abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:26:20 #1
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139497929






quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER

* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.

* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER

Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan.

Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY

* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.

* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.

* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY

Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.

* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.

* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.

* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.

* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH

* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.

* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.

EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.

* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.

* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.

* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.

* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.

* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL

* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.

* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".

* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.

* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.

* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.

* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.

* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.

* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.

* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.

* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.

* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA3Q0CC20140427
Liveblog The Guardian
Liveblog Al Jazeera
Liveblog RT
Liveblog Kyiv Post

Stream
http://www.ustream.tv/channel/o1odessa

[ Bericht 4% gewijzigd door DeJori op 02-05-2014 19:56:28 ]
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:26:58 #2
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139497957
Voetbalsupporters
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_139497962
Die pro rus die bijna gelynched werd vanmiddag schijnt een schutter te zijn.
Beneath the gold, the bitter steel
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:27:05 #4
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139497963
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:27:26 #5
192592 SureD1
------------------------------
pi_139497980
Nog steeds SadPanda zijn OP dat verdient een :')

Stream weg? Op mijn ipad wel...weet niet of dat aan de ipad ligt of aan ustream
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:27:30 #6
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_139497982
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:25 schreef meth1745 het volgende:
PierreCrom twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:22:43 Heavy shootout in #sloviansk #ukraine Earing it from window of hotel reageer retweet
Kunnen de Russen nog gaan beweren dat wat in Odessa gebeurt een geplande afleiding was voor de actie in Sloviansk...
Die Russen hebben het recht niet, maar ja... Het zal ze niet tegenhouden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:26 schreef DeJori het volgende:

[..]

Voetbalsupporters
Altijd weer die verdomde voetbalsupporters...
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:28:11 #7
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498012
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:27 schreef SureD1 het volgende:
Nog steeds SadPanda zijn OP dat verdient een :')

Stream weg? Op mijn ipad wel...weet niet of dat aan de ipad ligt of aan ustream
Geef me ff een paar seconden :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139498032
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:26 schreef BlaZ het volgende:
Voetbalsupporters
Minder zachte eitjes die Oekraiense supporters dan hun eigen leger...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_139498043
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:28 schreef Godshand het volgende:

[..]

Minder zachte eitjes die Oekraiense supporters dan hun eigen leger...
Dat doet een dienstplicht met je leger.
Beneath the gold, the bitter steel
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:30:44 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139498111
quote:
vr 02 mei 2014, 18:39
'Heli's Oekrane neergehaald'
AMSTERDAM -

Het verlies van een Mi-8 en twee Mi-24 helikopters bij Slovjansk is niet alleen een mokerslag voor het moreel van Oekraense troepen, maar ook waterdicht bewijs dat Rusland met hightech wapensystemen en goedgetrainde militairen in de stad aanwezig is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:31:22 #11
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_139498124
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:28 schreef Godshand het volgende:

[..]

Minder zachte eitjes die Oekraiense supporters dan hun eigen leger...
Ben er een paar tegen gekomen toen ik in Kiev was in 2012. Geen lieverdjes. :N
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:31:34 #12
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139498135
Huurlingen! Dezelfde huurlingen zijn niet aanwezig in Odessa zoals duidelijk is geworden vandaag.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:32:47 #13
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498183
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:30:19 Pro-Russian defenders now being dragged out, severely beaten. reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:31:52 On top of #Russia's aggressive actions, very alarming words from Russian diplomats, citing right under @UN Charter to do "peacekeeping." reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:33:04 #14
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498192
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:31 schreef BlaZ het volgende:
Huurlingen! Dezelfde huurlingen zijn niet aanwezig in Odessa zoals duidelijk is geworden vandaag.
Nee daar heb je vage gasten die in vol (zwart) ornaat uit een VW transporter komen rennen en iemand hardhandig meenemen
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:33:28 #15
108913 Godshand
guide4you
pi_139498211
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:28 schreef DeJori het volgende:

[..]

Geef me ff een paar seconden :9
Die fascisten van Oekraiense zijde vind ik niet zo fraai, op de foto...
Verder prima OP :)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:33:37 #16
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139498215
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:33 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Nee daar heb je vage gasten die in vol (zwart) ornaat uit een VW transporter komen rennen en iemand hardhandig meenemen
Dat waren Ukraners meen ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:34:06 #17
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498238
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:33 schreef Godshand het volgende:

[..]

Die fascisten van Oekraiense zijde vind ik niet zo fraai, op de foto...
Verder prima OP :)
Dit is de oude OP. Als je suggesties hebt hoor ik ze graag :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:34:47 #18
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498258
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat waren Ukraners meen ik.
Denk ik ook...speciale eenheden denk ik?
pi_139498278
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:27 schreef Happel het volgende:

[..]

Die Russen hebben het recht niet, maar ja... Het zal ze niet tegenhouden.

[..]

Deze beelden gaan in Rusland op ieders TV komen, je kan je voorstellen wat de reactie gaat zijn. Denk dat de VS voorlopig kan vergeten van Putin via z'n vrienden onder druk te zetten met sancties, dit wordt een volkswoede. En vergeet het tijdstip niet, volgende week is negen mei, victory day.
Nu hebben we pas echte problemen...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:35:21 #20
108913 Godshand
guide4you
pi_139498281
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:34 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dit is de oude OP. Als je suggesties hebt hoor ik ze graag :9
Een knappe Oekraiense vrouw, trekt meer bekijks op dit topic :9

Ik kan er wellicht 1 voor je uitzoeken hoor :)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:36:57 #21
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498336
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:32 schreef DeJori het volgende:
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:30:19 Pro-Russian defenders now being dragged out, severely beaten. reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:31:52 On top of #Russia's aggressive actions, very alarming words from Russian diplomats, citing right under @UN Charter to do "peacekeeping." reageer retweet
Over de tweede tweet: laten we duidelijk zijn: het Handvest van de VN biedt GEEN mogelijkheden om zelfstandig tot 'peacekeeping' over te gaan. Dat kan slechts met toestemming van de Veiligheidsraad (die er niet komt).
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:39:02 #22
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498412
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:34 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dit is de oude OP. Als je suggesties hebt hoor ik ze graag :9
Wat was er mis met mijne?
Anti-Turkije
pi_139498416
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Bron?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:40:00 #24
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498457
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:39 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat was er mis met mijne?
De algemene consensus was dat hij te eenzijdig was.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:41:26 #25
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498510
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

De algemene consensus was dat hij te eenzijdig was.
Want? Wat is er mis met deze foto's? Vooral die eerste lijkt me relevantere dan die er nu bovenaan staat...




