abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_140174475
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik me niet vergis is het gewoon een leugen dat "Rompiepompie" daar iets mee te maken zou hebben, en kiest het parlement gewoon zelf z'n voorzitter.

En dan nog, ik zou graag een bron zien voor de plannen van Schulz om de treinen naar Auschwitz weer te laten gaan rijden. En anders graag kappen met die nazivergelijkingen.
De EU is een fascistisch project, dat heb ik al eens uitgelegd. Zelf zijn die lui ook niet vies van nogal wat nazivergelijkingen. Maar dan die minder ergens op slaan. Tegen jouw lijsttrekker binnen ALDE heb ik je nog niet gehoord? Vind jij dát dan een man om tegenop te kijken?? Echt waar? :X En zijn uitspraken over Auschwitz? Och, moet kunnen? Of "hij heeft gelijk!"?

quote:
Hij zit in een andere fractie, dus die vraag lijkt me irrelevant.
Nee, juist niet. Je hebt geen mening over andere fracties? Iedereen even leuk en gezellig, kom je de EU versterken ben je mijn onvoorwaardelijke vriend?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140174533
quote:
11s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De EU is een fascistisch project, dat heb ik al eens uitgelegd. Zelf zijn die lui ook niet vies van nogal wat nazivergelijkingen.
Jij bent wel de laatste die erover zou mogen klagen als/dat zij af en toe een nazivergelijking maken, als je ze zelf als een mitrailleur afvuurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2014 18:25:31 ]
pi_140174635
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Jij bent wel de laatste die erover zou mogen klagen als/dat zij af en toe een nazivergelijking maken, als je ze zelf als een mitrailleur afvuurt.
Dus je geeft toe dat je bij mij andere standaarden hanteert dan die boevenbende uit Brussel?

nee, dan is het helder. Jouw politiek leider roept vrolijk uit "identity thinking is the first step to the gas chambers of Auschwitz", maar oh wee als ik es een naamsverbasteringetje gebruik...

Nou ben je zo intelligent en dan zie je nog niet het historisch-filosofisch volslagen idiote van zo'n uitspraak? En dat is dan "de intellectueel van Europa"? De "leider van de 3e partij in het EP"?

Ik zou hem nog niet eens als vakkenvuller aannemen. Moge hij ver weg blijven van de macht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Overall beste user 2022 dinsdag 20 mei 2014 @ 18:31:09 #155
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140174707
Wat gaan die 44% eigenlijk tegen de andere 56% zeggen als blijkt dat het uit de EU/Euro stappen een enorme chaos veroorzaakt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140174720
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus je geeft toe dat je bij mij andere standaarden hanteert dan die boevenbende uit Brussel?

nee, dan is het helder. Jouw politiek leider roept vrolijk uit "identity thinking is the first step to the gas chambers of Auschwitz", maar oh wee als ik es een naamsverbasteringetje gebruik...
Luister, het is niet mijn taak om pro-actief in elk topic zonder enige aanleiding te gaan lopen roepen dat Verhofstadt een keer een Godwin heeft gemaakt. :W

Daarentegen is het wel onderdeel van een forumdiscussie dat ik op jouw reageer als jij op mij reageert. Dus in die zin hanteer ik inderdaad een andere standaard, om een volkomen logische en terechte reden.
quote:
Nou ben je zo intelligent en dan zie je nog niet het historisch-filosofisch volslagen idiote van zo'n uitspraak? En dat is dan "de intellectueel van Europa"? De "leider van de 3e partij in het EP"?

Ik zou hem nog niet eens als vakkenvuller aannemen. Moge hij ver weg blijven van de macht.
Prima, maar dat heeft verder helemaal niks te maken met Schulz en de Godwin van geenstijl, waar de discussie mee begon.
pi_140174898
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:31 schreef Ulx het volgende:
Wat gaan die 44% eigenlijk tegen de andere 56% zeggen als blijkt dat het uit de EU/Euro stappen een enorme chaos veroorzaakt?
Dan is het waarschijnlijk alsnog de schuld van de EU, want zij zullen dan alles wat mis gaat proberen te spinnen als opzettelijke kinderachtige wraak-pesterij van de EU.

Of de schuld van de Marokkanen, of wat weet ik.

Je denkt toch niet dat die groep mensen ooit een keertje de hand in eigen boezem steken?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2014 18:38:09 ]
  Overall beste user 2022 dinsdag 20 mei 2014 @ 18:59:14 #158
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140175595
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan is het waarschijnlijk alsnog de schuld van de EU, want zij zullen dan alles wat mis gaat proberen te spinnen als opzettelijke kinderachtige wraak-pesterij van de EU.

Of de schuld van de Marokkanen, of wat weet ik.

Je denkt toch niet dat die groep mensen ooit een keertje de hand in eigen boezem steken?
Eigenlijk is deze discussie al 2000 jaar oud. Er zijn documentaires gemaakt over vergelijkbare dingen van toen.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 19:11:46 #159
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_140176267
Nou heb ik best wel kritiek op de eu zoals het nu georganiseerd is en het volk en politici er mee omgaan. Dat is onhoudbaar. Maar ouder maakt mij in no time een federalist. Wat een hoop onzin. Geen aanname, een feit. Hou maar een poll in dit topic.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_140176685
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Eigenlijk is deze discussie al 2000 jaar oud. Er zijn documentaires gemaakt over vergelijkbare dingen van toen.

O ja _O_ _O-
pi_140180639
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 08:43 schreef SicSicSics het volgende:
Vanmorgen op BNR nog een bericht dat 80% van de Nederlanders in de EU wil blijven.

Conclusie:
Polls zeggen niet zo heel veel :7
Polls kunnen ook propagada zijn, je een beeld laten geloven.
Het blijkt vooral allemaal propaganda (veel denkbeeldig) te zijn, wat voor onrust en politieke strijd en veranderingen zorgt.
Een ding wordt met de dag duidelijker, de EU blijkt niets anders te zijn dan een revolutionair wapen, dus altijd in nadeel toekomst en vrijheid Europeaan.

Het is of in een (denkbeeldige) pro/anti-EU strijd terechtkomen, of op een dag in de flanken (Sp-Pvv) of oppositie (d66) belanden in landelijke politiek.
Men heeft je bijna altijd bij de kladde, alleen op het moment dat je alle poltieke en andere strijd staakt, wat soms moeilijk is, want je rechten worden bijvoorbeeld ontnomen, of je wordt onzichtbaar via bureaucratie in beweging gezet waardoor je anderen hogerop in hierargie wakker schudt, en zo begint een hele bevolking zonder het bewust te merken in beweging te komen.
pi_140181036
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:31 schreef Ulx het volgende:
Wat gaan die 44% eigenlijk tegen de andere 56% zeggen als blijkt dat het uit de EU/Euro stappen een enorme chaos veroorzaakt?
Ik vind het vooral mooi dat die mensen onze welvaart op het spel willen zetten door een sprong in het diepe te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 20 mei 2014 @ 21:26:16 #163
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_140183057
Ik weet nog steeds niet wat ik moet stemmen.
Ik ben eurosceptiscb

Niet stemmen - geen optie
PVV - eigenlijk geen optie
Piraten Partij - absoluut een optie maar de kans is groot dat ze geen zetel halen.


De kans om met mijn stem een eurosceptisch geluid in Europa te horen door op de PVV te stemmen is het grootst.... het is een duivels dilemma.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 21:31:56 #164
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140183341
Geen meerderheid, we blijven.
Say what?
pi_140183519
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 21:26 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik weet nog steeds niet wat ik moet stemmen.
Ik ben eurosceptiscb

Niet stemmen - geen optie
PVV - eigenlijk geen optie
Piraten Partij - absoluut een optie maar de kans is groot dat ze geen zetel halen.

De kans om met mijn stem een eurosceptisch geluid in Europa te horen door op de PVV te stemmen is het grootst.... het is een duivels dilemma.
PvdD of Artikel50, ook die maken wellicht kans op 0 of 1 zetel, maar je stemt tenminste niet op de PVV, waarvan je zelf al zegt dat het eigenlijk geen optie is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140183950
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 21:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

PvdD of Artikel50, ook die maken wellicht kans op 0 of 1 zetel, maar je stemt tenminste niet op de PVV, waarvan je zelf al zegt dat het eigenlijk geen optie is.
Als je niet op de PVV wil stemmen, moet je inderdaad vooral op een partij stemmen die door een voormalig knipperlicht-PVV'er is opgericht...
pi_140184598
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 21:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je niet op de PVV wil stemmen, moet je inderdaad vooral op een partij stemmen die door een voormalig knipperlicht-PVV'er is opgericht...
Is dat van belang? Volgens mij zijn het de programmapunten die tellen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140186751
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 21:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Is dat van belang? Volgens mij zijn het de programmapunten die tellen.
Uiteindelijk zijn het de poppetjes die die programmapunten moeten uitvoeren. Als dat partijhoppende gelukszoekers zijn die gisteren A vonden, vandaag B en morgen C dan heb je niet zo veel aan die programmapunten.
pi_140186846
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 22:37 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Uiteindelijk zijn het de poppetjes die die programmapunten moeten uitvoeren. Als dat partijhoppende gelukszoekers zijn die gisteren A vonden, vandaag B en morgen C dan heb je niet zo veel aan die programmapunten.
Ja, dat zijn het niet. Inhoudelijk nog iets toe te voegen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140187843
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 22:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat zijn het niet. Inhoudelijk nog iets toe te voegen?
Daniël van der Stoep komt op mij niet echt als een standvastig persoon over. Het begon al met zijn krampachtige excuses toen een oude post op zijn weblog zijn politieke carrière al dreigde te beëindigen nog voor hij ook maar was begonnen. Vervolgens kwam er de affaire waarbij hij zwaar beschonken een aanrijding veroorzaakte waarna hij quasi-edelmoedig besloot op te stappen, om nog geen 4 maanden later met hangende pootjes weer terug te willen keren in de Europese fractie van de PVV. En toen die hem niet meer terug wilden is hij zelf maar zijn eigen partij begonnen.

