Natuurlijk zijn we niet de enigen.quote:'Binnen 20 jaar ontdekken we buitenaards leven'
Aliens bestaan zo goed als zeker. Dat is althans wat twee gerenommeerde onderzoekers gisteren zeiden tegenover het Amerikaanse Congres toen ze pleitten voor verdere subsidies voor het onderzoek naar buitenaards leven.
Volgens ABC News vertelde Dan Werthimer, directeur van het SETI onderzoekscentrum aan de Universiteit van Californië in Berkeley dat de mogelijkheid voor buitenaards microbieel leven 'zo goed als 100 procent' is.
'In de afgelopen 50 jaar, heeft het bewijs zich langzaam opgestapeld dat de componenten en voorwaarden waarvan we geloven dat ze noodzakelijk zijn voor buitenaards leven veelvuldig voorkomen in ons sterrenstelsel', aldus Werthimer in zijn geschreven getuigenis. Hij voegde eraan toe dat 'de mogelijkheid dat zich ergens leven heeft ontwikkeld, en misschien ook intelligent leven, aannemelijk is en dit om verder wetenschappelijk onderzoek vraagt.'
Financiering
Werthimers collega Seth Shostak, een astronoom aan het SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence), gelooft dat de kans op het vinden van buitenaards leven groot is. 'Als we buitenaards leven vinden zal dat in de komende twintig jaar gebeuren, mits er genoeg financiele steun komt', aldus Shostak.
Shostak: 'Uit recente analyses van de data verzameld door ruimtetelescoop Kepler blijkt dat zoveel als 1 op 5 sterren een bewoonbare planeet ter omvang van de aarde in een baan rond de ster heeft. Zelfs als dit een kleine overschatting zou zijn, dan nog zou dit suggereren dat de Melkweg 10 tot 80 miljard neven van de aarde herbergt.'
Er zijn meer dan genoeg mogelijkheden voor buitenaards (intelligent) leven, besluiten de onderzoekers. 'Het zou bizar zijn, als we alleen in het heelal zijn', aldus Werthimer.
Bron: AD
Dus.. geen groene mannetjes, geen vliegende schotels, geen laserpistolen?... Kutquote:buitenaards microbieel leven
SPOILER
quote:Op donderdag 22 mei 2014 23:13 schreef richolio het volgende:
Ik geloof júíst dat we de enige zijn.SPOILER
Serieus? Is dit echt zo of zit deze meneer uit zijn nek te lullen
Het lijkt me een heel ruwe schatting. Je kunt gewoon niet zeggen dat het zo is, aangezien we dat niet kunnen meten.quote:
"1 op 5 sterren een bewoonbare planeet ter omvang van de aarde in een baan rond de ster heeft."
Serieus? Is dit echt zo of zit deze meneer uit zijn nek te lullen
Dat denk ik niet, maar ik vraag me af of zo'n levenssoort dan net zo intelligent zou zijn als de onze.quote:
Ik geloof júíst dat we de enige zijn.SPOILER
Want alles blijft doorgaan, ook buitenaards leven.
nee dat snap ik maar ik wil weten of deze stelling/schatting/informatie door de meeste wetenschappers ondersteund wordt of niet.quote:
[..]
Het lijkt me een heel ruwe schatting. Je kunt gewoon niet zeggen dat het zo is, aangezien we dat niet kunnen meten.
Gezien het fucking lange existeren van het universum, zou ik dan denken van wel. Aangezien wij nog niet zó lang bestaan, relatief gezien danquote:Op donderdag 22 mei 2014 23:17 schreef Bitterlemon het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, maar ik vraag me af of zo'n levenssoort dan net zo intelligent zou zijn als de onze.
Aan de andere kant vind ik ons eigenlijk best wel ver ontwikkeld. Of ja, of het zijn sowieso geen intelligente wezens, die niks voor elkaar kunnen krijgen 
Dan zitten we sowieso goed.Maar dat zou een bummer zijn
Zij zitten ook op een of ander forum hierover te praten. Zou toch wel mooi zijn..quote:
Zou me afvragen wat deze buitenaardse wezens nu op dit moment aan het doen zijn.
Want alles blijft doorgaan, ook buitenaards leven.
Of niet..quote:Op donderdag 22 mei 2014 23:25 schreef richolio het volgende:
[..]
Zij zitten ook op een of ander forum hierover te praten. Zou toch wel mooi zijn..
Mischien is er daar wel een beetje hoop in de samenleving en vrede.
Fascinerend om over na te denken. Eencellig leven op een andere planeet is al spannend op zich. Een ecosysteem met dieren is nog een pak toffer. Maar stel je toch eens voor dat er een ontwikkelde beschaving is. Een intelligent ras dat taal, technologie en cultuur heeft ontwikkeld. Wezens die een complex leven leiden. Er is een draaiende economie, ze hebben steden en vervoersmiddelen. Banen, gezinnen.quote:
Zou me afvragen wat deze buitenaardse wezens nu op dit moment aan het doen zijn.
Want alles blijft doorgaan, ook buitenaards leven.
godverdomme.
http://www.nasa.gov/missi(...)th-size-planets.html
betere uitleg:
http://www.keckobservator(...)et_in_habitable_zone
1 op 5 (6) heeft een planeet ter grootte van de aarde met een afstand tot de ster waar leven mogelijk zou kunnen zijn.(oftewel niet te ver of te dicht bij) het ging dus alleen om de grootte en de afstand verder niks.
Inderdaadquote:
Niks mis met een smeuïg verhaal over een sappige lul.quote:
En lol te hebben dat wij het nog niet doorhebben...quote:
[..]
Zij zitten ook op een of ander forum hierover te praten. Zou toch wel mooi zijn..
quote:
Die krabben al hun budget bij elkaar, maken daarvan een schotelvormige constructie die amper tot vliegen in staat mag worden geacht, gaan daarmee naar deze planeet om zich te openbaren aan mensen met motorische stoornissen in bezit van beroerde videocamera's, vervolgens een circeltje in het graan te tekenen en weer snel naar moeders buitenaardse pappot weer terug te vliegenquote:
Zou me afvragen wat deze buitenaardse wezens nu op dit moment aan het doen zijn.
Enige leven niet nee, enige intelligent leven op "dit" moment waarschijnlijk wel...
Geen geoloog bij je onderzoek betrekken...
Zou met de klimaathoax ook moeten gebeuren.quote:
Subsidie geven en als er binnen 20 jaar geen buitenaards leven ontdekt is, alles terug laten betalen.
Omdat het anders geen doen is om te zoeken aangezien die aantallen onwerkelijk groot zijn dan.quote:
Hoe kan je overigens vanuit aardse condities redeneren? Ik snap wel dat je moet afkaderen en het eerste naar die planeten kijkt, maar zelfs op aarde leven al dieren in de meest extreme omstandigheden, zowel koude als hitte. Ook hoeft het niet zo te zijn dat levensvormen perse gelijkend zijn qua chemische structuur aan ons.
We moeten maar gelijk beginnen aan de bouw van de Death Star, willen we nog een kans tegen ze maken.
Dat zou, gezien de grootte van het heelal, zeker bizar zijn.quote:'Het zou bizar zijn, als we alleen in het heelal zijn', aldus Werthimer.
Ik hoop dat ik later reincarneer en dan een soort van Shepard word van Mass Effect zegmaar
Wat je ziet is het lilcht van sterren (zonnen), dat licht kan miljarden jaren oud zijn, zo oud dat die sterren in werkelijkheid niet meer bestaan, opgebrand, uitgedoofd.
Eerst denk je, hé, wat een trage lome domme beesten.
Tot je dan ontdekt dat er schildpadden zijn die voor de kust van Portugal wonen en elk jaar (eigenlijk zwemmen ze gewoon met de Golfstroom mee) helemaal naar de Caraïben zwemmen om daar hun eitjes te leggen. En daarna zwemmen ze ook weer terug naar Portugal.
Dan denk ik toch bij mezelf: who are you calling stupid man? Mensen overlijden al als ze het Kanaal willen overzwemmen.
En dan ook nog leven zoals wij dat verwachten, dat water en zuurstof nodig heeft om te kunnen leven. Wie weet ontwikkelt zich leven op andere planeten onder hele andere omstandigheden.quote:
Buitenaards leven moet er inderdaad gewoon wel zijn. Zo onwerkelijk veel planeten. Zelfs met de strengste criteria zijn er miljarden die leven kunnen herbergen.
De evolutie heeft hier gezorgd voor 'intelligent' leven na enkele miljarden jaren. Misschien dat de evolutie op andere planeten helemaal niet intelligent gaat worden.
Het is misschien maar te hopen dat wij niet worden opgezocht door buitenaards leven. Voorbeelden genoeg van nieuw ontdekte gebieden waar vervolgens de boel werd geplunderd en uitgeroeid.
Het is wel omslachtig natuurlijk hè. De Atlantische oceaan over peddelen om eitjes te leggen en dan weer teruggaan.quote:
Ik denk, als we intelligent leven gaan ontdekken, dat we een gevoel gaan hebben zoals bij schildpadden.
Eerst denk je, hé, wat een trage lome domme beesten.
Tot je dan ontdekt dat er schildpadden zijn die voor de kust van Portugal wonen en elk jaar (eigenlijk zwemmen ze gewoon met de Golfstroom mee) helemaal naar de Caraïben zwemmen om daar hun eitjes te leggen. En daarna zwemmen ze ook weer terug naar Portugal.
Dan denk ik toch bij mezelf: who are you calling stupid man? Mensen overlijden al als ze het Kanaal willen overzwemmen.
Of niet......quote:
Toch wel jammer dat het allemaal te ver weg is.
Nou, wij doen het ook omslachtig hoor. Ik weet niet precies hoe lang een menselijke baby er over doet om op zelfstandige basis voedsel te gaan zoeken, maar ik gok dat dat een flink stuk langer duurt dan bij dieren.quote:
[..]
Het is wel omslachtig natuurlijk hè. De Atlantische oceaan over peddelen om eitjes te leggen en dan weer teruggaan.
(Opleiding en scholing e.d. dan nog buiten beschouwing gelaten.)
Dit inderdaadquote:
Buitenaards leven moet er inderdaad gewoon wel zijn. Zo onwerkelijk veel planeten. Zelfs met de strengste criteria zijn er miljarden die leven kunnen herbergen.
Vraag me vooral af wat voor effect het op aarde zou hebben als we erachter komen niet alleen te zijn.
Zou zo'n gemeenschappelijke vijand/vreemdeling voor saamhorigheid zorgen, of gaan alle landen zich verdringen om een wit voetje/voordeel te halen..
wat voor soort 'saamhorigheid' ?quote:Op vrijdag 23 mei 2014 10:17 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Dit inderdaad
Vraag me vooral af wat voor effect het op aarde zou hebben als we erachter komen niet alleen te zijn.
Zou zo'n gemeenschappelijke vijand/vreemdeling voor saamhorigheid zorgen, of gaan alle landen zich verdringen om een wit voetje/voordeel te halen..
het type van "met zijn allen tegen de vijand" ?
Dit.quote:
Hoe kan je overigens vanuit aardse condities redeneren? Ik snap wel dat je moet afkaderen en het eerste naar die planeten kijkt, maar zelfs op aarde leven al dieren in de meest extreme omstandigheden, zowel koude als hitte. Ook hoeft het niet zo te zijn dat levensvormen perse gelijkend zijn qua chemische structuur aan ons.
Klopt, ja maar than again... we zwemmen niet eerst de Atlantische oceaan over.quote:
[..]
Nou, wij doen het ook omslachtig hoor. Ik weet niet precies hoe lang een menselijke baby er over doet om op zelfstandige basis voedsel te gaan zoeken, maar ik gok dat dat een flink stuk langer duurt dan bij dieren.
(Opleiding en scholing e.d. dan nog buiten beschouwing gelaten.)
De mens is van oorsprong al letterlijk van buitenaardse afkomst, we zijn er dankzij de sterren in het universumquote:
Sinds we op de maan zijn geweest, zijn we zelf eigenlijk al "buitenaards leven".
Dat is op de meeste planeten wel het meest logisch. Van de totale tijd dat er op Aarde leven is, neemt intelligent leven 0.0025% in beslag.quote:
De evolutie heeft hier gezorgd voor 'intelligent' leven na enkele miljarden jaren. Misschien dat de evolutie op andere planeten helemaal niet intelligent gaat worden.
Als ik zo op FOK! rondkijk dan denk ik dat dat percentage behoorlijk lager ligtquote:
[..]
Dat is op de meeste planeten wel het meest logisch. Van de totale tijd dat er op Aarde leven is, neemt intelligent leven 0.0025% in beslag.
Tja, we weten niet hoe veel meer mogelijkheden van leven of er zijn. De meest basale omschrijving van leven lijkt mij reproductie, metabolisme en een genetische code wat evolutie mogelijk maakt. Vooralsnog kunnen we daar geen alternatief voor bedenken. Sowieso is dat lastig gezien we überhaupt de zeldzaamheid en de kans op ontstaan van leven in het universum/sterrenstelsel niet weten.quote:
Hoe kan je overigens vanuit aardse condities redeneren? Ik snap wel dat je moet afkaderen en het eerste naar die planeten kijkt, maar zelfs op aarde leven al dieren in de meest extreme omstandigheden, zowel koude als hitte. Ook hoeft het niet zo te zijn dat levensvormen perse gelijkend zijn qua chemische structuur aan ons.
Als je sommige vibrators en dildo's ziet uit deze tijd zitten we er niet ver vanaf.quote:
..en hoe lang zou het duren voordat de eerste intergalactische porno te zien is?
Beweren dat je het binnen 20 jaar vindt is idd gewoon wat nummers uit je reet trekken.quote:
Dan denk ik bijvoorbeeld aan een telescoop ter grootte van het zonnestelsel, waarmee je zo ver kunt inzoomen op een planeet dat je de dieren daar kunt zien lopen en kunt classificeren. Zou dat niet cool zijn?
.Ik denk dat er wel nuttiger dingen te doen zijn met 500 miljard. Een telescoop ter grootte van het zonnestelsel lijkt me momenteel en in de te voorziene toekomst technisch ook niet haalbaar.quote:
Vind nu niemand dit cool? In plaats van dat er tientallen miljarden over de balk gegooid worden voor een klimaathoax, en nog honderden miljarden meer aan zaken waar we niks wijzer van worden, zou het toch geweldig zijn als alle landen bijvoorbeeld 500 miljard bijeen legden om echt een goed project op te starten waarmee we leven kunnen opsporen.
Dan denk ik bijvoorbeeld aan een telescoop ter grootte van het zonnestelsel, waarmee je zo ver kunt inzoomen op een planeet dat je de dieren daar kunt zien lopen en kunt classificeren. Zou dat niet cool zijn?
Het zou wel heel 'cool' zijn, dat wel.
Je maakt in serieproductie ruimtetelescopen zoals de Hubble, met iets lagere specs. Als je die in grote getalen gaat maken zijn die niet extreem duur. (maar één keer onderzoekskosten, dat is 98% van de kosten van de Hubble, niet zozeer met materiaal of de kosten om het in elkaar te schroeven).
Één zo'n telescoop kost dan 4 miljoen euro als je er 100.000 maakt. Die breng je allemaal in een baan rond de zon op ongeveer dezelfde afstand als de aarde.
Als je al die telescopen op hetzelfde doel richt, en je integreert de data die dit oplevert, heb je hetzelfde effect als wanneer je een telescoop zou hebben met het totale oppervlakte van die 100.000 telescopen. De signaal/ruisverhouding is net zo goed. Je hebt wel een forse supercomputer nodig om dat allemaal te bewerken, maar we hebben nog 100 miljard in kas.