Anti-Turkije
pi_139498549
Ik heb wel een lekkere dag uitgekozen om jarig te zijn zeg :P

Volkert komt vrij vandaag... de oorlog breekt uit vandaag.... ach ik drink er maar een biertje op vanavond :D
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:44:27 #27
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139498618
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Over de tweede tweet: laten we duidelijk zijn: het Handvest van de VN biedt GEEN mogelijkheden om zelfstandig tot 'peacekeeping' over te gaan. Dat kan slechts met toestemming van de Veiligheidsraad (die er niet komt).
Vanuit Russisch perspectief kan het wel, maar die interpreteren de situatie anders.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:45:39 #28
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139498651
De Pro-Russen worden nu afgevoerd.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:46:19 #29
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498669
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Vanuit Russisch perspectief kan het wel, maar die interpreteren de situatie anders.
Dan zou ik wel eens willen weten op basis van welk artikel...als je dat er in kan lezen, dan staat de Second Coming er ook in voorspeld..
pi_139498691
Hoe gaat het in Oekraine ?

Hebben de russen de deal met oekraine de eu en de vs opgezegd ofzo ??
pi_139498711
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dan zou ik wel eens willen weten op basis van welk artikel...als je dat er in kan lezen, dan staat de Second Coming er ook in voorspeld..
Denk jij dat de Russen zich daar iets van gaan aantrekken?
pi_139498718
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:39 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat was er mis met mijne?
Een startpost kan het beste worden gemaakt door iemand met een neutrale blik.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:47:36 #33
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498722
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:46 schreef arjan1112 het volgende:
Hoe gaat het in Oekraine ?

Hebben de russen de deal met oekraine de eu en de vs opgezegd ofzo ??
Volgens de Russen heeft Oekrane de deal opgezegd door het leger in te zetten tegen de rebellen.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:47:37 #34
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498724
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:45:57 The pro-Russian protesters appear to be being loaded into police vans: http://t.co/dZSxkF9V76 reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:47:52 #35
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498732
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:47 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Denk jij dat de Russen zich daar iets van gaan aantrekken?
Nee, dat deed de VS in Irak ook niet... ;)
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:47:53 #36
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498734
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:47 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Een startpost kan het beste worden gemaakt door iemand met een neutrale blik.
Je kan ook gewoon inhoudelijke kritiek hebben op mijn OP.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:48:30 #37
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498759
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:47 schreef DeJori het volgende:
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:45:57 The pro-Russian protesters appear to be being loaded into police vans: http://t.co/dZSxkF9V76 reageer retweet
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want? Wat is er mis met deze foto's? Vooral die eerste lijkt me relevantere dan die er nu bovenaan staat...

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:49:56 #38
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_139498812
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon inhoudelijke kritiek hebben op mijn OP.
Geeft hij toch? Je hebt een eenzijdige mening.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:50:13 #39
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139498822
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dan zou ik wel eens willen weten op basis van welk artikel...als je dat er in kan lezen, dan staat de Second Coming er ook in voorspeld..
Artikel 12 van het Ukrains-Russisch vriendschapsverdrag.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:51:02 #40
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498858
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:49 schreef Happel het volgende:

[..]

Geeft hij toch? Je hebt een eenzijdige mening.
Nee, dat is geen inhoudelijke kritiek. Dan zou je zeggen wat er mis is met de foto's...
Anti-Turkije
pi_139498891
Weet niet wat ik moet verwachten, Putin die het diplomatiek slim speelt, of een militaire strafexpeditie zoals we in Georgi gezien hebben, vernietiging van militaire infrastructuur, cluster bommen...
pi_139498895
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:51 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, dat is geen inhoudelijke kritiek. Dan zou je zeggen wat er mis is met de foto's...
Dat ze eenzijdig zijn.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:53:06 #43
104871 remlof
Europees federalist
pi_139498925
Hahaha LuckyTV: Martin Gaus heeft zich aangesloten bij de seperatisten _O-
pi_139498948
Whoppa, zo gaat dat dus:

quote:
Acting President Oleksandr Turchynov issued a decree on the presidential website Thursday saying Ukraine will conduct a draft for active military service in Ukrainian Armed Forces in order to “to increase the state defense potential.”
The decree says: “Ukrainian male citizens who are physically qualified for military service, over 18 years old and older, but who have not reached the age of 25, and who have no right for exemption from military service" will be conscripted.
http://www.nbcnews.com/st(...)ilitary-draft-n94906

Dagje oud alweer, maar toch.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:54:07 #45
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139498962
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:52 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat ze eenzijdig zijn.
Want?
De eerste is een kaartje over het aantal mensen met als moedertaal Russisch.
De tweede separatisten met wapens.
De derde tank met Russische vlag
De vierde helikopter van het Oekrainse leger.

Wat is daar eenzijdig aan? Vooral de eerste lijkt me nutttig..
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:54:12 #46
192592 SureD1
------------------------------
pi_139498966
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:51 schreef meth1745 het volgende:
Weet niet wat ik moet verwachten, Putin die het diplomatiek slim speelt, of een militaire strafexpeditie zoals we in Georgi gezien hebben, vernietiging van militaire infrastructuur, cluster bommen...
Is lastig te voorspellen inderdaad...in Georgi had hij meer speelruimte denk ik, hij ligt nu veel meer onder een vergrootglas
pi_139498993
hdevreij twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:52:12 #Odessa: mob justice. They make someone they suspect say 'Slava Ukraini' (Glory to Ukraine) #neanderthals reageer retweet
Bij ons was dat vroeger "schild en vriend". Kon je de franskiljotten eruit halen.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:55:05 #48
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139498994
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

[..]

Ik heb de OP aangepast, want het klopte dat die gedateerd was en het was nodig. De meeste reacties hier over jouw OP waren negatief, dus ik heb hem niet laten staan.

Ik heb geprobeerd zo objectief mogelijk te zijn bij het samenstellen van de OP zoals deze er nu staat. Zijn de reacties eveneens negatief dan gooi ik hem er weer uit en zet ik de oude terug.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:55:26 #49
192592 SureD1
------------------------------
pi_139499007
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Artikel 12 van het Ukrains-Russisch vriendschapsverdrag.
Dat is niet het Handvest he

Edit: artikel 12 van dat Verdrag geeft geen enkele aanleiding voor een dergelijke actie:
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a341002.pdf

[ Bericht 19% gewijzigd door SureD1 op 02-05-2014 20:00:53 ]
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:55:56 #50
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499026
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:55 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ik heb de OP aangepast, want het klopte dat die gedateerd was en het was nodig. De meeste reacties hier over jouw OP waren negatief, dus ik heb hem niet laten staan.

Ik heb geprobeerd zo objectief mogelijk te zijn bij het samenstellen van de OP zoals deze er nu staat. Zijn de reacties eveneens negatief dat gooi ik hem er weer uit en zet ik de oude terug.
Als je deze er nou ook even bijdoet:
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:56:40 #51
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139499054
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:55 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Als je deze er nou ook even bijdoet:
[ afbeelding ]
Zo gelukkig? :*
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139499064
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want?
De eerste is een kaartje over het aantal mensen met als moedertaal Russisch.
De tweede separatisten met wapens.
De derde tank met Russische vlag
De vierde helikopter van het Oekrainse leger.