Dan lijkt zo iemand me niet echt de meest geschikte keuze voor mensen die al hebben aangegeven dat stemmen op de PVV voor hen geen optie is.
pi_140188240
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 22:55 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Daniël van der Stoep komt op mij niet echt als een standvastig persoon over. Het begon al met zijn krampachtige excuses toen een oude post op zijn weblog zijn politieke carrière al dreigde te beëindigen nog voor hij ook maar was begonnen. Vervolgens kwam er de affaire waarbij hij zwaar beschonken een aanrijding veroorzaakte waarna hij quasi-edelmoedig besloot op te stappen, om nog geen 4 maanden later met hangende pootjes weer terug te willen keren in de Europese fractie van de PVV. En toen die hem niet meer terug wilden is hij zelf maar zijn eigen partij begonnen.

Dan lijkt zo iemand me niet echt de meest geschikte keuze voor mensen die al hebben aangegeven dat stemmen op de PVV voor hen geen optie is.
Het gaat niet om hem, het gaat om de partijpunten. Er staan inmiddels meer mensen op Lijst 9.

En dronken rijden is dom, maar dat heeft ie 1 keer gedaan en daarna is ie gestraft zowel door zijn partij als publiekelijk.

De strafbladen van de Marokkaanse vriendelijke boys zijn soms 15 pagina's dik. Maar dan hoor ik je niet. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140188277
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat niet om hem, het gaat om de partijpunten. Er staan inmiddels meer mensen op Lijst 9.

En dronken rijden is dom, maar dat heeft ie 1 keer gedaan en daarna is ie gestraft zowel door zijn partij als publiekelijk.

De strafbladen van de Marokkaanse vriendelijke boys zijn soms 15 pagina's dik. Maar dan hoor ik je niet. :*
Dan moet je die banaan uit je oor halen.
pi_140189735
Het is allemaal begonnen met die Europese grondwet die de basis vormde voor het ongenoegen. Meer dan 60% van de Nederlanders gaf op 1 juni 2005 reeds aan dat de EU geen federaal land mocht worden en dat de macht bij de natiestaten moest blijven liggen. Als men nu had geluisterd naar de burgers was de euroscepsis veel minder aanwezig geweest maar men haalde de grondwet terug vanonder het stof, andere kaft eromheen en men stemde een Verdrag van Lissabon(100% dezelfde eisen als in de grondwet) want de vlag en Volkslied werden op verzoek van Duitsland toch in het Verdrag opgenomen. In Ierland liet men tot 2 keer de bevolkingen herstemmen zodat een ''NEEN'' niet meer mogelijk was. In de UK werd een referendum door landverrader en ex-premier Gordon Brown opzij geschoven. Tijdens de eurocrisis werden te eurosceptische premiers(oa die van Griekenland Papandreio en Berlusconi Italie) door EU-lobbygroepen van de macht verdreven op een wel heel smerige wijze en vervangen door technocraten van de grootste criminele zakenbank van de wereld Goldman Sachs. Ik ga het dan nog niet hebben over de plunderingen van Cyrpriotische bankrekeningen door de EU. Ieder normaal , sociaal denkend mens ziet dat de methode van Europa niet veel verschillen van ronduit fascistische en antidemocratische ideologieën.
pi_140189998
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:32 schreef 729Sinistra het volgende:
Het is allemaal begonnen met die Europese grondwet die de basis vormde voor het ongenoegen. Meer dan 60% van de Nederlanders gaf op 1 juni 2005 reeds aan dat de EU geen federaal land mocht worden en dat de macht bij de natiestaten moest blijven liggen. Als men nu had geluisterd naar de burgers was de euroscepsis veel minder aanwezig geweest maar men haalde de grondwet terug vanonder het stof, andere kaft eromheen en men stemde een Verdrag van Lissabon(100% dezelfde eisen als in de grondwet) want de vlag en Volkslied werden op verzoek van Duitsland toch in het Verdrag opgenomen. In Ierland liet men tot 2 keer de bevolkingen herstemmen zodat een ''NEEN'' niet meer mogelijk was. In de UK werd een referendum door landverrader en ex-premier Gordon Brown opzij geschoven. Tijdens de eurocrisis werden te eurosceptische premiers(oa die van Griekenland Papandreio en Berlusconi Italie) door EU-lobbygroepen van de macht verdreven op een wel heel smerige wijze en vervangen door technocraten van de grootste criminele zakenbank van de wereld Goldman Sachs. Ik ga het dan nog niet hebben over de plunderingen van Cyrpriotische bankrekeningen door de EU. Ieder normaal , sociaal denkend mens ziet dat de methode van Europa niet veel verschillen van ronduit fascistische en antidemocratische ideologieën.
ja, maar... het is toch Vrede? Daar heeft die EU nota bene een Nobelprijs voor gewonnen (in het rijtje met illustere andere klootzakken als Obama, Al Gore (what?), Arafat en Moeder Teresa, de heks uit Albanië).

Niet zo moeilijk doen, Koos moet volgende week op vakantie en hij wil niet dat jij zijn welvaart "wegneemt". Was ie nou maar net zo kritisch naar de EU en de Nederlandsche Staat, maar ja.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140190207
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:32 schreef 729Sinistra het volgende:
Het is allemaal begonnen met die Europese grondwet die de basis vormde voor het ongenoegen. Meer dan 60% van de Nederlanders gaf op 1 juni 2005 reeds aan dat de EU geen federaal land mocht worden en dat de macht bij de natiestaten moest blijven liggen.
Nee, veel mensen stemden tegen omdat ze Balkenende een zak hooi vonden of niet wilden dat Turkije bij de EU zou komen. Dat heeft Maurice de Hond destijds precies onderzocht. Maar ongeveer 40% was daadwerkelijk tegen het Grondwetverdrag.
quote:
Als men nu had geluisterd naar de burgers was de euroscepsis veel minder aanwezig geweest maar men haalde de grondwet terug vanonder het stof, andere kaft eromheen en men stemde een Verdrag van Lissabon(100% dezelfde eisen als in de grondwet) want de vlag en Volkslied werden op verzoek van Duitsland toch in het Verdrag opgenomen.
Oh?
quote:
In Ierland liet men tot 2 keer de bevolkingen herstemmen
Nee, ze hebben 1x herstemd.
quote:
zodat een ''NEEN'' niet meer mogelijk was.
Natuurlijk hadden ze de tweede keer best opnieuw 'nee' kunnen stemmen. Doorslaggevend was een zwart-op-wit toezegging dat de EU zich niet mag bemoeien met het wel of niet toestaan van abortus, want abortus is in Ierland een heel gevoelig punt.
quote:
Ik ga het dan nog niet hebben over de plunderingen van Cyrpriotische bankrekeningen door de EU.
Plundering van bankrekeningen? Het alternatief was geweest dat jij met je belastingcenten had moeten betalen zodat frauderende rijke Russen hun dubieus vergaarde spaargeld niet kwijt zouden raken. Is dat wat je liever had gewild?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2014 23:43:08 ]
pi_140190480
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:42 schreef Igen het volgende:
Plundering van bankrekeningen? Het alternatief was geweest dat jij met je belastingcenten had moeten betalen zodat frauderende rijke Russen hun dubieus vergaarde spaargeld niet kwijt zouden raken. Is dat wat je liever had gewild?
De keuze tussen de dolk of het zwaard.

Banken die het niet redden moeten gewoon failliet gaan, geen staatssteun en al helemaal niet andermans rekeningen plunderen om die rijke Russen te betalen. Dieven zijn het gewoon.

Wat als ik nou 7,5% van jouw spaargeld jat, ben ik dan een dief? Dacht het wel.
Maar nu doet een bank het, en het is in de EU en dus klinkt er geen enkele kritische noot.

De spiegel van de pro-EU'ers is nogal beslagen, vrees ik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140190578
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De keuze tussen de dolk of het zwaard.

Banken die het niet redden moeten gewoon failliet gaan, geen staatssteun en al helemaal niet andermans rekeningen plunderen om die rijke Russen te betalen. Dieven zijn het gewoon.

Wat als ik nou 7,5% van jouw spaargeld jat, ben ik dan een dief? Dacht het wel.
Maar nu doet een bank het, en het is in de EU en dus klinkt er geen enkele kritische noot.

De spiegel van de pro-EU'ers is nogal beslagen, vrees ik.
Dus 7,5 procent van iemands spaargeld jatten is diefstal, maar jouw alternatief is 100 procent van iemands spaargeld jatten?
pi_140190618
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:52 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus 7,5 procent van iemands spaargeld jatten is diefstal, maar jouw alternatief is 100 procent van iemands spaargeld jatten?
Hoe kom je daarbij? Volgens mij ben ik duidelijk geweest over hoe een bank moet handelen als ze failliet gaan, namelijk failliet gaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140190754
quote:
11s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Volgens mij ben ik duidelijk geweest over hoe een bank moet handelen als ze failliet gaan, namelijk failliet gaan.
Maar dat is nou net wat in Cyprus is gebeurd. Dat een deel van de spaartegoeden niet kan worden uitbetaald omdat het geld er simpelweg niet is, dat is natuurlijk gewoon een faillissement.
pi_140190812
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar dat is nou net wat in Cyprus is gebeurd. Dat een deel van de spaartegoeden niet kan worden uitbetaald omdat het geld er simpelweg niet is, dat is natuurlijk gewoon een faillissement.
Volgens mij werden de anderen opgedragen om geld te verstrekken aan de Russen, geen mogelijkheid tot weigering want al het pinverkeer was stilgelegd.

Och ja, moet allemaal kunnen.

De REUligie van de Vrede. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140190873
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Volgens mij werden de anderen opgedragen om geld te verstrekken aan de Russen, geen mogelijkheid tot weigering want al het pinverkeer was stilgelegd.

Och ja, moet allemaal kunnen.