Die satellieten schieten we de ruimte in met een electromagnetisch kanon op de Mount Everest. Ook heel cool. Daarmee schiet je er wel 480 per dag af als het moet!
Het is een beetje hetzelfde als het SETI@home idee. In plaats van één extreem dure hi-spec ding heb je vele kleinere goedkopere elementen. De totale kracht kun je optellen.
Dus het kan wel degelijk. En iedere aardbewoner hoeft in de 20 jaar dat het project loopt maar 5 euro per jaar te lappen. En héél veel van dat geld komt natuurlijk gewoon terug in de economie, dat geld is niet verloren, dat is werk voor heel veel mensen. Bovendien zal deze technische prestatie ons heel veel spin-off leveren. (net als het Apollo project)
Het bewoonbaar maken van Mars lijkt me wel iets.quote:
Vind nu niemand dit cool? In plaats van dat er tientallen miljarden over de balk gegooid worden voor een klimaathoax, en nog honderden miljarden meer aan zaken waar we niks wijzer van worden, zou het toch geweldig zijn als alle landen bijvoorbeeld 500 miljard bijeen legden om echt een goed project op te starten waarmee we leven kunnen opsporen.
Dan denk ik bijvoorbeeld aan een telescoop ter grootte van het zonnestelsel, waarmee je zo ver kunt inzoomen op een planeet dat je de dieren daar kunt zien lopen en kunt classificeren. Zou dat niet cool zijn?
Oh jammer. Ik dacht dat als het één telescoop over de hele lengte van ons zonnestelsel is, dan kunnen we er ook gelijk een enorme katapult op monteren om die planeten te bezoekenquote:
Het is wel mogelijk om een telescoop ter grootte van het zonnestelsel te maken, alleen op een andere manier dan je misschien denkt.
Ja, wat heeft Apollo allemaal opgeleverd? Ik denk dat de onbemande vluchten meer opgeleverd hebben...quote:
Bovendien zal deze technische prestatie ons heel veel spin-off leveren. (net als het Apollo project)
En over dat geld; lief naief om te denken dat als iedereen lapt, het kan. En dan zeker onder NASA? Veel succes met je investering, voor je het weet "ontdekken" ze die Aardse planeet en maken ze een leuk Kubrick-film die iedereen -begrijpelijk- voor waar aanneemt....
Odds have it...quote:
Ik hoop op Klingons of zo. Of een ras met halodecks en dat soort shit. Oe en replicators.quote:
inderdaad.. als het werkelijk 100% zeker is, zoals gesteld door die Dan Werthimer, zou dat SETI centrum geen overheidssubsidie aan hoeven te vragen maar kunnen ze zich privaat door bedrijven laten financieren die vast en zeker daaruit volle winst zouden kunnen halen..quote:
als hij dan echter zijn belofte niet nakomt, moet hij dat geld ook in zijn geheel zelf terugbetalen en dat zal de reden zijn dat hij liever de overheid wil laten subsidiëren, zodat hij probleemloos na 20 jaar kan zeggen 'dat hij zich vergist heeft' zonder consequenties te hoeven vrezen.
Zeker wel. Ben ook een groot voorstander van geld pompen in wetenschap sowieso.quote:
Vind nu niemand dit cool? In plaats van dat er tientallen miljarden over de balk gegooid worden voor een klimaathoax, en nog honderden miljarden meer aan zaken waar we niks wijzer van worden, zou het toch geweldig zijn als alle landen bijvoorbeeld 500 miljard bijeen legden om echt een goed project op te starten waarmee we leven kunnen opsporen.
Dan denk ik bijvoorbeeld aan een telescoop ter grootte van het zonnestelsel, waarmee je zo ver kunt inzoomen op een planeet dat je de dieren daar kunt zien lopen en kunt classificeren. Zou dat niet cool zijn?
Op genoeg van die planeten zal leven ontstaan zijn, maar de kans dat op 80 miljard planeten "nu" intelligent leven (dat kan communiceren!) zou zijn, is bizar klein.
De factor tijd (en met name evolutie) kan je niet uitsluiten, iets dat tot nog toe wel in al die simplistische formule'tjes is gedaan (Drake en anderen).
Leven ja, intelligent leven dat met ons kan communiceren, ik denk dat we bijna de enigen zijn in onze Melkweg. Simpelweg teveel factoren nodig, nog meer dan het aantal planeten zelf.
I am Mork...quote:Op vrijdag 23 mei 2014 13:53 schreef El_Matador het volgende:
In de afgelopen jaren zijn er heel veel exoplaneten gevonden en met steeds sterkere technologie kunnen we steeds verder en beter "kijken".
Op genoeg van die planeten zal leven ontstaan zijn, maar de kans dat op 80 miljard planeten "nu" intelligent leven (dat kan communiceren!) zou zijn, is bizar klein.
De factor tijd (en met name evolutie) kan je niet uitsluiten, iets dat tot nog toe wel in al die simplistische formule'tjes is gedaan (Drake en anderen).
Leven ja, intelligent leven dat met ons kan communiceren, ik denk dat we bijna de enigen zijn in onze Melkweg. Simpelweg teveel factoren nodig, nog meer dan het aantal planeten zelf.
Wat nou als die last hebben van zo'n laserpointer die iemand op aarde voor de grap op hun planeet richtte? Dan heb je toch best wel kans dat ze dat terug doen met een death star achtig wapen.quote:
[..]
Ik hoop op Klingons of zo. Of een ras met halodecks en dat soort shit. Oe en replicators.
Nou ja dan zijn we toch in 1x weg, voel je niks vanquote:
[..]
Wat nou als die last hebben van zo'n laserpointer die iemand op aarde voor de grap op hun planeet richtte? Dan heb je toch best wel kans dat ze dat terug doen met een death star achtig wapen.
Of ze zijn elders nog in de prehistorie..quote:
In de afgelopen jaren zijn er heel veel exoplaneten gevonden en met steeds sterkere technologie kunnen we steeds verder en beter "kijken".
Op genoeg van die planeten zal leven ontstaan zijn, maar de kans dat op 80 miljard planeten "nu" intelligent leven (dat kan communiceren!) zou zijn, is bizar klein.
De factor tijd (en met name evolutie) kan je niet uitsluiten, iets dat tot nog toe wel in al die simplistische formule'tjes is gedaan (Drake en anderen).
Leven ja, intelligent leven dat met ons kan communiceren, ik denk dat we bijna de enigen zijn in onze Melkweg. Simpelweg teveel factoren nodig, nog meer dan het aantal planeten zelf.
Of er lopen dino's rond of iets waar wij nog nooit met ons verstand voorbij zijn gekomen..
Het blijft altijd interessant en een mysterie.
Dat of juist allang uitgestorven.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:00 schreef Dientje12 het volgende:
[..]
Of ze zijn elders nog in de prehistorie..
Of er lopen dino's rond of iets waar wij nog nooit met ons verstand voorbij zijn gekomen..
Wij als mensheid "bestaan" zeg maar 100.000 jaar, als je heel ruim rekent 500.000. Dat is op de leeftijd van de Aarde (~4.570.000.000 jaar):
A) niet te berekenen, want het valt ruim binnen de "foutmarge" van onze kennis van de leeftijd van de Aarde
B) onnoemelijk klein
Stel alle planeten hebben ongeveer eenzelfde tijd nodig om te evolueren tot intelligente extraterrestrisch communicerende (dat kunnen we nu iets van 70 jaar
) wezens.Dan wordt de kans heul klein.
Absoluut.quote:Het blijft altijd interessant en een mysterie.
quote:
[..]
Of niet..
Mischien is er daar wel een beetje hoop in de samenleving en vrede.
Sterker nog mocht het heelal oneindig groot zijn (en er meer dan 1 oerknal is) dan is de kans bijna 100% dat er een planeet is die exact hetzelfde is als de onze. Met dezelfde mensen en gebeurtenissen.quote:
[..]
Fascinerend om over na te denken. Eencellig leven op een andere planeet is al spannend op zich. Een ecosysteem met dieren is nog een pak toffer. Maar stel je toch eens voor dat er een ontwikkelde beschaving is. Een intelligent ras dat taal, technologie en cultuur heeft ontwikkeld. Wezens die een complex leven leiden. Er is een draaiende economie, ze hebben steden en vervoersmiddelen. Banen, gezinnen.
Dat klinkt gek, maar denk er maar eens over na. Er zijn maar een eindig aantal verschillende atomen (waarschijnlijk) die maar op een eindig aantal manieren gerangschikt kunnen worden. Kansberekening zegt dan dat er in een oneindig groot heelal, met oneindig veel planeten ergens precies hetzelfde is als hier. Maar ook oneindig veel vreemde variaties waar ik niet een grijs tshirt aan heb maar een bruine, of waar hitler wel de 2e wo heeft gewonnen.
Mocht het heelal zich alleen beperken tot onze oerknal, dan praat je natuurlijk nog over biljarden en biljarden en biljarden sterren.
Of we ooit contact kunnen maken face to face... ik denk het niet. Het heelal is simpelweg te groot. Zelfs met 10 keer de lichtsnelheid kom je nog nergens. Wellicht dat we ooit signalen opvangen van intelligent leven, maar de kans is dan groot dat ze intussen al verdwenen zijn.
Zeg nooit nooit.quote:
[..]
[..]
Sterker nog mocht het heelal oneindig groot zijn (en er meer dan 1 oerknal is) dan is de kans bijna 100% dat er een planeet is die exact hetzelfde is als de onze. Met dezelfde mensen en gebeurtenissen.
Dat klinkt gek, maar denk er maar eens over na. Er zijn maar een eindig aantal verschillende atomen (waarschijnlijk) die maar op een eindig aantal manieren gerangschikt kunnen worden. Kansberekening zegt dan dat er in een oneindig groot heelal, met oneindig veel planeten ergens precies hetzelfde is als hier. Maar ook oneindig veel vreemde variaties waar ik niet een grijs tshirt aan heb maar een bruine, of waar hitler wel de 2e wo heeft gewonnen.
Mocht het heelal zich alleen beperken tot onze oerknal, dan praat je natuurlijk nog over biljarden en biljarden en biljarden sterren.
Of we ooit contact kunnen maken face to face... ik denk het niet. Het heelal is simpelweg te groot. Zelfs met 10 keer de lichtsnelheid kom je nog nergens. Wellicht dat we ooit signalen opvangen van intelligent leven, maar de kans is dan groot dat ze intussen al verdwenen zijn.
Wat we in extreem korte tijd bereikt hebben nu is al fantastisch. Een soort Star Trek kan ik me best voorstellen; leven in de ruimte, generaties lang. Over 1000 jaar, als de mensheid dan nog bestaat, zouden er al flinke vorderingen moeten (kunnen) zijn...IK weet het niet.... voor m'n gevoel zitten wij met z'n alle in Nederland, en ligt er een speld in Amerika die we moeten vinden. Over 1000 jaar zitten we misschien in Engeland maar dan moeten we nog de oceaan over.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zeg nooit nooit.
Als wij in zo'n korte tijd al zoveel kunnen bereiken, waarom hebben we dan nog steeds niks gezien van beschavingen die al tienduizenden jaren bestaan? Zijn wij misschien de eerste van 'iedereen' die de ruimte in gaat? Misschien zijn wij de vroege vogels. Of we zijn juist heel laat, en hele star wars achtige beschavingen zijn ons voor gegaan.
Het is niet alleen afstand die een barriere vormt, maar ook tijd...
Misschien is ons melkweg stelsel wel een vreemde eend in de bijt, en zijn wij hier de enige bewoners.
Ik heb me wel eens afgevraagd hoe beschavingen zouden ontwikkelen als 2 planeten in hetzelfde zonnestelsel allebei intelligent leven bevatten. Zou dat leiden tot extreem geweldadige rassen? Of zouden ze juist zo snel mogelijk naar elkaar toe willen komen en proberen ze al in hun 'middeleeuwen' raketten te bouwen...
Zoveel vragen...
[ Bericht 15% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-05-2014 14:47:01 ]
Tijd is juist de key.quote:
[..]
IK weet het niet.... voor m'n gevoel zitten wij met z'n alle in Nederland, en ligt er een speld in Amerika die we moeten vinden. Over 1000 jaar zitten we misschien in Engeland maar dan moeten we nog de oceaan over.
Als wij in zo'n korte tijd al zoveel kunnen bereiken, waarom hebben we dan nog steeds niks gezien van beschavingen die al tienduizenden jaren bestaan? Zijn wij misschien de eerste van 'iedereen' die de ruimte in gaat? Misschien zijn wij de vroege vogels. Of we zijn juist heel laat, en hele star wars achtige beschavingen zijn ons voor gegaan.
Het is niet alleen afstand die een barriere vormt, maar ook tijd...
Je bedoelt zonnestelsel neem ik aan?quote:Misschien is ons melkweg stelsel wel een vreemde eend in de bijt, en zijn wij hier de enige bewoners.
Jaaa, zeker mooi. En we weten steeds meer.quote:Ik heb me wel eens afgevraagd hoe beschavingen zouden ontwikkelen als 2 planeten in hetzelfde zonnestelsel allebei intelligent leven bevatten. Zou dat leiden tot extreem geweldadige rassen? Of zouden ze juist zo snel mogelijk naar elkaar toe willen komen en proberen ze al in hun 'middeleeuwen' raketten te bouwen...
Zoveel vragen...
Hoe zou men er in de middeleeuwen überhaupt achter komen dat er ook leven op die andere planeet in het zonnestelsel is?quote:
Ik heb me wel eens afgevraagd hoe beschavingen zouden ontwikkelen als 2 planeten in hetzelfde zonnestelsel allebei intelligent leven bevatten. Zou dat leiden tot extreem geweldadige rassen? Of zouden ze juist zo snel mogelijk naar elkaar toe willen komen en proberen ze al in hun 'middeleeuwen' raketten te bouwen...
Zoveel vragen...
Verder is dit wel een interessant idee. Stel er wonen ook mensen op Mars.....
quote:
[..]
Hoe zou men er in de middeleeuwen überhaupt achter komen dat er ook leven op die andere planeet in het zonnestelsel is?
Verder is dit wel een interessant idee. Stel er wonen ook mensen op Mars.....
Om de zoveel tijd menen een stel ''wetenschappers'' (lees: mongolen) dat we door de technologische vooruitgang van de laatste jaren contact zullen vinden.
Dit gaat al terug vanaf de uitvinding van de atoombom tot nu, terwijl we echt in al die decennia alleen maar Aliens uit Hollywood hebben kunnen aanschouwen.
Doet me een beetje denken aan de hysterie rond heksen uit de middelleeuwen, iedereen geloofde er in, iedereen zag ze.
OK, nu maar weer fijn terug naar JNG.quote:
een stel ''wetenschappers'' (lees: mongolen)
Ik zit bij de ABN.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 15:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
OK, nu maar weer fijn terug naar JNG.
Hoe die kleuters toch tijd weer hun weg vinden naar de grote mensentafel...quote:
[..]
OK, nu maar weer fijn terug naar JNG.
Sja.quote:
[..]
Hoe die kleuters toch tijd weer hun weg vinden naar de grote mensentafel...
Deze "mongool" zit net 107 miljoen jaar terug in de tijd te kijken...
Dat is waarschijnlijk ook het interessante ervan, de mogelijkheden zijn vrijwel onbeperkt.quote:
Dat klopt.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk ook het interessante ervan, de mogelijkheden zijn vrijwel onbeperkt.
Maar twee wetenschappers die zoiets zeggen is wel erg koffiedik kijken.
Zo'n statement kan elke leek wel maken.
Nee ik bedoel melkwegstelsel. Misschien is intelligent leven wel ontzettend bijzonder, en zijn er 1 a 2 intelligente rassen per melkwegstelsel. Dan vind je elkaar dus vrijwel niet. Reizen tussen sterren is 1 ding, maar reizen tussen sterrenstelsels.... Dat is als het ware de oceaan oversteken. Tussen sterrestelsels zit een hoop niks.quote:
[..]
