abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_140217626
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bent wel enthousiast over de EU, maar je kent de ontwikkeling niet? Als Timmermans zegt dat we dankzij de EU 60 jaar vrede in Europa hebben dan is dat bedoeld voor mensen die niet goed opletten, zoals meestal bij populisten. De EU bestaat namelijk pas kort.

Er wordt een vals beeld geschapen alsof deze EU, met zijn vrij verkeer van werknemers in een race to the bottom, met zijn belachelijke kiesstelsel, immer naar machtsuitbreiding strevende onverkozenen, feest voor lobbyisten van grote bedrijven, tekengelden en riante onkostenvergoedingen, 20% korting op een nieuwe auto en verboden voor lidstaten om hun eigen sociale huisvesting vorm te geven en belemmeringen om een eigen sociaal stelsel in stand te houden, de enige denkbare EU is en de enige denkbare Europese samenwerking is. Dat is van een holle demagogie en dictatoriale retoriek waar de honden geen brood van lusten en waar de PVV nog wat van kan leren.
Wel grappig dat je nu alleen maar dingen noemt die op de EEG ook van toepassing waren, of zelfs nog meer van toepassing waren dan nu.

In de beginjaren was het Europees Parlement bijvoorbeeld überhaupt niet gekozen. Zo bezien is kunnen klagen over een "belachelijk" kiesstelsel al een hele luxe vergeleken met toen.

Juist over de dingen die in latere jaren zijn toegevoegd (de dienstenrichtlijn, vrij verkeer van economisch inactieven zoals studenten en gepensioneerden, Schengen, de euro, enz.enz.) hoor ik je niet. Dus hoe misplaatst is Timmermans' opmerking dan nou werkelijk?
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:33:26 #227
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_140217685
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs het Nexit-rapport dat is opgesteld in opdracht van Wilders moest toegeven dat een directe exit de nodige problemen met zich meebrengt in economische. De onderzoekers gaan er echter vanuit dat Nederland zich snel herpakt en binnen no time weer sweet deals sluit met onze voormalige Europese vrienden. Een tamelijk optimistische aanname.
Oke, maar wat is er nu concreet?
Waarom zou Nederland met een eigen munt niet interessant zijn om handel mee te drijven? Ik heb nog nooit een overtuigend argument gehoord. Zou de Gulden nou zo zwak zijn? Ik geloof er niks van. En dan nog, een lage Gulden zorgt weer voor meer export.
pi_140217731
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:31 schreef Igen het volgende:
In de beginjaren was het Europees Parlement bijvoorbeeld überhaupt niet gekozen. Zo bezien is kunnen klagen over een "belachelijk" kiesstelsel al een hele luxe vergeleken met toen.


En Igen vreet hun afgekloven restjes met een blij gezicht "yes, de hoge heren gunnen ons een beetje inspraak".

Wij zeggen; down with those bastards.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140217830
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:33 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Oke, maar wat is er nu concreet?
Waarom zou Nederland met een eigen munt niet interessant zijn om handel mee te drijven? Ik heb nog nooit een overtuigend argument gehoord. Zou de Gulden nou zo zwak zijn? Ik geloof er niks van. En dan nog, een lage Gulden zorgt weer voor meer export.
Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140217989
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Elke verandering gaat gepaard met (een beetje) pijn.

Jij ziet wel waar het schip strandt, anderen kijken beter vooruit en wenden een komend veel groter gevaar af met nu wat lichte pijn.

Wat als het ineens inzakt, dat al die ontwikkeling van nu ineens gaat klappen. Ellende op de beurzen, oorlog, aanslagen, protesten van het volk die uit de hand lopen, whatever. Europa in grote paniek en ellende.

Ben jij dan echt serieus bereid je lot in de handen van Benito, Markus, Guy en Mr. Burns te leggen?

Die zelfopofferingsdrang begrijp ik niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140217990
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 19:02 schreef El_Matador het volgende:
Ik begin steeds meer in pesos te denken, maar reken wel vaak terug naar euros of dollars. Nooit meer naar guldens, dat was alleen het eerste jaartje.

Het is wel een groot nadeel bij een "terugkeer naar de gulden" of een nieuwe florijn ofzo, want bij die conversie stijgen de prijzen nog eens natuurlijk, daar maakt iedereen hendig gebruik van.

