 - Dmaj7
Em7 = E G B D (E G Bb C# is dus de arpeggio), 2 dezelfde noten en de Bb heeft een mooie clash met de B als je die goed speelt en niet te lang aanhoudt en idem voor de C# met de D.
A7 = A C# E G (E G Bb C# is dus de arpeggio), 3 dezelfde noten, de Bb geeft een b9 feel.
Dmaj7 = D F# A C# (E G Bb C# is dus de arpeggio), C# hebben ze beiden, de E is enharmonisch in D majeur, de G ook, de Bb geeft een mooie b13 feel en de C# leid te arpeggio terug naar de D (tonica)
Die dim7 kan zélf prima als dominant functioneren en dat bedoelen ze ook met die substitutie.
Luister maar het verschil:
A7 - Dm ('normale dominant' > tonica):
https://soundcloud.com/kurtkill/a7-dm
Edim7 - Dm (substitutie > tonica):
https://soundcloud.com/kurtkill/edim7-dm
[ Bericht 4% gewijzigd door starla op 09-07-2014 19:52:18 ]
bedankt! prima uitleg, ik moest het een paar keer lezen maar ik snap het nuquote:
[..]
Ik ken niet de volledige context, maar de arpeggio waar ze het over hebben is gebaseerd op de harmonische mineur en niet (zoals ze terecht zeggen vaak in jazz) op de mixolydische modus of andere modus.
Aangezien ze het over A7 als dominant hebben praten we over een stuk in D majeur of D mineur. Maar omdat in de arpeggio een Bb gespeeld wordt hebben we het hier over D mineur.
D mineur = D E F G A Bb C (wél Bb)
D majeur = D E F# G A B C# (géén Bb)
D mixolydisch = D E F# G A B C (géén Bb)
Vandaar ook de harmonische mineur, die speel je natuurlijk over een mineur progressie. Dus we zijn eruit dat het stuk in D mineur staat.
De D harmonische mineur = D E F G A Bb C# (daar is de dominante 7 ook van afgeleid, namelijk A C# E G). Een 'normale dominant' zoals in de D mineur zou zijn A C E (G). Maar die C# is een lekkere leidtoon naar de D, vandaar dat er in mineur stukken veel gebruik gemaakt wordt van de harmonische mineur met M7 (C#) ipv m7 (C).
Als je nu een dim7 over de terts speelt van de dominant (A C# E G), dus over de E, dan krijg je:
E G Bb C# (1 b3 b5 bb7). Dit is een veelzijdig akkoord c.q. arpeggio zoals ze zeggen en kan over meerdere progressies gebruikt worden.
Over ii7 - V7 - Imaj7 in D is dus Em - A7 - Dmaj7
Em7 = E G B D (E G Bb C# is dus de arpeggio), 2 dezelfde noten en de Bb heeft een mooie clash met de B als je die goed speelt en niet te lang aanhoudt en idem voor de C# met de D.
A7 = A C# E G (E G Bb C# is dus de arpeggio), 3 dezelfde noten, de Bb geeft een b9 feel.
Dmaj7 = D F# A C# (E G Bb C# is dus de arpeggio), C# hebben ze beiden, de E is enharmonisch in D majeur, de G ook, de Bb geeft een mooie b13 feel en de C# leid te arpeggio terug naar de D (tonica)
Die dim7 kan zélf prima als dominant functioneren en dat bedoelen ze ook met die substitutie.
Luister maar het verschil:
A7 - Dm ('normale dominant' > tonica):
https://soundcloud.com/kurtkill/a7-dm
Edim7 - Dm (substitutie > tonica):
https://soundcloud.com/kurtkill/edim7-dm
No prob. Eerder in dit topic is al aan de orde gekomen dat de dim7 een mooie substitutie is voor de dominante 7. Zelf gebruik ik hem daarom veel in eigen stukken net zoals Sam.quote:
[..]
bedankt! prima uitleg, ik moest het een paar keer lezen maar ik snap het nu
Vrij logisch dat het goed fungeert als dominant. Als je in je achterhoofd houdt dat de dominant als functie heeft om een sterke resolutie te creëren dan weet je waarom sommige substituties zo goed werken.
De resolutie creëer je eigenlijk door iets dissonants te laten opvolgen door een sterke consonant (en de sterkste is natuuurlijk vanuit harmonisch perspectief gezien de tonica).
De meest gebruikte dominant is dus een dominante 7 akkoord op de 5de trap (de kwint). Dus in het geval van een stuk in D (hetzij majeur of mineur) de A.
De dissonantie vloeit voort uit het tritone interval dat gespeeld wordt (dus een interval van 3 hele noten). Dit interval vindt plaats tussen de belangrijkste 2 noten uit een akkoord: de terts (die de tonaliteit bepaald) en de septiem (die zorgt voor intrinsieke 'spanning' in het akkoord, een sterke dissonant). De tonica en kwint zijn zó consonant dat ze in akkoorden vaak weinig toegevoegde waarde hebben en ook vaak weggelaten worden.
Dus onthoud: terts en septiem zijn belangrijk.
Nu weer terug naar de dominantie functie...
Als we in D blijven is de meest gebruikte dominant dus de A7: A C# E G. Het tritone interval is dus tussen de C# en G (C# > D# > F > G)
Als we naar de dim7 kijken door tertsen te stapelen op de E krijg je zoals eerder gezegd: E G Bb C#. Je ziet al snel dat 3 noten overeenkomen met de A7, de enige die afwijkt is de Bb ipv A. Het tritone interval is hier óók aanwezig tussen de C# en G. Prima dominant dus en de Bb ipv A geeft nog wat extra spanning/dissonantie.
Een ander veel gebruikte substitutie is de tritone sub (vooral in jazz) die ook als dominant fungeert om dezelfde redenen.
De tritone sub is een bV7/V akkoord, dus een verlaagde kwint bovenop de kwint (vandaar de bV(7)/V notatie.
De kwint bovenop de kwint is eigenlijk een supertonica. Dus in D is de kwint A, hierop de kwint is een E (supertonica) en als we die verlagen krijgen we de Eb (de verlaagde supertonica). Als we hier een dominante 7 (heb je hem weer
) aan toevoegen dan krijg je: Eb G Bb Db.Wat je opnieuw ziet is dat het tritone interval weer aanwezig is (Db (enharmonisch de C#) > G. Ook dus een prima dominante functie. Je ziet nu wel dat meer noten afwijken. Bij de dim7 was het alleen de Bb ipv A. Nu heb je Bb ipv A, maar ook de Eb ipv E. Dit geeft dus nog meer spanning en wordt daarom veel gebruikt ik jazz. Temeer omdat het een mooie chromatische rootprogressie geeft.
Een standaard jazz progressie is natuurlijk de ii - V - I en om in D te blijven Em7 - A7 - Dmaj7. Als we de A7 vervangen door een tritone sub krijg je:
Em7 - Eb7 - Dmaj7. Je ziet dat de root met een halve noot daalt (E > Eb > D) dus een dalende chromatische rootprogressie, en dat levert mooie progressies op.
Als je deze substituties ook nog eens speelt na substituties voor de pre-dominant krijg je leuke en prikkelende progressies.
Iets meer achtergrond info over de dominantie functie van bepaalde akkoorden en hoe je ermee kunt spelen om iets meer flavour te geven aan een stuk ipv de standaard dominanten
Zo heb je ook substituties voor pre-dominanten, maar dat is weer een ander verhaal en valt ook genoeg over te vertellen
Maar heeft er iemand wel eens geprobeerd zelf een piano te stemmen?
Nu weet ik wel dat het antwoord is laat het aan de pro's. Maar met die apps tegenwoordig lijkt het me doenbaar.
Die piano staat bijna een halve noot te laag trouwens, waar ik me een beetje zorgen over maak is snaren die gaan breken.
Iemand een idee hierover?
Het is lastig en tijdrovend maar opzich wel te doen.
Ben er nu wel even mee gestopt omdat ik het zat was.
En dat ik denk dat de buren niet zo heel blij worden als ik nog uren doorga
Is het ook. Het is opzich simpel 1 snaar stemmen en dan de andere 1 of twee gelijk krijgen gaat makkelijk op gehoor.quote:
Het probleem is om de octaven gelijk te krijgen. De app biedt daar geen oplossing voor omdat er door de harmonischen ofzo een soort spreiding in zit.
Dat kun je volgens mij instellen in die app maar weet niet hoe.
Maargoed het is wel leerzaam om eens te proberen en deze piano staat bij m'n ma en speelt verder niemand op dus het hoeft niet perce gelijk af. Anders moet je er echt een pro voor nemen.
Hij stond ook 0.4 noot te laag. Eigenlijk is dat teveel om in 1 keer op te krikken. Maar toch geprobeerd maar merk al dat als ik er een aantal gedaan heb dat ze wat terugzakken.
Nog geen gebroken snaren tot nu toe in ieder geval. Ti's ook echt maar een heel klein tikje wat ik ze moet aandraaien. Had een beetje het gitaar idee maar dat gaat toch anders.
Niet al te ingewikkeld stukje.
https://soundcloud.com/kurtkill/luisteroefening
1) Welke toonsoorten? (vanwege de modulatie)
2) Welke akkoorden worden gespeeld ná de modulatie, dus na 30 seconden?