Tijd is juist de key.
[..]
Je bedoelt zonnestelsel neem ik aan?
[..]
Jaaa, zeker mooi. En we weten steeds meer.
Ah zo. Ik denk inderdaad dat intelligent leven bijzonder is en wel omdat het op Aarde ook zolang geduurd heeft, zeker sinds het hogere landleven, zeg maar 300 miljoen jaar...quote:
[..]
Nee ik bedoel melkwegstelsel. Misschien is intelligent leven wel ontzettend bijzonder, en zijn er 1 a 2 intelligente rassen per melkwegstelsel. Dan vind je elkaar dus vrijwel niet. Reizen tussen sterren is 1 ding, maar reizen tussen sterrenstelsels.... Dat is als het ware de oceaan oversteken. Tussen sterrestelsels zit een hoop niks.
Ik kan je deze prachtige documentaire van harte aanbevelen:
Ons eigen Melkwegstelsel zou zo'n 80 miljard "Aardes" moeten hebben. Dat lijkt veel, maar als je het aantal factoren bekijkt dat tot intelligent leven moet leiden, is het bar weinig.
We kunnen ook een planeet tegenkomen met een mengelmoes aan intelligente rassen, dat lijkt me ook een interessant fenomeen.quote:
Nee ik bedoel melkwegstelsel. Misschien is intelligent leven wel ontzettend bijzonder, en zijn er 1 a 2 intelligente rassen per melkwegstelsel. Dan vind je elkaar dus vrijwel niet. Reizen tussen sterren is 1 ding, maar reizen tussen sterrenstelsels.... Dat is als het ware de oceaan oversteken. Tussen sterrestelsels zit een hoop niks.
Waarom specifiek twintig jaar?
Menen we om de zoveel decennia zo onder de indruk te zijn van wat we technologisch bereikt hebben (naar eigen maatstaven) dat we er sience fictionachtiche consequenties aan vastknopen met een deadline die nergens op gebaseerd is?
Ik denk dat ze 20 jaar roepen omdat het ver genoeg weg is om niet te dichtbij te zijn (oftewel: vrijwel iedereen is tegen die tijd al vergeten dat het gezegd is).quote:
Ik heb eigenlijk nog steeds geen antwoord op mijn vraag over die 20 jaar marge.
Waarom specifiek twintig jaar?
Menen we om de zoveel decennia zo onder de indruk te zijn van wat we technologisch bereikt hebben (naar eigen maatstaven) dat we er sience fictionachtiche consequenties aan vastknopen met een deadline die nergens op gebaseerd is?
En het is dichtbij genoeg om niet te ver weg te zijn (oftewel: het is een periode die de meeste mensen nog kunnen overzien en die veel ook nog mee zullen maken).
Samengevat: het bekt lekker en zitten niet echt consequenties aan vast.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2014 17:39:57 ]
Leggen we het langs de meetlat 'de mens en zijn verstandelijke vermogens' of kunnen we ook het dierenrijk als intelligent leven duiden?
Het is een prachtige natuur waarin we leven en waar we ons over kunnen blijven verwonderen.
Een pas geborene weet instinctief al wat het moet doen om te overleven, dat is toch echt verwonderlijk
Intelligent lijkt me als je je omgeving naar je hand kan zetten (mensen, mensapen een beetje -tools-) versus afhankelijk zijn van die omgeving (dieren).quote:
Hoe definiëren we intelligentie?
Leggen we het langs de meetlat 'de mens en zijn verstandelijke vermogens' of kunnen we ook het dierenrijk als intelligent leven duiden?
Prachtig om te onderzoeken inderdaad.quote:Het is een prachtige natuur waarin we leven en waar we ons over kunnen blijven verwonderen.
Een pas geborene weet instinctief al wat het moet doen om te overleven, dat is toch echt verwonderlijk
Het kan zelfs zo zijn dat jij gewoon een random verzameling atomen en moleculen bent ergens in de ruimte en dat door het toeval deze zo gerangschikt zijn dat ze jouw bewustzijn inclusief herinneringen vormen, en dat je dus eigenlijk niet eens een mens of aardebewoner bent.quote:
[..]
[..]
Sterker nog mocht het heelal oneindig groot zijn (en er meer dan 1 oerknal is) dan is de kans bijna 100% dat er een planeet is die exact hetzelfde is als de onze. Met dezelfde mensen en gebeurtenissen.
Dat klinkt gek, maar denk er maar eens over na. Er zijn maar een eindig aantal verschillende atomen (waarschijnlijk) die maar op een eindig aantal manieren gerangschikt kunnen worden. Kansberekening zegt dan dat er in een oneindig groot heelal, met oneindig veel planeten ergens precies hetzelfde is als hier. Maar ook oneindig veel vreemde variaties waar ik niet een grijs tshirt aan heb maar een bruine, of waar hitler wel de 2e wo heeft gewonnen.
Mocht het heelal zich alleen beperken tot onze oerknal, dan praat je natuurlijk nog over biljarden en biljarden en biljarden sterren.
Of we ooit contact kunnen maken face to face... ik denk het niet. Het heelal is simpelweg te groot. Zelfs met 10 keer de lichtsnelheid kom je nog nergens. Wellicht dat we ooit signalen opvangen van intelligent leven, maar de kans is dan groot dat ze intussen al verdwenen zijn.
Dat is een heldere uitlegquote:
[..]
Intelligent lijkt me als je je omgeving naar je hand kan zetten (mensen, mensapen een beetje -tools-) versus afhankelijk zijn van die omgeving (dieren).
[..]
Prachtig om te onderzoeken inderdaad.
Dat is ook verwonderlijk, alles wat we zien, horen, voelen, ruiken en proeven nemen we op in ons geheugen en komt weerom als een gedachte wanneer iets ons er aan herinnert.quote:
[..]
Het kan zelfs zo zijn dat jij gewoon een random verzameling atomen en moleculen bent ergens in de ruimte en dat door het toeval deze zo gerangschikt zijn dat ze jouw bewustzijn inclusief herinneringen vormen, en dat je dus eigenlijk niet eens een mens of aardebewoner bent.
Graag omschrijf ik denken en gedachten ook puur als energie dat opgevangen kan worden door mensen die gevoelig zijn (helderzienden) en het kan gemanipuleerd worden in positieve of negatieve zin (magie).
Maar dat is hier offtopic.
Mijn mening is dat de dood niet werkelijk is omdat er sprake is van transformatie van de ene vorm in het andere, het 'ik' is niet werkelijk en daarom sterft er niets.
Toch zijn we allen individueel en handelen instinctief om te overleven, daar komt op crusiale momenten geen denken aan te pas en dat zet wat ik eerder schreef over 'er is niet werkelijk iets dat sterft' toch weer in een ander licht.
Goede vraag. We zijn als mensen gewend onszelf als meetlat te nemen. Dat gaat misschien niet werken in de toekomst.quote:
Hoe definiëren we intelligentie?
Leggen we het langs de meetlat 'de mens en zijn verstandelijke vermogens' of kunnen we ook het dierenrijk als intelligent leven duiden?
Het is een prachtige natuur waarin we leven en waar we ons over kunnen blijven verwonderen.
Een pas geborene weet instinctief al wat het moet doen om te overleven, dat is toch echt verwonderlijk
Sja logisch, we hebben geen andere maatstaf.quote:
[..]
Goede vraag. We zijn als mensen gewend onszelf als meetlat te nemen. Dat gaat misschien niet werken in de toekomst.
Ik denk dat die toekomst wel verder ligt dan 20 jaar...
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de mens zo okay is. Uiteindelijk. Zie mijn verhaal hierboven. Zelfs dieren moeten er aan geloven. Persoonlijk heb ik dat niet. Ik zou bepaalde zaken gewoon met rust laten en accepteren dat ik het ook allemaal niet weet.quote:
[..]
Sja logisch, we hebben geen andere maatstaf.
Ik denk dat die toekomst wel verder ligt dan 20 jaar...
Het dierlijke is ons niet vreemd, eten of gegeten worden.
En jij projecteert een beeld van rare jagers op "de mens" en stelt jezelf er gelijk boven/buiten. En noemt "de mens" gelijk "niet zo okay"?quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de mens zo okay is. Uiteindelijk. Zie mijn verhaal hierboven. Zelfs dieren moeten er aan geloven. Persoonlijk heb ik dat niet. Ik zou bepaalde zaken gewoon met rust laten en accepteren dat ik het ook allemaal niet weet.
Volgens mij zijn er 7+ miljard mensen met 7+ miljard verschillende ideeen.
Ik ken uit Afrika anders. Dat is jagen voor de lol. Op dieren die er nauwelijks nog zijn. De mens met teveel geld. Heel erg gevaarlijk. Gelukkig was ik daar buiten het seizoen.quote:
Tja de mens jaagt zelfs om zichzelf te vermaken, zo zijn we nu eenmaal.
Het dierlijke is ons niet vreemd, eten of gegeten worden.
Nee. Laat ik het nuanceren. Er zijn behoorlijk wat mensen niet okay als het erop aan komt. Wie staan werkelijk voor principes?quote:
[..]
En jij projecteert een beeld van rare jagers op "de mens" en stelt jezelf er gelijk boven/buiten. En noemt "de mens" gelijk "niet zo okay"?
Volgens mij zijn er 7+ miljard mensen met 7+ miljard verschillende ideeen.
Elementen kan je bepalen aan de hand van licht en andere straling, wellicht dat we in de toekomst zo ver kunnen "kijken" en zien we een soort Death Star-maan om die planeet draaien...?quote:
Vraag me trouwens af hoe je leven wilt ontdekken op een planeet 2.000 lichtjaar verderop
Niet, maar er zijn inmiddels al diverse exoplaneten in de leefbare zone gevonden die tussen de 15 en 80 lichtjaren verwijderd zijn.quote:
Vraag me trouwens af hoe je leven wilt ontdekken op een planeet 2.000 lichtjaar verderop
De techniek om bepaalde elementen / stoffen in de atmosfeer van exoplaneten op te sporen bestaat al. Worden deze eenmaal gevonden dan kan het een aardige indicatie zijn dat er leven is.
Helaas houdt het dan wel op, aangezien er geen enkel technologische vooruitzicht is dat we binnen afzienbare tijd een rechtstreekse waarneming kunnen verwachten.
indicatie, schmindicatiequote:
[..]
Niet, maar er zijn inmiddels al diverse exoplaneten in de leefbare zone gevonden die tussen de 15 en 80 lichtjaren verwijderd zijn.
De techniek om bepaalde elementen / stoffen in de atmosfeer van exoplaneten op te sporen bestaat al. Worden deze eenmaal gevonden dan kan het een aardige indicatie zijn dat er leven is.
Helaas houdt het dan wel op, aangezien er geen enkel technologische vooruitzicht is dat we binnen afzienbare tijd een rechtstreekse waarneming kunnen verwachten.
Precies.quote:
De techniek voor een rechtstreekse waarneming van een exoplaneet die duidelijk zichtbaar is bestaat nog niet. Een onduidelijke pixel is momenteel het hoogst haalbare en dit decennia
hoef je geen schokkende verbeteringen te verwachten.
Dat is verre van een telescoop ter grootte van het zonnestelselquote:
Het is wel mogelijk om een telescoop ter grootte van het zonnestelsel te maken, alleen op een andere manier dan je misschien denkt.
Je maakt in serieproductie ruimtetelescopen zoals de Hubble, met iets lagere specs. Als je die in grote getalen gaat maken zijn die niet extreem duur. (maar één keer onderzoekskosten, dat is 98% van de kosten van de Hubble, niet zozeer met materiaal of de kosten om het in elkaar te schroeven).
Één zo'n telescoop kost dan 4 miljoen euro als je er 100.000 maakt. Die breng je allemaal in een baan rond de zon op ongeveer dezelfde afstand als de aarde.
Als je al die telescopen op hetzelfde doel richt, en je integreert de data die dit oplevert, heb je hetzelfde effect als wanneer je een telescoop zou hebben met het totale oppervlakte van die 100.000 telescopen. De signaal/ruisverhouding is net zo goed. Je hebt wel een forse supercomputer nodig om dat allemaal te bewerken, maar we hebben nog 100 miljard in kas.
Die satellieten schieten we de ruimte in met een electromagnetisch kanon op de Mount Everest. Ook heel cool. Daarmee schiet je er wel 480 per dag af als het moet!
Het is een beetje hetzelfde als het SETI@home idee. In plaats van één extreem dure hi-spec ding heb je vele kleinere goedkopere elementen. De totale kracht kun je optellen.
Dus het kan wel degelijk. En iedere aardbewoner hoeft in de 20 jaar dat het project loopt maar 5 euro per jaar te lappen. En héél veel van dat geld komt natuurlijk gewoon terug in de economie, dat geld is niet verloren, dat is werk voor heel veel mensen. Bovendien zal deze technische prestatie ons heel veel spin-off leveren. (net als het Apollo project)
.Het is een telescoop met een doorsnede van 2AE. Is toch behoorlijk wat!quote:
[..]
Dat is verre van een telescoop ter grootte van het zonnestelsel
Die 4 miljoen ben je alleen al kwijt aan de supercomputer die de telescopen met elkaar verbind, het geheel moet aansturen en de binnenkomende data verwerkt.quote:
Je maakt in serieproductie ruimtetelescopen zoals de Hubble, met iets lagere specs. Als je die in grote getalen gaat maken zijn die niet extreem duur. (maar één keer onderzoekskosten, dat is 98% van de kosten van de Hubble, niet zozeer met materiaal of de kosten om het in elkaar te schroeven).
Één zo'n telescoop kost dan 4 miljoen euro als je er 100.000 maakt.
Mijn budget is 500 miljard.quote:
[..]
Die 4 miljoen ben je alleen al kwijt aan de supercomputer die de telescopen met elkaar verbind, het geheel moet aansturen en de binnenkomende data verwerkt.
Daar draaien er nu een aantal, stuk of 5 waarschijnlijk, om de aarde, dus je zou het in theorie nu al kunnen realiseren een hele hoge resolutie te krijgen
Je zou het kunnen verwerken zoals Seti@home.quote:
[..]
Die 4 miljoen ben je alleen al kwijt aan de supercomputer die de telescopen met elkaar verbind, het geheel moet aansturen en de binnenkomende data verwerkt.
Miljoenen computers die 100.000 ruimtetelescopen aansturen? Lijkt mij nogal science fiction.quote:
[..]
Je zou het kunnen verwerken zoals Seti@home.
Wat is de nieuwswaarde van dit?quote:
[..]
Natuurlijk zijn we niet de enigen.
Het is allang bekend dat het zo goed als zeker is dat er leven is op andere planeten en veel verdergaand dan enkel wat micro-organismen. Alleen liggen die planeten zo ver dat we de komende 100 jaar echt niet bij zo'n planeet gaan komen. Ooit als we een technologie ontwikkelen waarmee we een kwart lichtsnelheid naderen en we gigantisch grote ruimteschepen ontwikkelen met een gesloten ecosysteem of iets dergelijks dan kunnen we misschien eens zo'n planeet bereiken. Of als we wormholes zouden kunnen benutten.
Bram, ook voor jou, al een aflevering gezien??quote:
[..]
Wat is de nieuwswaarde van dit?
Het is allang bekend dat het zo goed als zeker is dat er leven is op andere planeten en veel verdergaand dan enkel wat micro-organismen. Alleen liggen die planeten zo ver dat we de komende 100 jaar echt niet bij zo'n planeet gaan komen. Ooit als we een technologie ontwikkelen waarmee we een kwart lichtsnelheid naderen en we gigantisch grote ruimteschepen ontwikkelen met een gesloten ecosysteem of iets dergelijks dan kunnen we misschien eens zo'n planeet bereiken. Of als we wormholes zouden kunnen benutten.
quote:
[..]