De REUligie van de Vrede. :')
Uh, nee. Gewoon nee. Iedereen met meer dan een ton raakte spaargeld kwijt, juist ook de Russen.
pi_140190897
quote:
11s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Volgens mij ben ik duidelijk geweest over hoe een bank moet handelen als ze failliet gaan, namelijk failliet gaan.
Met als gevolg dat de spaarders 100 procent van hun geld kwijt zijn in plaats van 7,5 procent.
pi_140193376
De gulden terug? Kk toch op man :r
pi_140193429
Lijkt me uit nostalgische overwegingen heel leuk, de gulden weer terug. Dan is 'ie op de markt weer een daalder waard! Maar realistisch... :N
pi_140194288
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Uh, nee. Gewoon nee. Iedereen met meer dan een ton raakte spaargeld kwijt, juist ook de Russen.
Geweldig hoe het nooit goed is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 09:51:31 #186
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140196069
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Uh, nee. Gewoon nee. Iedereen met meer dan een ton raakte spaargeld kwijt, juist ook de Russen.
Dat was bij de DSB toch ook zo?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 21 mei 2014 @ 09:53:24 #187
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_140196115
44% van de Nederlanders is nog te dom om hun eigen reet af te vegen.
Wat zijn we toch aan het degenereren in dit landje.
Ik pleit voor een fokverbod voor de onderlaag.
pi_140198078
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind het vooral mooi dat die mensen onze welvaart op het spel willen zetten door een sprong in het diepe te nemen.
Dat schept dan toch een band met degenen die de euro erdoor hebben gedrukt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_140198784
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 11:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat schept dan toch een band met degenen die de euro erdoor hebben gedrukt.
Touché.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_140200957
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 08:46 schreef Hexagon het volgende:
Als de anti euro roepers zelfs op de site van de Telegraaf geen meerderheid hebben dan zal hun standpunt vast weinig draagvlak kennen.
Dit dus. Maal twee als je bedenkt wat voor zombievolk gemiddeld reageert op die site.
pi_140201067
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 23:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De keuze tussen de dolk of het zwaard.

Banken die het niet redden moeten gewoon failliet gaan, geen staatssteun en al helemaal niet andermans rekeningen plunderen om die rijke Russen te betalen. Dieven zijn het gewoon.

Wat als ik nou 7,5% van jouw spaargeld jat, ben ik dan een dief? Dacht het wel.
Maar nu doet een bank het, en het is in de EU en dus klinkt er geen enkele kritische noot.

De spiegel van de pro-EU'ers is nogal beslagen, vrees ik.
En jouw visie is zelfs niet 20/20 bij het kijken naar het verleden. De hele crisis brak los doordat de Amerikanen zomaar een bank failliet lieten gaan.
pi_140201448
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 12:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

En jouw visie is zelfs niet 20/20 bij het kijken naar het verleden. De hele crisis brak los doordat de Amerikanen zomaar een bank failliet lieten gaan.
De amerikanen de schuld geven van de eurocrisis :|W
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_140203876
Probleem met al die eurosceptici is dat ze kijken naar het moment, er is echt geen enkele toekomstvisie te vinden. De eenwording van Europa is een historische ontwikkeling die vanzelf zal doorlopen en als NL moeten we daar aan deelnemen in plaats van als een struisvogel de kop in het zand te steken. Ik geloof in de euro, maatregelen als een 3% norm juich ik alleen maar toe: door de concurrentie van opkomende landen met goedkope arbeid is het essentieel om geen schulden te hebben. Staatsschulden zorgen er voor dat ons geld verdampt aan de rente, Europa moet financieel alles op orde hebben zodat onze kinderen straks ook op een welvarend continent wonen. Dus PVV'ers, als jullie nu eens je bakkes houden met die prietpraat vanuit de onderbuik dan wordt het nog eens wat. We zitten nu al 10 jaar op populistische anti-partijen stemmen en dat leidt helemaal nergens toe.
pi_140204065
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 14:21 schreef Donnis het volgende:
Probleem met al die eurosceptici is dat ze kijken naar het moment, er is echt geen enkele toekomstvisie te vinden. De eenwording van Europa is een historische ontwikkeling die vanzelf zal doorlopen en als NL moeten we daar aan deelnemen in plaats van als een struisvogel de kop in het zand te steken. Ik geloof in de euro, maatregelen als een 3% norm juich ik alleen maar toe: door de concurrentie van opkomende landen met goedkope arbeid is het essentieel om geen schulden te hebben. Staatsschulden zorgen er voor dat ons geld verdampt aan de rente, Europa moet financieel alles op orde hebben zodat onze kinderen straks ook op een welvarend continent wonen. Dus PVV'ers, als jullie nu eens je bakkes houden met die prietpraat vanuit de onderbuik dan wordt het nog eens wat. We zitten nu al 10 jaar op populistische anti-partijen stemmen en dat leidt helemaal nergens toe.
Wat een domme prietpraat. De EUfielen zijn minstens zo populistisch en de 3% norm heeft helemaal niets met toekomstvisie te maken, maar juist met kortetermijnbelangetjes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_140205804
Door minder snel schulden op te bouwen komt alles goed, wat een toekomstvisie.

Dat krijg je met een stel laagvliegende boekhouders als beleidsmakers.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_140209849
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 13:09 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

De amerikanen de schuld geven van de eurocrisis :|W
Eventjes 315 miljoen mensen (ik neem aan dat het slechts VSAmerikanen zijn, anders zijn de Mexicanen en Chilenen ook schuldig) de schuld geven... :')

Ach ja, het is FOK!.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 17:17:43 #197
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140210295
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat een domme prietpraat. De EUfielen zijn minstens zo populistisch en de 3% norm heeft helemaal niets met toekomstvisie te maken, maar juist met kortetermijnbelangetjes.
Wat is er populistisch aan pro-eu zijn? Die volg ik namelijk niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140210503
Wel EU, geen EU, whatever, het zal me een rotzorg zijn.

Stel NL zou de gulden nu terugkrijgen en nu uit de EU stappen dan zou dat de doodsteek van NL zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 17:29:31 #199
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140210734
Hoe gaat men eigenlijk controleren of horecaondernemers de prijzen wel juist aanpassen?

Het is allemaal leuk en aardig hoor, met die gulden, maar als men de prijs voor een biertje naar zes, zeven gulden gaat brengen èn we hebben wel allemaal ons pre-euro salaris, dan kan ik dankzij Henk en Ingrid niet meer naar de kroeg.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 21 mei 2014 @ 17:32:22 #200
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_140210852
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 08:33 schreef BasEnAad het volgende:
PVV is een verzameling debielen die in Europa samenwerkt met nog grotere debielen.
Ik stem wel Artikel50 of de Piraat.
Stem niet piraat die zijn enkel voor een voetje tussen de kluisdeur van europa, niet tegen europa.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 21 mei 2014 @ 17:33:50 #201
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_140210914
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 01:57 schreef kurk_droog het volgende:
De gulden terug? Kk toch op man :r
Daar is het gat van de deur, stuur maar een kaartje uit een ander land oid.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_140211471
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 13:09 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

De amerikanen de schuld geven van de eurocrisis :|W
Nee, de Amerikaanse fout van het zomaar failliet laten gaan van een bank onder de aandacht brengen heet dat.
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 17:54:59 #203
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140211662
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 17:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, de Amerikaanse fout van het zomaar failliet laten gaan van een bank onder de aandacht brengen heet dat.
Nou ja, de ene bank wèl redden en de andere niet. Schijnbaar @ random. Dat was de grote aanleiding tot de paniek.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140212099
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 17:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat is er populistisch aan pro-eu zijn? Die volg ik namelijk niet.
Zonder meer bevoegdheden voor de EU gaat het licht uit en wordt het oorlog in Europa, weet je nog? Ben je voor "Europa", alsof je tegen een continent zou kunnen zijn, dan ben je voor de EU. Deze EU is onmisbaar voor alle vorderingen van de EG, EEG en EGKS. Dat is natuurlijk holle demagogie en propagandistische begripsverwarring waar de honden geen brood van lusten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_140212170
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zonder meer bevoegdheden voor de EU gaat het licht uit en wordt het oorlog in Europa, weet je nog? Ben je voor "Europa", alsof je tegen een continent zou kunnen zijn, dan ben je voor de EU. Deze EU is onmisbaar voor alle vorderingen van de EG, EEG en EGKS. Dat is natuurlijk holle demagogie en propagandistische begripsverwarring waar de honden geen brood van lusten.
Jammer alleen dat deze argumenten zelden worden gebruikt. En ga nou niet verwijzen naar een 10 jaar oud verkiezingsspotje van de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 18:17:07 #206
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140212337
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zonder meer bevoegdheden voor de EU gaat het licht uit en wordt het oorlog in Europa, weet je nog? Ben je voor "Europa", alsof je tegen een continent zou kunnen zijn, dan ben je voor de EU. Deze EU is onmisbaar voor alle vorderingen van de EG, EEG en EGKS. Dat is natuurlijk holle demagogie en propagandistische begripsverwarring waar de honden geen brood van lusten.
Welke bevoegdheden hebben ze toen meer gekregen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140212370
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 17:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nou ja, de ene bank wèl redden en de andere niet. Schijnbaar @ random. Dat was de grote aanleiding tot de paniek.
Die anderen redden deden ze pas toen ze inzagen dat Lehman zomaar laten gaan ook niet zo heel slim was. Als je geen mechanisme hebt om een bank failliet te laten dan heb je eigenlijk geen enkele andere keuze dan banken overeind te houden. Overigens hebben de Amerikanen dat lesje goed geleerd en zitten wij in Europa nog te miepen over 'soevereiniteit' terwijl we weten dat we een supra-nationale oplossing nodig hebben voor de supra-nationale banken die we hebben.
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 18:25:10 #208
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140212565
Ze hadden Bear Sterns, Fannie Mae en Freddie Mac toen toch al gered? En pas toen liet men LB omdonderen. Terwijl men een AIG wel hielp. Zoek de logica.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140212718
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:25 schreef Ulx het volgende:
Ze hadden Bear Sterns, Fannie Mae en Freddie Mac toen toch al gered? En pas toen liet men LB omdonderen. Terwijl men een AIG wel hielp. Zoek de logica.
Maar dat doet er verder niet toe, want het is hoe dan ook de schuld van de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140212728
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:25 schreef Ulx het volgende:
Zoek de logica.
Vrindjes ja/nee.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140212959
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar dat doet er verder niet toe, want het is hoe dan ook de schuld van de EU.
Het was toch de schuld van de rabobank?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 18:41:03 #212
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140213036
quote:
12s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vrindjes ja/nee.
Zo, poging tot humor?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140213100
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zo, poging tot humor?
(de gevolgen van) dat casinokapitalisme van de psychopaatjes aan de top is allerminst om te lachen, me dunkt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140213157
Ik reken nog steeds om naar de gulden :')
pi_140213703
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:44 schreef Skillsy het volgende:
Ik reken nog steeds om naar de gulden :')
En dan? Alles waarmee je het vergelijkt is toch ook allemaal al jaren in euro's. Of sta je soms zo in de winkel:

"Zozo, ¤ 1,73 voor een X, nou, dat is wel 3,80 gulden. Dat is wel meer dan twee keer zo duur! Klote-euro!"
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 19:02:05 #216
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140213734
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:44 schreef Skillsy het volgende:
Ik reken nog steeds om naar de gulden :')
Je salaris ook?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140213742
Ik begin steeds meer in pesos te denken, maar reken wel vaak terug naar euros of dollars. Nooit meer naar guldens, dat was alleen het eerste jaartje.