3) Welk akkoord fungeert als pivot bij de modulatie terug? (op 1:02 en 1:36)
[ Bericht 3% gewijzigd door starla op 14-07-2014 09:50:26 ]
1) G en Bquote:
Ok, luisteroefening numero 2 voor de liefhebbers:
Niet al te ingewikkeld stukje.
https://soundcloud.com/kurtkill/luisteroefening
1) Welke toonsoorten? (vanwege de modulatie)
2) Welke akkoorden worden gespeeld ná de modulatie, dus na 30 seconden?
3) Welk akkoord fungeert als pivot bij de modulatie terug? (op 1:02 en 1:36)
2) Em - D#dim7 - C - B
3) C en volgens mij een D
Zoiets?
Very close my friendquote:
[..]
1) G en B
2) Em - D#dim7 - C - B
3) C en volgens mij een D
Zoiets?
1) G is juist, B niet
2) Em en D#dim7 zijn juist, de C en B zijn inderdaad de grondtonen, maar er moet bij beiden nog wat achter
3) De pivot heeft inderdaad als grondtoon de D (de dominant van het stukje in G), maar ook dit is niet een gewone D, dus moet er nog wat achter.
Maar je bent er bijna.
Ik zat al te twijfelen over die B, C dan?quote:
[..]
Very close my friend
1) G is juist, B niet
2) Em en D#dim7 zijn juist, de C en B zijn inderdaad de grondtonen, maar er moet bij beiden nog wat achter
3) De pivot heeft inderdaad als grondtoon de D (de dominant van het stukje in G), maar ook dit is niet een gewone D, dus moet er nog wat achter.
Maar je bent er bijna.
Nu moet ik het nog een keertje luisteren voor de extensies
quote:
Je hebt een progressie met Em - D#dim7 - C nog wat en B nog wat. Kijk eens naar het eerste en laatste akkoord, wat is dan de meest waarschijnlijke toonsoort?
Em?quote:
[..]
Je hebt een progressie met Em - D#dim7 - C nog wat en B nog wat. Kijk eens naar het eerste en laatste akkoord, wat is dan de meest waarschijnlijke toonsoort?
quote:
Gewoon de relatieve mineur van G majeur dus.
Cmaj7
B7b9
Die met grondtoon D haal ik er lastig uit, gaat snel
Maarre dan blijft het in feite gewoon in Gquote:
[..]
Gewoon de relatieve mineur van G majeur dus.
Cmaj7 is goedquote:
B7b9 niet, maar erg close, niet te moeilijk denken bij deze.
Die D is een wat lastiger akkoord ja.
Nee, want de resolutie vindt plaats op E en niet op G, dat is een wereld van verschilquote:
[..]
Maarre dan blijft het in feite gewoon in G
Vertel eens wat meer over dat laatste, ik blijf dat een lastige vinden altijd.quote:
[..]
Cmaj7 is goed
B7b9 niet, maar erg close, niet te moeilijk denken bij deze.
Die D is een wat lastiger akkoord ja.
[..]
Nee, want de resolutie vindt plaats op E en niet op G, dat is een wereld van verschil
Want stel nou je noteert dit op bladmuziek, dan zou je het toch gewoon in G houden met 1 kruis?
Of noteer je het als E met 4 kruizen dan?
Ja, het blijft gewoon 1 kruis, alleen verandert het tonale centrum van G naar E.quote:
[..]
Vertel eens wat meer over dat laatste, ik blijf dat een lastige vinden altijd.
Want stel nou je noteert dit op bladmuziek, dan zou je het toch gewoon in G houden met 1 kruis?
Of noteer je het als E met 4 kruizen dan?
Aha ok, maar kun je dat dan wel als een modulatie zien?quote:
[..]
Ja, het blijft gewoon 1 kruis, alleen verandert het tonale centrum van G naar E.
Als ik het zo zou lezen op bladmuziek dan zou ik zeggen alles staat in G
Daarvoor heb je toch je oren?quote:
[..]
Aha ok, maar kun je dat dan wel als een modulatie zien?
Als ik het zo zou lezen op bladmuziek dan zou ik zeggen alles staat in G
Je hóórt dat het tonale centrum verschuift. En je ziet het natuurlijk ook wel, want een als je in G zit te spelen en opeens komt een herhalend motiefje langs van Em - D#dim7 - Cmaj7 - B nog wat, dan denk je wel: 'hmmm, aparte progressie voor G, omdat er géén G in voor komt en de dominant ontbreekt (D).
Jawel, maar ik zou pas van een modulatie spreken als het ook daadwerkelijk naar een andere toonsoort gaatquote:
Em is een andere toonsoort dan G majeur...quote:Op maandag 14 juli 2014 11:04 schreef kree het volgende:
[..]
Jawel, maar ik zou pas van een modulatie spreken als het ook daadwerkelijk naar een andere toonsoort gaat
Bladmuziektechnisch gezien dan niet, maar ok ik vraag maar even, want dit is hetzelfde verhaal als waar ik toen dat voorbeeldje van poste van ik dacht F en Dmquote:
[..]
Em is een andere toonsoort dan G majeur...
Klopt, daarom heet het ook de relatieve mineur/majeur. Ze hebben dezelfde noten, maar een ander tonaal centrum. Door te luisteren en de akkoordenprogressies te bekijken weet je welke van de twee het is.quote:
Lees anders even dit door: http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_key
Duidelijkquote:
[..]
Klopt, daarom heet het ook de relatieve mineur/majeur. Ze hebben dezelfde noten, maar een ander tonaal centrum. Door te luisteren en de akkoordenprogressies te bekijken weet je welke van de twee het is.
Behalve als de context C majeur is natuurlijkquote:Op maandag 14 juli 2014 14:40 schreef samthegreat5 het volgende:
Als je een C majeur toonladder speelt over een Am akkoord is het ook geen C majeur. From there.
Als ik C - Am - F - G speel en all the way een C majeur toonladdertje speel, speel ik C majeur over dat Am akkoord
We hadden al:
Em - D#dim7 - Cmaj7 - B?
Dan bridge terug naar G majeur:
Cmaj7 - D? (op gitaar een kwestie van open Cmaj7 opschuiven, dat moet het een stuk makkelijker maken
)Bm7
D6add11 (enharmonisch gelijk aan de Gmaj7 in 2de inversie, maar dan verliest het de tonica functie en functioneert het dus in deze context als dominant)
Ik ben trouwens vanmiddag weer verder gegaan met het piano stem projectje.
Heb er nu toch denk 5 uur inzitten en het is nog niet goed, wel zover dat ik inmiddels alles redelijk een halve noot hoger heb *goed dus*
Kwestie van de octaven gelijk trekken nu met elkaar en fijn afstemmen.
Nog een middag werk op z'n minst schat ik zo.
Die D6add11 is inderdaad een open Cmaj7 2 fretten omhoog schuivenquote:
die D6add11 hadden de gitaristen onder ons moeten weten
Ik ben trouwens vanmiddag weer verder gegaan met het piano stem projectje.
Heb er nu toch denk 5 uur inzitten en het is nog niet goed, wel zover dat ik inmiddels alles redelijk een halve noot hoger heb *goed dus*
Kwestie van de octaven gelijk trekken nu met elkaar en fijn afstemmen.
Nog een middag werk op z'n minst schat ik zo.
Petje af hoor voor je doorzettendheid (is dat een woord?
), wat een geduld moet je daarvoor hebben. Maar goed om te horen dat het de goede kant op gaat Maargoed het is in ieder geval al beter als dat het was, piano staat bij m'n ma en ik ben de enige die erop speelt als ik er ben, dus het heeft ook geen haast allemaal.
Je kunt zoiets echt niet ff snel doen als je er geen ervaring mee hebt, snap ook wel dat het echt een beroep is nu
Binnen kort moet ik het onderstaande liedje begeleiden met een projectkoortje.
Het is simpel dus dacht wel geinig om het een beetje op te leuken.
Dus misschien hebben jullie wat ideetjes of tips, van mij mag alles zolang de melodie maar in takt blijft.
Vooralsnog was het idee dat ze het eenstemmig zingen dus het kan in feite alle kanten op qua akkoorden.
Hier een music xml mochten jullie het willen bewerken
http://speedy.sh/xQzE8/Projectliedje.xml
of musescore
http://speedy.sh/8pqKs/Projectliedjemuse.mscz.mscx
Ben benieuwd wat jullie voor ideetjes hebben
[ Bericht 5% gewijzigd door kree op 23-07-2014 18:26:19 ]
Heb het schema een beetje aangepast voor je.quote:Op woensdag 23 juli 2014 18:17 schreef kree het volgende:
Ok vraagje voor de theorie en improvisatie artiesten hier
Binnen kort moet ik het onderstaande liedje begeleiden met een projectkoortje.
Het is simpel dus dacht wel geinig om het een beetje op te leuken.
Dus misschien hebben jullie wat ideetjes of tips, van mij mag alles zolang de melodie maar in takt blijft.
Vooralsnog was het idee dat ze het eenstemmig zingen dus het kan in feite alle kanten op qua akkoorden.
Hier een music xml mochten jullie het willen bewerken
http://speedy.sh/xQzE8/Projectliedje.xml
of musescore
http://speedy.sh/8pqKs/Projectliedjemuse.mscz.mscx
[ afbeelding ]
Ben benieuwd wat jullie voor ideetjes hebben
Ah Nice, straks even proberenquote:
[..]
Heb het schema een beetje aangepast voor je.
[ afbeelding ]
Hier een opname, even snel in elkaar geflanst van dat schema'tje. Heb je een idee hoe het met band klinkt:quote:
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/schema
Ha vet kan niet wachten om het straks even te proberen.quote:
[..]