Wat is daar eenzijdig aan? Vooral de eerste lijkt me nutttig..
Kan je ze omdraaien? Nee toch? Nou, eenzijdig dus.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:57:04 #53
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499072
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:56 schreef DeJori het volgende:

[..]

Zo gelukkig? :*
^O^
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:58:19 #54
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139499109
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:51:03 The fire in the trade union building appears to be out, and resistance crushed. Bodies still lying in the street. reageer retweet
Brand is uit. Ben benieuwd naar het totale aantal slachtoffers. Er lagen er behoorlijk wat op de grond.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139499119
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:58 schreef DeJori het volgende:
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:51:03 The fire in the trade union building appears to be out, and resistance crushed. Bodies still lying in the street. reageer retweet
Brand is uit. Ben benieuwd naar het totale aantal slachtoffers. Er lagen er behoorlijk wat op de grond.
Las ergens minimaal 30.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 19:59:56 #56
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499144
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Kan je ze omdraaien? Nee toch? Nou, eenzijdig dus.
humor van de bovenste plank
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:00:21 #57
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499162
The “football fans” who are attacking anti-government activists in Odessa have also set the local House of Trade Unions building on fire. The radicals stormed and torched the building after learning that some anti-Maidan activists had barricaded themselves inside it.

Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:01:24 #58
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139499193
GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:56:11 Repeated sounds of gunfire from streets, shouted demand from unseen figure in dark at 50 yard to identify oneself, Sloviansk right now. reageer retweet
In Slaviansk is het ook gezellig.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:06:27 #59
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139499334
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is niet het Handvest he

Edit: artikel 12 van dat Verdrag geeft geen enkele aanleiding voor een dergelijke actie:
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a341002.pdf
Dat werd zo gemeld van Russische zijde, nja dan zal er wettelijk wel niks mogelijk zijn. De Russen voelen zich in ieder geval genoodzaakt etnisch-Russische minderheden te beschermen. Of dat dan wettelijk kan en mag is problematischer :P
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:08:47 #60
108913 Godshand
guide4you
pi_139499407
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:01 schreef DeJori het volgende:
GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 19:56:11 Repeated sounds of gunfire from streets, shouted demand from unseen figure in dark at 50 yard to identify oneself, Sloviansk right now. reageer retweet
In Slaviansk is het ook gezellig.
Morgen oorlog?

Ik vraag mij af, wat de Oost-Europese landen gaan doen indien de Russen echt een strafexpeditie a la Georgie gaan ondernemen in Oost-Oekraine?

Troepen sturen, de EU onder druk zetten, eisen stellen bij Obama?

Het EU en NAVO lidmaatschap komt ze denk ik als geroepen...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:10:10 #61
192592 SureD1
------------------------------
pi_139499449
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:08 schreef Godshand het volgende:

[..]

Morgen oorlog?

Ik vraag mij af, wat de Oost-Europese landen gaan doen indien de Russen echt een strafexpeditie a la Georgie gaan ondernemen in Oost-Oekraine?

Troepen sturen, de EU onder druk zetten, eisen stellen bij Obama?

Het EU en NAVO lidmaatschap komt ze denk ik als geroepen...
In ieder geval een aantal artikel 4 besprekingen...
pi_139499461
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat werd zo gemeld van Russische zijde, nja dan zal er wettelijk wel niks mogelijk zijn. De Russen voelen zich in ieder geval genoodzaakt etnisch-Russische minderheden te beschermen. Of dat dan wettelijk kan en mag is problematischer :P
Bescherming van landgenoten, er zullen ongetwijfeld Russen in Odessa zijn, de stad heeft een miljoen inwoners.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:11:51 #63
192592 SureD1
------------------------------
pi_139499505
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bescherming van landgenoten, er zullen ongetwijfeld Russen in Odessa zijn, de stad heeft een miljoen inwoners.
Ja die kaart hebben de Amerikanen ook vaker getrokken ( Panama, Grenada) ...komt ook van het stapeltje 'illegaal'
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:12:01 #64
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139499511
Deden we die besprekingen en navo ook toen amerikaanse drones de halve planeet begonnen te bombarderen, of wanneer ze tegen alle afspraken in ghadaffi bombardeerden? Of toen ze uberhaupt afghanistan en irak binnenvielen met troepen?

Heeft rusland vooralsnog een schot gelost?

Waarom dan maar hameren op 'russische agressie' terwijl de enige aggressie hier die van de eu >>kiev en nu de navo is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:12:10 #65
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139499518
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:08 schreef Godshand het volgende:

[..]

Morgen oorlog?

Ik vraag mij af, wat de Oost-Europese landen gaan doen indien de Russen echt een strafexpeditie a la Georgie gaan ondernemen in Oost-Oekraine?

Troepen sturen, de EU onder druk zetten, eisen stellen bij Obama?

Het EU en NAVO lidmaatschap komt ze denk ik als geroepen...
Helaas mocht ik niet meeluisteren bij Barack en Angela vanmiddag, dus we weten niets zeker. Maar ik vermoed dat er bij een openlijk militair optreden van Rusland sectorsancties zullen komen en dat we nog meer troepen naar Oost-Europa zullen sturen.

Daarom is openlijk ingrijpen van Rusland verre van zeker. Is erg duur namelijk :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:13:13 #66
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139499557
cjchivers twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:07:18 Silence broken in #Slovyansk tonight. Fighting starts again near bridge in Andreyevka, seized by UKR mil today. Unclear if casualties yet. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:15:49 #67
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499664
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:08 schreef Godshand het volgende:

[..]

Morgen oorlog?

Ik vraag mij af, wat de Oost-Europese landen gaan doen indien de Russen echt een strafexpeditie a la Georgie gaan ondernemen in Oost-Oekraine?

Troepen sturen, de EU onder druk zetten, eisen stellen bij Obama?