Het is wel een groot nadeel bij een "terugkeer naar de gulden" of een nieuwe florijn ofzo, want bij die conversie stijgen de prijzen nog eens natuurlijk, daar maakt iedereen hendig gebruik van.

Met nog in de euro blijven, een overgang naar het Pond en in een later stadium de nieuwe florijn kan je dat ongewenste effect beperken.

het is lastiger 'sjoemelen' met een bestaande munteenheid dan met een nieuwe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140214020
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:01 schreef Igen het volgende:

[..]

En dan? Alles waarmee je het vergelijkt is toch ook allemaal al jaren in euro's. Of sta je soms zo in de winkel:

Zozo, ¤ 1,73 voor een X, nou, dat is wel 3,80 gulden. Dat is wel meer dan twee keer zo duur! Klote-euro!"
Igen ! Behalve dat laatste wat ik heb doorstreept.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je salaris ook?
Nee dat weer niet
pi_140214851
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jammer alleen dat deze argumenten zelden worden gebruikt. En ga nou niet verwijzen naar een 10 jaar oud verkiezingsspotje van de VVD.
Die worden aldoor gebruikt.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 18:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Welke bevoegdheden hebben ze toen meer gekregen?
Je bent wel enthousiast over de EU, maar je kent de ontwikkeling niet? Als Timmermans zegt dat we dankzij de EU 60 jaar vrede in Europa hebben dan is dat bedoeld voor mensen die niet goed opletten, zoals meestal bij populisten. De EU bestaat namelijk pas kort.

Er wordt een vals beeld geschapen alsof deze EU, met zijn vrij verkeer van werknemers in een race to the bottom, met zijn belachelijke kiesstelsel, immer naar machtsuitbreiding strevende onverkozenen, feest voor lobbyisten van grote bedrijven, tekengelden en riante onkostenvergoedingen, 20% korting op een nieuwe auto en verboden voor lidstaten om hun eigen sociale huisvesting vorm te geven en belemmeringen om een eigen sociaal stelsel in stand te houden, de enige denkbare EU is en de enige denkbare Europese samenwerking is. Dat is van een holle demagogie en dictatoriale retoriek waar de honden geen brood van lusten en waar de PVV nog wat van kan leren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_140215313
Ik snap oprecht niet waarom mensen denken dat we de gulden terug moeten krijgen :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 21 mei 2014 @ 19:51:38 #221
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_140216014
Wat veel mensen en ook Wilders lijken te vergeten is dat de Nederlandse gulden als onafhankelijke munt al rond de 40 jaar niet meer bestaat. Sinds begin jaren 70 werd de koers ervan (met als bij andere munteenheden van landen uit de toemalige EC) al Europees gereguleerd waarbij de koers altijd binnen een bepaalde bandbreedte moest blijven. Als zo'n koers buiten die bandbreedte dook dan werd er Europese steunaankopen of verkopen gedaan om het weer binnen het gareel te krijgen. Dat systeem bestaat sinds de jaren 90 niet meer en is toen overgegaan in de EMU. Als je nu de gulden terug wilt dan ga je terug naar een situatie die al meer dan 40 jaar niet meer bestaat.
pi_140216402
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 17:33 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Daar is het gat van de deur, stuur maar een kaartje uit een ander land oid.
Prima, ik rij graag zonder gezeik de grens over waar ik met de al aanwezige munten gewoon kan betalen ipv daar een vreemde munt te moeten pinnen waarna alles wat ik koop omgerekend moet worden.

De euro O+
pi_140216685
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:01 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Prima, ik rij graag zonder gezeik de grens over waar ik met de al aanwezige munten gewoon kan betalen ipv daar een vreemde munt te moeten pinnen waarna alles wat ik koop omgerekend moet worden.

De euro O+
Dat is zeker een voordeel. Alleen niet alle EU landen hebben de EURO. Ik weet nog dat ik in 98' in Parijs bij de mac stond en gaf de Franse Frank en zegt die madam dat ze deze niet meer gebruikten (oude Frank). Lekker was dat want ik kon ze ook niet één twee drie wisselen. Dus ik had geen frietjes :(
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:20:15 #224
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_140217210
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 17:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Wel EU, geen EU, whatever, het zal me een rotzorg zijn.

Stel NL zou de gulden nu terugkrijgen en nu uit de EU stappen dan zou dat de doodsteek van NL zijn.
Kun je dat beargumenteren?
pi_140217560
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:20 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Kun je dat beargumenteren?
Zelfs het Nexit-rapport dat is opgesteld in opdracht van Wilders moest toegeven dat een directe exit de nodige problemen met zich meebrengt in economische. De onderzoekers gaan er echter vanuit dat Nederland zich snel herpakt en binnen no time weer sweet deals sluit met onze voormalige Europese vrienden. Een tamelijk optimistische aanname.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140217626
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bent wel enthousiast over de EU, maar je kent de ontwikkeling niet? Als Timmermans zegt dat we dankzij de EU 60 jaar vrede in Europa hebben dan is dat bedoeld voor mensen die niet goed opletten, zoals meestal bij populisten. De EU bestaat namelijk pas kort.

Er wordt een vals beeld geschapen alsof deze EU, met zijn vrij verkeer van werknemers in een race to the bottom, met zijn belachelijke kiesstelsel, immer naar machtsuitbreiding strevende onverkozenen, feest voor lobbyisten van grote bedrijven, tekengelden en riante onkostenvergoedingen, 20% korting op een nieuwe auto en verboden voor lidstaten om hun eigen sociale huisvesting vorm te geven en belemmeringen om een eigen sociaal stelsel in stand te houden, de enige denkbare EU is en de enige denkbare Europese samenwerking is. Dat is van een holle demagogie en dictatoriale retoriek waar de honden geen brood van lusten en waar de PVV nog wat van kan leren.
Wel grappig dat je nu alleen maar dingen noemt die op de EEG ook van toepassing waren, of zelfs nog meer van toepassing waren dan nu.

In de beginjaren was het Europees Parlement bijvoorbeeld überhaupt niet gekozen. Zo bezien is kunnen klagen over een "belachelijk" kiesstelsel al een hele luxe vergeleken met toen.

Juist over de dingen die in latere jaren zijn toegevoegd (de dienstenrichtlijn, vrij verkeer van economisch inactieven zoals studenten en gepensioneerden, Schengen, de euro, enz.enz.) hoor ik je niet. Dus hoe misplaatst is Timmermans' opmerking dan nou werkelijk?
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:33:26 #227
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_140217685
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs het Nexit-rapport dat is opgesteld in opdracht van Wilders moest toegeven dat een directe exit de nodige problemen met zich meebrengt in economische. De onderzoekers gaan er echter vanuit dat Nederland zich snel herpakt en binnen no time weer sweet deals sluit met onze voormalige Europese vrienden. Een tamelijk optimistische aanname.
Oke, maar wat is er nu concreet?
Waarom zou Nederland met een eigen munt niet interessant zijn om handel mee te drijven? Ik heb nog nooit een overtuigend argument gehoord. Zou de Gulden nou zo zwak zijn? Ik geloof er niks van. En dan nog, een lage Gulden zorgt weer voor meer export.
pi_140217731
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:31 schreef Igen het volgende:
In de beginjaren was het Europees Parlement bijvoorbeeld überhaupt niet gekozen. Zo bezien is kunnen klagen over een "belachelijk" kiesstelsel al een hele luxe vergeleken met toen.


En Igen vreet hun afgekloven restjes met een blij gezicht "yes, de hoge heren gunnen ons een beetje inspraak".

Wij zeggen; down with those bastards.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140217830
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:33 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Oke, maar wat is er nu concreet?
Waarom zou Nederland met een eigen munt niet interessant zijn om handel mee te drijven? Ik heb nog nooit een overtuigend argument gehoord. Zou de Gulden nou zo zwak zijn? Ik geloof er niks van. En dan nog, een lage Gulden zorgt weer voor meer export.
Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140217989
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Elke verandering gaat gepaard met (een beetje) pijn.

Jij ziet wel waar het schip strandt, anderen kijken beter vooruit en wenden een komend veel groter gevaar af met nu wat lichte pijn.

Wat als het ineens inzakt, dat al die ontwikkeling van nu ineens gaat klappen. Ellende op de beurzen, oorlog, aanslagen, protesten van het volk die uit de hand lopen, whatever. Europa in grote paniek en ellende.

Ben jij dan echt serieus bereid je lot in de handen van Benito, Markus, Guy en Mr. Burns te leggen?

Die zelfopofferingsdrang begrijp ik niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140217990
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:02 schreef El_Matador het volgende:
Ik begin steeds meer in pesos te denken, maar reken wel vaak terug naar euros of dollars. Nooit meer naar guldens, dat was alleen het eerste jaartje.

Het is wel een groot nadeel bij een "terugkeer naar de gulden" of een nieuwe florijn ofzo, want bij die conversie stijgen de prijzen nog eens natuurlijk, daar maakt iedereen hendig gebruik van.