Ah zo. Ik denk inderdaad dat intelligent leven bijzonder is en wel omdat het op Aarde ook zolang geduurd heeft, zeker sinds het hogere landleven, zeg maar 300 miljoen jaar...
Ik kan je deze prachtige documentaire van harte aanbevelen:
Ons eigen Melkwegstelsel zou zo'n 80 miljard "Aardes" moeten hebben. Dat lijkt veel, maar als je het aantal factoren bekijkt dat tot intelligent leven moet leiden, is het bar weinig.
300 miljoen kilometer. Ik ben benieuwd hoe je de bolling in stand houdt, maar zeker een mooie uitdaging.quote:
[..]
Het is een telescoop met een doorsnede van 2AE. Is toch behoorlijk wat!
Hier met een wat betere resolutie, 720p i.p.v. 240pquote:
[..]
Ah zo. Ik denk inderdaad dat intelligent leven bijzonder is en wel omdat het op Aarde ook zolang geduurd heeft, zeker sinds het hogere landleven, zeg maar 300 miljoen jaar...
Ik kan je deze prachtige documentaire van harte aanbevelen:
Ons eigen Melkwegstelsel zou zo'n 80 miljard "Aardes" moeten hebben. Dat lijkt veel, maar als je het aantal factoren bekijkt dat tot intelligent leven moet leiden, is het bar weinig.
Of niet. De NASA heeft een warpdrive theorie die ze momenteel als plausibel beschouwen. Hier een kort nieuwsitem:quote:
Toch wel jammer dat het allemaal te ver weg is.
En hier een lezing van een uur over de eerste testen die ze hebben gedaan:
![The Day Before Disclosure (Part 1/7) FULL [HQ]](https://i.ytimg.com/vi/dLu6vXdcc3w/default.jpg)
Aliens en UFO's - hoe skeptisch moeten we zijn?
http://aliens-ufos.jouwweb.nl/
dat heb ik vaker vernomen
Het gaat er niet echt om of het er is. Het gaat er volgens mij meer om of het gelijktijdig met ons bestaat. Onthoud even dat we maar een paar duizend jaar bezig zijn, en dit werkelijk niets is tov de leeftijd van ons sterrenstelsel, laat staan het universum.quote:
Buitenaards leven moet er inderdaad gewoon wel zijn. Zo onwerkelijk veel planeten. Zelfs met de strengste criteria zijn er miljarden die leven kunnen herbergen.
Noch de omvang. Allicht is er buitenaards leven, maar is dat zo ver weg dat we met de huidige technologie daar nog bij lange na niet in de buurt zullen komen.quote:
[..]
Het gaat er niet echt om of het er is. Het gaat er volgens mij meer om of het gelijktijdig met ons bestaat. Onthoud even dat we maar een paar duizend jaar bezig zijn, en dit werkelijk niets is tov de leeftijd van ons sterrenstelsel, laat staan het universum.
Sterker nog, het is prima mogelijk dat er miljarden planeten zijn met buitenaards leven maar die gewoon te ver weg zijn voor ons. Wie weet is onze technologie nooit geavanceerd genoeg om dergelijke afstanden af te leggen, zelfs niet met warpdrives of andere futuristische technologie.
Verder natuurlijk een domme stelling. "binnen 20 jaar ontdekken we buitenaards leven". Maargoed, bepaalde mensen geilen op dat soort non-informatie dus het is ergens ook begrijpelijk.
quote:
Aansturen wordt lastig, maar het verwerken van de gegeven zou prima kunnen.quote:
[..]
Miljoenen computers die 100.000 ruimtetelescopen aansturen? Lijkt mij nogal science fiction.
Hoezo staat daar óók intelligent leven?quote:
Aliens bestaan zo goed als zeker
de mogelijkheid dat zich ergens leven heeft ontwikkeld, en misschien ook intelligent leven
Alsof die hier op aarde ook rondwandelen, wezens die hun eigen wereld compleet aan
het verneuken zijn, ja die zijn slim !
Tuurlijk, maar verre van de grootte van het zonnestelsel waar je het over had.quote:
[..]
Het is een telescoop met een doorsnede van 2AE. Is toch behoorlijk wat!
Beetje je verhaal aandikken om subsidie binnen te slepen hè?
Geen haar beter dan de rest! 
Mij viel altijd op dat die UFO's alleen in de USA worden gezien. Waar deden en doen ze de meeste proeven met raketten en nieuwe vliegtuigen, extreem veel meer dan in elk ander land? In de USA. Get my point?quote:
Ik geloof zeker dat een deel van die mensen iets zag wat hij niet kent en wat niet is gedocumenteerd, het wil niet zeggen dat het door aliens is gemaakt. Ik geloof dat die aliens bestaan, is het niet binnen onze melkweg dan wel in een andere melkweg, alleen of dat wij ooit met hen in contact komen is twijfelachtig.
SPOILERmelkweg is zovel handiger dan melkwegstelsel en aangezien het in het Engels toch milkyway is...
Wow! Het ziet er veelbelovend uit in die zin dat er een grote stap is gezet en dat het niet langer puur sf is dat het er ooit gaat komen.quote:
[..]
Of niet. De NASA heeft een warpdrive theorie die ze momenteel als plausibel beschouwen. Hier een kort nieuwsitem:
En hier een lezing van een uur over de eerste testen die ze hebben gedaan:
UFO's worden niet alleen in de USA gezien. Er zijn genoeg cases van over de hele wereld, dus ook Zuid-Amerika, Afrika, Europa, Azie en Australie.quote:
[..]
Mij viel altijd op dat die UFO's alleen in de USA worden gezien. Waar deden en doen ze de meeste proeven met raketten en nieuwe vliegtuigen, extreem veel meer dan in elk ander land? In de USA. Get my point?
Ik geloof zeker dat een deel van die mensen iets zag wat hij niet kent en wat niet is gedocumenteerd, het wil niet zeggen dat het door aliens is gemaakt. Ik geloof dat die aliens bestaan, is het niet binnen onze melkweg dan wel in een andere melkweg, alleen of dat wij ooit met hen in contact komen is twijfelachtig.SPOILERmelkweg is zovel handiger dan melkwegstelsel en aangezien het in het Engels toch milkyway is...
Wij zijn als NL nogal gericht op de USA dus ik begrijp dat het zo overkomt.
Dat ze even wat testjes gaan doen, in je oog boren enzoquote:
Ik hoop dat ik gauw eens door een ufo ontvoerd word. Lijkt me kickennnnn
Ze worden wereldwijd gezien maar ik had begrepen dat de frequentie veel hoger is in de USA. Ik sprak hier bovendien over het specifieke geval waarin iemand die serieus te nemen is - in dit geval een straaljagerpiloot - dit ziet. Er zijn tal van UFO-sighting die verklaard kunnen worden door illusies, licht wat in de lucht wordt uitgestraald etc. Die zijn om andere redenen interessant maar als een straaljagerpiloot of astronaut opmerkt dat hij iets raars zag dan weet je zo goed als zeker dat er iets raars te zien was en dan wordt de vraag interessant wat hij precies zag. Ik kan me voorstellen dat experimentele vliegtuigen een van de verklaringen zijn voor het zien van UFO's, ze komen dan alleen niet van een andere planeet. Stel je voor, de eerste piloot die die hele langwerpige vliegtuig zagen (U* als ik me niet vergis) die op extreem grote hoogte vliegt. Ik kan me zomaar voorstellen dat die persoon dacht dat het niet door mensen gemaakt is. Het is gewoon in de USA gemaakt.quote:
[..]
UFO's worden niet alleen in de USA gezien. Er zijn genoeg cases van over de hele wereld, dus ook Zuid-Amerika, Afrika, Europa, Azie en Australie.
Wij zijn als NL nogal gericht op de USA dus ik begrijp dat het zo overkomt.
Ik sluit niet uit dat er echt aliens onze planeet hebben bezocht maar erg waarschijnlijk vind ik het niet dat een van de UFO-sightings daar iets mee te maken heeft. Zelfs al kunnen die dankzij warptechnologie met een relatieve snelheid van X*c reizen, wat blijkbaar sinds vorig jaar niet meer voor onmogelijk wordt gehouden, en kunnen ze met wormholes flinke stukken afsnijden, waarom zouden ze dan zo laag over onze planeet vliegen (ze kunnen van hoger meer dan genoeg zien met hun technologie) en waarom zouden ze als ze toch zo laag over onze planeet vliegen niet eventjes contact maken?
Samenvatting: door voor de lol (het werd hem gevraagd) met de parameters te spelen is een man die voor NASA werkt en zijn sporen heeft verdiend bij de grote vliegtuig- en raketbouwers van de USA er achter gekomen dat warptechnologie ook mogelijk is met veel minder energie (ordegroottes, dus 10*10...) dan dat voorheen werd gedacht, dermate weinig dat het heel goed zou kunnen dat we in de toekomst met warpsnelheid gaan reizen.
Wat is die warptechnologie? De ruimte om het toestel heen wordt van dichtheid veranderd: compressie aan de ene kant, expansie aan de andere kant. Het principe is hetzelfde als wanneer je loopt op een vlakke roltrap. Hoewel nog steeds geldt dat de snelheid van het licht de maximale snelheid is kan je met warptechnologie relatief sneller reizen dan het licht doordat de ruimte om je heen mee beweegt. Vroeger werd er gedacht dat hier zoveel energie voor vereist is dat dit enkel theoretisch mogelijk is maar praktisch onuitvoerbaar is, nu is gebleken dat hier weliswaar veel energie voor nodig is maar dat het in theorie haalbaar is om zoveel energie te leveren.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-05-2014 15:50:11 ]
Dacht meer aan het doneren van eicellen.quote:
[..]
Dat ze even wat testjes gaan doen, in je oog boren enzo
Aargh, we worden abducted! Lavenderr is een alien, ik heb het altijd al gedacht nee hoorquote:
Ik neem jullie mee naar FOK's eigen buitenaardse leven: BNW
Maar waarom moet dit in BNW, was toch gewoon nav een nieuwsbericht?
Ja was nav een nieuwsbericht dit is meer de napraat. En je weet dat we dat doen op BNW . Het verhaal achter het verhaalquote:Op maandag 26 mei 2014 19:10 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Aargh, we worden abducted! Lavenderr is een alien, ik heb het altijd al gedacht nee hoor
Maar waarom moet dit in BNW, was toch gewoon nav een nieuwsbericht?
Ja een alien, niet verder vertellen hoor
Invalshoeken topic "buitenaards leven":
• BNW - bestaat buitenaards leven, hoe past dat in die NWO-plannen, NASA/Am. Government, conspiracies, leven op de Maan
• W&T - technologische vooruitgangen, astronomische observaties (> 500 exoplaneten al ontdekt), tijdreizen, ruimtereizen
• W&T / NASA kondigt bevindingen over buitenaards leven aan
• W&T / SETI: zinloze zoektocht?
• NWS-ACH - nieuwsberichten over deze plannen de komende 20 jaar, updates (zoals de andere potentiele ACH-onderwerpen die eens in de zoveel tijd een update krijgen)
[ Bericht 42% gewijzigd door El_Matador op 26-05-2014 23:09:08 ]
Had gekund, maar ja, een reptillian is snelquote:
Aardige move, Lav. Al had het ook naar W&T gekund.
No problem, ik maak een W&T-topic aan en , zie link boven, als ACH er komt daar een algemeen achtergrondentopic.quote:
[..]
Had gekund, maar ja, een reptillian is snel
veel teveel te doen, die Maan moet ook nog af.
En Ik hoop dat Ik nog mag meemaken dat we buitenaardsleven ontdekken, althans leven wat iets meer is dan een bacterie
Het is zo machtig en complex, zo prachtig dat wij dat kunnen "zien" allemaal...quote:
De Goldilocks zone is al jaren bekend, maar de vraag is wel, naar mijn mening hebben we over 20 jaar een andere manier van ruimte reizen of betere telescopen ( dan zien we wel het verleden van de planeet) maar dat maakt niet uit.
En Ik hoop dat Ik nog mag meemaken dat we buitenaardsleven ontdekken, althans leven wat iets meer is dan een bacterie
Hoger leven ontdekken zou inderdaad de wereld op zijn kop zetten.
Het zou wel interessant zijn, anderzijds zou het niet bijzonderder zijn dan het leven hier op aarde. Als we ooit in contact zouden komen met intelligent leven op een andere planeet, waarvan ik niet verwacht dat ik dat dit de komende 60 jaar gaat gebeuren (alvorens we warpmotoren hebben en daar voldoende energie aan kunnen geven duurt nog wel even, vervolgens is er nog veel tijd nodig om die reizen te maken), dan zullen we ongetwijfeld vaststellen dat die wezens net zo feilbaar zijn als dat wij mensen zijn: goede en slechte kanten met een dominantie van slechte kanten en een vernislaagje van beschaving als er voldoende welvaart is. Iets in die geest.quote:
De Goldilocks zone is al jaren bekend, maar de vraag is wel, naar mijn mening hebben we over 20 jaar een andere manier van ruimte reizen of betere telescopen ( dan zien we wel het verleden van de planeet) maar dat maakt niet uit.
En Ik hoop dat Ik nog mag meemaken dat we buitenaardsleven ontdekken, althans leven wat iets meer is dan een bacterie
Zouden de indianen in Amerika dat ook gedacht hebben rond 1600?quote:
En stel je eens voor als we dat contact hebben. Hoeveel het zou opleveren! Wij zijn met onze technologie en wetenschap een bepaalde kant uitgegaan, maar die beschaving kan best hele andere gebieden van de natuurkunde en de wiskunde ontdekt hebben. Kunnen we ruilen. Misschien kennen ze helemaal geen fourieranalyse daar, maar hebben ze andere dingen wel. We kunnen er een sprong van tientallen of honderden jaren vooruit mee maken!
quote:
Ik neem jullie mee naar FOK's eigen buitenaardse leven: BNW
Mattie, dit filmpje ontstijgt het BNW-niveau enorm! Het is harde wetenschap en het type wat hooguit 1 op 10 000 Nederlanders begrijpt.quote:
Het bekijken waard, ook voor de mensen voor wie het niet boven hun pet gaat.
Samenvatting: door voor de lol (het werd hem gevraagd) met de parameters te spelen is een man die voor NASA werkt en zijn sporen heeft verdiend bij de grote vliegtuig- en raketbouwers van de USA er achter gekomen dat warptechnologie ook mogelijk is met veel minder energie (ordegroottes, dus 10*10...) dan dat voorheen werd gedacht, dermate weinig dat het heel goed zou kunnen dat we in de toekomst met warpsnelheid gaan reizen.
Wat is die warptechnologie? De ruimte om het toestel heen wordt van dichtheid veranderd: compressie aan de ene kant, expansie aan de andere kant. Het principe is hetzelfde als wanneer je loopt op een vlakke roltrap. Hoewel nog steeds geldt dat de snelheid van het licht de maximale snelheid is kan je met warptechnologie relatief sneller reizen dan het licht doordat de ruimte om je heen mee beweegt. Vroeger werd er gedacht dat hier zoveel energie voor vereist is dat dit enkel theoretisch mogelijk is maar praktisch onuitvoerbaar is, nu is gebleken dat hier weliswaar veel energie voor nodig is maar dat het in theorie haalbaar is om zoveel energie te leveren.
Er zit een hele grote oceaan tussen. Voorlopig is alles wat we kunnen het uitwisselen van informatie. Daar worden we niet slechter van. Het lijkt mij niet efficiënt (voor de aliens) om helemaal hier naar toe te reizen om deze planeet te plunderen. Kijk eens wat het kost om hier naar toe te komen, en wat kunnen ze dan precies meenemen? Nee, hier ben ik niet zo bang voor hoor!quote:
[..]