Het EU en NAVO lidmaatschap komt ze denk ik als geroepen...
Lol, je denkt toch niet dat die landen eisen kunnen stellen bij Obama..
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:15:50 #68
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139499665
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ja die kaart hebben de Amerikanen ook vaker getrokken ( Panama, Grenada) ...komt ook van het stapeltje 'illegaal'
Illegaal of niet, als dit zo door gaat dan moet Putin ingrijpen. De Russen zien Russische-Ukrainers niet als Ukrainers maar als Russen. Landgenoten worden vermoord.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:17:33 #69
192592 SureD1
------------------------------
pi_139499708
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Illegaal of niet, als dit zo door gaat dan moet Putin ingrijpen. De Russen zien Russische-Ukrainers niet als Ukrainers maar als Russen. Landgenoten worden vermoord.
Oh dat denk ik ook wel...ik wil het gewoon even helder houden voor je het weet wordt het hier als rechtvaardiging gebruikt
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:21:10 #70
108913 Godshand
guide4you
pi_139499830
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:15 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Lol, je denkt toch niet dat die landen eisen kunnen stellen bij Obama..
Waarom niet? Ze kunnen minstens moeilijk gaan doen over de aanwezigheid van Amerikaanse bases op hun grondgebied..
En misschien nog economisch onder druk zetten?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_139499851
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ja die kaart hebben de Amerikanen ook vaker getrokken ( Panaman, Grenada) ...komt ook van het stapeltje 'illegaal'
Ow, ik dacht dat het n van de weinige omstandigheden was waarin een ingrijpen gerechtvaardigd kon zijn. Dacht inderdaad aan Grenada.

Tja, dan kan Putin nog altijd doen zoals Reagan:

  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:23:21 #72
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139499907
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:21 schreef Godshand het volgende:

[..]

Waarom niet? Ze kunnen minstens moeilijk gaan doen over de aanwezigheid van Amerikaanse bases op hun grondgebied..
En misschien nog economisch onder druk zetten?
Omdat ze geen enkel drukmiddel hebben? Waarom zouden ze daar moeilijk over gaan doen, die willen ze juist houden anders komen zogenaamd de Russen.
Een Oost-Europees land dat de VS economisch onderdruk zet? :D
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:24:29 #73
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139499959
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:17 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oh dat denk ik ook wel...ik wil het gewoon even helder houden voor je het weet wordt het hier als rechtvaardiging gebruikt
Overigens is het wel tijd dat de VN hier gaat ingrijpen. De Ukraine zelf is duidelijk de controle kwijt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:26:30 #74
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139500032
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Overigens is het wel tijd dat de VN hier gaat ingrijpen. De Ukraine zelf is duidelijk de controle kwijt.
VN gaat niet ingrijpen, Rusland heeft vetorecht in de UNSC
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:27:36 #75
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139500098
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:53 schreef remlof het volgende:
Hahaha LuckyTV: Martin Gaus heeft zich aangesloten bij de seperatisten _O-
:D

Steun uit onverwachte hoek
Say what?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:28:34 #76
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139500130
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:26 schreef DeJori het volgende:

[..]

VN gaat niet ingrijpen, Rusland heeft vetorecht in de UNSC
Ik denk dat de russen wel een deal willen maken met de vn om gezamelijk in te grijpen eigenlijk, zolang ze de EU's opperhoofd varkens maar weg kunnen houden, en de terreurbeweging navo.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139500139
quote:
_O-
pi_139500282
Dit gaat Poetin echt niet pikken die stuurt deze week nog wel zijn leger de Oekraine in.
Ура для россии
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:32:18 #79
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139500302
GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:31:07 Correspondent from Russia's Channel One just knocked at the door, lights off policy now in #Sloviansk, nothing at all moving out on streets. reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139500376
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ja die kaart hebben de Amerikanen ook vaker getrokken ( Panama, Grenada) ...komt ook van het stapeltje 'illegaal'
Verder off-topic: Vergeet de Sovjets in Hongarije 1956 en Tsjechoslowakije 1968 niet.
Of Afghanistan 1979-1989.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:35:04 #81
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139500437
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:33 schreef Synthale het volgende:

[..]

Verder off-topic: Vergeet de Sovjets in Hongarije 1956 en Tsjechoslowakije 1968 niet.
Of Afghanistan 1979-1989.
Dat laatste was legaal, de SU had een akkoord met de Afghanen gesloten om te militair te helpen als het nodig was.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:35:18 #82
192592 SureD1
------------------------------
pi_139500456
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:33 schreef Synthale het volgende:

[..]

Verder off-topic: Vergeet de Sovjets in Hongarije 1956 en Tsjechoslowakije 1968 niet.
Of Afghanistan 1979-1989.
Die ook ja...de lijst is lang..
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:37:37 #83
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139500550
quote:
Zware strijd in Odessa

vrijdag 2 mei 2014, 19:59 (Update: 02-05-14, 20:30)

In de Zuid-Oekraense havenstad Odessa zijn zware gevechten uitgebroken tussen pro-Russische en pro-Oekraense demonstranten.

Correspondent David Jan Godfroid meldde dat het gebouw van de vakbonden in brand stond en dat in dat gebouw separatisten in de val zaten. Volgens sommige berichten sprongen ze uit de ramen.

IJzeren staven
Godfroid meldde eerder op de dag dat er in Odessa gevochten werd met honkbalknuppels, ijzeren staven en stenen. Daarbij zijn volgens de lokale politie vier doden en vijftien gewonden gevallen.

Ook in de stad Donetsk blijft het onrustig. Daar hebben pro-Russische separatisten het verkeersleidingscentrum van de spoorwegen bezet.

In Slavjansk is het Oekraense leger bezig met een poging de stad te heroveren.
Say what?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:40:38 #84
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139500669
ABC twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:38:46 US commander says Russia invading #Ukraine "would be making a big mistake" http://t.co/2msImbRYSc reageer retweet
AnupKaphle twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:34:33 MAP: How Russia's military units have shifted and gathered at the Ukrainian border. http://t.co/6d4kkwNgSq http://t.co/dRghShgqKl reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:41:09 #85
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139500691
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:40 schreef DeJori het volgende:
ABC twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:38:46 US commander says Russia invading #Ukraine "would be making a big mistake" http://t.co/2msImbRYSc reageer retweet
AnupKaphle twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:34:33 MAP: How Russia's military units have shifted and gathered at the Ukrainian border. http://t.co/6d4kkwNgSq http://t.co/dRghShgqKl reageer retweet
[ afbeelding ]
Die zag ik ook net voorbij komen. :P
Say what?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:42:41 #86
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139500758
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:41 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Die zag ik ook net voorbij komen. :P
Zat al een tijd op zo'n afbeelding te wachten. Alleen jammer dat hier geen NAVO troepen op staan.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139500943
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:42 schreef DeJori het volgende:

[..]

Zat al een tijd op zo'n afbeelding te wachten. Alleen jammer dat hier geen NAVO troepen op staan.
Navo troepenmachten stellen niks voor daar. Van Polen e.d. wel.
Beneath the gold, the bitter steel
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:48:05 #88
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_139500967
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:37 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Begint aardig op een burgeroorlog te lijken daar. -O-
(als het dat niet al is)
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:48:32 #89
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139500985
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:47 schreef Kirov het volgende:

[..]

Navo troepenmachten stellen niks voor daar. Van Polen e.d. wel.
Polen is NAVO.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_139501041
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:48 schreef DeJori het volgende:

[..]