Met nog in de euro blijven, een overgang naar het Pond en in een later stadium de nieuwe florijn kan je dat ongewenste effect beperken.

het is lastiger 'sjoemelen' met een bestaande munteenheid dan met een nieuwe.
De prijzen zijn helemaal niet gestegen bij de invoering van de euro, alleen in de horeca. Vlees bijv. werd flink goedkoper in het eerste jaar van de euro.
pi_140218090
quote:
12s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Elke verandering gaat gepaard met (een beetje) pijn.

Jij ziet wel waar het schip strandt, anderen kijken beter vooruit en wenden een komend veel groter gevaar af met nu wat lichte pijn.

Wat als het ineens inzakt, dat al die ontwikkeling van nu ineens gaat klappen. Ellende op de beurzen, oorlog, aanslagen, protesten van het volk die uit de hand lopen, whatever. Europa in grote paniek en ellende.

Ben jij dan echt serieus bereid je lot in de handen van Benito, Markus, Guy en Mr. Burns te leggen?

Die zelfopofferingsdrang begrijp ik niet.
Ons lot ligt nog altijd in handen van de nationale parlementen.

Je hebt dus geen punt.

Bovendien lijkt de storm nou eindelijk een beetje te gaan liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218097
quote:
7s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:39 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De prijzen zijn helemaal niet gestegen bij de invoering van de euro, alleen in de horeca. Vlees bijv. werd flink goedkoper in het eerste jaar van de euro.
Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218130
quote:
10s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

En Igen vreet hun afgekloven restjes met een blij gezicht "yes, de hoge heren gunnen ons een beetje inspraak".

Wij zeggen; down with those bastards.
En dan?

Dan stappen we uit de EU, maar vervolgens kloppen we wel gelijk weer aan voor een vrijhandelsverdrag met de EU. Een zodanig verdrag natuurlijk dat wij onze voordeeltjes behouden, maar waarmee de "knoflooklanden" en "MOE-landen" hun voordelen kwijtraken. Want dat is dan de hele bedoeling natuurlijk! Of de EU-lidstaten inclusief diezelfde "knoflooklanden" en "MOE-landen" daar alsjeblieft hun handtekening onder willen zetten?

Denk je dat dat gaat werken? :')
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:42:40 #235
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_140218162
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.

Overigens is de voornaamste angst dat de gulden juist te sterk is wat handel bemoeilijkt.
Wanneer beide landen winst zien in een samenwerking, dan zijn de principes zo opzij geschoven hoor.
Vreemd ook trouwens om je als land zo door angst te laten leiden. Ik denk dat in de EU blijven ook zijn angstige scenario's kent, waarvan er al enkele zijn voltrokken.
pi_140218201
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
quote:
6. Sinds de euro is alles duurder
Dit misverstand achtervolgt de euro vanaf de eerste dag (virtueel in 1999, munten en biljetten in 2002). Uit peilingen blijkt, al jaren, dat veel mensen dit geloven. Toch is de inflatie sinds de euro redelijk laag gebleven, gemiddeld onder de 2 procent – de Europese Centrale Bank heeft daar vanwege Duitse gevoeligheden fanatiek op gelet.

Nu is de inflatie zelfs gevaarlijk laag: in diverse landen dalen de prijzen, wat economische stagnatie veroorzaakt. Het enige dat aantoonbaar duurder werd door de euro, is de horeca. Caféhouders hebben de prijzen bij het omzetten flink naar boven afgerond. Olie was een poos duur, maar dat kwam niet door de euro. Ook prijzen van openbaar vervoer en andere dienstverlening zijn gestegen, maar dat gebeurde buiten de eurozone ook.

Veel dingen binnen de eurozone zijn afgelopen jaren goedkoper geworden, zoals telefoneren. Een Belgisch tv-team dat in 2001 en 2005 bij drie supermarkten dezelfde spullen kocht, was bij twee van de drie winkels goedkoper uit. Maar kennelijk is de perceptie van mensen bepalend. En misschien zijn ze meer gaan uitgeven, omdat de euro vergeleken met oude munten zo ‘weinig’ leek.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218221
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand claimt dat we wanneer we de eurozone en de EU verlaten, er plots geen handel meer wordt gevoerd met andere landen. Het probleem is vooral dat er tientallen nieuwe bilaterale handelsverdragen moeten worden gesloten. Dat is een tijdrovend proces. Die verdragen gaan meestal niet over een nacht glad ijs. Daarnaast hoef je niet verwachten dat onze voormalige Europese vrienden ons met open armen ontvangen. De kans is zeer groot dat een van de huidige lidstaten een deal tussen NL en de EU blokkeert. Landen vinden het namelijk niet altijd even tof als je ze de vinger geeft, wat een Nexit in feite is.
Nee, de EU/EER is een douane-unie dus er hoeft slechts één handelsverdrag gesloten te worden. Bilaterale verdragen met de individuele lidstaten zijn niet nodig maar ook niet mogelijk.