Met nog in de euro blijven, een overgang naar het Pond en in een later stadium de nieuwe florijn kan je dat ongewenste effect beperken.

het is lastiger 'sjoemelen' met een bestaande munteenheid dan met een nieuwe.
De prijzen zijn helemaal niet gestegen bij de invoering van de euro, alleen in de horeca. Vlees bijv. werd flink goedkoper in het eerste jaar van de euro.
pi_140218090
quote:
12s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Elke verandering gaat gepaard met (een beetje) pijn.

Jij ziet wel waar het schip strandt, anderen kijken beter vooruit en wenden een komend veel groter gevaar af met nu wat lichte pijn.

Wat als het ineens inzakt, dat al die ontwikkeling van nu ineens gaat klappen. Ellende op de beurzen, oorlog, aanslagen, protesten van het volk die uit de hand lopen, whatever. Europa in grote paniek en ellende.

Ben jij dan echt serieus bereid je lot in de handen van Benito, Markus, Guy en Mr. Burns te leggen?

Die zelfopofferingsdrang begrijp ik niet.
Ons lot ligt nog altijd in handen van de nationale parlementen.

Je hebt dus geen punt.

Bovendien lijkt de storm nou eindelijk een beetje te gaan liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218097
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:39 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De prijzen zijn helemaal niet gestegen bij de invoering van de euro, alleen in de horeca. Vlees bijv. werd flink goedkoper in het eerste jaar van de euro.
Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218130
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

En Igen vreet hun afgekloven restjes met een blij gezicht "yes, de hoge heren gunnen ons een beetje inspraak".

Wij zeggen; down with those bastards.
En dan?

Dan stappen we uit de EU, maar vervolgens kloppen we wel gelijk weer aan voor een vrijhandelsverdrag met de EU. Een zodanig verdrag natuurlijk dat wij onze voordeeltjes behouden, maar waarmee de "knoflooklanden" en "MOE-landen" hun voordelen kwijtraken. Want dat is dan de hele bedoeling natuurlijk! Of de EU-lidstaten inclusief diezelfde "knoflooklanden" en "MOE-landen" daar alsjeblieft hun handtekening onder willen zetten?

Denk je dat dat gaat werken? :')
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:42:40 #235
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_140218162
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Wanneer beide landen winst zien in een samenwerking, dan zijn de principes zo opzij geschoven hoor.
Vreemd ook trouwens om je als land zo door angst te laten leiden. Ik denk dat in de EU blijven ook zijn angstige scenario's kent, waarvan er al enkele zijn voltrokken.
pi_140218201
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
quote:
6. Sinds de euro is alles duurder
Dit misverstand achtervolgt de euro vanaf de eerste dag (virtueel in 1999, munten en biljetten in 2002). Uit peilingen blijkt, al jaren, dat veel mensen dit geloven. Toch is de inflatie sinds de euro redelijk laag gebleven, gemiddeld onder de 2 procent – de Europese Centrale Bank heeft daar vanwege Duitse gevoeligheden fanatiek op gelet.

Nu is de inflatie zelfs gevaarlijk laag: in diverse landen dalen de prijzen, wat economische stagnatie veroorzaakt. Het enige dat aantoonbaar duurder werd door de euro, is de horeca. Caféhouders hebben de prijzen bij het omzetten flink naar boven afgerond. Olie was een poos duur, maar dat kwam niet door de euro. Ook prijzen van openbaar vervoer en andere dienstverlening zijn gestegen, maar dat gebeurde buiten de eurozone ook.

Veel dingen binnen de eurozone zijn afgelopen jaren goedkoper geworden, zoals telefoneren. Een Belgisch tv-team dat in 2001 en 2005 bij drie supermarkten dezelfde spullen kocht, was bij twee van de drie winkels goedkoper uit. Maar kennelijk is de perceptie van mensen bepalend. En misschien zijn ze meer gaan uitgeven, omdat de euro vergeleken met oude munten zo ‘weinig’ leek.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218221
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.
Nee, de EU/EER is een douane-unie dus er hoeft slechts één handelsverdrag gesloten te worden. Bilaterale verdragen met de individuele lidstaten zijn niet nodig maar ook niet mogelijk.

Klein puntje: daar moeten wel ff alle lidstaten unaniem mee instemmen, anders gaat het feestje niet door.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 20:44:01 ]
pi_140218299
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:42 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wanneer beide landen winst zien in een samenwerking, dan zijn de principes zo opzij geschoven hoor.
Vreemd ook trouwens om je als land zo door angst te laten leiden. Ik denk dat in de EU blijven ook zijn angstige scenario's kent, waarvan er al enkele zijn voltrokken.
Je maakt de fout te veronderstellen dat regeringsleiders altijd rationeel handelen. Dat is helaas niet het geval.

Daarnaast is de afwijzing van slechts een lidstaat voldoende om ons een schijt-deal met de EU te geven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218372
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ons lot ligt nog altijd in handen van de nationale parlementen.

Je hebt dus geen punt.

Bovendien lijkt de storm nou eindelijk een beetje te gaan liggen.
Gelukkig wel ja. En ook over de EU, ik ben me ervan bewust dat de stem op het EP niet is om uit de EU te stappen, dat kan het EP namelijk niet beslissen.

We kunnen wel artikel 50 uit hun eigen verdrag/"grondwet" volgen.

Ja, die storm is nogal onvoorspelbaar. Zeker in het huidige gespannen wereldbeeld. Al dan niet doelbewust opgewekt.

Wil jij in een oorlog je lot in handen geven van buitenlanders die TOTAAL geen belang hebben bij het Nederlandse belang?

Zonder te willen Godwinnen, is dat precies wat de NSB deed; de belangen van de bezetter boven die van Nederland stellen.
De bezetting door de EU is gelukkig minder zichtbaar dan die door de nazi's, maar daarmee niet minder ingrijpend in het leven van -vooral- kleine ondernemers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218439
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
Ik heb de database van het CBS er een tijd geleden op nageslagen, en de prijzen van verschillende levensmiddelen afgezet tegen de gemiddelde inflatie van voorgaande jaren. Neem van me aan dat het klopt. Of is de CBS-database vervalst?
pi_140218472
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, de EU/EER is een douane-unie dus er hoeft slechts één handelsverdrag gesloten te worden. Bilaterale verdragen met de individuele lidstaten zijn niet nodig maar ook niet mogelijk.

Klein puntje: daar moeten wel ff alle lidstaten unaniem mee instemmen, anders gaat het feestje niet door.
Ik doelde op handelsverdragen met niet EU-landen.

Daar moet het geld immers mee worden verdiend, aldus Geert. Eenmaal verlost van Brusselse bemoeizucht kunnen de onderhandelingen met de rest van de wereld worden heropend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218581
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelukkig wel ja. En ook over de EU, ik ben me ervan bewust dat de stem op het EP niet is om uit de EU te stappen, dat kan het EP namelijk niet beslissen.

We kunnen wel artikel 50 uit hun eigen verdrag/"grondwet" volgen.

Ja, die storm is nogal onvoorspelbaar. Zeker in het huidige gespannen wereldbeeld. Al dan niet doelbewust opgewekt.

Wil jij in een oorlog je lot in handen geven van buitenlanders die TOTAAL geen belang hebben bij het Nederlandse belang?

Zonder te willen Godwinnen, is dat precies wat de NSB deed; de belangen van de bezetter boven die van Nederland stellen.
De bezetting door de EU is gelukkig minder zichtbaar dan die door de nazi's, maar daarmee niet minder ingrijpend in het leven van -vooral- kleine ondernemers.
In de Tweede Wereldoorlog lag ons lot ook in handen van het buitenland. Wat is je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218607
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Ja, ik ken hem. Er zitten voordelen aan de euro en bepaalde zaken worden er goedkoper door. Echter, er is gebruik van gemaakt door zowel overheden als bedrijven, dat kan je simpelweg niet ontkennen. Dat ligt niet per se aan euro, maar elke nieuwe munteenheid zal dat hebben, het is een logische kans.

Het een sluit het ander niet uit. Dat door verhoogde handel producten goedkoper kunnen worden sluit niet uit dat er prijsverhogingen ten gevolge van monetaire wissels plaatsvinden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218645
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In de Tweede Wereldoorlog lag ons lot ook in handen van het buitenland. Wat is je punt?
En sindsdien zouden we dus iets geleerd moeten hebben! _O_
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218703
quote:
14s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En sindsdien zouden we dus iets geleerd moeten hebben! _O_
Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218731
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:42 schreef Igen het volgende:

[..]

En dan?

Dan stappen we uit de EU, maar vervolgens kloppen we wel gelijk weer aan voor een vrijhandelsverdrag met de EU. Een zodanig verdrag natuurlijk dat wij onze voordeeltjes behouden, maar waarmee de "knoflooklanden" en "MOE-landen" hun voordelen kwijtraken. Want dat is dan de hele bedoeling natuurlijk! Of de EU-lidstaten inclusief diezelfde "knoflooklanden" en "MOE-landen" daar alsjeblieft hun handtekening onder willen zetten?

Denk je dat dat gaat werken? :')
Handelen zal doorgaan. De economische machtsfactor van Nederland is veel groter dan de politieke afhankelijkheid.

Dat Nederland zich bescheiden opstelt met dweeps als Balkenende en Rutte betekent niet dat het "kutlandje" niets voorstelt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218752
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik ken hem. Er zitten voordelen aan de euro en bepaalde zaken worden er goedkoper door. Echter, er is gebruik van gemaakt door zowel overheden als bedrijven, dat kan je simpelweg niet ontkennen. Dat ligt niet per se aan euro, maar elke nieuwe munteenheid zal dat hebben, het is een logische kans.

Het een sluit het ander niet uit. Dat door verhoogde handel producten goedkoper kunnen worden sluit niet uit dat er prijsverhogingen ten gevolge van monetaire wissels plaatsvinden.
En daarom bepleit jij een nieuwe monetaire wissel, zodat sommige sectoren dat vermeende geintje weer kunnen flikken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:51:51 #248
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_140218782
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
En dat zouden we in al onze buitenlandpolitiek moeten realiseren. Helaas zijn we een opgewonden keffertje dat driftig probeert bij de grote jongens op schoot te komen, want dan kunnen we ons zo belangrijk voelen.
Life is what you make it.
pi_140218839
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
En in dat laatste zit hem precies het fundamentele verschil tussen pro-EU'ers ("oh jee, dat kutlandje is onbeduidend en we kunnen niet alleen") versus anti-EU'ers ("Nederland is sterk, heeft economisch, technisch, educatief en historisch een enorme kracht, laten we die benutten en weer een sterk en geen kwakkelend land van maken").