Polen is NAVO.
Klopt maar niet in Navo verband.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_139501064
bangkokdave twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:37:50 Congratulations #CNN! "Getting word JUST NOW" about events in #Odessa #Ukraine - hours after the drama. Right on top of things, guys! reageer retweet
Op hun website kan ik het verhaal nog niet vinden... Via google zal wel lukken, maar als ik hun site browse kom ik het niet tegen. De internationale nieuwszender van vroeger, de eerste golfoorlog... echt waardeloos geworden. Had het al gehoord via de grappen van Stephen Colbert en Jon Stewart, maar zelf niet op gelet.
http://edition.cnn.com/
pi_139501125
ReutersWorld twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:46:05 32 people killed in building fire in Ukraine's southern city of Odessa: Ukrainian police reageer retweet
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:52:03 #93
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139501138
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:50 schreef meth1745 het volgende:
bangkokdave twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 20:37:50 Congratulations #CNN! "Getting word JUST NOW" about events in #Odessa #Ukraine - hours after the drama. Right on top of things, guys! reageer retweet
Op hun website kan ik het verhaal nog niet vinden... Via google zal wel lukken, maar als ik hun site browse kom ik het niet tegen. De internationale nieuwszender van vroeger, de eerste golfoorlog... echt waardeloos geworden. Had het al gehoord via de grappen van Stephen Colbert en Jon Stewart, maar zelf niet op gelet.
http://edition.cnn.com/
Veel te druk bezig met dat vermiste vliegtuig :')
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:52:51 #94
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_139501170
quote:
38 people die after radicals set Trade Unions House on fire in Ukraine's Odessa

http://rt.com/news/156480-odessa-fire-protesters-dead/
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:53:59 #95
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139501229
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:49 schreef Kirov het volgende:

[..]

Klopt maar niet in Navo verband.
Semantiek. In oorlogstijd zijn het allemaal NAVO troepen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 20:56:05 #96
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_139501344
Filmpje van binnen in het gebouw. Ik zet hem niet voor niks achter een spoiler...:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:04:09 #97
64288 Bensel
Ladderzat
pi_139501746
vraag is: zal Rusland dit zien als genoeg escalatie om militair in te grijpen, en zo nee, hoeveel moet er nog gebeuren voordat ze dat wel doen? 30 doden is niet niets, en op andere plekken is het ook mis
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:04:51 #98
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139501786
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:56 schreef YazooW het volgende:
Filmpje van binnen in het gebouw. Ik zet hem niet voor niks achter een spoiler...:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuw dieptepunt.
Say what?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:05:14 #99
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139501806
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:48 schreef DemonRage het volgende:

[..]

Begint aardig op een burgeroorlog te lijken daar. -O-
(als het dat niet al is)
Het was al een burgeroorlog toen demonstranten met wapens naar een demonstratie gingen en daarmee besloten geen demonstranten meer te zijn maar anarchisten, gevolgd door terrorisme met zware wapens.
pi_139501868
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:04 schreef Bensel het volgende:
vraag is: zal Rusland dit zien als genoeg escalatie om militair in te grijpen, en zo nee, hoeveel moet er nog gebeuren voordat ze dat wel doen? 30 doden is niet niets, en op andere plekken is het ook mis
Vraag, welk lot moet ik kopen om de hoofdprijs te winnen in de Staatsloterij?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:08:06 #101
192592 SureD1
------------------------------
pi_139501947
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:04 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Nieuw dieptepunt.
Wat zien we? Ik heb geen youtube account dus kan niet inloggen...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:08:47 #102
64288 Bensel
Ladderzat
pi_139501977
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:06 schreef byah het volgende:

[..]

Vraag, welk lot moet ik kopen om de hoofdprijs te winnen in de Staatsloterij?
De juiste :P
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_139502040
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:08 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Wat zien we? Ik heb geen youtube account dus kan niet inloggen...
Veel lijken in het gebouw.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:13:27 #104
192592 SureD1
------------------------------
pi_139502139
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:10 schreef corkydiggles het volgende:

[..]

Veel lijken in het gebouw.
Ok thnx
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:15:00 #105
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139502209
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:04 schreef Bensel het volgende:
vraag is: zal Rusland dit zien als genoeg escalatie om militair in te grijpen, en zo nee, hoeveel moet er nog gebeuren voordat ze dat wel doen? 30 doden is niet niets, en op andere plekken is het ook mis
Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.

Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.

[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 02-05-2014 21:24:49 ]
pi_139502662
hdevreij twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:11:19 #Odessa: local TV says some 50 pro-Russia demonstrators still in the Trade Unions house. reageer retweet
pi_139502742
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:15 schreef ATan het volgende:

[..]

Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.

Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.
Ik denk dat de NAVO vliegtuigen vannacht ietsje verder van de Russische grens zullen vliegen. Zou ik toch doen...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:29:39 #108
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139502797
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:28 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik denk dat de NAVO vliegtuigen vannacht ietsje verder van de Russische grens zullen vliegen. Zou ik toch doen...
Als de Russen duidelijk laten zien dat het hen niets interesseert, moet jij dat ook laten zien. Als je niet durft mee te bluffen, laat dan minstens zien dat je een sterke hand hebt. Ik heb niets tegen Russen, het zijn mijn grote vrienden maar laat hen niet denken dat zij onoverwinnelijk zijn want daar heb je hen maar ook jezelf mee. Blaf op tijd terug voordat je opeens alles tegelijk terug moet schieten.
pi_139503103
carlbildt twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:07:39 Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop! reageer retweet
Cordaf twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:09:56 @carlbildt They were burned alive in the same very building they have been staying for months. Are you drunk? reageer retweet
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:40:35 #110
192592 SureD1
------------------------------
pi_139503262
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:36 schreef meth1745 het volgende:
carlbildt twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:07:39 Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop! reageer retweet
Cordaf twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:09:56 @carlbildt They were burned alive in the same very building they have been staying for months. Are you drunk? reageer retweet
Dat gebouw in Odessa was toch niet bezet?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:42:03 #111
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139503319
djmoskou twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:24:09 Volgens Oekraense ministere van biza niet 38, maar 'sechts' 35 doden in Odessa. reageer retweet
Anti-Turkije
pi_139503461
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:40 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat gebouw in Odessa was toch niet bezet?
:@
geen idee eigenlijk, of ze in het gebouw of enkel buiten in tenten zaten, maar wat Carl Bildt zegt lijkt me nog veel minder te kloppen.
pi_139503602


we burned 30 people today in Odessa
and what did you do for your country?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:49:47 #114
297168 Kikopuz
I like goats
pi_139503667
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:48 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]

we burned 30 people today in Odessa
and what did you do for your country?
Lekker ziek weer..
pi_139503739

vanavond in Slovyansk, hevig schieten, enkel geluiden...