Hier een opname, even snel in elkaar geflanst van dat schema'tje. Heb je een idee hoe het met band klinkt:
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/schema
Moet het wel zonder band doen dit keer helaas
Dan zonder band: https://soundcloud.com/kurtkill/projectje
[ Bericht 24% gewijzigd door starla op 23-07-2014 21:27:31 ]
Die heeft ook wel watquote:
[ afbeelding ]
Dan zonder band: https://soundcloud.com/kurtkill/projectje
Ga het beide even proberen straks
Heb hem wat aangepast, 3 akkoordjes klopten niet.quote:
[..]
Die heeft ook wel wat
Ga het beide even proberen straks
![Room of memories (worktitle) [Developer diary III]](https://i.ytimg.com/vi/Cm87SX8BE7Q/default.jpg)
Ik dacht ik deel het weer eens hier, is toch wel leuk om dat proces te zien toch?
Oh en ja ik ben weer beter met gitaar geworden.
Bij die 3e regel C7 wat doe je daar nou precies?quote:
[..]
Hier een opname, even snel in elkaar geflanst van dat schema'tje. Heb je een idee hoe het met band klinkt:
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/schema
Of misschien nog beter om te weten hoe kom je daarbij? welke scale is dat.
Daar speel ik eerst een gebroken C7b9 drieklank van boven naar beneden over het C7 akkoord:quote:
[..]
Bij die 3e regel C7 wat doe je daar nou precies?
Of misschien nog beter om te weten hoe kom je daarbij? welke scale is dat.
G - E - C# - Bb
En dan als overgangsnoot een A en dan doe ik een chromatisch loopje omhoog en land ik op de F
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/voorbeeld
Ja heb hem, thx, wel leerzaam ditquote:
[..]
Daar speel ik eerst een gebroken C7b9 drieklank van boven naar beneden over het C7 akkoord:
G - E - C# - Bb
En dan als overgangsnoot een A en dan doe ik een chromatisch loopje omhoog en land ik op de F
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/voorbeeld
Nice. Kein problem.quote:
Bij improvisatie is het makkelijk om gewoon de akkoordtonen van het akkoord wat je in je linkerhand speelt, in je rechterhand te spelen.
Voorbeeldje met een 2-5-1 progressie die steeds een half stapje omhoog moduleert:
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/jazz-triads
Ik heb de nootjes wel redelijk te pakken, zit een beetje met de timing te goochelen nog
Ja, solo is niet heel erg van belang voor de setting waarvoor dat schema'tje is bedoeld (koor).quote:
Ok, nu is het voor dit liedje niet zo van belang om solo stukjes te hebben, alleen bij die lange noten is zo'n opvulriedeltje wel leuk.
Ik heb de nootjes wel redelijk te pakken, zit een beetje met de timing te goochelen nog
Maar was meer in het algemeen sprekend.
Je hebt besloten dat je mijn schema'tje gebruikt?
Nou nog niet perse, ik ga zo even kijken wat ik met die van starla kan, maar opzich ben ik wel fan van een beetje die jazzy sound.quote:
[..]
Ja, solo is niet heel erg van belang voor de setting waarvoor dat schema'tje is bedoeld (koor).
Maar was meer in het algemeen sprekend.
Je hebt besloten dat je mijn schema'tje gebruikt?
Starla's versie is wat klassieker klinkend, opzich trouwens ook niet verkeerd voor de setting (kerk) waar het voor bedoeld is
Ik heb alleen niets van het originele schema heel gelatenquote:
Starla's versie is wat klassieker klinkend, opzich trouwens ook niet verkeerd voor de setting (kerk) waar het voor bedoeld is
Dat is goed juist, was de bedoeling ookquote:
[..]
Ik heb alleen niets van het originele schema heel gelaten
Die van jou ga ik ook even proberen.
Ok ben nu die van jou aan het proberen. Maat ik heb duidelijk meer moeite om die akkoorden in 1 keer goed te pakken als bij de versie van Sam.quote:
[..]
Ik heb alleen niets van het originele schema heel gelaten
Zal eens kijken of in het vanavond op kan nemen.
Misschien wel leuk voor jullie om te horen wat ik ervan bak. :p
Echt fucking insane.
Ik oefen te weinig
[ Bericht 11% gewijzigd door samthegreat5 op 25-07-2014 02:54:35 ]
Niet echt kapot van...
-edit- wel grappig trouwens dat we precies op dezelfde plek 'hetzelfde' akkoord in gedachte hadden:
Jij speelt eigenlijk een Gdim7 (= Edim7) bovenop de C (C7b9). Zonder die C heb je dus mijn Edim7.
[ Bericht 41% gewijzigd door starla op 25-07-2014 09:04:08 ]
Wink smileysquote:
Jazz...
Niet echt kapot van...
-edit- wel grappig trouwens dat we precies op dezelfde plek 'hetzelfde' akkoord in gedachte hadden:
Jij speelt eigenlijk een Gdim7 (= Edim7) bovenop de C (C7b9). Zonder die C heb je dus mijn Edim7.
Hoe kan je jazz nou niet mooi vinden?
Niet alle jazz vind ik lelijk hoor. Moet alleen niet te gek worden, hou meer van de conservatieve jazz zoals Wes Montgomery of het oudere werk van Miles Davis. Kan ik zeker waarderen, zelfs een paar platen van. En wat nou wink smileys, er is niets zo erg als de huil-lach smileyquote:
[..]
Wink smileys
Hoe kan je jazz nou niet mooi vinden?
@ Kree, kom je er al een beetje uit?
Bij die Fmaj11b13 kun je gerust een aantal noten weglaten hoor. Op gitaar speel ik hem als volgt (dus niet zo vol als dat soundcloud fragmentje):
| 1 2 3 4 5 6 7 | Fmaj11b13 C7/E Dm/F e|---0-------3-------1--| B|---2-------1-------3--| G|---3-------3-------2--| D|---3-------2-------3--| A|----------------------| E|----------------------| |
Geeft een mooiere voice leading dan als je het zwart/wit conventioneel zou spelen, maar jij gaat hem op piano doen volgens mij toch?
NOU, dan is het goed!quote:
[..]
Niet alle jazz vind ik lelijk hoor. Moet alleen niet te gek worden, hou meer van de conservatieve jazz zoals Wes Montgomery of het oudere werk van Miles Davis. Kan ik zeker waarderen, zelfs een paar platen van. En wat nou wink smileys, er is niets zo erg als de huil-lach smiley
Echt verbazingwekkend hoe snel in die filmpjes van mij op de vorige pagina de solist nadenkt. Het is zo theoretisch zwaar: ''welke toonladder over welke akkoorden?'', ''welk akkoord uit het schema zijn we nu?'', chord outlines, omspelingen, chromaticismen, polyritmes. Daar moet je echt een verschrikkelijk goede kennis van allerlei toonladders (bebop varianten, verminderd varianten, gealtereerd, mineur/majeur, kerktoonladders, pentatonisch, bluestoonladder, harmonisch/melodisch) in alle toonsoorten voor hebben en kennis van al die andere meuk voordat je het ook maar enigszins kan toepassen.
En toch lijkt het alsof het bijv. Bill Evans bijna geen moeite kost. Denk dat het op een gegeven moment als je al die dingen zo in een automatisme hebt gewerkt het gewoon bijna vanzelf gaat.
Lijpe shit.
[ Bericht 6% gewijzigd door samthegreat5 op 25-07-2014 14:50:12 ]
Absoluut met je eens, het zijn geweldige muzikanten zoals ze improviseren.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 14:43 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
NOU, dan is het goed!
Echt verbazingwekkend hoe snel in die filmpjes van mij op de vorige pagina de solist nadenkt. Het is zo theoretisch zwaar: ''welke toonladder over welke akkoorden?'', ''welk akkoord uit het schema zijn we nu?'', chord outlines, omspelingen, chromaticismen, polyritmes. Daar moet je echt een verschrikkelijk goede kennis van allerlei toonladders (bebop varianten, verminderd varianten, gealtereerd, mineur/majeur, kerktoonladders, pentatonisch, bluestoonladder, harmonisch/melodisch) in alle toonsoorten voor hebben en kennis van al die andere meuk voordat je het ook maar enigszins kan toepassen.
En toch lijkt het alsof het bijv. Bill Evans bijna geen moeite kost. Denk dat het op een gegeven moment als je al die dingen zo in een automatisme hebt gewerkt het gewoon bijna vanzelf gaat.
Lijpe shit.
Voor kree: zo klinkt de progressie dus alléén op gitaar (excuses voor af en toe het getik tussendoor, moet hoognodig weer mijn nagels inkorten
):https://soundcloud.com/kurtkill/projectlied-akoordjes
Ik kan echt niet spelen met lange nagels op mijn linkerhandquote:
[..]
Absoluut met je eens, het zijn geweldige muzikanten zoals ze improviseren.
Voor kree: zo klinkt de progressie dus alléén op gitaar (excuses voor af en toe het getik tussendoor, moet hoognodig weer mijn nagels inkorten
https://soundcloud.com/kurtkill/projectlied-akoordjes
Preciesquote:
[..]
Ik kan echt niet spelen met lange nagels op mijn linkerhand
https://soundcloud.com/hi(...)rigby-norman-simmonsquote:
Vond ik net opeens.
Ik wil eigenlijk ook al langere tijd in een jazz trio/band spelen, maar (goede/fatsoenlijke) jazz muzikanten zijn echt onmogelijk om te vinden. Tips?