Klein puntje: daar moeten wel ff alle lidstaten unaniem mee instemmen, anders gaat het feestje niet door.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 20:44:01 ]
pi_140218299
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:42 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wanneer beide landen winst zien in een samenwerking, dan zijn de principes zo opzij geschoven hoor.
Vreemd ook trouwens om je als land zo door angst te laten leiden. Ik denk dat in de EU blijven ook zijn angstige scenario's kent, waarvan er al enkele zijn voltrokken.
Je maakt de fout te veronderstellen dat regeringsleiders altijd rationeel handelen. Dat is helaas niet het geval.

Daarnaast is de afwijzing van slechts een lidstaat voldoende om ons een schijt-deal met de EU te geven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218372
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ons lot ligt nog altijd in handen van de nationale parlementen.

Je hebt dus geen punt.

Bovendien lijkt de storm nou eindelijk een beetje te gaan liggen.
Gelukkig wel ja. En ook over de EU, ik ben me ervan bewust dat de stem op het EP niet is om uit de EU te stappen, dat kan het EP namelijk niet beslissen.

We kunnen wel artikel 50 uit hun eigen verdrag/"grondwet" volgen.

Ja, die storm is nogal onvoorspelbaar. Zeker in het huidige gespannen wereldbeeld. Al dan niet doelbewust opgewekt.

Wil jij in een oorlog je lot in handen geven van buitenlanders die TOTAAL geen belang hebben bij het Nederlandse belang?

Zonder te willen Godwinnen, is dat precies wat de NSB deed; de belangen van de bezetter boven die van Nederland stellen.
De bezetting door de EU is gelukkig minder zichtbaar dan die door de nazi's, maar daarmee niet minder ingrijpend in het leven van -vooral- kleine ondernemers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218439
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is moeilijk te controleren omdat er een hoop berichten worden verspreid die later ingetrokken worden, zie de "toegevoegde waarde" van de euro... :')

In de horeca was het overduidelijk, maar 16 miljoen mensen zijn niet gek, die voelden dat toen ook serieus in hun portemonnee, dat was echt niet "alleen maar geklaag vanuit de onderbuik".
Ik heb de database van het CBS er een tijd geleden op nageslagen, en de prijzen van verschillende levensmiddelen afgezet tegen de gemiddelde inflatie van voorgaande jaren. Neem van me aan dat het klopt. Of is de CBS-database vervalst?
pi_140218472
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, de EU/EER is een douane-unie dus er hoeft slechts één handelsverdrag gesloten te worden. Bilaterale verdragen met de individuele lidstaten zijn niet nodig maar ook niet mogelijk.

Klein puntje: daar moeten wel ff alle lidstaten unaniem mee instemmen, anders gaat het feestje niet door.
Ik doelde op handelsverdragen met niet EU-landen.

Daar moet het geld immers mee worden verdiend, aldus Geert. Eenmaal verlost van Brusselse bemoeizucht kunnen de onderhandelingen met de rest van de wereld worden heropend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218581
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelukkig wel ja. En ook over de EU, ik ben me ervan bewust dat de stem op het EP niet is om uit de EU te stappen, dat kan het EP namelijk niet beslissen.

We kunnen wel artikel 50 uit hun eigen verdrag/"grondwet" volgen.

Ja, die storm is nogal onvoorspelbaar. Zeker in het huidige gespannen wereldbeeld. Al dan niet doelbewust opgewekt.

Wil jij in een oorlog je lot in handen geven van buitenlanders die TOTAAL geen belang hebben bij het Nederlandse belang?