Zouden de indianen in Amerika dat ook gedacht hebben rond 1600?
En dan? Dan weten we dat er ergens op een plaats die we waarschijnlijk niet in 1 mensenleven kunnen bereiken intelligent leven bestaat wat een beschaving heeft opgebouwd. We kunnen niet met deze beschaving communiceren, we kunnen in het beste geval een bezoek aan die planeet brengen in vele tientallen tot honderden jaren tijd, uitgaande van warpmotoren en een of ander systeem waarmee we onszelf kunnen voeden wat ook flink wat energie kost.quote:
Met een paar miljard euro vergroten wij onze kans om buitenaards contact te maken al met honderden procenten. Gewoon heel breed in het spectrum heel veel delen van het heelal afluisteren.
We kunnen er wél mee communiceren, waarom niet? En het is een enorme stap in de wetenschap en de bewustwording om te weten dat er andere beschavingen zijn. Vind je dat niet nuttiger dan geld aan tijdelijke projecten besteden die geen echte vooruitgang bieden?quote:
[..]
En dan? Dan weten we dat er ergens op een plaats die we waarschijnlijk niet in 1 mensenleven kunnen bereiken intelligent leven bestaat wat een beschaving heeft opgebouwd. We kunnen niet met deze beschaving communiceren, we kunnen in het beste geval een bezoek aan die planeet brengen in vele tientallen tot honderden jaren tijd, uitgaande van warpmotoren en een of ander systeem waarmee we onszelf kunnen voeden wat ook flink wat energie kost.
Omdat het minstens honderden jaren duurt, zeer optimistisch ingeschat, alvorens de boodschap hen bereikt en het vervolgens weer minstens honderden jaren duurt alvorens hun boodschap ons bereikt. Als je je een beetje hebt verdiept in die warptechnologie dan weet je dat het reizen sneller - of zo je wil minder traag - kan gaan dan het communiceren met het radiosignaal. Het radiosignaal haalt immers maar een snelheid van 1c, met de warptechnologie haal je een (groot) veelvoud hiervan, relatief natuurlijk maar dat is niet minder effectief.quote:
[..]
We kunnen er wél mee communiceren, waarom niet?
Maar goed, als we een radiosignaal zouden opvangen zouden we dan weten waar het precies vandaan komt?
Mwah, wat verandert het voor ons als wij weten dat er elders een andere intelligente soort is. Volgens mij kunnen we ook nu al gemakkelijk aannemen dat er ergens, desnoods in een ander melkweg (speciaal voor Matador), intelligent leven is.quote:En het is een enorme stap in de wetenschap en de bewustwording om te weten dat er andere beschavingen zijn. Vind je dat niet nuttiger dan geld aan tijdelijke projecten besteden die geen echte vooruitgang bieden?
Ik zou het zo willen formuleren:quote:
Volgens mij kunnen we ook nu al gemakkelijk aannemen dat er ergens, desnoods in een ander melkweg (speciaal voor Matador), intelligent leven is.
• De kans dat wij niet het enige intelligente leven in de historie van het heelal zijn, is groot.
• De kans dat wij "op dit moment" (rekenend: de sterren ziend hoe ze waren toen ze het licht verzonden) de enigen zijn in het Melkwegstelsel acht ik ook groot; alle eerdere intelligentie is uitgestorven of juist nog niet ge-evolueerd.
• De kans dat we "nu" de enige zijn in alle sterrenstelsels lijkt me zo onzinnig worden omdat alleen licht er al tienduizenden jaren over doet, iets wat de menselijke beschaving overstijgt.
De bekendste formule in omloop die een beeld moet scheppen:
Drake Equation/Formula - Frank Drake - 1961(!):
where:
N = the number of civilizations in our galaxy with which radio-communication might be possible (i.e. which are on our current past light cone);
and
R* = the average rate of star formation in our galaxy
fp = the fraction of those stars that have planets
ne = the average number of planets that can potentially support life per star that has planets
fl = the fraction of planets that could support life that actually develop life at some point
fi = the fraction of planets with life that actually go on to develop intelligent life (civilizations)
fc = the fraction of civilizations that develop a technology that releases detectable signs of their existence into space
L = the length of time for which such civilizations release detectable signals into space
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik ben zelf wel gecharmeerd van de Rare Earth Hypothesis.
Op Wikipedia zegt men nog dit: Based on the findings, the Kepler team estimated there to be "at least 50 billion planets in the Milky Way" of which "at least 500 million" are in the habitable zone.
Dat zijn geen 80 miljard Aardes, al zouden die er goed kunnen zijn. Er is nog veeel onduidelijkheid...
[ Bericht 16% gewijzigd door El_Matador op 26-05-2014 21:48:30 ]
Het hangt er vanaf hoe ver de ster weg is. Maar het eerste signaal komt natuurlijk aan op het moment dat we het zien.quote:
[..]
Omdat het minstens honderden jaren duurt, zeer optimistisch ingeschat, alvorens de boodschap hen bereikt en het vervolgens weer minstens honderden jaren duurt alvorens hun boodschap ons bereikt. Als je je een beetje hebt verdiept in die warptechnologie dan weet je dat het reizen sneller - of zo je wil minder traag - kan gaan dan het communiceren met het radiosignaal. Het radiosignaal haalt immers maar een snelheid van 1c, met de warptechnologie haal je een (groot) veelvoud hiervan, relatief natuurlijk maar dat is niet minder effectief.
Maar goed, als we een radiosignaal zouden opvangen zouden we dan weten waar het precies vandaan komt?
[..]
Mwah, wat verandert het voor ons als wij weten dat er elders een andere intelligente soort is. Volgens mij kunnen we ook nu al gemakkelijk aannemen dat er ergens, desnoods in een ander melkweg (speciaal voor Matador), intelligent leven is.
Ik vind het besef dat er andere beschavingen zijn een enorme stap. Niet alleen het vermoeden, maar echt het harde bewijs!
Zelfs met warptechnologie wordt dat inderdaad wel heel erg lastig maar wie weet, misschien kunnen we wel wormgaten gaan benutten al is dat natuurlijk nog erg speculatief.quote:Op maandag 26 mei 2014 21:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou het zo willen formuleren:
• De kans dat wij niet het enige intelligente leven in de historie van het heelal zijn, is groot.
• De kans dat wij "op dit moment" (rekenend: de sterren ziend hoe ze waren toen ze het licht verzonden) de enigen zijn in het Melkwegstelsel acht ik ook groot; alle eerdere intelligentie is uitgestorven of juist nog niet ge-evolueerd.
• De kans dat we "nu" de enige zijn in alle sterrenstelsels lijkt me zo onzinnig worden omdat alleen licht er al tienduizenden jaren over doet, iets wat de menselijke beschaving overstijgt.
Voor wie het niet weet (jij zal dat vast wel weten), stel je voor dat het heelal een rond opgevouwd vel papier is en dat je door een kromming een flink stuk afsnijdt in plaats van rond het vel heen te gaan en zodoende een flink stuk afsnijdt. Dat is het principe van een wormgat.
Reken er maar rustig op dat het minstens om honderden lichtjaren gaat. Weet jij hoe ver de dichtsbijzijnde ster buiten ons zonnestelsel van ons is verwijderd? Het zou een naburig zonnestelsel moeten zijn waar het radiosignaal vandaan komt om binnen die paar honderd lichtjaar te vallen en aangezien radiosignalen niet verzwakken - wel krijgen ze steeds meer ruis wat weer een ander probleem is - is de kans veel groter dat we een radiosignaal van verder opvangen dan van onze directe buren, dat blijkt uit elementaire kansrekening.quote:
[..]
Het hangt er vanaf hoe ver de ster weg is.
Het zou weinig voor de mensheid mogen veranderen maar wie weet.quote:Ik vind het besef dat er andere beschavingen zijn een enorme stap. Niet alleen het vermoeden, maar echt het harde bewijs!
Wormhole. Altijd zo fascinerend gevonden.quote:
[..]
Zelfs met warptechnologie wordt dat inderdaad wel heel erg lastig maar wie weet, misschien kunnen we wel wormgaten gaan benutten al is dat natuurlijk nog erg speculatief.
Voor wie het niet weet (jij zal dat vast wel weten), stel je voor dat het heelal een rond opgevouwd vel papier is en dat je door een kromming een flink stuk afsnijdt in plaats van rond het vel heen te gaan en zodoende een flink stuk afsnijdt. Dat is het principe van een wormgat.
Ja, dat gaat allemaal mijn pet te boven, al vind ik het zeker interessant. We begrijpen nog maar weinig van de echte fysica en werken nu met wat we weten. Dat alleen al is zo abstract en ingewikkeld dat ik het niet aan zou durven iets over te zeggen.quote:
[..]
Zelfs met warptechnologie wordt dat inderdaad wel heel erg lastig maar wie weet, misschien kunnen we wel wormgaten gaan benutten al is dat natuurlijk nog erg speculatief.
Voor wie het niet weet (jij zal dat vast wel weten), stel je voor dat het heelal een rond opgevouwd vel papier is en dat je door een kromming een flink stuk afsnijdt in plaats van rond het vel heen te gaan en zodoende een flink stuk afsnijdt. Dat is het principe van een wormgat.
Tijd en ruimte zijn sowieso vervormbaar, dat is al niet voor te stellen voor ons simpele 3D-mensjes...
Laten we nu eerst eens echt, met haarscherp en overtuigend fysisch kloppend bewijs, op de Maan landen...
Om dit te begrijpen zou je een boek over de algemene relativiteistheorie (algemeen omdat de specifieke een versimpeling is) moeten lezen. Wie daar in geïnteresseerd is moet het maar laten weten, dan kan ik wat aanraden.quote:
[..]
Ja, dat gaat allemaal mijn pet te boven, al vind ik het zeker interessant. We begrijpen nog maar weinig van de echte fysica en werken nu met wat we weten. Dat alleen al is zo abstract en ingewikkeld dat ik het niet aan zou durven iets over te zeggen.
Tijd en ruimte zijn sowieso vervormbaar, dat is al niet voor te stellen voor ons simpele 3D-mensjes...
Laten we nu eerst eens echt, met haarscherp en overtuigend fysisch kloppend bewijs, op de Maan landen...
De spiegels die op de maan geplaatst zijn zijn onvoldoende bewijs voor jou? Stuur een laserstraal op die spiegels af en je hebt een hard bewijs dat daar een spiegelend oppervlak is, we weten dat dat niet van het maanoppervlak zelf is. Ik begrijp de scepsis t.o.v. de eerste maanlanding - de USA had alle reden om te liegen over de datum aangezien het de Koude Oorlog wou winnen - maar we zijn daar in het vervolg heus wel geland. Zo complex is het niet dankzij de geringe zwaartekracht op de maan (waardoor de raketten niet belachelijk groot hoeven te zijn om voldoende extra thrust te hebben om voldoende brandstof voor de terugweg mee te nemen) en het Apolloprogramma was dermate goed dat de Russische bemande ruimtevaart nog steeds met dezelfde technologie werkt.
Belangrijk basisprincipe bij de rakettechnologie: per volume-eenheid heb je een heel klein beetje extra energie aan brandstof dan dat het gewicht aan energie kost, hier wordt naar verwezen met thrust. Vandaar dat raketten zo groot moeten zijn.
Dat zijn geen spiegels; met lasers kun je de Maan raken, daar heb je geen reflectoren voor nodig. als die er toch staan, kunnen ze ook met een onbemande vlucht geplaatst zijn.quote:
[..]
Om dit te begrijpen zou je een boek over de algemene relativiteistheorie (algemeen omdat de specifieke een versimpeling is) moeten lezen. Wie daar in geïnteresseerd is moet het maar laten weten, dan kan ik wat aanraden.
De spiegels die op de maan geplaatst zijn zijn onvoldoende bewijs voor jou? Stuur een laserstraal op die spiegels af en je hebt een hard bewijs dat daar een spiegelend oppervlak is, we weten dat dat niet van het maanoppervlak zelf is. Ik begrijp de scepsis t.o.v. de eerste maanlanding - de USA had alle reden om te liegen over de datum aangezien het de Koude Oorlog wou winnen - maar we zijn daar in het vervolg heus wel geland. Zo complex is het niet dankzij de geringe zwaartekracht op de maan (waardoor de raketten niet belachelijk groot hoeven te zijn om voldoende extra thrust te hebben om voldoende brandstof voor de terugweg mee te nemen) en het Apolloprogramma was dermate goed dat de Russische bemande ruimtevaart nog steeds met dezelfde technologie werkt.
Belangrijk basisprincipe bij de rakettechnologie: per volume-eenheid heb je een heel klein beetje extra energie aan brandstof dan dat het gewicht aan energie kost, hier wordt naar verwezen met thrust. Vandaar dat raketten zo groot moeten zijn.
Het is en simpeler en complexer dan dat. Ben er nog mee bezig, hoop data door te nemen.
Ja, als je de maan zelf raakt met een laser dan zal die straal afbuigen maar niet netjes in dezelfde lijn teruggaan waardoor je het niet opvangt. Dat is nu juist het bewijs dat er een spiegelend oppervlak op de maan is: uitzenden, signaal krijgen en exact het juiste tijdsinterval. Het zou echter inderdaad wel kunnen dat zo'n spiegel met een onbemande vlucht is geplaatst maar goed, het is niet zo bijzonder moeilijk om op de maan te landen met het Apolloprogramma. Ik heb geen zin om het na te rekenen maar als je het wil dan kan je uitrekenen hoe groot de raket moet zijn om voldoende brandstof over te houden om weer op te stijgen. Bij mijn weten zijn alle gegevens over het Apolloprogramma nu openbaar dus het is verifieerbaar. Misschien kan je eens iemand hier benaderen die L&R studeert in Delft, het klinkt mij in de oren als een leuke bachelorscriptie (dat kunnen die jongens op dat niveau prima aan als het goed is) dus misschien dat iemand er wel interesse in heeft om dit te doen?quote:
[..]
Dat zijn geen spiegels; met lasers kun je de Maan raken, daar heb je geen reflectoren voor nodig. als die er toch staan, kunnen ze ook met een onbemande vlucht geplaatst zijn.
Het is en simpeler en complexer dan dat. Ben er nog mee bezig, hoop data door te nemen.
Hehe, het is zeker interessant en er is verschrikkelijk veel perfect materiaal.quote:
[..]
Ja, als je de maan zelf raakt met een laser dan zal die straal afbuigen maar niet netjes in dezelfde lijn teruggaan waardoor je het niet opvangt. Dat is nu juist het bewijs dat er een spiegelend oppervlak op de maan is: uitzenden, signaal krijgen en exact het juiste tijdsinterval. Het zou echter inderdaad wel kunnen dat zo'n spiegel met een onbemande vlucht is geplaatst maar goed, het is niet zo bijzonder moeilijk om op de maan te landen met het Apolloprogramma. Ik heb geen zin om het na te rekenen maar als je het wil dan kan je uitrekenen hoe groot de raket moet zijn om voldoende brandstof over te houden om weer op te stijgen. Bij mijn weten zijn alle gegevens over het Apolloprogramma nu openbaar dus het is verifieerbaar. Misschien kan je eens iemand hier benaderen die L&R studeert in Delft, het klinkt mij in de oren als een leuke bachelorscriptie (dat kunnen die jongens op dat niveau prima aan als het goed is) dus misschien dat iemand er wel interesse in heeft om dit te doen?
En leuk dat je dit "het is niet zo bijzonder moeilijk om op de maan te landen met het Apolloprogramma" zo even uit je mouw schudt, maar daar draait het nu net allemaal om.