Advertentie plaatsen ofzo.quote:
[..]
https://soundcloud.com/hi(...)rigby-norman-simmons
Vond ik net opeens.
Ik wil eigenlijk ook al langere tijd in een jazz trio/band spelen, maar (goede/fatsoenlijke) jazz muzikanten zijn echt onmogelijk om te vinden. Tips?
In de kleintjeskrant of gewoon bij de lokale supermarkten.
Persoonlijk ken ik zelf weinig echte jazz-muzikanten.
Je kunt ook een keer naar een jazz avond gaan in de kroeg en daar een beetje netwerken. En misschien lopen hier op Fok ook wel jazz muzikanten rond. Al eens in het centrale jazz topic een oproep gedaan?
Ga het straks even proberen, het is voor op piano inderdaad.quote:
[..]
Niet alle jazz vind ik lelijk hoor. Moet alleen niet te gek worden, hou meer van de conservatieve jazz zoals Wes Montgomery of het oudere werk van Miles Davis. Kan ik zeker waarderen, zelfs een paar platen van. En wat nou wink smileys, er is niets zo erg als de huil-lach smiley
@ Kree, kom je er al een beetje uit?
Bij die Fmaj11b13 kun je gerust een aantal noten weglaten hoor. Op gitaar speel ik hem als volgt (dus niet zo vol als dat soundcloud fragmentje):
[ code verwijderd ]
Geeft een mooiere voice leading dan als je het zwart/wit conventioneel zou spelen, maar jij gaat hem op piano doen volgens mij toch?
Ik denk dat ik wel op z'n minst de melodie een beetje moet meepingelen voor ze, maargoed afhankelijk van of ze het makkelijk oppakken, het meerendeel zal trouwens wel 50+ en van de psalmen generatie zijn
dus ok zie dat wel Tis zeg maar bij 7-9 akkoorden pak ik ze redelijk zonder te denken, hoger als dat en dan moet ik echt noten gaan tellen.
Weet dat het simpel is, maar gebruik die gewoon niet vaak genoeg om het in 1 keer te spelen. (meestal als het sporadisch voorkomt versimpel ik ze dan, zeker met band maakt dat meestal niet veel uit)
Wat is nu precies de opzet dan? Jij speelt begeleiding en een koor van EO-leden gaat daar unisono overheen blèrren?quote:
[..]
Ga het straks even proberen, het is voor op piano inderdaad.
Ik denk dat ik wel op z'n minst de melodie een beetje moet meepingelen voor ze, maargoed afhankelijk van of ze het makkelijk oppakken, het meerendeel zal trouwens wel 50+ en van de psalmen generatie zijn
Tis zeg maar bij 7-9 akkoorden pak ik ze redelijk zonder te denken, hoger als dat en dan moet ik echt noten gaan tellen.
Weet dat het simpel is, maar gebruik die gewoon niet vaak genoeg om het in 1 keer te spelen. (meestal als het sporadisch voorkomt versimpel ik ze dan, zeker met band maakt dat meestal niet veel uit)
Dan kun je het beste niet al te ingewikkeld maken.
Min of meer is dat het idee, ik weet nog niet precies wie er mee doen ik schat 30-40 man.quote:
[..]
Wat is nu precies de opzet dan? Jij speelt begeleiding en een koor van EO-leden gaat daar unisono overheen blèrren?
Dan kun je het beste niet al te ingewikkeld maken.
Dus inderdaad het moet niet te ingewikkeld zijn, als in van het moet redelijk te volgen zijn voor ze om mee te zingen.
Nu wordt het wel een beetje knoop-in-je-zakdoekachtig.
Zal ik al helemaal geen dim-akkoorden of b5 akkoorden spelen want dan moeten ze een tritone-interval zingen, gaat een een goed getrainde zanger niet gauw lukken.
Dat zou wellicht leuker zijn. Maar daar is niet voor gekozen door de organisatie.quote:
Dus 30 a 40 mensen gaan dezelfde noten zingen, maak het dan meerstemmig ofzo. Niet jij per se maar de dirigent.
Nu wordt het wel een beetje knoop-in-je-zakdoekachtig.
Zal ik al helemaal geen dim-akkoorden of b5 akkoorden spelen want dan moeten ze een tritone-interval zingen, gaat een een goed getrainde zanger niet gauw lukken.
Moet trouwens nog verder met jullie stukjes. Niet echt meer aan toe gekomen
Ja, ben ook niet meer aan die bluesimprovisatie toe gekomen. Had wel iets ingespeeld vorige week maar de kwaliteit van mijn opgenomen stukjes blijft abominabelquote:
[..]
Dat zou wellicht leuker zijn. Maar daar is niet voor gekozen door de organisatie.
Moet trouwens nog verder met jullie stukjes. Niet echt meer aan toe gekomen
Niet zozeer als ik alléén speel, maar juist helemaal als ik over een progressie moet spelen, vooral als deze drums bevat en meerdere lagen Ik heb er uiteindelijk dit van gemaakt, toch maar twee-stemmig, hoop dat ze dat accepteren en anders is het pech.
Beetje geleend van jullie akkoorden maar heb toch geprobeerd simpel te houden
http://picosong.com/cVws/
quote:
Ok om nog even op dat liedje terug te komen.
Ik heb er uiteindelijk dit van gemaakt, toch maar twee-stemmig, hoop dat ze dat accepteren en anders is het pech.
Beetje geleend van jullie akkoorden maar heb toch geprobeerd simpel te houden
http://picosong.com/cVws/
Klinkt wel lekker zo hoor. Ik zou alleen in maat 8 de tweede partij wat omlaag laten gaan met een diagonale contrapunt, nu blijft het wat hangen.quote:
Ok om nog even op dat liedje terug te komen.
Ik heb er uiteindelijk dit van gemaakt, toch maar twee-stemmig, hoop dat ze dat accepteren en anders is het pech.
Beetje geleend van jullie akkoorden maar heb toch geprobeerd simpel te houden
http://picosong.com/cVws/
Dus bijvoorbeeld waar de originele partij in maat 8 { G - F - G } en 9 { A - C } speelt, kun je overwegen om te spelen:
{ G - F - G } { A - C }
{ C - D - E } ( F - F }
Dan heb je een mooi ascenderd loopje naar de tonica met als intervallen respectievelijk: kwint - kleine terts - kleine terts - grote terts - kwint.
Als chromatische passing note kun je nog spelen met de G#, maten 3 en 11 vragen er wel een beetje om.
NB: ik neem in bovenstaande niet de opmaat mee in tellen.
Maar al met al geslaagd
Ik, als melodiemeneer, heb een vraag hoe ik een chord progression maak met daarop een melodie. Ik snap niets van akkoorden. Moet je met één scale akkoorden maken of kan je dit met meerdere doen? Ook praat met vaak over een I–V–vi–IV progression, wat? En snap ik niets van de notatie CM7 (bijv). Ik wil zelf dus kloppende chord progressions maken zonder dat ik geen flauw benul heb van welke noten bij elkaar passen. Tot op heden is het constant rondkloten.
Laten we C majeur nemen, deze bevat de noten: C D E F G A B
Nu kun je hier 7 basisakkoorden van maken door tertsen te stapelen.
I = Tonica = C E G (C majeur)
ii = Supertonica = D F A (D mineur)
iii = Mediant = E G B (E mineur)
IV = Subdominant = F A C (F majeur)
V = Dominant = G B D (G majeur)
vi = Submediant = A C E (A mineur)
vii* = Leidtoon/akkoord = B D F (B dim)
Dit kun je ook voor de mineur en andere toonladders doen. Dat noemen we het 'harmoniseren van een toonladder'.
Voor de akkoorden heb ik de harmonische functie gezet. Dus dominant zegt eigenlijk al: dominante functie, wil graag terug naar de tonica.
Veel progressies eindigen daarom op
V > I (ook meteen de Romeinse notitie ervoor gezet, waarbij kleine letters staan voor mineur en grote staan voor een majeur-akkoord).
Je kunt ook 4 noten harmoniseren, bijvoorbeeld de dominant G (G B D), daarboven kun je opnieuw een terts spelen, de F, waardoor je G B D F krijgt ofwel een G7, ipv V qua Romeinse notitie wordt dit nu de V7.
De tonica, ofwel C majeur kun je ook uitbreiden met een B (een grote terts bovenop de G) waardoor je de door jou genoemde Cmaj7 of CM7 krijgt: C E G B.
En zo kun je progressies maken. Je hoeft niet altijd per se de noten te gebruiken uit de toonladder om te harmoniseren. Dat noemen we dan non-diatonische akkoorden. In C majeur is een mooie progressie F majeur - F mineur - C majeur. De F mineur is non-diatonisch want die bevat een Ab (zit niet in de C majeur toonladder zoals je kunt zien).
Dit akkoord is geleend (ook wel modal interchange genoemd) uit de C mineur toonladder. In Romeinse notitie krijg je dan: IV - iv - I.
Denk dat het goed is als je hiermee begint en dit onder de knie hebt voordat je ingewikkelder progressies gaat maken.
Zo niet, dan ben je nog niet klaar voor de volgende stap
Maar om nog een open vraag te beantwoorden: nee, je hoeft niet altijd dezelfde toonladder te gebruiken. In F majeur harmoniseer je de F majeur toonladder, in G mineur harmoniseer je de G mineur toonladder.