Zonder te willen Godwinnen, is dat precies wat de NSB deed; de belangen van de bezetter boven die van Nederland stellen.
De bezetting door de EU is gelukkig minder zichtbaar dan die door de nazi's, maar daarmee niet minder ingrijpend in het leven van -vooral- kleine ondernemers.
In de Tweede Wereldoorlog lag ons lot ook in handen van het buitenland. Wat is je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218607
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Ja, ik ken hem. Er zitten voordelen aan de euro en bepaalde zaken worden er goedkoper door. Echter, er is gebruik van gemaakt door zowel overheden als bedrijven, dat kan je simpelweg niet ontkennen. Dat ligt niet per se aan euro, maar elke nieuwe munteenheid zal dat hebben, het is een logische kans.

Het een sluit het ander niet uit. Dat door verhoogde handel producten goedkoper kunnen worden sluit niet uit dat er prijsverhogingen ten gevolge van monetaire wissels plaatsvinden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218645
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In de Tweede Wereldoorlog lag ons lot ook in handen van het buitenland. Wat is je punt?
En sindsdien zouden we dus iets geleerd moeten hebben! _O_
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218703
quote:
14s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En sindsdien zouden we dus iets geleerd moeten hebben! _O_
Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140218731
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:42 schreef Igen het volgende:

[..]

En dan?

Dan stappen we uit de EU, maar vervolgens kloppen we wel gelijk weer aan voor een vrijhandelsverdrag met de EU. Een zodanig verdrag natuurlijk dat wij onze voordeeltjes behouden, maar waarmee de "knoflooklanden" en "MOE-landen" hun voordelen kwijtraken. Want dat is dan de hele bedoeling natuurlijk! Of de EU-lidstaten inclusief diezelfde "knoflooklanden" en "MOE-landen" daar alsjeblieft hun handtekening onder willen zetten?

Denk je dat dat gaat werken? :')
Handelen zal doorgaan. De economische machtsfactor van Nederland is veel groter dan de politieke afhankelijkheid.

Dat Nederland zich bescheiden opstelt met dweeps als Balkenende en Rutte betekent niet dat het "kutlandje" niets voorstelt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218752
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik ken hem. Er zitten voordelen aan de euro en bepaalde zaken worden er goedkoper door. Echter, er is gebruik van gemaakt door zowel overheden als bedrijven, dat kan je simpelweg niet ontkennen. Dat ligt niet per se aan euro, maar elke nieuwe munteenheid zal dat hebben, het is een logische kans.

Het een sluit het ander niet uit. Dat door verhoogde handel producten goedkoper kunnen worden sluit niet uit dat er prijsverhogingen ten gevolge van monetaire wissels plaatsvinden.
En daarom bepleit jij een nieuwe monetaire wissel, zodat sommige sectoren dat vermeende geintje weer kunnen flikken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 mei 2014 @ 20:51:51 #248
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_140218782
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
En dat zouden we in al onze buitenlandpolitiek moeten realiseren. Helaas zijn we een opgewonden keffertje dat driftig probeert bij de grote jongens op schoot te komen, want dan kunnen we ons zo belangrijk voelen.
Life is what you make it.
pi_140218839
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als we ons defensiebudget vertienvoudigen blijven we in het geval van oorlog afhankelijk van het buitenland. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar Nederland is vrij klein en onbeduidend.
En in dat laatste zit hem precies het fundamentele verschil tussen pro-EU'ers ("oh jee, dat kutlandje is onbeduidend en we kunnen niet alleen") versus anti-EU'ers ("Nederland is sterk, heeft economisch, technisch, educatief en historisch een enorme kracht, laten we die benutten en weer een sterk en geen kwakkelend land van maken").

Dat we van de NAVO afhankelijk zijn bij Russische bombardementen snap ik.

Dat is dan ook niet het echte gevaar; dat komt van binnenuit. Als die Europese foie gras-gans ontploft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140218899
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Handelen zal doorgaan. De economische machtsfactor van Nederland is veel groter dan de politieke afhankelijkheid.

Dat Nederland zich bescheiden opstelt met dweeps als Balkenende en Rutte betekent niet dat het "kutlandje" niets voorstelt.
Het lijkt me nogal naïef om te doen alsof het geen barst uitmaakt als bedrijven te maken krijgen met het gemeenschappelijke buitentarief van de EER zodra je een product van Nederland de grens over wil krijgen.

O ja, dat heeft verder niks met een instelling van "Nederland is een onbelangrijk kutlandje dat het in z'n eentje niet redt" te maken. Als we nu helemaal blanco konden beginnen, laten we zeggen zoals Zwitserland voor het jaar 2000, dan was de situatie heel anders geweest.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 20:58:30 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')