Dat we van de NAVO afhankelijk zijn bij Russische bombardementen snap ik.

Dat is dan ook niet het echte gevaar; dat komt van binnenuit. Als die Europese foie gras-gans ontploft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218899
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Handelen zal doorgaan. De economische machtsfactor van Nederland is veel groter dan de politieke afhankelijkheid.

Dat Nederland zich bescheiden opstelt met dweeps als Balkenende en Rutte betekent niet dat het "kutlandje" niets voorstelt.
Het lijkt me nogal naïef om te doen alsof het geen barst uitmaakt als bedrijven te maken krijgen met het gemeenschappelijke buitentarief van de EER zodra je een product van Nederland de grens over wil krijgen.

O ja, dat heeft verder niks met een instelling van "Nederland is een onbelangrijk kutlandje dat het in z'n eentje niet redt" te maken. Als we nu helemaal blanco konden beginnen, laten we zeggen zoals Zwitserland voor het jaar 2000, dan was de situatie heel anders geweest.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 20:58:30 ]
pi_140218921
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En in dat laatste zit hem precies het fundamentele verschil tussen pro-EU'ers ("oh jee, dat kutlandje is onbeduidend en we kunnen niet alleen") versus anti-EU'ers ("Nederland is sterk, heeft economisch, technisch, educatief en historisch een enorme kracht, laten we die benutten en weer een sterk en geen kwakkelend land van maken").

Dat we van de NAVO afhankelijk zijn bij Russische bombardementen snap ik.

Dat is dan ook niet het echte gevaar; dat komt van binnenuit. Als die Europese foie gras-gans ontploft.
Van binnenuit? De Poolse immigranten pakken de wapens op als de EU klapt? Of hoe moet ik dat voor me zien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140219046
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En daarom bepleit jij een nieuwe monetaire wissel, zodat sommige sectoren dat vermeende geintje weer kunnen flikken?
Als je goed gelezen hebt, zie je dat ik dat nadeel aanstip.

Uit de EU maar de euro wel gebruiken zou kunnen, dat doen meer landen en de andere EU-landen hebben er ook baat bij.

Als de propaganda is dat de EU zo goed is voor de handel, dan moeten we dat punt houden, en juist het politieke afkappen. Er is geen politieke macht nodig overkoepelend over Europa. Alleen voor mensen die de wereld als een schaakbord zien, iets waar je niet aan moet meewerken als het je eigen voortbestaan (de staat Nederland) bedreigt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140219197
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Van binnenuit? De Poolse immigranten pakken de wapens op als de EU klapt? Of hoe moet ik dat voor me zien?
Welke protesten dan ook. Er is maar weinig nodig om de vonk te doen overslaan. In de afgelopen 15 jaar zijn er in verscheidene landen protesten geweest.

Met meer harmonisering neemt ook de tegenstand steeds georganiseerdere vormen aan.

Voorlopig wordt de strijd nog netjes in het parlement gevoerd, wat als die overslaat naar de straat?

Mislukte oogsten, brandstoftekorten, oorlogen elders, allemaal factoren die het fragiele EU-kaartenhuis kunnen doen instorten.

Ik geef mijn beslissingsbevoegdheden liever niet over aan iemand die bij mijn denkbeelden denkt aan Auschwitz en ondanks verdiende miljoenen geen tandarts en kapper kan vinden die hem wil helpen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 21 mei 2014 @ 21:00:36 #254
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_140219212
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Handelen zal doorgaan. De economische machtsfactor van Nederland is veel groter dan de politieke afhankelijkheid.

Dat Nederland zich bescheiden opstelt met dweeps als Balkenende en Rutte betekent niet dat het "kutlandje" niets voorstelt.
Wat is in vredesnaam de "economische machtsfactor van Nederland"?
pi_140219279
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welke protesten dan ook. Er is maar weinig nodig om de vonk te doen overslaan. In de afgelopen 15 jaar zijn er in verscheidene landen protesten geweest.

Met meer harmonisering neemt ook de tegenstand steeds georganiseerdere vormen aan.

Voorlopig wordt de strijd nog netjes in het parlement gevoerd, wat als die overslaat naar de straat?

Mislukte oogsten, brandstoftekorten, oorlogen elders, allemaal factoren die het fragiele EU-kaartenhuis kunnen doen instorten.

Ik geef mijn beslissingsbevoegdheden liever niet over aan iemand die bij mijn denkbeelden denkt aan Auschwitz en ondanks verdiende miljoenen geen tandarts en kapper kan vinden die hem wil helpen.
Dus we moeten protesten in eigen land de kop indrukken met onze eigen strijdkracht - en daarin dus niet afhankelijk zijn van het buitenland - en daarom moeten we uit de EU stappen.

Wat heb je gezopen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140219336
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:00 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat is in vredesnaam de "economische machtsfactor van Nederland"?
Goed, je je niets verbeeldt, ben je niks, maar je kunt natuurlijk ook overdrijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140219386
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:54 schreef Igen het volgende:
Als we nu helemaal blanco konden beginnen, laten we zeggen zoals Zwitserland voor het jaar 2000, dan was de situatie heel anders geweest.
En dat is het hem. Creeer die stress bij de EU. Laat ze maar zien dat het ernst is, dat Nederland ermee wil stoppen gedicteerd worden wat die lui (vergeet niet: die streven GEEN Nederlands belang na) allemaal voor het "kutlandje" in petto hebben.

Ik heb het zelf net meegemaakt. Ik zei dat ik wilde kappen met mijn werk, grote stress, bijna huilende baas. En toen kon ik ineens van alles regelen, waarbij ik vooral aan mijn vrijheid denk. Dat moet en kan Nederland ook. Het "kutlandje" is veel te belangrijk voor de andere EU-landen.

Als je werkelijk meegaat in het paradigma dat de EU een enorm belang heeft, betekent die argumentatie dus ook dat Nederland voor de EU zelf ook een enorm belang heeft.

Als dat zo is, kun je met het creeeren van een stress-situatie veel voor elkaar krijgen. Helaas was de electorale weg daartoe in 2005 niet voldoende om die machtshonger te stillen (en de democratie te vermoorden), dan maar hardere methodes.

Luisteren zullen ze, dat geef ik je op een briefje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 21 mei 2014 @ 21:04:03 #258
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_140219388
Op zich geen probleem om de gulden weer in te voeren. Als ik maar de mogelijkheid behoud om al mijn boodschappen, cadeaus, kleding, benzine en giraal bankverkeer in euro's kan uitvoeren. Lijkt me heel redelijk en vooral praktisch. In sommige Europese landen zoals Kosovo kun je gerust met euro's betalen ook al is het daar niet de officiële munteenheid. Ben benieuwd in hoeverre de gulden dan een succes wordt!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_140219536
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:00 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat is in vredesnaam de "economische machtsfactor van Nederland"?
Ja, geeeeeen idee.... :')

*kuch*
*Schiphol*
*Rotterdam*
*bloemen*
*kaas*
*zuivel*
*Philips*
*Shell*
*Unilever*
*Rabobank*
*Van Oord, etc.*
....
*kuch*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140219565
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus we moeten protesten in eigen land de kop indrukken met onze eigen strijdkracht - en daarin dus niet afhankelijk zijn van het buitenland - en daarom moeten we uit de EU stappen.

Wat heb je gezopen?
Nee, jij vrees ik, aangezien je je eigen stroman aanvalt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140219604
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En dat is het hem. Creeer die stress bij de EU. Laat ze maar zien dat het ernst is, dat Nederland ermee wil stoppen gedicteerd worden wat die lui (vergeet niet: die streven GEEN Nederlands belang na) allemaal voor het "kutlandje" in petto hebben.

Ik heb het zelf net meegemaakt. Ik zei dat ik wilde kappen met mijn werk, grote stress, bijna huilende baas. En toen kon ik ineens van alles regelen, waarbij ik vooral aan mijn vrijheid denk. Dat moet en kan Nederland ook. Het "kutlandje" is veel te belangrijk voor de andere EU-landen.

Als je werkelijk meegaat in het paradigma dat de EU een enorm belang heeft, betekent die argumentatie dus ook dat Nederland voor de EU zelf ook een enorm belang heeft.

Als dat zo is, kun je met het creeeren van een stress-situatie veel voor elkaar krijgen. Helaas was de electorale weg daartoe in 2005 niet voldoende om die machtshonger te stillen (en de democratie te vermoorden), dan maar hardere methodes.

Luisteren zullen ze, dat geef ik je op een briefje.
"Die lui", dat zijn dus de politici van de andere landen, zoals Griekenland en Polen.

Waarom zouden die onder de indruk zijn? Wat is het argument waarom die landen zouden moeten instemmen om hun voordelen kwijt te raken en Nederland z'n voordelen te laten behouden?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 21:08:53 ]
pi_140219657
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, jij vrees ik, aangezien je je eigen stroman aanvalt.
Ik snap het gewoon oprecht niet. Wat bedoel je met op militair vlak niet afhankelijk zijn van het buitenland? Hoe zie je dat voor je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 mei 2014 @ 21:11:19 #263
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_140219730
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed, je je niets verbeeldt, ben je niks, maar je kunt natuurlijk ook overdrijven.
Ik meen het. Uit de posting van El_Matador haal ik dat je blijkbaar het complete fundament van je economie kunt wegslopen en dat dan de boel overeind blijft door de "economische machtsfactor". Ik dacht zelf altijd dat er zoiets bestond als "The global economy" waarbij bedrijven al bij de minste geringste politieke verandering in een ander land gaan zitten en qua bedrijfsvoering altijd op zoek zijn naar de weg van de minste weerstand. Maar blijkbaar is dat niet zo en vinden ze het puur vanwege de "economische machtsfactor van Nederland" wel prettig om in de stront te blijven zitten.
pi_140219751
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:08 schreef Igen het volgende:

[..]