Zelfs in een stuk dat niet moduleert (dus niet wisselt qua tonica) kun je andere toonladders gebruiken om meer afwisseling te krijgen in je akkoordenprogressie. Zo wordt de harmonische mineur toonladder vaak gebruikt om een nóg sterkere verbinding te krijgen tussen de dominant en tonica.
De harmonische mineur heeft als intervallen: heel - half - heel - heel - half- anderhalf - half. Ofwel in A mineur:
A B C D E F G# (de natuurlijke of 'gewone' mineur heeft zoals je misschien wel weet: A B C D E F G.
Je speelt dus de G# ipv G. Als je gaat harmoniseren krijg je dus ook de E majeur (E G# B) ipv E mineur (E G B) als dominant.
Vanwege de halve toon verschil met de A (G# > A) geeft dit een nog sterker gevoel van: 'aaah, ik ben weer thuis bij de A als tonica'. Nummers in mineur bevatten daarom heel vaak de majeur dominant (V) ipv de mineur dominant (v).
Wat je óók veel ziet wat ik in het vorige deel heb gemeld is dat er geleend wordt uit de parallelle mineur of majeur. Die F mineur uit mijn vorige post bijvoorbeeld.
Wat je ontiegelijk veel in 'classic rock' tegenkomt is het lenen van de submediant, mediant en leidtoon uit de mineur in een majeur context. Dus in A majeur is een veel voorkomende progressie F - G - A (A majeur = A B C# D E F# G#). Je ziet dat de submediant en leidtoon met een halve toon verlaagd zijn wat je dus zoals boven staat kunt zien, is geleend uit de A mineur.
Afsluitend: in welke volgorde je de akkoorden speelt en welke akkoorden je leent maakt geen drol uit, dat is de smaak van de muzikant en als het maar goed klinkt. Ons gehoor heeft ons wel geleerd dat bepaalde akkoorden fijner klinken na bepaalde akkoorden dan anderen. Zo volgt de V vaak op de IV en eindigt een progressie in majeur bijna altijd met V - I, IV - I (of iv - I) of vi - I (de eerste is een authentieke cadens, de overige 3 zijn plagale cadensen). Dat zie je ook in jouw progressie: IV is het laatste akkoord en trekt de progressie weer terug naar de tonica.
Nou, dat zijn een beetje de basics. Bij vragen hoor ik het wel. Termen die je niet snapt kun je opzoeken op het internet, staat bomvol info over muziektheorie.
[ Bericht 2% gewijzigd door starla op 05-08-2014 07:44:33 ]
en dan bedoel ik deze, ik denk dat het Don Corleones theme is, en dus eigenlijk niet de theme van de hele film, die is ook mooi trouwens. Maar deze bedoel ik dus:
in de melodie die gespeeld wordt zitten drie noten met een halve stap naast elkaar, en dus heb ik geen idee wat voor ladder het is. Maar hij nogal mineur.
Dat lijkt me obv de tabs die ik zie (want ik kan het fragment blijkbaar niet afspelen op m'n iPhone).
Je moet ff luisteren of C de juiste grondtoon is. Zo ja, gewoon C mineur met accidentals.
-edit- kan zijn dat ik de verkeerde tab heb bekeken: godfather theme.
Maar goed. Kan straks wel ff luisteren, nu nog in de trein.
Verder niet gekeken
Zag al een Gb voorbij komen (veel gebruikte passing de b5, zit ook in de pentatonische blues bijvoorbeeld) en een B wat gewoon de M7 is.
Geen gekke dingen dus.
-edit- ok, bij dezen bevestigd door ff die C aan te slaan op m'n gitaar: C mineur it is.
[ Bericht 14% gewijzigd door starla op 06-08-2014 19:37:25 ]
Helaas moet ik ook altijd ff testen op piano, meestal kom ik dan nog in de buurt maar moet ik toch een paar noten spelen voordat ik de juiste heb.
Absoluut gehoor is 'absoluut' cool idd.quote:
Een absoluut gehoor zou opzich makkelijk zijn
Helaas moet ik ook altijd ff testen op piano, meestal kom ik dan nog in de buurt maar moet ik toch een paar noten spelen voordat ik de juiste heb.
Ik heb een soort relatief absoluut gehoor zeg ik altijd maar
Of gewoon een goed geheugen voor toonsoorten.Als ik een nummer vaak luister, dan kan ik deze in precies dezelfde toonsoort met solfège tot jaren later nog na zingen
Dry County van Bon Jovi is zo'n nummer; dat intro heb ik zo vaak gehoord. Dat ik dat intro gewoon in D mineur zing. Als ik dan het nummer ga luisteren zit ik altijd spot on. Dus voor de D heb ik een absoluut gehoor haha.
Ook 1 van de redenen waarom ik het niet eens ben met velen die zeggen dat absoluut gehoor niet te trainen is, dat is het wel.
In de OP staat een link naar musictheory.net. Die is ook interactief met luisteroefeningen e.d..quote:
Bestaat er eigenlijk zoiets als een goede online (of nog beter, downloadbare) audiocursus muziektheorie? Waarin je vanaf het begin de basisprincipes leert van toonladders, melodie, akkoorden, maatsoorten etc.? Voor muziekluisteraars is dat best wel ontoegankelijk allemaal, terwijl een beetje kennis ervan je luisterbeleving en waardering van muziek wel zou kunnen meehelpen. Ik heb zelf bij het luisteren naar muziek best vaak het gevoel dat een boel langs me heen gaat, omdat ik weinig kaas gegeten heb van muziektheorie.
https://soundcloud.com/kurtkill/luisteroefening2
1) In welke toonsoort begint het stuk?
2) Welk akkoord wordt gespeeld op 0:13?
3) Wat gebeurt er precies op 0:40?
4) Wat gebeurt er op 0:54?
Good luck!
1) A mineur (C aeolisch)quote:
Ok, luisteroefeningetje numero tres met arpeggio's:
https://soundcloud.com/kurtkill/luisteroefening2
1) In welke toonsoort begint het stuk?
2) Welk akkoord wordt gespeeld op 0:13?
3) Wat gebeurt er precies op 0:40?
4) Wat gebeurt er op 0:54?
Good luck!
2) E6
3) Tonica majeur ipv mineur (A majeur)
4) Modulatie met grote sext
Wat krijgen we nouquote:
Ok, luisteroefeningetje numero tres met arpeggio's:
https://soundcloud.com/kurtkill/luisteroefening2
1) In welke toonsoort begint het stuk?
2) Welk akkoord wordt gespeeld op 0:13?
3) Wat gebeurt er precies op 0:40?
4) Wat gebeurt er op 0:54?
Good luck!
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/espanola
Schema begint rond 1:15
Die toetsen solo. Chick Corea.
http://forums.allaboutjaz(...)rea-s-Spain-Analysis
1) A mineurquote:
[..]
1) A mineur (C aeolisch)
2) E6
3) Tonica majeur ipv mineur (A majeur)
4) Modulatie met grote sext
(C aeolisch is niet goed)2) E7#5 (maar lastig te horen idd)
3) Yup, een zogenaamde Picardy third
4) Klopt, modulatie begint door de grote sext te spelen, weet je toevallig de tonica van de modulatie? De modulatie houdt op bij het teruggaan naar de G majeur en dan weer A mineur als laatste akkoord, maar tot die G majeur staat het in een andere toonsoort
Dat gezegd hebbende: je improvisatie =
!De modulatie pak je ook echt smooth op man.
Nog een drummer en het Sam trio is compleet
-edit- misschien nog een contrabassist erbij
[ Bericht 20% gewijzigd door starla op 20-08-2014 07:10:47 ]
Oja, natuurlijk C aeolisch is 3 mollen. Ik bedoelde A aeolisch natuurlijk.quote:
[..]
1) A mineur
2) E7#5 (maar lastig te horen idd)
3) Yup, een zogenaamde Picardy third
4) Klopt, modulatie begint door de grote sext te spelen, weet je toevallig de tonica van de modulatie? De modulatie houdt op bij het teruggaan naar de G majeur en dan weer A mineur als laatste akkoord, maar tot die G majeur staat het in een andere toonsoort
Dat gezegd hebbende: je improvisatie =
De modulatie pak je ook echt smooth op man.
Oh en wat die E7#5 betreft, inderdaad. Ik dacht gisterennacht kennelijk dat E-G#-B-C een E6 was, maar die C is natuurlijk een #5. Foutje.
En tonica van de modulatie is F# (zijnde, het eerste akkoord). Toonsoort is denk ik Bb mineur.
F# - F - Bbm - Ab - F# - F - G - Am
Dat volgt de contrabas partij ook die ik heb ingespeeld
En bedankt
[ Bericht 3% gewijzigd door samthegreat5 op 20-08-2014 13:20:52 ]
Het nummer is tonaal en niet modaal, dus gewoon A mineur. Is zou alleen aeolisch gebruiken in een modale context, maar ik weet dat jazz-muzikanten daar laks aan hebben
In jazz zijn er een aantal systemen om te gebruiken bij het soleren. Één daarvan is modaal over akkoorden soleren. Zelfs in stukken met normale functionele harmonie (en een tonaal centrum), dus niet alleen in (post)-modale jazz. Myxolydisch is bijvoorbeeld geassocieerd met dominant septiem akkoorden en locrisch met half verminderde akkoorden.quote:
Om nog even op A aeolisch terug te komen; direct vergeten!
Het nummer is tonaal en niet modaal, dus gewoon A mineur. Is zou alleen aeolisch gebruiken in een modale context, maar ik weet dat jazz-muzikanten daar laks aan hebben
Dus ja, het is wel degelijk een dingetje
[ Bericht 1% gewijzigd door samthegreat5 op 21-08-2014 14:50:45 ]
I knowquote:
[..]