(via Graham Philips, video niet van hemzelf)
pi_139503802
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:15 schreef ATan het volgende:

[..]

Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.

Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.
Stoere praat. Rusland heeft geen ruzie met de Navo. Oekrane is geen onderdeel van de Navo.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:53:48 #117
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139503862
Ukrainian authorities may deport Russian journalists covering events in the east of the country, acting head of the Ukrainian Presidential Administration, Sergey Pashinsky, said, as cited by RIA Novosti.

“As for Russian channels...I think that we should behave harsher towards so-called journalists, deport them as well,” he said.

Persvrijheid maar alleen als ze onze propaganda uitdragen _O_
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:54:16 #118
192592 SureD1
------------------------------
pi_139503884
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:45 schreef meth1745 het volgende:

[..]

:@
geen idee eigenlijk, of ze in het gebouw of enkel buiten in tenten zaten, maar wat Carl Bildt zegt lijkt me nog veel minder te kloppen.
Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.

http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
pi_139503937
Mag ik het bier al pakken? CNN of Al-Jazeera :P
pi_139504027
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:55 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Mag ik het bier al pakken? CNN of Al-Jazeera :P
Volgens mij zijn er net vooral Pro-Russen omgekomen. Ik denk dat Poetin meer recht van spreken heeft.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 21:58:17 #121
192592 SureD1
------------------------------
pi_139504093
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:51 schreef meth1745 het volgende:

vanavond in Slovyansk, hevig schieten, enkel geluiden...

(via Graham Philips, video niet van hemzelf)
Verderop in het filmpje ook lichtspoormunitie te zien...

Vooral zwaar mitrailleurvuur, waarschijnlijk boordwapens van APC's lijkt mij?
pi_139504129
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:57 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er net vooral Pro-Russen omgekomen. Ik denk dat Poetin meer recht van spreken heeft.
Mja, het is betreurenswaardig dat er doden vallen, maar een staatsgreep plegen en overheidsgebouwen bezetten brengt nu eenmaal risico's met zich mee.
pi_139504168
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Mja, het is betreurenswaardig dat er doden vallen, maar een staatsgreep plegen en overheidsgebouwen bezetten brengt nu eenmaal risico's met zich mee.
Waar maar wie steken die boel in de hens? Ook allerlei hooligans natuurlijk geen mensen die met hun gezin op vrijdagavond voor de tv zitten.
pi_139504320
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:59 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Waar maar wie steken die boel in de hens? Ook allerlei hooligans natuurlijk geen mensen die met hun gezin op vrijdagavond voor de tv zitten.
Ja, dus wil je geen risico lopen dan ga je lekker thuis voor de buis zitten. Dat geldt voor beide partijen.
pi_139504426
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:54 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.

http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
"91 deaths in Germany, Seems to have started with a Jewish terrorist attack on German diplomats. Violence must stop! "

Zo kan je Kristallnacht beschrijven... Maar ik denk dat Carl Bildt het iets anders zou tweeten.
pi_139504500
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ja, dus wil je geen risico lopen dan ga je lekker thuis voor de buis zitten. Dat geldt voor beide partijen.
Ja natuurlijk.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:06:23 #127
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139504511
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want?
De eerste is een kaartje over het aantal mensen met als moedertaal Russisch.
De tweede separatisten met wapens.
De derde tank met Russische vlag
De vierde helikopter van het Oekrainse leger.

Wat is daar eenzijdig aan? Vooral de eerste lijkt me nutttig..
De eerste: moedertaal Russisch <> etnisch Russisch
De tweede: Pro-Russische separatisten met wapens.
De derde: Pro-Russische separatisten maken tank buit
De vierde: De ontmantelde 25ste luchtbrigade
The view from nowhere.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:06:34 #128
192592 SureD1
------------------------------
pi_139504526
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:04 schreef meth1745 het volgende:

[..]

"91 deaths in Germany, Seems to have started with a Jewish terrorist attack on German diplomats. Violence must stop! "

Zo kan je Kristallnacht beschrijven... Maar ik denk dat Carl Bildt het iets anders zou tweeten.
Dat is spijkers op laag water zoeken, ik lees het als een feitelijk statement, dat in lijn is met de gebeurtenissen van vandaag...

Ik vind je vergelijking abject, maar dat terzijde.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:08:26 #129
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139504621
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De eerste: moedertaal Russisch >< etnisch Russisch
Dus?

quote:
De vierde: De ontmantelde 25ste luchtbrigade
Ontmantelde? Dat is onzin:
A Ukrainian military helicopter flies near a Ukrainian checkpoint near the town of Slavyansk in eastern Ukraine May 2, 2014 (Reuters / Baz Ratner)
Anti-Turkije
pi_139504682
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 20:56 schreef YazooW het volgende:
Filmpje van binnen in het gebouw. Ik zet hem niet voor niks achter een spoiler...:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
niet gekeken.. Ik kan het toch niet verstaan. Maar weet iemand of het klopt dat ze (de pro-Kiev'ers) de verkoolde lijken uitschelden voor negroes?
https://twitter.com/russian_market/status/462318234419879936
pi_139504723
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:06 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is spijkers op laag water zoeken, ik lees het als een feitelijk statement, dat in lijn is met de gebeurtenissen van vandaag...

Ik vind je vergelijking abject, maar dat terzijde.
Ik vind zijn tweet opzettelijk misleidend, suggererend dat de pro-Russen schuldig zijn aan de dood van 38 (mogelijk pro-maidan) slachtoffers.
Zie weinig verschil met mijn versie, die aanslag op vom Rath heeft met zekerheid plaatsgevonden. Bovendien is het in Odessa begonnen met de rellen in de stad, die waren de aanleiding voor de tocht naar het gebouw.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:18:02 #132
192592 SureD1
------------------------------
pi_139504989
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik vind zijn tweet opzettelijk misleidend, suggererend dat de pro-Russen schuldig zijn aan de dood van 38 (mogelijk pro-maidan) slachtoffers.
Zie weinig verschil met mijn versie, die aanslag op vom Rath heeft met zekerheid plaatsgevonden. Bovendien is het in Odessa begonnen met de rellen in de stad, die waren de aanleiding voor de tocht naar het gebouw.
We verschillen van mening :)
pi_139505011
Iedereen beticht de tegenpartij (de Russen in dit geval) altijd van propaganda, maar toch geloof ik dat wij ook een zeer gekleurd beeld krijgen te zien.

Het is natuurlijk gewoon zo dat het Westen de laatste jaren enorm uitgebreid is richting het Oosten en met de nieuwe regering in Oekrane, die door het Westen aan de macht is geholpen, vrijwel de gehele Russische grens bevat. Ik snap dat Rusland zich enorm bedreigd voelt.