Heb geduld, ik kom met wat moois.
Ik zal het tegen die tijd lezen, moet je er wel eventjes op wijzen.quote:
[..]
Hehe, het is zeker interessant en er is verschrikkelijk veel perfect materiaal.
En leuk dat je dit "het is niet zo bijzonder moeilijk om op de maan te landen met het Apolloprogramma" zo even uit je mouw schudt, maar daar draait het nu net allemaal om.
Heb geduld, ik kom met wat moois.
No worries.quote:
[..]
Ik zal het tegen die tijd lezen, moet je er wel eventjes op wijzen.
Hoi Bram dit is allemaal meermaals aan bod gekomen in ons moonhoax topic EL-Matador is nu al bijna 3weken bezig met zijn mooie verhaal dat hij iets geweldigs gaat neer plempen wat ons alleen tot zwijgen zal brengen.quote:
[..]
Ja, als je de maan zelf raakt met een laser dan zal die straal afbuigen maar niet netjes in dezelfde lijn teruggaan waardoor je het niet opvangt. Dat is nu juist het bewijs dat er een spiegelend oppervlak op de maan is: uitzenden, signaal krijgen en exact het juiste tijdsinterval. Het zou echter inderdaad wel kunnen dat zo'n spiegel met een onbemande vlucht is geplaatst maar goed, het is niet zo bijzonder moeilijk om op de maan te landen met het Apolloprogramma. Ik heb geen zin om het na te rekenen maar als je het wil dan kan je uitrekenen hoe groot de raket moet zijn om voldoende brandstof over te houden om weer op te stijgen. Bij mijn weten zijn alle gegevens over het Apolloprogramma nu openbaar dus het is verifieerbaar. Misschien kan je eens iemand hier benaderen die L&R studeert in Delft, het klinkt mij in de oren als een leuke bachelorscriptie (dat kunnen die jongens op dat niveau prima aan als het goed is) dus misschien dat iemand er wel interesse in heeft om dit te doen?
Ben helaas beetje bang voor hem dat het juist averechts gaat werken, aangezien alles wat in alle moonhoax documantaires naar voren is gekomen al 5x behandeld is.
Maar goed lees het maar even door zou ik zeggen, BNW / The return of moonhoax #6
Als ik het goed heb, staat het er met 2 weken bij!
En in welke taal en in welke schrift (schrijfvorm). Arabisch schrift.quote:
[..]
Zij zitten ook op een of ander forum hierover te praten. Zou toch wel mooi zijn..
Maar elke keer dat ik er aan denk raak word ik ook een beetje droevig omdat ik er eveneens van overtuigd ben dat wij mensen niet in mijn leven dit zullen kunnen bewijzen, laat staan zien.
Ik begrijp precies wat je bedoelt. Wij gaan dat waarschijnlijk niet meemaken en dat terwijl we er zo benieuwd naar zijn.quote:
Ik ben er van overtuigd dat er ergens in het heelal leven is. Waarschijnlijk zelfs op heet veel plekken. Met bizarre levensvormen die we ons niet eens kunnen voorstellen.
Maar elke keer dat ik er aan denk raak word ik ook een beetje droevig omdat ik er eveneens van overtuigd ben dat wij mensen niet in mijn leven dit zullen kunnen bewijzen, laat staan zien.
Ellen Stofan, een belangrijke wetenschapper van de National Aeronautics and Space Administration (NASA), beweert dat over ruim twintig jaar mensen de 'rode planeet' zullen bewandelen.
Zij moeten onder meer gaan onderzoeken of er daadwerkelijk ooit leven op Mars bestond, schrijft The Daily Mail. Zo'n reis naar de 'rode planeet' omstreeks het jaar 2035 zou zelfs de hoofddoelstelling van haar organisatie zijn.
NASA zal ter voorbereiding een asteroïde positioneren tussen de aarde en de maan als een soort opstapje voor astronauten. Zij kunnen daar dan alvast bepaalde technologieën testen.
Whuut? Een asteroide "positioneren"? De sci-fi wordt steeds groter.
Jongens, wat als jullie nou eerst eens naar de Maan gaan?
Voor 500.000 mag je mee. Enkele reis.quote:
Naar Mars gaan is niet zo moeilijk alleen die terugreis. Nu zijn er veel mensen die een enkeltje Mars ook oké vinden.
Naar Mars gaan is niet zo moeilijk???
In die zin dat de technologie die hiervoor nodig is - een extreem grote vuurpijl - al ongeveer 50 jaar oud is.quote:
[..]
Voor 500.000 mag je mee. Enkele reis.
Naar Mars gaan is niet zo moeilijk???
Het moet haast wel ja.quote:
Buitenaards leven moet er inderdaad gewoon wel zijn. Zo onwerkelijk veel planeten. Zelfs met de strengste criteria zijn er miljarden die leven kunnen herbergen.
Ja, alleen de technologie in lichtgewicht om mensen tegen de bizarre straling te beschermen niet.quote:
[..]
In die zin dat de technologie die hiervoor nodig is - een extreem grote vuurpijl - al ongeveer 50 jaar oud is.
Ik sprak dan ook enkel over de reis naar Mars, niet over het verblijf en de randvoorwaarden om nog tientallen jaren gezond te kunnen blijven leven. Liever anderen dan ik, een paraboolvlucht of 1-2 weken ISS lijkt me geweldig, dat wel.quote:
[..]
Ja, alleen de technologie in lichtgewicht om mensen tegen de bizarre straling te beschermen niet.
Nee, de reis alleen is al onmogelijk voor mensen.quote:
[..]
Ik sprak dan ook enkel over de reis naar Mars, niet over het verblijf en de randvoorwaarden om nog tientallen jaren gezond te kunnen blijven leven. Liever anderen dan ik, een paraboolvlucht of 1-2 weken ISS lijkt me geweldig, dat wel.
- omdat we niet langs de Van Allen-gordel komen,quote:
[..]
Nee, de reis alleen is al onmogelijk voor mensen.
- omdat we nog niet in de ruimte rondhangen,
- omdat we niet genoeg zuurstof mee kunnen nemen
- omdat we niet genoeg eten/drinken mee kunnen nemen
- omdat we uberhaupt nog niet buiten de dampkring kunnen komen
- omdat we geen stuwkracht hebben in de ruimte
- omdat we nog niet op de maan zijn geweest
- omdat we de weg niet weten
- omdat we nog geen sneller dan licht technologie weten
- omdat we een snelheids boete krijgen van aliens die nog te druk bezig zijn met een interglactische snelweg
- omdat we ........
zeg het maar, btw moonhoax wacht nog op uitleg zag je mooie topic op NWS over drugs
en zo... maare er wachten nogal wat mensen op een net zo mooie uitleg voor de moonhoax 
Je moet wel serieus kunnen uitleggen waarom de maanlanding een hoax zou zijn.quote:
[..]
- omdat we niet langs de Van Allen-gordel komen,
- omdat we nog niet in de ruimte rondhangen,
- omdat we niet genoeg zuurstof mee kunnen nemen
- omdat we niet genoeg eten/drinken mee kunnen nemen
- omdat we uberhaupt nog niet buiten de dampkring kunnen komen
- omdat we geen stuwkracht hebben in de ruimte
- omdat we nog niet op de maan zijn geweest
- omdat we ........
zeg het maar, btw moonhoax wacht nog op uitleg zag je mooie topic op NWS over drugs
jaja maar we wachten al meer dan 3 weken op uitleg..quote:
[..]
Je moet wel serieus kunnen uitleggen waarom de maanlanding een hoax zou zijn.
help hem alleen ff herinneren
Dat heb ik gemist dan.quote:
[..]
jaja maar we wachten al meer dan 3 weken op uitleg..
Zie feedback en moanhoax topic.quote:
Zo ook nog op vele vragen over de documantaire die hij er gepost had, leuk dat hij heel mooi topic maakt maar beetje jammer dat hij nog steeds niks uit op moonhoax topic.
Uiteraard, dat is ook het doel.quote:
[..]
Je moet wel serieus kunnen uitleggen waarom de maanlanding een hoax zou zijn.
En die gasten kunnen geen 3 weekjes wachten. Een beetje serieus onderzoek duurt echt wel langer. Geduld is een schone zaak.
Ik ben veel online en veel bezig. Jij denkt dat het binnen 3 weekjes klaar is? De argumenten waarom niet zijn simpel, maar ik maak er een iets mooiere analyse van, heb een aantal publicaties doorgenomen nu waar ook weer interessante dingen uitkomen.quote:
[..]
Zie feedback en moanhoax topic.
Zo ook nog op vele vragen over de documantaire die hij er gepost had, leuk dat hij heel mooi topic maakt maar beetje jammer dat hij nog steeds niks uit op moonhoax topic.
ow dat wel, maar zie vanmiddag een giga lap text op het NWS forum over drugs, super gemaakt hoor maare, ondertussen zijn er gewoon nog veel vragen onbeantwoord en zie berichtje hier boven. leuke post maar geen verdere informatie, tja dan ga ik vragen stellen.quote:
[..]
Uiteraard, dat is ook het doel.
En die gasten kunnen geen 3 weekjes wachten. Een beetje serieus onderzoek duurt echt wel langer. Geduld is een schone zaak.
Soms moet je gewoon kunnen toegeven dat het bewijs er niet is. De maanlanding, in die tijd, is wat vreemd. Zeker. Maar er is verder geen bewijs dat het niet gebeurt is.quote:
[..]
Uiteraard, dat is ook het doel.
En die gasten kunnen geen 3 weekjes wachten. Een beetje serieus onderzoek duurt echt wel langer. Geduld is een schone zaak.
Ik zal je uitleggen waarom het fysisch onmogelijk is.quote:
[..]
Soms moet je gewoon kunnen toegeven dat het bewijs er niet is. De maanlanding, in die tijd, is wat vreemd. Zeker. Maar er is verder geen bewijs dat het niet gebeurt is.
Helaas, dat wel.
Alsof ik me moet verantwoorden ofzo?quote:
[..]
ow dat wel, maar zie vanmiddag een giga lap text op het NWS forum over drugs, super gemaakt hoor maare, ondertussen zijn er gewoon nog veel vragen onbeantwoord en zie berichtje hier boven. leuke post maar geen verdere informatie, tja dan ga ik vragen stellen.
Die OP was er al. Hier heb ik alle serieuze vragen beantwoord. En we kunnen niet naar Maan/Mars omdat we ons niet zonder teveel gewicht kunnen beschermen tegen allerhande onvoorspelbare kosmische straling.
Ik hoor het graag.quote:
[..]
Ik zal je uitleggen waarom het fysisch onmogelijk is.
Helaas, dat wel.
-off-topic-
zeer mooie en uitgebreide tt over die drugswar mijn complimenten, maar er staat een klein foutje in de wereld kaart geeft namelijk noord-korea aan die een legaal drugsbeleid is ik geloof niet dat het juist is.
-On-topic-
Geloof zelf in buitenaards leven , al denk ik dat in mijn tijd dat ik hier nog rondloop we misschien buitenaardse bacterie gaan vinden maar denk geen inteligent leven, dat gaat veel en veel langer duren, als het er al is .
Dat is niet mijn fout dan, maar die van Wikipedia, waar die kaart vandaan komt. Vond het ook wel een vreemd blauw vlekje.quote:
Btw El_Matador
-off-topic-
zeer mooie en uitgebreide tt over die drugswar mijn complimenten, maar er staat een klein foutje in de wereld kaart geeft namelijk noord-korea aan die een legaal drugsbeleid is ik geloof niet dat het juist is.
-On-topic-
Geloof zelf in buitenaards leven , al denk ik dat in mijn tijd dat ik hier nog rondloop we misschien buitenaardse bacterie gaan vinden maar denk geen inteligent leven, dat gaat veel en veel langer duren, als het er al is .
En het ISS is gewoon maar een rondvliegende vuilnisbak?quote:
[..]
Alsof ik me moet verantwoorden ofzo?
Die OP was er al. Hier heb ik alle serieuze vragen beantwoord. En we kunnen niet naar Maan/Mars omdat we ons niet zonder teveel gewicht kunnen beschermen tegen allerhande onvoorspelbare kosmische straling.
Het laatste. Het punt is dat we het gewoonweg niet weten. Misschien bestaat er ook wel een God. Dan zou ik er zeer naast zitten. Ik ga er maar vanuit dat God daar niet heel boos over is.quote:
Btw El_Matador
-off-topic-
zeer mooie en uitgebreide tt over die drugswar mijn complimenten, maar er staat een klein foutje in de wereld kaart geeft namelijk noord-korea aan die een legaal drugsbeleid is ik geloof niet dat het juist is.
-On-topic-
Geloof zelf in buitenaards leven , al denk ik dat in mijn tijd dat ik hier nog rondloop we misschien buitenaardse bacterie gaan vinden maar denk geen inteligent leven, dat gaat veel en veel langer duren, als het er al is .
Waarom vraag je dat soort rare dingen?quote:
[..]
En het ISS is gewoon maar een rondvliegende vuilnisbak?
Tip wat ik doe is plaatje ff downloaden ff inkleuren en dan via tinypic site weer uploaden.quote:
[..]
Dat is niet mijn fout dan, maar die van Wikipedia, waar die kaart vandaan komt. Vond het ook wel een vreemd blauw vlekje.
http://nl.tinypic.com
werkt prima voor fok
simpel, ik neem aan dat je die wel kent het ISS het is niet zomaar dat ik het vraag, je wweet vast wel uit het nieuws dat vandaag weer een Sojoez aan gekoppeld is.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 01:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat soort rare dingen?
Het ISS is in de ruimte zie moanhoax topic met mooie foto's gepost door A-Tuinhek, dus dat ding hangt in de ruimte met mensen aan boord, en... ze zijn niet dood ... rara hoe kan dat..
Ik ben geen aanhanger van de maan hoax. Maar wat zegt dit verder? Niets.quote:
[..]
simpel, ik neem aan dat je die wel kent het ISS het is niet zomaar dat ik het vraag, je wweet vast wel uit het nieuws dat vandaag weer een Sojoez aan gekoppeld is.
Het ISS is in de ruimte zie moanhoax topic met mooie foto's gepost door A-Tuinhek, dus dat ding hangt in de ruimte met mensen aan boord, en... ze zijn niet dood ... rara hoe kan dat..
Ze zitten ruim onder de Van Allengordels, al gaan ze af en toe door de Zuid-Atlantische Anomalie.quote:
[..]
simpel, ik neem aan dat je die wel kent het ISS het is niet zomaar dat ik het vraag, je wweet vast wel uit het nieuws dat vandaag weer een Sojoez aan gekoppeld is.
Het ISS is in de ruimte zie moanhoax topic met mooie foto's gepost door A-Tuinhek, dus dat ding hangt in de ruimte met mensen aan boord, en... ze zijn niet dood ... rara hoe kan dat..
Die astronauten ontvangen zowel vele malen minder acute als minder langdurige stralingseffecten dan als je echt de ruimte in gaat.
quote:
[..]
Ik ben geen aanhanger van de maan hoax. Maar wat zegt dit verder? Niets.
De Van Allen gordel is straling om onze mooie planeet , en volgens El_matador overleven we daarom niet in de ruimte.quote:
[..]
Alsof ik me moet verantwoorden ofzo?
Die OP was er al. Hier heb ik alle serieuze vragen beantwoord. En we kunnen niet naar Maan/Mars omdat we ons niet zonder teveel gewicht kunnen beschermen tegen allerhande onvoorspelbare kosmische straling.
dus.. vandaar.
Ik acht de kans zeer klein dat men het overleeft, dat al die astronauten kerngezond zonder enige stralingseffecten uit een unshielded capsule stappen, is statistisch nogal raar.quote:
[..]