In jazz zijn er een aantal systemen om te gebruiken bij het soleren. Één daarvan is modaal over akkoorden soleren. Zelfs in stukken met normale functionele harmonie (en een tonaal centrum), dus niet alleen in (post)-modale jazz. Myxolydisch is bijvoorbeeld geassocieerd met dominant septiem akkoorden en locrisch met half verminderde akkoorden.
Dus ja, het is wel degelijk een dingetje
Maar ik ben er faliekant tegen
Raar hoorquote:
[..]
I know
Maar ik ben er faliekant tegen
Chick is echt van het chromaticisme en de verminderde en gealtereerde loopjes en dan op strategische punten harmonisch belangrijke noten aanstippen. Echt supertof hoe hij dat doet.
Dat gealtereerde loopje op 1:48 over F#7 en dan die G majeur arpeggio over het opvolgende Em7 akkoord om het af te maken. Ik ga die line zo hard van hem stelen
En dat loopje op 1:53 - 1:55
Ik hou graag het onderscheid tussen tonale en modale muziek omdat de term modaal aan inflatie onderhevig is. Alles wordt tegenwoordig maar mixolydisch enzovoorts genoemdquote:
Als ik een ii7 - V7 - I7 progressie speel in C majeur en daarover C majeur soleer, verandert de C majeur over ii7 niet opeens in D dorisch en over de V7 niet in G mixolydisch, omdat dat een ander tonaal centrum impliceert dan C.
Ik weet dat jazz-muzikanten vaak wél zo denken en daar is niets mis mee, maar de facto is het het onjuist gebruiken van de term 'modaal'.
Wat je wel kunt zeggen, wat je zelf ook aangaf is dat je zegt: ik speel een mixolydische toonladder over een bepaalde progressie om die b7 te benadrukken. Zoals de eerste luisteroefening een frygisch motiefje bevatte. Dat maakt het stuk zelf niet frygisch.
Dus modale toonladder =/= modaal stuk.
Bij dat stuk in A mineur zei je A aeolisch wat eigenlijk niet kan. Een toonladder kan dat wel zijn, maar een toonsoort dus niet.
Een standaard dorische progressie is bijvoorbeeld i7 - ii7. In D mineur speel je dan Dm7 - Em7 en speel je D dorisch over beide akkoorden met het tonale centrum D. Netjes is om te zeggen: het stuk staat in D mineur en de dorische modus wordt gespeeld over een dorische progresssie. Maar een stuk kan niet in 'D dorisch' staan, omdat de melodie en veel minder de harmonie de modus bepaalt.
Die roots liggen natuurlijk in de contrapunt van de Renaissance waar motetten en madrigalen horizontale harmonisatie gebruikten ipv de huidige verticale harmonisatie met daarboven de melodie. Toen was de melodie óók de harmonie.
Maar goed, dat is mijn vrij conservatieve mening erover. En het is zeker geen wet van Meden en Perzen en genoeg mensen interpreteren het anders.
Nee, er zijn 2 aanpakken (het is trouwens ii7 - V7 - Imaj7):quote:
[..]
Ik hou graag het onderscheid tussen tonale en modale muziek omdat de term modaal aan inflatie onderhevig is. Alles wordt tegenwoordig maar mixolydisch enzovoorts genoemd
Als ik een ii7 - V7 - I7 progressie speel in C majeur en daarover C majeur soleer, verandert de C majeur over ii7 niet opeens in D dorisch en over de V7 niet in G mixolydisch, omdat dat een ander tonaal centrum impliceert dan C.
Ik weet dat jazz-muzikanten vaak wél zo denken en daar is niets mis mee, maar de facto is het het onjuist gebruiken van de term 'modaal'.
1) Je soleert C ionisch (majeur) over 2-5-1 in C majeur
2) Je soleert D dorisch over 2, G myxolydisch (of G gealtereerd, of G verminderd, of, .. etc.) over 5 en C majeur over Imaj7
Juist omdat dan op elk akkoord een ander harmonisch centrum wordt benadrukt is dat één van de dingen die je kan doen. Dat is met opzet.
Daarom ook soms ''play the scale'' en soms ''play the chords''. Zoals in Spain van Chick Corea is het hele stuk zo ongeveer gebouwd rondom het tonale centrum van B mineur/D majeur. Die akkoordwisselingen gaan veelal te snel om bij elk akkoord stil te staan bij de bijbehorende ladders, extensies en harmonische centra en daarom zou ik daar over het algemeen gewoon B mineur/D majeur soleren en niet zozeer op elk akkoord de modi gaan zitten analyseren.
Dat bedoelde ik ook niet echt, ik bedoelde meer van: als modus gebruik ik dan onder andere A aeolisch om erover te soleren.quote:
Bij dat stuk in A mineur zei je A aeolisch wat eigenlijk niet kan. Een toonladder kan dat wel zijn, maar een toonsoort dus niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door samthegreat5 op 21-08-2014 21:02:14 ]
Ja sorry, bedoelde natuurlijk Imaj7quote:
[..]
Nee, er zijn 2 aanpakken (het is trouwens ii7 - V7 - Imaj7):
1) Je soleert C ionisch (majeur) over 2-5-1 in C majeur
2) Je soleert D dorisch over 2, G myxolydisch (of G gealtereerd, of G verminderd, of, .. etc.) over 5 en C majeur over Imaj7
Juist omdat dan op elk akkoord een ander harmonisch centrum wordt benadrukt is dat één van de dingen die je kan doen. Dat is met opzet.
En je soleert in principe de hele tijd natuurlijk gewoon C majeur en niet omdat het akkoord verandert opeens een andere toonladder. Je kunt het wel zo noemen, maar je oren horen gewoon een C majeur.
Ik vind het altijd wel een beetje grappig dat een jazzmuzikant vindt dat hij boven een V7 - I progressie in C, G mixolydisch speelt en C ionisch (iets ionisch of aeolisch noemen is sowieso vrij 'hautain' aangezien deze puur synoniem zijn aan natuurlijke mineur en majeur), terwijl elke andere muzikant gewoon zegt: ik soleer C majeur, want tsja, het stuk staat in C majeur
Ik zeg overigens altijd gewoon majeur en mineur, maar omdat we aan 't stoer doen zijn even ionisch en aeolischquote:
[..]
Ja sorry, bedoelde natuurlijk Imaj7
En je soleert in principe de hele tijd natuurlijk gewoon C majeur en niet omdat het akkoord verandert opeens een andere toonladder. Je kunt het wel zo noemen, maar je oren horen gewoon een C majeur.
Ik vind het altijd wel een beetje grappig dat een jazzmuzikant vindt dat hij boven een V7 - I progressie in C, G mixolydisch speelt en C ionisch (iets ionisch of aeolisch noemen is sowieso vrij 'hautain' aangezien deze puur synoniem zijn aan natuurlijke mineur en majeur), terwijl elke andere muzikant gewoon zegt: ik soleer C majeur, want tsja, het stuk staat in C majeur
Ik snap je punt, maar er zit wel degelijk verschil in C majeur en G mixolydisch. Als je aan het improviseren bent gebruik je veelal akkoordtonen, akkoord-extensies en omspelingen van die extensies. Dus als je een Dm7 - G7 - Cmaj7 hebt dan kan je (het zijn inderdaad in principe dezelfde noten) C majeur spelen over de hele 2-5-1 maar het I7 akkoord van de C majeur ladder is anders dan het I7 akkoord van G mixolydisch. Je kijkt meer vanuit het akkoord zeg maar, het geeft je veel mooiere lines als je als tonica D - G - C pakt in plaats van C voor alle 3 akkoorden. En het denkt ook veel makkelijker en speelt veel makkelijker als je denkt ''Tonica D, nu tonica G, nu tonica C''.
Over Dm7 zou ik bijvoorbeeld de tonica (D) omspelen (halfje boven, halfje onder) dan gebroken de dominant septiem vierklank maken op de tonica maken dan de 9 spelen (E) passing note Eb en dan een loopje dorisch naar beneden.
En dan over G7 en Cmaj7 hetzelfde.
Terwijl je als je zegt ''ik ga C majeur spelen over deze 2-5-1'' je een compleet andere line krijgt. Maar beiden worden gecombineerd, zo is bijvoorbeeld mooi om over de gehele 2-5-1 C gealtereerd te spelen of C verminderd. Dus het wordt samen gebruikt.
Tl;dr: je werkt in jazz met 1-3-5-7-9-11-13, met andere woorden de belangrijke noten, derhalve geeft het compleet andere lines en licks als je C majeur denkt dan wanneer je bijvoorbeeld per akkoord van modus wisselt.
Manier van denken. Niemand denkt voor die gebroken drieklank gevolgd door een dorisch lijntje in C majeur. ''Secunde (D), kwart (F), sext (A), octaaf (C), grote terts (E). Dat is compleet ondoenlijk
[ Bericht 3% gewijzigd door samthegreat5 op 21-08-2014 22:50:36 ]
Twee hele basic voorbeelden hoe de progressie met exact dezelfde toonladder en motief (behalve de resolutie op het einde natuurlijk) je een hele andere perceptie geeft van de toonladder:
https://soundcloud.com/kurtkill/niet-dorisch (de standaard ii7 - V7 - Imaj7)
https://soundcloud.com/kurtkill/dorisch (de i7 - ii7)
Yes, ik snap je punt inderdaad.quote:
Ik snap jouw punt ook heel goed hoor, we geven hetzelfde beestje alleen een ander naampje
Twee hele basic voorbeelden hoe de progressie met exact dezelfde toonladder en motief (behalve de resolutie op het einde natuurlijk) je een hele andere perceptie geeft van de toonladder:
https://soundcloud.com/kurtkill/niet-dorisch (de standaard ii7 - V7 - Imaj7)
https://soundcloud.com/kurtkill/dorisch (de i7 - ii7)
Laatste is een beetje dit idee. Ook dorisch:quote:
[..]