"Die lui", dat zijn dus de politici van de andere landen, zoals Griekenland en Polen.

Waarom zouden die onder de indruk zijn? Wat is het argument waarom die landen zouden moeten instemmen om hun voordelen kwijt te raken en Nederland z'n voordelen te laten behouden?
Ja, geen idee waarom die onder de indruk zijn.

Die politici hebben toevallig een nationaliteit maar handelen niet in hun landsbelang, behalve Guy en Rompuy die juist wel "goede" voorbeelden zijn.

Barroso schijt op de Portugezen en knijpt ze uit waar hij maar kan, Schulz trekt zich niets aan van de Duitse cultuur die juist extreem pro-privacy en anti-dictatuur is en wil bepalen welke partijen wel of niet in het EP plaats mogen nemen.

Die lui denken aan Nederland als asset en zullen dus zeker luisteren.

Denk je dat die demonisering tegen de "uitstappers" uit de lucht komt vallen? Die lui zijn doodsbang man.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 21 mei 2014 @ 21:13:22 #265
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_140219847
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, geeeeeen idee.... :')

*kuch*
*Schiphol*
*Rotterdam*
*bloemen*
*kaas*
*zuivel*
*Philips*
*Shell*
*Unilever*
*Rabobank*
*Van Oord, etc.*
....
*kuch*
Waarom zouden al die instanties blijven als we niet meer in de EU zitten? Het zou me verbazen als ze de draaiboeken voor een verhuizing naar een ander land niet al hebben klaarliggen.
pi_140219887
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, geen idee waarom die onder de indruk zijn.

Die politici hebben toevallig een nationaliteit maar handelen niet in hun landsbelang, behalve Guy en Rompuy die juist wel "goede" voorbeelden zijn.

Barroso schijt op de Portugezen en knijpt ze uit waar hij maar kan, Schulz trekt zich niets aan van de Duitse cultuur die juist extreem pro-privacy en anti-dictatuur is en wil bepalen welke partijen wel of niet in het EP plaats mogen nemen.

Die lui denken aan Nederland als asset en zullen dus zeker luisteren.

Denk je dat die demonisering tegen de "uitstappers" uit de lucht komt vallen? Die lui zijn doodsbang man.
Bla bla bla.

Waarom geil je toch zo op de namen van Barroso en Van Rompuy enzo, terwijl de echte belangrijke beslissingen door de nationale regeringsleiders worden genomen, dus door Rutte en Merkel enzo? Door personen zoals Passos Coelho, Orbán, Basescu of Tusk? Überhaupt wel eens van die namen gehoord?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 21:16:53 ]
pi_140219948
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik snap het gewoon oprecht niet. Wat bedoel je met op militair vlak niet afhankelijk zijn van het buitenland? Hoe zie je dat voor je?
Nee, breder dan militair, dat bedoel ik juist.

Ik wil dat Nederland bestaande beslissingsbevoegdheden behoudt en de aan een ongekozen EC afgegeven terughaalt. Voor de rest mogen we blijven handelen en dat is dan ook wat men in Europa economisch wil.

Denk jij dat de CEO's van bedrijven er iets om geven of Nederland politiek wel of niet in een EU zit? Welnee, die willen gewoon handelsverdragen om lekker te kunnen handelen.

Natuurlijk heb je gelijk dat dat tijd kost en ik pretendeer niet een utopia op korte termijn, zoals de EU wel vals doet. Ik denk wel dat het beter is om in tijden van stress in de samenleving (of dat nou oorlog, protesten, natuurrampen of whatever is) je eigen beslissingsrecht te hebben.

Samenwerking is altijd mogelijk, ook als je politiek niet bij elkaar in 1 cluppie zit.

Kijk de zakenwereld, de sportwereld, etc. Het is volkomen normaal voor verschillende nationaliteiten (globaal, niet alleen Europees) om te handelen, samen te werken, afspraken te maken, etc.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220076
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:13 schreef beantherio het volgende:

[..]

Waarom zouden al die instanties blijven als we niet meer in de EU zitten? Het zou me verbazen als ze de draaiboeken voor een verhuizing naar een ander land niet al hebben klaarliggen.
Juist omdat die bedrijven vechten voor hun belangen. Dan niet meer via lobbygroepen in Brussel, wat nog steeds doorgang kan vinden, om juist de inzichten en de handel in en met andere landen te verkennen, maar via Nederlandse lijnen, Nederlandse belangen nastrevend.

Bedrijven vertrekken echt niet om politieke redenen, wel om economische. Als je de economische kant van een Nexit goed regelt en de politieke draadjes doorknipt, heb je een hoop te winnen, ook voor bedrijven.

Een tweede gunstige bijkomstigheid is dat je de innerlijke band tussen bedrijven en mega-overheid een beetje vermindert. Juist die combinatie heeft tot de enorme schandalen in de VS geleid.

Beter vriendjes met Den Haag dan met Straatsbrussel. Vriendjes met Brussel (de hoofdstad van Belgie) blijft gewoon bestaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220119
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Juist omdat die bedrijven vechten voor hun belangen. Dan niet meer via lobbygroepen in Brussel, wat nog steeds doorgang kan vinden, om juist de inzichten en de handel in en met andere landen te verkennen, maar via Nederlandse lijnen, Nederlandse belangen nastrevend.

Bedrijven vertrekken echt niet om politieke redenen, wel om economische. Als je de economische kant van een Nexit goed regelt en de politieke draadjes doorknipt, heb je een hoop te winnen, ook voor bedrijven.

Een tweede gunstige bijkomstigheid is dat je de innerlijke band tussen bedrijven en mega-overheid een beetje vermindert. Juist die combinatie heeft tot de enorme schandalen in de VS geleid.

Beter vriendjes met Den Haag dan met Straatsbrussel. Vriendjes met Brussel (de hoofdstad van Belgie) blijft gewoon bestaan.
En heb je ook een idee over hoe dat geregeld zou moeten worden, of is het gewoon een "het zou leuk zijn als het kon"-ideetje.
pi_140220204
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:19 schreef Igen het volgende:

[..]

En heb je ook een idee over hoe dat geregeld zou moeten worden, of is het gewoon een "het zou leuk zijn als het kon"-ideetje.
Ik ben niet in de positie op de stoel van economische experts te gaan zitten.

Jij volgt de EU-experts, prima. Ik zou andere experts inzetten die een Nexit verdedigen. Zit daar niet zo diep in, bovendien speelt het nog niet direct. Eerst de reactie op de gezichten van de EU-baasjes zien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220215
Ik vind persoonlijk dat je vooral een eind in de rondte ouwehoert, Matador.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140220290
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben niet in de positie op de stoel van economische experts te gaan zitten.

Jij volgt de EU-experts, prima. Ik zou andere experts inzetten die een Nexit verdedigen. Zit daar niet zo diep in, bovendien speelt het nog niet direct. Eerst de reactie op de gezichten van de EU-baasjes zien.
Nogmaals: wat de "EU-baasjes" er van vinden zal in principe worst wezen, want die gaan er niet over. Het zijn juist de figuren als Tusk en Basescu die je met een goed verhaal moet zien te overtuigen. En ik heb nog niet eens een beginnetje van zo'n verhaal gezien.
pi_140220310
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Bla bla bla.

Waarom geil je toch zo op de namen van Barroso en Van Rompuy enzo, terwijl de echte belangrijke beslissingen door de nationale regeringsleiders worden genomen, dus door Rutte en Merkel enzo? Door personen zoals Passos Coelho, Orbán, Basescu of Tusk? Überhaupt wel eens van die namen gehoord?
Hoe het nu zit:

EC doet voorstel - richtlijn voor de lidstaten
EP stemt in (want stemt altijd ja, slaapt, leest voorstellen niet, of de amendementen zijn zo debiel genummerd dat je niet inhoudelijk kan stemmen)
Nationale regeringen moeten die richtlijnen uitvoeren

Leuk dat die Europese Raad invloed heeft, wat mij betreft gaan we ALLEEN met hun verder. Iedere leider verdedigt het belang van zijn/haar land, maar wel met het oog op "het beste voor ons".

Daar is -in tegenstelling tot wat de valse EU-propaganda stelt- GEEN politieke overkoepelende organisatie voor nodig.

Zie de landen buiten de EU waarmee gehandeld wordt, op verschillende bases.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 21 mei 2014 @ 21:24:57 #274
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_140220354
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind persoonlijk dat je vooral een eind in de rondte ouwehoert, Matador.
Duh, hij is ook een doorgesnoven Colombiaan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_140220368
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe het nu zit:

EC doet voorstel - richtlijn voor de lidstaten
EP stemt in (want stemt altijd ja, slaapt, leest voorstellen niet, of de amendementen zijn zo debiel genummerd dat je niet inhoudelijk kan stemmen)
Nationale regeringen moeten die richtlijnen uitvoeren

Leuk dat die Europese Raad invloed heeft, wat mij betreft gaan we ALLEEN met hun verder. Iedere leider verdedigt het belang van zijn/haar land, maar wel met het oog op "het beste voor ons".

Daar is -in tegenstelling tot wat de valse EU-propaganda stelt- GEEN politieke overkoepelende organisatie voor nodig.

Zie de landen buiten de EU waarmee gehandeld wordt, op verschillende bases.
Wat jij beschrijft is hoe de besluitvorming werkt over hoe krom bananen mogen zijn ofzo. Niet hoe de echte belangrijke beslissingen worden genomen.
pi_140220416
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat jij beschrijft is hoe de besluitvorming werkt over hoe krom bananen mogen zijn ofzo. Niet hoe de echte belangrijke beslissingen worden genomen.
Als de echte belangrijke beslissingen in de Europese Raad genomen worden, is dat dus juist een argument om dat "kromme bananenkeizerrijk" gedag te zeggen en gaan onderhandelen met mensen die wel iets in de melk te brokkelen hebben in Europa.

Dank voor dit extra argument. O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220503
quote:
14s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als de echte belangrijke beslissingen in de Europese Raad genomen worden, is dat dus juist een argument om dat "kromme bananenkeizerrijk" gedag te zeggen en gaan onderhandelen met mensen die wel iets in de melk te brokkelen hebben in Europa.