[..]
De Van Allen gordel is straling om onze mooie planeet , en volgens El_matador overleven we daarom niet in de ruimte.
dus.. vandaar.
Ik geloof pas iets als er bewijs is. Ik weet wel dat er IT mensen uit mijn omgeving zijn en waren die ook kritisch zijn over de maanlanding.quote:
[..]
[..]
De Van Allen gordel is straling om onze mooie planeet , en volgens El_matador overleven we daarom niet in de ruimte.
dus.. vandaar.
Echt? In mijn omgeving heb ik er nooit iemand over gehoord. Vandaar dat het me ook zoveel doet, tot 4 maanden terug dacht ik ook dat het allemaal echt was. Maar ik wist er weinig van toen.quote:
Ik weet wel dat er IT mensen uit mijn omgeving zijn en waren die ook kritisch zijn over de maanlanding.
Maar je hoeft dan nog niet te zeggen dat iets is of niet.quote:
[..]
Echt? In mijn omgeving heb ik er nooit iemand over gehoord. Vandaar dat het me ook zoveel doet, tot 4 maanden terug dacht ik ook dat het allemaal echt was. Maar ik wist er weinig van toen.
Onze Atmosfeer rijkt tot 1000km de van allen gordelbegint al vanaf 50km hoogte en rijkt tot 19 000 km dus de mensen aan boord van het ISS die op 370 km dat valt daar binnen ook al is de straling minder, ik zie Mensen zoals een André Kuipers nog vrolijk rondlopen nadat hij er een half jaar heeft gezeten.quote:
[..]
Ze zitten ruim onder de Van Allengordels, al gaan ze af en toe door de Zuid-Atlantische Anomalie.
Die astronauten ontvangen zowel vele malen minder acute als minder langdurige stralingseffecten dan als je echt de ruimte in gaat.
zou zeggen maak er een topic over aan,quote:
Het enige dat je als mens kan doen is erg kritisch zijn. Daarom is op zich de discussie over het wel of niet bestaan van God wel aardig. Daar kan iedereen aan meedoen. In deze discussie kan ik dat niet. Maar dan blijft wel 1 ding van belang. Waar is het bewijs?
klinkt als goed onderwerp.
Jullie beginnen er nu en hier over. Niet ik. Maar ik begrijp het probleem. Sommige dingen weet je niet werkelijk. Dus of je kan iets wetenschappelijk aantonen.....of niet. Maar zelfs dat maakt sommige zaken niet niet waar.quote:
[..]
zou zeggen maak er een topic over aan,
klinkt als goed onderwerp.
Klopt eens, sommige vragen zal je nooit echt een duidelijk antwoord op kunnen krijgen omdat het niet aan te tonen valt, Probleem is zie moonhoax dat het juist wel het geval is, maar het word afgescheept met standaard antwoorden foto's bewerkt of die zitten allemaal in het complot etc.quote:
[..]
Jullie beginnen er nu en hier over. Niet ik. Maar ik begrijp het probleem. Sommige dingen weet je niet werkelijk. Dus of je kan iets wetenschappelijk aantonen.....of niet. Maar zelfs dat maakt sommige zaken niet niet waar.
BNW / The return of moonhoax #6
Of er een god bestaat kan niemand wetenschappelijk aantonen daarom is het een geloof en mensen zijn er vaak zo van overtuigd dat ze in staat zijn tot verschrikkelijke dingen in de naam van hun god.
In dit topic gaat het over buitenaards leven, Ik weet niet of je een God als buitenaards leven kan beschouwen, al is er een grappige startrek film over http://nl.wikipedia.org/wiki/Star_Trek_V:_The_Final_Frontier
Waarom zou het niet kunnen? Het kan zeker. Alleen is er nog geen bewijs. Als je nog wakker blijft wil ik iets anders aanhalen. De sashkwats. Of iets in die geest in de US.quote:
[..]
Klopt eens, sommige vragen zal je nooit echt een duidelijk antwoord op kunnen krijgen omdat het niet aan te tonen valt, Probleem is zie moonhoax dat het juist wel het geval is, maar het word afgescheept met standaard antwoorden foto's bewerkt of die zitten allemaal in het complot etc.
BNW / The return of moonhoax #6
Of er een god bestaat kan niemand wetenschappelijk aantonen daarom is het een geloof en mensen zijn er vaak zo van overtuigd dat ze in staat zijn tot verschrikkelijke dingen in de naam van hun god.
In dit topic gaat het over buitenaards leven, Ik weet niet of je een God als buitenaards leven kan beschouwen, al is er een grappige startrek film over http://nl.wikipedia.org/wiki/Star_Trek_V:_The_Final_Frontier
Ah Bigfoot, ja ook zoiets idd, veel getuigen voetafdrukken en de bekende video ( die betwist word)quote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? Het kan zeker. Alleen is er nog geen bewijs. Als je nog wakker blijft wil ik iets anders aanhalen. De sashkwats. Of iets in die geest in de US.
Waar ik op duld is dat de maanlandingen genoeg zijn aangetoont daarom haalde ik ook juist het ISS aan want die kunnen wij namelijk gewoon zien vanaf de aarde, en een gevolg van de van allen gordel is het noorderlicht en die is gewoon zichtbaar vanaf het ISS en zo zijn er wel meerdere dingen wat simpel aan te tonen zijn.
Bigfoot nessie geesten el-chupacabra ( de mexicaanse variant) allemaal moeilijk aan te tonen al is er wel veel onderzoek naar gedaan.
Als je het niet erg vindt, ga ik iets wetenschappelijker te werk dan "dat is aangetoont" (met een 't'quote:
[..]
Ah Bigfoot, ja ook zoiets idd, veel getuigen voetafdrukken en de bekende video ( die betwist word)
Waar ik op duld is dat de maanlandingen genoeg zijn aangetoont daarom haalde ik ook juist het ISS aan want die kunnen wij namelijk gewoon zien vanaf de aarde, en een gevolg van de van allen gordel is het noorderlicht en die is gewoon zichtbaar vanaf het ISS en zo zijn er wel meerdere dingen wat simpel aan te tonen zijn.
). En het noorderlicht is inderdaad een gevolg van geconcentreerde ladingen, alleen die Van Allengordels zijn wel iets ingewikkelder.Het idee zit er niet in dat de ISS niet zou bestaan of kan.quote:
[..]
Ah Bigfoot, ja ook zoiets idd, veel getuigen voetafdrukken en de bekende video ( die betwist word)
Waar ik op duld is dat de maanlandingen genoeg zijn aangetoont daarom haalde ik ook juist het ISS aan want die kunnen wij namelijk gewoon zien vanaf de aarde, en een gevolg van de van allen gordel is het noorderlicht en die is gewoon zichtbaar vanaf het ISS en zo zijn er wel meerdere dingen wat simpel aan te tonen zijn.
Bigfoot nessie geesten el-chupacabra ( de mexicaanse variant) allemaal moeilijk aan te tonen al is er wel veel onderzoek naar gedaan.
Bigfoot inderdaad. Het gaat er voor mij niet eens meer om of het dier zou bestaan. Als je iets gaat opjagen kan het boos worden. Zeker als het slim, groot en snel is. Mocht het bestaan dan heeft het door dat het geen contact wil met mensen. Dan ben je dus al eng slim. Laat het dan met rust.
Ben jij mensenschuw?quote:
Mocht het bestaan dan heeft het door dat het geen contact wil met mensen. Dan ben je dus al eng slim.
Nee. Ik ben geen dier. Ik begrijp een dier wel die geen contact zou willen met Texanen met geweren.quote:
Op Volgens mij komt dat 'beest' vooral voor in Canada, niet in Texas?quote:
[..]
Nee. Ik ben geen dier. Ik begrijp een dier wel die geen contact zou willen met Texanen met geweren.
Het komt voor waar men wil of het ziet. Ook Texas. Dat zag ik pas.quote:
[..]
Volgens mij komt dat 'beest' vooral voor in Canada, niet in Texas?
Sja, die lui zien ook overal en altijd aliens.quote:
[..]
Het komt voor waar men wil of het ziet. Ook Texas. Dat zag ik pas.
Minder drinken, lijkt me goed.
Inderdaad. En gewoon gaan schieten in de nacht op iets dat je niet ziet. Het kan en mag blijkbaar. Stel dat het dier bestaat. Dan wordt je boos lijkt mij.quote:
[..]
Sja, die lui zien ook overal en altijd aliens.
Minder drinken, lijkt me goed.
Tip, monsterquest heeft er een aantal afleveringen over zo ook over de andere die ik genoemd had, zeker voor jou de moeite waard om even te kijken.quote:
Als iets met haar van 2,5 meter groot je in de nacht aanspreekt in een bos......ben je niet de baas.
Als je meer wil weten kan je beter op het truth forum kijken
-off-topic-
En El_Matador ik heb Dyslexie maak veel taal fouten of typ te snel
Engelse versie van windows dus geen spellingscontrole wat bij de nederlandse versie wel heeft
Ga ik morgen doen. Misschien wel hetzelfde programma dat ik bedoelde.quote:
[..]
Tip, monsterquest heeft er een aantal afleveringen over zo ook over de andere die ik genoemd had, zeker voor jou de moeite waard om even te kijken.
Als je meer wil weten kan je beter op het truth forum kijken
-off-topic-
En El_Matador ik heb Dyslexie maak veel taal fouten of typ te snel
Engelse versie van windows dus geen spellingscontrole wat bij de nederlandse versie wel heeft
Ik maak ook fouten in taal. Als mensen daar moeilijk over doen.......
Is het zo ongeloofwaardig dat mensen in zoiets geloven?quote:
[..]
Sja, die lui zien ook overal en altijd aliens.
Minder drinken, lijkt me goed.
Bigfoot aliens el-chupacabra (mexicaanse variant) de amerikaanse versie was een haarloze coyote
Een ander mythisch wezen was de reuzenintvis.
Pas in 20012/2013 voor het eerst op film gezet.
btw, dat met minder drinken slaat nergens op, aangezien jij ook in van alles geloofd wat mensen totaal ongeloofwaardig vinden.
Dan moet je het wel bewijzen. Met wild camera's moet dat zeker kunnen. Maar er zijn gewoon onverklaarbare zaken. Zoals pas in de US een DNA test op haar dat gevonden was. Dat bleek overeen te komen met het DNA van een uitgestorven poolbeer.quote:
[..]
Is het zo ongeloofwaardig dat mensen in zoiets geloven?
Bigfoot aliens el-chupacabra (mexicaanse variant) de amerikaanse versie was een haarloze coyote
Een ander mythisch wezen was de reuzenintvis.
Pas in 20012/2013 voor het eerst op film gezet.
Beter even verder gaan in dit topic morgen, ik moet aan het werk TRU / legendary creatures en cryptidsquote:
[..]
Dan moet je het wel bewijzen. Met wild camera's moet dat zeker kunnen. Maar er zijn gewoon onverklaarbare zaken. Zoals pas in de US een DNA test op haar dat gevonden was. Dat bleek overeen te komen met het DNA van een uitgestorven poolbeer.
Deze gaat over het buitenaardse.
we wijken te ver af Buitenaards. Ik weet het ook niet. Ik geloof er niet in maar het kan gewoon.quote:
[..]
Beter even verder gaan in dit topic morgen, ik moet aan het werk TRU / legendary creatures en cryptids
Deze gaat over het buitenaardse.
Wat geloof ik dan?quote:
btw, dat met minder drinken slaat nergens op, aangezien jij ook in van alles geloofd wat mensen totaal ongeloofwaardig vinden.
Ik verwerp verhalen die aan mij verteld wordt, lijkt me het omgekeerde van geloven.
Sorry maar chupacabra's en bigfoots zijn verhalen van mannen op pad met een slok op. Maar goed, daarom kom ik ook niet in TRU. Ik ga uit van fysiek bewijs, niet van verhalen.
Het laatste. Het zou kunnen. Maar wat moet je ermee als mens?quote:
[..]
Wat geloof ik dan?
Ik verwerp verhalen die aan mij verteld wordt, lijkt me het omgekeerde van geloven.
Sorry maar chupacabra's en bigfoots zijn verhalen van mannen op pad met een slok op. Maar goed, daarom kom ik ook niet in TRU. Ik ga uit van fysiek bewijs, niet van verhalen.
Niet erop schieten, maar daarin zijn we het wel eens geloof ik.quote:
[..]
Het laatste. Het zou kunnen. Maar wat moet je ermee als mens?
Dat zou inderdaad de optie niet moeten zijn. Je moet dieren gewoon respecteren. Dat heb ik zelf niet altijd gedaan in het buitenland. Op een krokodil gaan zitten omdat hij heel oud is is gewoon fout. Dat leer je later in je leven pas.quote:
[..]
Niet erop schieten, maar daarin zijn we het wel eens geloof ik.
Ja, het lijkt me vooral zo zonde van het exemplaar om hem dood te schieten. Een unieke diersoort (als ie bestaat)!quote:
[..]
Dat zou inderdaad de optie niet moeten zijn. Je moet dieren gewoon respecteren. Dat heb ik zelf niet altijd gedaan in het buitenland. Op een krokodil gaan zitten omdat hij heel oud is is gewoon fout. Dat leer je later in je leven pas.
Het enige dier waar ik op heb gezeten was een paard en ook dat nooit meer.
Als het dier bestaat en zo slim is. Laat het met rust.quote:
[..]
Ja, het lijkt me vooral zo zonder van het exemplaar om hem dood te schieten. Een unieke diersoort (als ie bestaat)!
Het enige dier waar ik op heb gezeten was een paard en ook dat nooit meer.
Ik kom uit een familie met paarden. Ik heb er ook niet direct iets mee. Ze zijn wel slim.Ik vind een koe leuker.
Plaatjes schieten snap ik anders goed.quote:
[..]
Als het dier bestaat en zo slim is. Laat het met rust.
Een koe leuk? Lekker, dat wel.quote:Ik kom uit een familie met paarden. Ik heb er ook niet direct iets mee. Ze zijn wel slim.Ik vind een koe leuker.
Dat moet men doen dan. Dan heb je bewijs.quote:
[..]
Plaatjes schieten snap ik anders goed.
[..]
Een koe leuk? Lekker, dat wel.
Koeien zijn leuk omdat zij heel blij kunnen zijn. Daarnaast zijn ze vaak naar iets op zoek......contact. Ik begrijp het idee van het koeien knuffelen wel al zou ik dat nooit doen.
Ontopic:quote:
Ik weet niet waarom het hier over koeien en paarden gaat maar koeien hebben inderdaad een hoog knuffelgehalte.
Zie je het plaatje een beetje?
"och, een beetje straling, geen probleem".
Wat je niet ziet, dat is er niet.
Airforce One uren niet bereikbaar door magnetische stormen.
[ Bericht 9% gewijzigd door El_Matador op 31-05-2014 07:47:42 ]
We mogen dus erg blij zijn met hoe goed onze planeet voor ons zorgt, reden te meer voor ons om goed voor onze planeet te zorgen.quote:
[..]
Ontopic:
Zie je het plaatje een beetje?
"och, een beetje straling, geen probleem".
Wat je niet ziet, dat is er niet.
Klopt helemaal. Een uniek bolletje in een hele wijde omtrek.quote:
[..]
We mogen dus erg blij zijn met hoe goed onze planeet voor ons zorgt, reden te meer voor ons om goed voor onze planeet te zorgen.
Dus geen geld wegsmijten aan een CO2-hoax, maar de échte problemen aanpakken
Ehhh, daar zijn ze al geweestquote:Op vrijdag 30 mei 2014 23:55 schreef El_Matador het volgende:
Mens op Mars in 2035
Ellen Stofan, een belangrijke wetenschapper van de National Aeronautics and Space Administration (NASA), beweert dat over ruim twintig jaar mensen de 'rode planeet' zullen bewandelen.