Yes, ik snap je punt inderdaad.
Hét voorbeeld van dorisch inderdaadquote:
[..]
Laatste is een beetje dit idee. Ook dorisch:
Zie je wel, ik kan jazz wel waarderen
*geeft knuffel*quote:
[..]
Hét voorbeeld van dorisch inderdaad
Zie je wel, ik kan jazz wel waarderen
quote:
Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo'n mooie standard.quote:
Dat hele modale op en neer spelen
Stan Getz en hij zijn een geweldige combo.
Maar echt die gast zijn harmonie..
Zijn line playing is misschien niet super bijzonder ofzo, maar zijn harmoniseringen daar ga ik echt van kwijlen.
Het is inderdaad vrij nihilistisch, maar wel een mooi voorbeeld, en wat Miles ermee doet is natuurlijk wel geweldig.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo'n mooie standard.
Dat hele modale op en neer spelen
Ja klopt. En natuurlijk de beroemde So What chord.quote:
[..]
Het is inderdaad vrij nihilistisch, maar wel een mooi voorbeeld, en wat Miles ermee doet is natuurlijk wel geweldig.
Ik moet een droevige/melancholische melodie hebben. Maar hij moet overeen komen met een constante basslijn op F.
Het moet een simpele melodie zijn en ik wil er graag een maken maar ik zoek op internet naar chords en keys en ik snap geen HOL van chords en keys. Iemand een idee welke noten ik moet gebruiken etc.?
Dus ik zou voor F mineur gaan. Weet je welke noten de F mineur toonladder bevat? Dus welke intervallen?
Dat is wel belangrijk om te weten omdat de intervallen in elke natuurlijke mineur toonladder hetzelfde zijn. Dan weet je dus ook in de toekomst welke noten E mineur bevat of A mineur.
En weet je welke 3 soorten mineur toonladders er zijn?
Maar bedankt hier heb ik in ieder geval een beetje aan ik ga zelf ff verder puzzelen
Begin eerst daar mee, want als je niet weet wat een toonladder inhoudt dan moet je echt bij 0 beginnen en er nog niet eens aan denken om al zelf een melodielijn te maken in een bepaalde toonsoort.
Succes!
leek me wel leuk als hier een hammond-achtig geluid bij kwam, wellicht kun je een aanvullend motiefje bij de gitaarmelodie verzinnen?
https://soundcloud.com/kurtkill/g-majeur-riedeltje
Sorry dat het volume zo laag is, maar mijn opnameapparatuur is zoals gezegd vrij matig.
De akkoorden voor het gemak:
G - Bm7 - Em7 - Cmaj7
B7 - Cmaj7
That's it.
Ben benieuwd
PS misschien kun je het ook wat harder maken met één van jouw programmaatjes ofzo?
Heb het gedaan. Het is wel een ''10 minuten hatseflats'' dinges, dus soms synct het best wel niet met elkaar, maar ach. Het idee is duidelijkquote:
Hey Sam,
leek me wel leuk als hier een hammond-achtig geluid bij kwam, wellicht kun je een aanvullend motiefje bij de gitaarmelodie verzinnen?
https://soundcloud.com/kurtkill/g-majeur-riedeltje
Sorry dat het volume zo laag is, maar mijn opnameapparatuur is zoals gezegd vrij matig.
De akkoorden voor het gemak:
G - Bm7 - Em7 - Cmaj7
B7 - Cmaj7
That's it.
Ben benieuwd
PS misschien kun je het ook wat harder maken met één van jouw programmaatjes ofzo?
https://soundcloud.com/me(...)mmond-dinges/s-sUuN8
Leuk! Dat geluid zocht ik inderdaadquote:
[..]
Heb het gedaan. Het is wel een ''10 minuten hatseflats'' dinges, dus soms synct het best wel niet met elkaar, maar ach. Het idee is duidelijk
https://soundcloud.com/me(...)mmond-dinges/s-sUuN8
Ga ik ook nog even kijken.quote:
Heb die eerste drie nu gezien. Maar opzich wordt t allemaal aardig uitgelegd.
Kom niet echt dingen tegen die ik niet wist. Maar het is wel verhelderend om het allemaal even te horen met voorbeeldjes erbij.
Las laatst ook iets over een docu finding the funk oid.
Die is in Amerika uitgezonden. Maar heb nog geen site gevonden waar ie te bekijken is vanuit nl.
Edit.
Deze dus
http://www.okayplayer.com(...)miere-vh1-video.html
(zijn wel wat oudere nummers overigens, maar had ze nog niet op yt)
Respect voor dit topic overigens. Steek er veel van op
Die filmpjes over muziektheorie zijn wel interessant. Hij vertelt het ook leuk.
Maar probeer toch zoveel mogelijk te voorkomen dat dit topic straks alleen volstaat met youtubefilmpjes en eigen gemaakte werk (behalve als je er vragen over hebt). Daar zijn genoeg andere topics over
Nu vul ik dat altijd aardig op met dingen die ik al ken en gewoon zelf een beetje riedelen, maar soms gaat dat ook vervelen.
Hoe doen jullie dat?
Het is niet zo dat ik zeg: nu ga ik een nummer maken. Dat groeit vanzelf na wat gepiel of soms een deuntje dat te binnen schiet.
https://soundcloud.com/kurtkill/luister
1) Toonsoort?
2) Akkoorden?
3) Progressie?
Geen getraind oor...quote:
Niemand die een balletje durft op te gooien?
Te lui om op het linkje te klikken wetend dat ik dan moet opletten.quote:
Niemand die een balletje durft op te gooien?
Gaat dus om deze:
https://soundcloud.com/kurtkill/luister
1) Welke akkoorden?
2) Welke progressie?
2) Welke toonsoort
Eénmaal, andermaal.....
Vrij complex akkoordenschema...maar wat voor mijn oren het meest logisch klinkt en wat bovendien qua harmonische functies het meest logisch is, is mijns inziens het volgende:
1ste bedrijf
Het nummer begint in D mineur:
Bm - F - Bb - F/A ofwel:
#vi - III - VI - III
Die Bm is een vreemde binnenvaller (van B naar F is een tritone-interval (B > C# > D# > F) en klonk off key) en had ik geen verklaring voor, totdat ik het nummer daarvoor luisterde en die eindigt dus op Bm. Die Bm is dus een mooie overgang van het ene nummer naar het andere nummer en geeft bovendien een dorische (natuurlijke 6 ipv b6 in mineur progressie) flavour aan het eerste bedrijf. Vrij geniepig toonsoortje, want die hele D spelen ze niet als grondtoon in dit gedeelte, die zit verborgen in de Bm (kleine terts) en Bb (grote terts). Het laatste akkoord F/A zegt al dat er iets staat te gebeuren, want dat geeft het akkoord 'op zicht' al weg. Een F majeur, maar in 1ste inversie. De grondtoon wordt hierdoor een A, de dominant van D en zo lijkt er toch impliciet een dominant - tonica relatie aanwezig te zijn. Dit impliciete karakter en het er niet dik bovenop liggen, pleit ervoor dat ze iets van plan zijn. En dat gebeurt ook, want dan moduleert het nummer naar F majeur (met als pivot-akkoord de F/A). Een logische modulatie, want dat is de relatieve majeur en bevat dezelfde noten als de D mineur, slechts een andere tonica (de F i.p.v. D).
2de bedrijf
De akkoorden in F majeur die gespeeld worden zijn:
Gm7 - C7 - Gm7 - C7 - Fmaj7 - Bbmaj7 - Ebmaj7 ofwel:
ii7 - V7 - ii7 - V7 - Imaj7 (de meest gebruikte jazzprogressie de ii - V - I). Als je een dominante septiem ziet, weet je bijna zeker dat het nummer in de tonica van die dominante septiem staat, behalve in het geval van secundaire dominanten. Maar hier is het vrij simpel: C7, dus F (mineur of majeur) is de tonica. Een no-brainer. En dan van de standaard ii - V - I naar de backdoor progression: IV(maj7) - bVII(maj7). Ze kiezen voor de backdoor progression, omdat deze bVII als pivot-akkoord fungeert tijdens de volgende modulatie naar:
3de bedrijf
Bb majeur. Ze leiden de modulatie eigenlijk al in door die bVII te spelen (Eb) wat de IV is van de nieuwe tonica. Net als bij de F majeur komt er een standaard ii - V - I progressie: Cm7 (ii7) - F7 (V7) - Bbmaj7 (Imaj7) met nog even opnieuw die IV en dan als laatste akkoord voor de zang de Bb wat een plagale cadens oplevert als finale (zonder die dissonante M7 interval geeft dat vaak net iets een betere resolutie richting tonica), ofwel:
Cm7 - Cm7 - F7 - Bbmaj7 - Ebmaj7 - Bb in Bb majeur.