Dank voor dit extra argument. O+
Het EP houdt zich voornamelijk bezig met voorstellen die de interne markt moeten versterken. Zitten soms best rare ideeën tussen, maar het belang is evident.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140220708
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het EP houdt zich voornamelijk bezig met voorstellen die de interne markt moeten versterken. Zitten soms best rare ideeën tussen, maar het belang is evident.
Dat kan ook met de EEG zonder dat fop-parlement. Lidstaten kunnen dingen binnen de EEG zaken agenderen, een klein groepje ambtenaren schrijft een voorstel en vervolgens beslissen de parlementen van de lidstaten of ze mee doen. Als het om grote zaken gaat, dan referenda. Lidstaten kunnen er voor kiezen om niet mee te doen. Dat is zoals het m.i. zou moeten.
pi_140220777
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het EP houdt zich voornamelijk bezig met voorstellen die de interne markt moeten versterken. Zitten soms best rare ideeën tussen, maar het belang is evident.
Als die markt de EEA is (European Economic Area) en Nederland daar deel van uitmaakt, is die beslissing ook in het belang van Nederland.

Hoeveel vrouwen er achter de toonbank van het gemeentehuis zitten en wat ze wel of niet dragen, is een Nederlandse, geen Straatsbrusselse keuze.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220801
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat kan ook met de EEG zonder dat fop-parlement. Lidstaten kunnen dingen binnen de EEG zaken agenderen, een klein groepje ambtenaren schrijft een voorstel en vervolgens beslissen de parlementen van de lidstaten of ze mee doen. Dat is zoals het m.i. zou moeten.
De EEG kende ook al een EP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140220820
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat kan ook met de EEG zonder dat fop-parlement. Lidstaten kunnen dingen binnen de EEG zaken agenderen, een klein groepje ambtenaren schrijft een voorstel en vervolgens beslissen de parlementen van de lidstaten of ze mee doen. Als het om grote zaken gaat, dan referenda. Lidstaten kunnen er voor kiezen om niet mee te doen. Dat is zoals het m.i. zou moeten.


EEA. Waar het woord European Economic Area staat, zou Nederland (en het VK) prima passen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140220851
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als die markt de EEA is (European Economic Area) en Nederland daar deel van uitmaakt, is die beslissing ook in het belang van Nederland.

Hoeveel vrouwen er achter de toonbank van het gemeentehuis zitten en wat ze wel of niet dragen, is een Nederlandse, geen Straatsbrusselse keuze.
Nou, dan heb je geluk want dat mag NL helemaal zelf bepalen. Sterker, dat mag de gemeente zelfs bepalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140220988
quote:
12s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

EEA. Waar het woord European Economic Area staat, zou Nederland (en het VK) prima passen.
Leuk idee, alleen slaat het nergens op, omdat de EER geen zelfstandig ding is waar je lid van kan worden.
pi_140221007
quote:
14s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als de echte belangrijke beslissingen in de Europese Raad genomen worden, is dat dus juist een argument om dat "kromme bananenkeizerrijk" gedag te zeggen en gaan onderhandelen met mensen die wel iets in de melk te brokkelen hebben in Europa.

Dank voor dit extra argument. O+
De Europese Raad heet ook wel het Oberkommando der Union.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_140221029
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, dan heb je geluk want dat mag NL helemaal zelf bepalen. Sterker, dat mag de gemeente zelfs bepalen.
Vrouwenquota zijn niet door het EP aangenomen laatst? De EU bemoeit zich niet met religieuze voorschriften in publieke functies? Nee?

Ik vrees dat je de invloed van de EU onderschat.

Dat de politici een zwartepietenspel naar elkaar spelen staat daar los van.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140221207
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:20 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Kun je dat beargumenteren?
Ja dat kan.

Kijk de grootste export stromen van Nederland (en de komende export stromen in de huidige 5 jaar). Je zult opnieuw deals moeten sluiten en juist door een sterke gulden kunnen wij juist de huilende derde worden. Wat te denken van inflatie? Alleen al de regeltjes en zaken die we moeten veranderen om van euro naar gulden moeten gaan gaat gruwelijk in de kosten lopen.

De vraag is meer, is het het risico waard om uit de euro te stappen? Nee, never nooit niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_140221373
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vrouwenquota zijn niet door het EP aangenomen laatst? De EU bemoeit zich niet met religieuze voorschriften in publieke functies? Nee?

Ik vrees dat je de invloed van de EU onderschat.

Dat de politici een zwartepietenspel naar elkaar spelen staat daar los van.
Dat gaat over het aantal bedrijven binnen het bestuur van een bedrijf en moet voor 2020 gestalte krijgen.

Persoonlijk ook geen maatregel die ik toejuich, maar niet bepaald het einde van de wereld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140221674
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat gaat over het aantal bedrijven binnen het bestuur van een bedrijf en moet voor 2020 gestalte krijgen.

Persoonlijk ook geen maatregel die ik toejuich, maar niet bepaald het einde van de wereld.
Misschien dat de gedachte erachter zit dat zo'n vrouwenquotum een concurrentienadeel oplevert en je dus moet voorkomen dat er als een soort van race naar de bodem niks van de vrouwenemancipatie terecht komt als je het aan de landen zelf overlaat.
pi_140221804
PVV gaat dit gewoon winnen
  Overall beste user 2022 woensdag 21 mei 2014 @ 21:59:57 #290
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140221818
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, geeeeeen idee.... :')

*kuch*
*Schiphol*
*Rotterdam*
*bloemen*
*kaas*
*zuivel*
*Philips*
*Shell*
*Unilever*
*Rabobank*
*Van Oord, etc.*
....
*kuch*
Nou noem je dus wel bedrijven op die ontzettend kwaad gaan worden als Nederland uit de EU stapt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140222076
In Antwerpen zullen ze maar wat blij zijn als Nederland uit de Unie stapt.
pi_140222691
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nou noem je dus wel bedrijven op die ontzettend kwaad gaan worden als Nederland uit de EU stapt.
Wrong. Die bedrijven worden kwaad als ze de economische vrijheden verliezen, die politieke organisatie interesseert ze echt geen reedt.

Dat betekent dat bij die dreiging die partijen zich gaan roeren en zullen kunnen bewerkstelligen dat er naar ze geluisterd wordt.

Niet door niet uit de EU te stappen, maar door de economische voordelen te laten voortbestaan en de politieke nadelen te stoppen.

Nederland heeft een machtspositie, zoals ik dat bij mijn baas had. Daar moet je gebruik van maken, zeker als je niet zelfdestructief bezig wil zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140222760
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2014 22:05 schreef Sloggi het volgende:
In Antwerpen zullen ze maar wat blij zijn als Nederland uit de Unie stapt.
Als de haventoewijzing voor importgoederen door politici bepaald moet worden en niet van economisch-zakelijke factoren afhankelijk is, is het sowieso beter dat we uit dat olijfoliekeizerrijk stappen ja.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140222786
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 22:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als de haventoewijzing voor importgoederen door politici bepaald moet worden en niet van economisch-zakelijke factoren afhankelijk is, is het sowieso beter dat we uit dat olijfoliekeizerrijk stappen ja.
Deze redenering volg ik niet.
pi_140222870
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2014 22:19 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Deze redenering volg ik niet.
Geen zorgen, dat heb ik de hele avond al.

Matador. De reden dat bedrijven dan eerder kiezen voor Antwerpen, zijn juist economisch-zakelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140222871
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Wel grappig dat je nu alleen maar dingen noemt die op de EEG ook van toepassing waren, of zelfs nog meer van toepassing waren dan nu.

In de beginjaren was het Europees Parlement bijvoorbeeld überhaupt niet gekozen. Zo bezien is kunnen klagen over een "belachelijk" kiesstelsel al een hele luxe vergeleken met toen.
Ik ben bekend met de gedachte dat deze democratische schijnvertoning een gunst aan de kiezer van de uitverkoren leiders is die we in dankbaarheid moeten accepteren. Maar dat die nogal breed wordt gedragen in EU-kringen maakt hem niet minder stompzinnig en gevaarlijk.

quote:
Juist over de dingen die in latere jaren zijn toegevoegd (de dienstenrichtlijn, vrij verkeer van economisch inactieven zoals studenten en gepensioneerden, Schengen, de euro, enz.enz.) hoor ik je niet. Dus hoe misplaatst is Timmermans' opmerking dan nou werkelijk?
Hij claimt net als de meeste EUfielen de successen van allerlei minder verregaande en veel minder dictariolae samenwerkingen als succes van de EU door die als argument voor de EU te gebruiken. En het pro-Europese voetvolk trapt daarin alsof het PVV-kiezers zijn die de grote blonde leider horen praten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_140222951
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 22:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als de haventoewijzing voor importgoederen door politici bepaald moet worden en niet van economisch-zakelijke factoren afhankelijk is, is het sowieso beter dat we uit dat olijfoliekeizerrijk stappen ja.
Het lijkt me een uiterst economisch-zakelijk argument als bedrijven ervoor kiezen om via Antwerpen te importeren naar Europa, als Nederland uit de EU stapt en je dus met importheffingen te maken krijgt als je het via Rotterdam doet.
pi_140223021
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 22:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Het lijkt me een uiterst economisch-zakelijk argument als bedrijven ervoor kiezen om via Antwerpen te importeren naar Europa, als Nederland uit de EU stapt en je dus met importheffingen te maken krijgt als je het via Rotterdam doet.
Waarom zouden die importheffingen er zijn als wij deel uitmaken (dus niet bestuurd worden door, dat is juist de hele bedoeling) van de EEA?

Legt de politieke EU importheffingen op?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140223057
quote:
14s.gif Op woensdag 21 mei 2014 21:59 schreef vigen98 het volgende:
PVV gaat dit gewoon winnen
Winnen? Er is hier geen winnaar.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_140223068
Zelfde positie als IJsland en Noorwegen, maar dan buiten Schengen, dat lijkt me de beste positie voor Nederland, het VK en eigenlijk elk Europees land dat nu nog in die verdomde EU zit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140223077
vol
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')