Ik vraag me weleens af hoe het hier gebracht zou worden als landen als Polen, Tsjechi, etc zich in de komende jaren zouden aansluiten bij Rusland en de grens met Rusland opeens langs Duitsland, Oostenrijk zou lopen..
pi_139505103
Twan Huys die praat over Russische propaganda. Het is te lachwekkend voor woorden.
pi_139505242
facebook page van Pravy Sektor.

https://www.facebook.com/(...)666595205?fref=photo
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:31:40 #136
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139505493
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Iedereen beticht de tegenpartij (de Russen in dit geval) altijd van propaganda, maar toch geloof ik dat wij ook een zeer gekleurd beeld krijgen te zien.

Het is natuurlijk gewoon zo dat het Westen de laatste jaren enorm uitgebreid is richting het Oosten en met de nieuwe regering in Oekrane, die door het Westen aan de macht is geholpen, vrijwel de gehele Russische grens bevat. Ik snap dat Rusland zich enorm bedreigd voelt.

Ik vraag me weleens af hoe het hier gebracht zou worden als landen als Polen, Tsjechi, etc zich in de komende jaren zouden aansluiten bij Rusland en de grens met Rusland opeens langs Duitsland, Oostenrijk zou lopen..
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_139505516
Het lijkt een soort Syri te worden. Heel veel partijen, heel veel belangen. Onnavolgbaar voor de gewone Europeaan thuis.
pi_139505643
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:31 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.
Dat zie je echt verkeerd. Een deel van de Oekraners hebben een sterke band met Rusland. Vergeet ook niet dat Rusland welvarender is dan Oekrane.
pi_139505649
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:31 schreef Senor__Chang het volgende:
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze
Alsof Putin de Russen in een oorspronkelijk Russisch land zou moeten laten zitten en wegkijken van de uitbreidingsdrang van het Westen. Het gaat om regio's waar een absolute meerderheid (!) Russisch is en helemaal niets met het Westen te maken wil hebben. Of strookt dat niet met je Westerse superioriteitsgevoel?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:39:51 #140
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139505829
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:54 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.

http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
Voor het eerst is een bezetting volledig uit de hand gelopen. Dat kun je verwachten als een groep in het land de macht overneemt door alle sleutelgebouwen te bezetten en, zoals in Slaviansk, hun eigen burgemeester aanstelt.
The view from nowhere.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:44:23 #141
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139506006
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:08 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dus?

[..]

Ontmantelde? Dat is onzin:
A Ukrainian military helicopter flies near a Ukrainian checkpoint near the town of Slavyansk in eastern Ukraine May 2, 2014 (Reuters / Baz Ratner)
http://en.wikipedia.org/wiki/25th_Airborne_Brigade_(Ukraine)

Ik ga hierover verder geen discussie met je aan. Je zuigt teveel en spammed dan het hele topic vol.
The view from nowhere.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:45:52 #142
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139506055
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:31 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.
De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%
Anti-Turkije
pi_139506272
Ik las ergens (twitter, denk ik) dat Slaviansk militair belangrijk is omdat daar een groot wapendepot zou zijn. Weet iemand daar iets over?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:55:44 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139506432
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:32 schreef poemojn het volgende:
Het lijkt een soort Syri te worden. Heel veel partijen, heel veel belangen. Onnavolgbaar voor de gewone Europeaan thuis.
ik zie Poetin ook zijn eigen bevolking wel zo behandelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2014 @ 22:56:26 #145
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139506455
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:51 schreef meth1745 het volgende:
Ik las ergens (twitter, denk ik) dat Slaviansk militair belangrijk is omdat daar een groot wapendepot zou zijn. Weet iemand daar iets over?
quote:
Slaviansk Militia Members Resist Airborne Troops

There are old salt mines turned into an arsenal, around 50 kilometers southeast from Slaviansk, in the locality of Soledar, storing a large number of old weapons, some of them dating from The Great Patriotic War (1941-1945).
The view from nowhere.
pi_139506565
WaterdrinkerP twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 22:57:46 De Volksburgemeester Ponomarjov van Slovjansk zou zijn gedood... http://t.co/0j1VJfbwdK reageer retweet
WaterdrinkerP twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 22:59:20 Voor de goede orde, dood burgemeester Slovjansk is een gerucht, in deze wederzijdse propaganda oorlog http://t.co/0j1VJfbwdK reageer retweet


[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2014 23:01:39 ]
pi_139506585
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%
Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.
pi_139506626
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik zie Poetin ook zijn eigen bevolking wel zo behandelen
Meer de pro-Westerse regering, gesteund door de EU en de VS, die momenteel de eigen bevolking afslacht. :')
pi_139506656
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:59 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.
Geweld is nooit ver weg in Oost-Europa.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:05:10 #150
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139506817
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:59 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.
Omdat Kiev het nooit vrijwillig gaat doen.
Anti-Turkije
pi_139507176
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:56 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

Oh, zou het daarover gaan. Ja, daar zal nog genoeg liggen, honderdduizenden of miljoenen pistolen, geweren, mitrailleurs...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:14:32 #152
192592 SureD1
------------------------------
pi_139507214
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%
Just out of curiosity gezien de discussie van vanmiddag: staat de Grondwet van Ukrane een referendum in een deel van het land toe?
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:17:41 #153
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139507386
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Just out of curiosity gezien de discussie van vanmiddag: staat de Grondwet van Ukrane een referendum in een deel van het land toe?
Die discussie heb je blijkbaar niet gevolgd want ik had er al antwoord op gegeven.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:18:37 #154
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139507433
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 21:51 schreef meth1745 het volgende:

vanavond in Slovyansk, hevig schieten, enkel geluiden...

(via Graham Philips, video niet van hemzelf)
Tracers te zien van luchtafweergeschut op 1m48s.

De russen hebben blijkbaar ook luchtafweergeschut geleverd aan de terroristen!

[ Bericht 0% gewijzigd door ATan op 02-05-2014 23:27:03 ]
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:18:44 #155
192592 SureD1
------------------------------
pi_139507443
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Die discussie heb je blijkbaar niet gevolgd want ik had er al antwoord op gegeven.
Geef eens een link dan
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:19:18 #156
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139507474
quote:
Highlights from UN Security Council emergency meeting on Ukraine crisis:

Jeffrey Feltman, UN under secretary, said the Secretary-General Ban Ki-moon calls for restraint on both sides as Ukraine-Russia crisis continues.

Vitaly Churkin, Russia's ambassador to the UN, says it is time for the Western partners to end using double standards in dealing with Ukraine crisis, claiming Ukrainian security forces are using force against civilians in eastern Ukraine, but the US and the EU are continuing to support Kiev government.

Grard Araud, French ambassador to the UN, says that pro-Russian activists are not ordinary civilians, claiming a civilian would not be able to shoot down helicopters. "Russia has opened a pandoras box." We are prepared to find a way to deescalation of the situation, but it will not be possible without Russia withdrawing its troops from border with Ukraine.