De Bbmajeur ligt dicht bij de F majeur in de kwintencirkel en dus prima geschikt voor een modulatie, scheelt maar 1 mol in dit geval: F majeur heeft 1 mol, Bb majeur heeft 2 mollen). Dat komt omdat Bb de reine kwart is van de F als je in toonhoogte omhoog gaat, maar ga je omlaag dan ga je een reine kwint naar beneden. En de tonica en dominant schelen slechts 1 mol of kruis van elkaar.
En zo gaan ze door 2 schitterende modulaties van Bm naar Bb en vind ik persoonlijk als ik terugkijk die bVII in F majeur als pivot-akkoord naar Bb majeur erg goed gevonden. Temeer deze weer een reine kwart is in de B majeur, terwijl je net uit een IV - bVII backdoor progression komt.
Andere visies zijn welkom!
| 1 2 3 4 5 6 | e|--9-8p7-------------------------------| B|--------9-8p7---8p7-------------------| G|--------------9-----9p8p7--7-9/10-9---| D|--------------------------9-----------| A|--------------------------------------| E|--------------------------------------| |
Kun je in een nummer zoveel frets omhoog en omlaag schuiven, hoeveel maakt niet uit, over welk akkoord maakt niet uit, en iedereen maar denken 'zie die improvisatie!'
Probeert het zelf thuis maar uit, zelfs over een D majeur akkoord en ik schuif de lick 2 frets omhoog op beginnend op de D# dan klinkt het nog.
Heb jij nog handige sites/oefeningen om het relatief gehoor te trainen?
op sorry, lees al een tijdje mee tussen neus en lippen door dus de op sloeg ik meestal ove . Ga het even doornemen. Thnx!quote:
In de OP staat een link naar een progje dat ik zelf ook gebruik: functional ear trainer. Echt van alles kun je ermee trainen; intervallen, akkoorden herkennen binnen een progressie etc.
Goeie posts, ook een mooie analyse van Great Gig. Ik kon 't specifieke deel van je post niet quoten omdat ik op een telefoon zit maar Dave Brubeck heeft ooit wat geschreven in tritones. Het klinkt als volgt.quote:
Starla's atonale oneindige lick voor de luie gitarist:
[ code verwijderd ]
Kun je in een nummer zoveel frets omhoog en omlaag schuiven, hoeveel maakt niet uit, over welk akkoord maakt niet uit, en iedereen maar denken 'zie die improvisatie!'
Probeert het zelf thuis maar uit, zelfs over een D majeur akkoord en ik schuif de lick 2 frets omhoog op beginnend op de D# dan klinkt het nog.
Lekker dissonantquote:
[..]
Goeie posts, ook een mooie analyse van Great Gig. Ik kon 't specifieke deel van je post niet quoten omdat ik op een telefoon zit maar Dave Brubeck heeft ooit wat geschreven in tritones. Het klinkt als volgt.
Het mooie van tritone-intervallen en de daarop gebaseerde toonladders, is dat ze een symmetrisch karakter hebben. Dus de intervallen zijn ascenderend en descenderd hetzelfde.Hierdoor krijg je een toonladder die je kunt spelen, beginnend op verschillende noten in die toonladder, terwijl de intervallen hetzelfde blijven, maar de 'tonica' verandert.
De bekendste is wel de octatonische verminderde toonladder, in C:
C - D - Eb - F - Gb - Ab - A - B (heel, half, heel, half, heel, half, heel (half)), achterstevoren dus dezelfde intervallen. Een alternatief hierop is beginnen met een halve toonafstand dus in C:
C - Db - Eb - Fb - Gb - G - A - Bb (half, heel etc.).
Als je de bovenste neemt en begint op Eb heb je dezelfde intervallen, dit geldt ook voor beginnen op de Gb en A. Wat dan gelijk opvalt is dat C - Eb - Gb - A een Cdim7 akkoord vormt (1 - b3 - b5 - bb7)
Dit maakt 'moduleren' extreem makkelijk naar i.p.v. de C als tonica: de Eb, Gb of A als tonica. Kun je dus lekker mee experimenteren.
Nu had ik nog een liedje waar ik mss wel jullie hulp kon gebruiken. Maar t was typisch kerst en te kort dag.
Ook niks van uitgeschreven verder behalve akkoorden en tekst. Dus t simpel gehouden en t was ok. Dat daar meer mee was te doen is bijna wel zeker voor mij.
Maarja gezien t kerst dingetje heeft dat nu geen zin meer.
Kom nog wel terug met een ander stukje later. Die een beetje zout en peper kan hebben zeg maar.
Of noem t op smaak brengen zoals chef kranenburg en chef Jasper t zeggen. Hahaha
Ben dit weekend vrij, dus wellicht kun je het dan posten? Weer lekker met muziek bezig zijn heb ik wel zin in. Wie weet geeft dat ook weer inspiratie, want loop een beetje tegen een writer's block aan te hikken
nou ik had wat voor zondag dus nog, wat de bedoeling is met kinderen te zingen.quote:
Ik ben benieuwd kree, of we er weer iets spannends van kunnen maken.
Ben dit weekend vrij, dus wellicht kun je het dan posten? Weer lekker met muziek bezig zijn heb ik wel zin in. Wie weet geeft dat ook weer inspiratie, want loop een beetje tegen een writer's block aan te hikken
Maar kweet niet t kan niet zo heel te gek worden dus, want ze kennen t liedje wss niet
maarja wie weet,Nou ik ff t boekje opzoekenquote:
Tis weer heel christelijk enzo, maarja boeiend muziek is muziek
Ik kan dit niet oefenen van te voren met die kinderen, dus ok t intro (wat dus gewoon het hele liedje wordt) moet duidelijk zijn en denk zoals ie is.
Tempo moet hetzelfde zijn.
Melodie mag niet veranderen.
Nu heeft dat versje 3 coupletten, dus ok ik denk dan kan ik mss (afhankelijk of t een beetje meegezongen wordt) wat veranderen qua akkoorden in versje 2 en 3.
Music xml (http://www.filedropper.com/kopw40)
Verder mag natuurlijk alles ook sowieso voor de lol en om te kijken wat ermee kan
[ Bericht 3% gewijzigd door kree op 02-01-2015 09:39:57 ]
dus als ik het goed begrijp is dit de intro zowel de coupletten. En kunnen we alleen in de versjes veranderingen brengen?quote:
Ok zo dan, even een paar dingetjes voordat iemand er tijd aan gaat besteden.
Ik kan dit niet oefenen van te voren met die kinderen, dus ok t intro (wat dus gewoon het hele liedje wordt) moet duidelijk zijn en denk zoals ie is.
Tempo moet hetzelfde zijn.
Melodie mag niet veranderen.
Nu heeft dat versje 3 coupletten, dus ok ik denk dan kan ik mss (afhankelijk of t een beetje meegezongen wordt) wat veranderen qua akkoorden in versje 2 en 3.
[ afbeelding ]
Music xml (http://www.filedropper.com/kopw40)
Verder mag natuurlijk alles ook sowieso voor de lol en om te kijken wat ermee kan
Zal er eind van de middag even naar kijken. Sowieso gaat die ii - V - I op het einde compleet op de schop...dat is zóóó jaren '50quote:
Ok zo dan, even een paar dingetjes voordat iemand er tijd aan gaat besteden.
Ik kan dit niet oefenen van te voren met die kinderen, dus ok t intro (wat dus gewoon het hele liedje wordt) moet duidelijk zijn en denk zoals ie is.
Tempo moet hetzelfde zijn.
Melodie mag niet veranderen.
Nu heeft dat versje 3 coupletten, dus ok ik denk dan kan ik mss (afhankelijk of t een beetje meegezongen wordt) wat veranderen qua akkoorden in versje 2 en 3.
[ afbeelding ]
Music xml (http://www.filedropper.com/kopw40)
Verder mag natuurlijk alles ook sowieso voor de lol en om te kijken wat ermee kan
Klopt, dit is het hele liedje nl, beetje kort, maarja dat is altijd met die kinderliedjes, dus om t intro net zo als de versjes te doen is handig, plus dat ik het sowieso moet voorspelen. En tja bij een liedje met tig maten dan haal ik er wat uit als intro, maar deze is zo kort dat het handiger is om gewoon helemaal voor te spelenquote:
[..]
dus als ik het goed begrijp is dit de intro zowel de coupletten. En kunnen we alleen in de versjes veranderingen brengen?
Haha top, ben benieuwdquote:
[..]
Zal er eind van de middag even naar kijken. Sowieso gaat die ii - V - I op het einde compleet op de schop...dat is zóóó jaren '50
Ik snap ook niet echt wat nu couplet en vers is. Zou je dat nog kunnen verduidelijken? Echt spannend klinkt het niet in m'n hoofd zo snel gekeken naar die akkoorden, dus wil best aardig wat aanpassen. Maar goed, ik begrijp het wel, want het is blijkbaar een kinderliedje.quote:
[..]
dus als ik het goed begrijp is dit de intro zowel de coupletten. En kunnen we alleen in de versjes veranderingen brengen?
Wat er staat opgeschreven is het hele liedje, dus gewoon 3x het zelfde daar komt t op neer plus als intro nog een extra keer, dus in feite zou ik dit 4x herhalen gewoon.quote:
[..]
Ik snap ook niet echt wat nu couplet en vers is. Zou je dat nog kunnen verduidelijken? Echt spannend klinkt het niet in m'n hoofd zo snel gekeken naar die akkoorden, dus wil best aardig wat aanpassen. Maar goed, ik begrijp het wel, want het is blijkbaar een kinderliedje.