Zij moeten onder meer gaan onderzoeken of er daadwerkelijk ooit leven op Mars bestond, schrijft The Daily Mail. Zo'n reis naar de 'rode planeet' omstreeks het jaar 2035 zou zelfs de hoofddoelstelling van haar organisatie zijn.
NASA zal ter voorbereiding een asteroïde positioneren tussen de aarde en de maan als een soort opstapje voor astronauten. Zij kunnen daar dan alvast bepaalde technologieën testen.
Whuut? Een asteroide "positioneren"? De sci-fi wordt steeds groter.
Jongens, wat als jullie nou eerst eens naar de Maan gaan?
Ik denk dat El Matador dat niet gelooftquote:
BNW / Mars One Projectquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)Mars-te-reizen.dhtml
Yup mars one was al eens een topic over
Het voorlopige tijdschema van Mars Onequote:
http://www.volkskrant.nl/(...)Mars-te-reizen.dhtml
2013 Selectie van de astronauten begint.
2016 Eerste onbemande voorraad landt op Mars.
2018 De eerste rover komt aan, een robotwagentje dat het woonterritorium moet klaarmaken.
2021 Zes 'landers' (onbemande ruimtevoertuigen) arriveren op de planeet met twee wooncapsules en twee units om de bewoners van water en zuurstof te voorzien.
2022 De productie van water, zuurstof en een leefbare atmosfeer moet op poten staan.
2024 De eerste vier permanente Marsbewoners vertrekken.
2025 Het viertal komt op zijn nieuwe woonplek aan.
2026 De volgende crew vertrekt naar Mars.
----------------------------------------------------------
Uh-huh.
Ik denk dat die deadline al niet gehaald gaat worden
Nou het zal me niet verbazen dat het wel gaat gebeuren, Het project is goed ontvangen, 200.000 aanmeldingen, het gaat puur een financierings verhaal worden, en als het al zo populair is en zoveel aanmeldingen..quote:
2016 land de eerste voorraad op Mars?
Ik denk dat die deadline al niet gehaald gaat worden
Het zou zomaar kunnen 2016 duurt nog even.
2022 De productie van water, zuurstof en een leefbare atmosfeer moet op poten staan.quote:
2016 land de eerste voorraad op Mars?
Ik denk dat die deadline al niet gehaald gaat worden
Over 8 jaar een atmosfeer op Mars "op poten hebben". In die tijd is net beslist of Fyra de onderdelen voor de Kazachse raket gaat leveren.
Ik vind het prachtig hoor, maarreh, nee.
Guyver, heb je ooit een beetje groot project gemanaged? Dus zeg maar iets van meerdere miljoenen?quote:
[..]
Nou het zal me niet verbazen dat het wel gaat gebeuren, Het project is goed ontvangen, 200.000 aanmeldingen, het gaat puur een financierings verhaal worden, en als het al zo populair is en zoveel aanmeldingen..
Het zou zomaar kunnen 2016 duurt nog even.
Ja een stuk of 8 in de afgelopen 2 jaarquote:
[..]
Guyver, heb je ooit een beetje groot project gemanaged? Dus zeg maar iets van meerdere miljoenen?
http://www.mars-one.com/donate
info over hun inkomsten donaties
..als het specifiek over het Mars One project gaat
En daar zijn nooit vertragingen gekomen? Projecten die een beetje uitdagend waren? Alles op tijd, alle deliverables netjes afgeleverd, alles binnen de vooraf afgesproken tijd?quote:
[..]
Ja een stuk of 8 in de afgelopen 2 jaar
http://www.mars-one.com/donate
info over hun inkomsten donaties
Als inkoper van een grote multinational is levertijd een pre, bedrijven waar we zaken mee deden kregen een bepaalde status over de loop der jaren dat had te maken met de lever tijd en de kwaliteit, als een bedrijf een jaar boven 95% scoort via leveringen en overige puntenquote:
[..]
En daar zijn nooit vertragingen gekomen? Projecten die een beetje uitdagend waren? Alles op tijd, alle deliverables netjes afgeleverd, alles binnen de vooraf afgesproken tijd?
Dus dat alles gewoon op rolletjes verloopt deden we er meer zaken mee, de kans dat leveringen dus niet op tijd kwamen was onder de 5%
Als bedrijf dus minder scoorde werd er ook gewoon minder zaken mee gedaan, omdat een klant natuurlijk van ons verwacht dat alles binnen tijdschema geleverd werd.
De grootste uitloper die ik heb gehad was 2 weken dat het uitliep voor een bestelling van zo'n beetje 60.000 onderdelen in 1 bestelling omdat bij het inkopende bedrijf zelf een vertraging was opgetreden met de verf, voor de rest hield ik bij bestelling een tijd in weken aan en voor grote bestellingen zoals die hier boven een extra week. Voor kleine bestellingen of groot golden de zelfde regels.
Maar is dat 1 bestelling of een complex project met allerlei partijen dat je op moet zetten? En dan daar nog eens overheid bij? En.... gaat het dan om een landing op en kolonisatie van Mars?quote:
[..]
Als inkoper van een grote multinational is levertijd een pre, bedrijven waar we zaken mee deden kregen een bepaalde status over de loop der jaren dat had te maken met de lever tijd en de kwaliteit, als een bedrijf een jaar boven 95% scoort via leveringen en overige punten
Dus dat alles gewoon op rolletjes verloopt deden we er meer zaken mee, de kans dat leveringen dus niet op tijd kwamen was onder de 5%
Als bedrijf dus minder scoorde werd er ook gewoon minder zaken mee gedaan, omdat een klant natuurlijk van ons verwacht dat alles binnen tijdschema geleverd werd.
De grootste uitloper die ik heb gehad was 2 weken dat het uitliep voor een bestelling van zo'n beetje 60.000 onderdelen in 1 bestelling omdat bij het inkopende bedrijf zelf een vertraging was opgetreden met de verf, voor de rest hield ik bij bestelling een tijd in weken aan en voor grote bestellingen zoals die hier boven een extra week. Voor kleine bestellingen of groot golden de zelfde regels.
Man, dat soort dingen lopen jaren uit en overschrijden de budgetten jaarlijks meer.
Oke, ik zal even wat voor je op een rijtje zetten ik was hoofd inkoper grote multinational, als inkoper moet je op erg veel verschillende aspecten letten, een aantal zijn de regels van het land, alles moet voorzien zijn van documentatie soms kosten zelfs de documenten alleen al een kleine 1000 euro.quote:
[..]
Maar is dat 1 bestelling of een complex project met allerlei partijen dat je op moet zetten? En dan daar nog eens overheid bij? En.... gaat het dan om een landing op en kolonisatie van Mars?
Man, dat soort dingen lopen jaren uit en overschrijden de budgetten jaarlijks meer.
Andere aspecten zijn invoer regels.
Schadelijke stoffen, verpakkingen, vervoer, douane, en ga zo maar even door.
Leveringen vanuit mijn vestiging ging naar europa afrika midden oosten en Rusland.
De partijen waar het ingekocht werd was wereldwijd, natuurlijk kan je producten uit China halen met voordeel dat het goedkoop is, het nadeel daarvan is dat het vervoer langer duurt, omdat het met een boot komt, dit kan je natuurlijk oplossen om dit met een vliegtuig te laten verlopen, maar dan worden de kosten hoger voor vervoer zeker als het grote hoeveelheden zijn.
Dit zijn maar een paar factoren waar rekening mee gehouden word.
En zoals ik hierboven al zei de kleine en de grote projecten werden allemaal op de zelfde manier behandeld
Ik geloof dat je werk superbelangrijk was met veel partijen, maar een compleet nieuw project om mensen op Mars te laten wonen (WTF) uit de grond stampen en met zo'n strakke planning komen is gewoon totaal niet realistisch.quote:
[..]
Oke, ik zal even wat voor je op een rijtje zetten ik was hoofd inkoper grote multinational, als inkoper moet je op erg veel verschillende aspecten letten, een aantal zijn de regels van het land, alles moet voorzien zijn van documentatie soms kosten zelfs de documenten alleen al een kleine 1000 euro.
Andere aspecten zijn invoer regels.
Schadelijke stoffen, verpakkingen, vervoer, douane, en ga zo maar even door.
Leveringen vanuit mijn vestiging ging naar europa afrika midden oosten en Rusland.
De partijen waar het ingekocht werd was wereldwijd, natuurlijk kan je producten uit China halen met voordeel dat het goedkoop is, het nadeel daarvan is dat het vervoer langer duurt, omdat het met een boot komt, dit kan je natuurlijk oplossen om dit met een vliegtuig te laten verlopen, maar dan worden de kosten hoger voor vervoer zeker als het grote hoeveelheden zijn.
Dit zijn maar een paar factoren waar rekening mee gehouden word.
En zoals ik hierboven al zei de kleine en de grote projecten werden allemaal op de zelfde manier behandeld
We zien het wel komen, maar als er in 2024 mensen op Mars staan, dan neig ik toch echt naar niet geloven, vraag me niet waarom.
erg optimistisch allemaal, als je het mij vraagt.quote:
[..]
Het voorlopige tijdschema van Mars One
2013 Selectie van de astronauten begint.
2016 Eerste onbemande voorraad landt op Mars.
2018 De eerste rover komt aan, een robotwagentje dat het woonterritorium moet klaarmaken.
2021 Zes 'landers' (onbemande ruimtevoertuigen) arriveren op de planeet met twee wooncapsules en twee units om de bewoners van water en zuurstof te voorzien.
2022 De productie van water, zuurstof en een leefbare atmosfeer moet op poten staan.
2024 De eerste vier permanente Marsbewoners vertrekken.
2025 Het viertal komt op zijn nieuwe woonplek aan.
2026 De volgende crew vertrekt naar Mars.
----------------------------------------------------------
Uh-huh.
De planning is best te doen hoor, wat ik er zo van zie, pakken ze het op een juiste manier aan, er zijn een aantal deadlines waar ze mee moeten beginnen als die gehaald worden kan het allemaal best goed verlopen.quote:
[..]
Ik geloof dat je werk superbelangrijk was met veel partijen, maar een compleet nieuw project om mensen op Mars te laten wonen (WTF) uit de grond stampen en met zo'n strakke planning komen is gewoon totaal niet realistisch.
We zien het wel komen, maar als er in 2024 mensen op Mars staan, dan neig ik toch echt naar niet geloven, vraag me niet waarom.
Het probleem is meer dat er andere problemen kunnen ontstaan op mars zelf, zie dat gedeelte met 2018 De eerste rover komt aan, een robotwagentje dat het woonterritorium moet klaarmaken.Als dat mis gaat kunnen ze er naar fluiten er zijn meerdere projecten geweest waarbij er problemen waren met een soortgelijk wagentje, op zowel mars als op de maan, als die in de soep loopt kan je het project wel schrappen, over deadlines van materiaal en dergelijke zie ik het probleem niet zo, dat is allemaal zeer goed te doen, de financiering is een aardig eind op weg zie boven, al heb ik geen idee wat het project precies zou moeten gaan kosten, ik vind het wel een mooi idee, al is het een zelfmoord missie.
Geen marges, dat is sowieso verdacht.quote:
[..]
erg optimistisch allemaal, als je het mij vraagt.
En dan die "topNederlanders" die mogelijk meegaan...
Dat Engels van die Nancy. "I worked all around over the world". Nou meid, als je dat echt had gedaan, was je Engels echt wel beter geweest.
Maar dat is het andere topic, waar Lavenderr naar verwees.
Haha. Iemand met verstand stapt natuurlijk niet in zo'n project.quote:
[..]
Geen marges, dat is sowieso verdacht.
En dan die "topNederlanders" die mogelijk meegaan...
Dat Engels van die Nancy. "I worked all around over the world". Nou meid, als je dat echt had gedaan, was je Engels echt wel beter geweest.
Het lijkt me wel wat voor DownerArmandoMaradona. Paar Argentijnse hoeren mee en hij vermaakt zich wel.
Mits met mijn partner zou ik het best willen.quote:
[..]
Haha. Iemand met verstand stapt natuurlijk niet in zo'n project.
Ze hebben het over jaren he, niet over weken en maanden, maare zullen we dit even verder bespreken in het mars topic..quote:
[..]
Geen marges, dat is sowieso verdacht.
En dan die "topNederlanders" die mogelijk meegaan...
Dat Engels van die Nancy. "I worked all around over the world". Nou meid, als je dat echt had gedaan, was je Engels echt wel beter geweest.
Ja?quote:
[..]
Mits met mijn partner zou ik het best willen.
Als je daar diep over nadenkt kun je het niet bevatten. Wij zijn zo gewend aan dit leven en kunnen ons gewoon niks anders voorstellen.quote:
Tja, buitenaards leven zoals wij dat kennen... wie vertelt mij dat de wetten voor leven ergens anders niet radicaal anders zijn qua verbindingen?
Mja, een leraar van me op het ROC zei eens: "je moet nooit teveel over zulke dingen filosoferen, dan wordt je gek van"quote:
[..]
Als je daar diep over nadenkt kun je het niet bevatten. Wij zijn zo gewend aan dit leven en kunnen ons gewoon niks anders voorstellen.
Kleuren die we niet kunnen zien, geluiden die we niet kunnen horen, buitenaards leven... sowieso de enormiteit van het universum.
Daar heeft die leraar denk ik wel een beetje gelijk in.quote:
[..]
Mja, een leraar van me op het ROC zei eens: "je moet nooit teveel over zulke dingen filosoferen, dan wordt je gek van"
Kleuren die we niet kunnen zien, geluiden die we niet kunnen horen, buitenaards leven... sowieso de enormiteit van het universum.
Denk maar eens aan het begrip oneindig dat is al niet te bevatten.
Op onze aardkloot kwam het ook maar door bepaalde gebeurtenissen in het verleden he, zie het dat vanaf een bacterie je eigenlijk alle kanten op kan, en wat er uit komt is pas na paar miljoen jaar zichtbaar.quote:
Tja, buitenaards leven zoals wij dat kennen... wie vertelt mij dat de wetten voor leven ergens anders niet radicaal anders zijn qua verbindingen?
Deze serie is echt erg goed, leer je veel van:quote:
[..]
Op onze aardkloot kwam het ook maar door bepaalde gebeurtenissen in het verleden he, zie het dat vanaf een bacterie je eigenlijk alle kanten op kan, en wat er uit komt is pas na paar miljoen jaar zichtbaar.
Zeker. Dat probleem hebben de meeste mensen bij "miljoenen jaren" terwijl dat voor mij 'normaal' is om in te denken.quote:
[..]
Daar heeft die leraar denk ik wel een beetje gelijk in.
Denk maar eens aan het begrip oneindig dat is al niet te bevatten.
Ben al bezig met Mankind The Story of All of Us, misschien als ik met deze klaar ben,quote:
[..]
Deze serie is echt erg goed, leer je veel van:
[..]
Zeker. Dat probleem hebben de meeste mensen bij "miljoenen jaren" terwijl dat voor mij 'normaal' is om in te denken.
Ok, top, hoe is die? Naam klinkt goed.quote:
[..]
Ben al bezig met Mankind The Story of All of Us, misschien als ik met deze klaar ben,
Ik blijf je wel spammen. Het is een goeie basis voor de discussie over zowel buitenaards leven als klimaat. Van de menselijke geschiedenis weten velen wel wat, van de geschiedenis van de planeet veel te weinig.
Hier BNW / Mars One Project staat alles over deze missie Bramquote:
Wat betreft die Marsmissie, de kans dat de deadlines worden gehaald zal vast klein zijn maar ach, wanneer zijn ooit deadlines gehaald bij dit soort missies? Ik ben benieuwd hoe dit gaat lopen,