Lyall Grant, United Kingdom's ambassador to the UN, says Ukrainian government has a right to impose order in the country and the actions of security forces in the east of the country was just that. But he called on the authorities to use measured steps. He called on Russia "to reign in" its forces in Ukraine.

Samantha Power, US ambassador to the UN, says the events in eastern Ukraine continue to be directed from Russia. She said Ukraine demonstrated restrain from the very beginning even though its country continued to be carved out by Russia. She claims the scenario of Crimea is being used in the eastern cities of Ukraine. She asked how Russia's President Vladimir Putin respond if another state was seizing parts of its country. "Russia fools no one by calling its forces peacekeepers." She claims pro-Russian civilians are not being threatened in any way. "It [Russia] cannot veto the truth."
http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog
The view from nowhere.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:20:05 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139507510
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:32 schreef poemojn het volgende:
Het lijkt een soort Syri te worden. Heel veel partijen, heel veel belangen. Onnavolgbaar voor de gewone Europeaan thuis.
ja Poetin is toch een vriend van Asaad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:20:52 #158
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139507541
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:18 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Geef eens een link dan
Nee zoek je maar zelf op. Ik wacht trouwens ook nog jouw link van dat rapport.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:22:55 #159
192592 SureD1
------------------------------
pi_139507640
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee zoek je maar zelf op. Ik wacht trouwens ook nog jouw link van dat rapport.
Ik vroeg niet om onzin ik vroeg om een link :')

Ik sluit me overigens graag aan bij de classificatie die je van een mod toegevoegd kreeg vanmiddag
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:25:28 #160
192592 SureD1
------------------------------
pi_139507740
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:18 schreef ATan het volgende:

[..]

Tracers te zien van luchtafweergeschut op 1m48s.

De russen hebben blijkbaar ook luchtafweergeschut geleverd aan de terroristen!
Het zou me niks verbazen als de dumpshop volgende week T-90's in de aanbieding heeft...
pi_139507762
howardamos twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 23:20:48 My piece in @Guardian trying to make some sense of today's horror in Odessa: http://t.co/P3VyZGuHUY reageer retweet
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:27:28 #162
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139507823
De Oekrainse overheid heeft geprobeerd de pro-Moscow and pro-Kiev protestanten uit elkaar te houden.

The view from nowhere.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:28:32 #163
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139507884
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:22 schreef SureD1 het volgende:
Ik sluit me overigens graag aan bij de classificatie die je van een mod toegevoegd kreeg vanmiddag
die heb ik gemist
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:28:58 #164
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139507900
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:25 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Het zou me niks verbazen als de dumpshop volgende week T-90's in de aanbieding heeft...
Het is toch een groeiende afzetmarkt..
Inclusief garages waar je een AA-gun op je lada kan laten lassen.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:29:39 #165
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139507934
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:34 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Dat zie je echt verkeerd. Een deel van de Oekraners hebben een sterke band met Rusland. Vergeet ook niet dat Rusland welvarender is dan Oekrane.
Een sterke band met Rusland betekent niet dat ze het eens zijn met de door Rusland gesteunde seperatisten. Sterker nog, volgens een recente peiling is slechts een kleine minderheid voor afscheiding van Oekraine.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:30:07 #166
230730 Koelkastje
Mental Madness
pi_139507953
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:28 schreef SadPanda het volgende:

[..]

die heb ik gemist
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 15:50 schreef Specularium het volgende:
Ontzettende kutlul.
Hmz...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:30:38 #167
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139507971
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:30 schreef Koelkastje het volgende:

[..]

[..]

aardig van hem
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:31:05 #168
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139507989
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:29 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Een sterke band met Rusland betekent niet dat ze het eens zijn met de door Rusland gesteunde seperatisten. Sterker nog, volgens een recente peiling is slechts een kleine minderheid voor afscheiding van Oekraine.
1 peiling is te vertrouwen ja?
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:31:56 #169
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508038
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:28 schreef SadPanda het volgende:

[..]

die heb ik gemist
Die heb je niet gemist want daarover heb je lopen zeiken in het feedback topic. Je liegt dat het gedrukt staat
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:31:57 #170
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508039
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:35 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Alsof Putin de Russen in een oorspronkelijk Russisch land zou moeten laten zitten en wegkijken van de uitbreidingsdrang van het Westen. Het gaat om regio's waar een absolute meerderheid (!) Russisch is en helemaal niets met het Westen te maken wil hebben. Of strookt dat niet met je Westerse superioriteitsgevoel?
Uitbreidingsdrang van het Westen? Het is het Oekrainse volk dat op Maidan stond voor een meer westerse koers. De seperatisten in het oosten zijn geen volksopstandelingen, maar huurlingen van Putin.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:32:23 #171
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508063
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:31 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Die heb je niet gemist want daarover heb je lopen zeiken in het feedback topic.
ik wist niet dat je daarop doelde, je zeikt zelf
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:33:21 #172
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508117
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:31 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Uitbreidingsdrang van het Westen? Het is het Oekrainse volk dat op Maidan stond voor een meer westerse koers.
Nee, het was niet 'het volk'. 50% steunde Maiden niet en 50% wel.

quote:
De seperatisten in het oosten zijn geen volksopstandelingen, maar huurlingen van Putin.
Dat is het zelfde als zeggen dat de mensen op maiden huurlingen van de NAVO waren.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:33:58 #173
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508155
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:27 schreef deelnemer het volgende:
De Oekrainse overheid heeft geprobeerd de pro-Moscow and pro-Kiev protestanten uit elkaar te houden.

Duidelijk... Zoals de hele tijd zijn het de pro-Russen die de provocatie zoeken...en dat waren ze thuis al van plan gezien de uitrusting...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:34:08 #174
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508164
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%
Wij moeten die huurlingen niet steunen. Verder eens dat er een referendum moet komen, en gelukkig zal dat ook gebeuren. Op 25 mei, bij de verkiezingen, kan men naar de stembus gaan en een referedum kan dan later plaatsvinden als er genoeg steun voor is.

Er zit een groot verschil tussen huurlingen sturen naar een gebied en een legitieme referedum houden.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:34:40 #175
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508191
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:31 schreef SadPanda het volgende:

[..]

1 peiling is te vertrouwen ja?
Meer dan loze uitspraken ja.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_139508282
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:31 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Uitbreidingsdrang van het Westen? Het is het Oekrainse volk dat op Maidan stond voor een meer westerse koers. De seperatisten in het oosten zijn geen volksopstandelingen, maar huurlingen van Putin.
Niet het Oekriainse volk; een deel van de bevolking in het westen van Oekraine. Gesteund door de EU die Sancties aan de regering van Janoekovitsj heeft opgelegd. In de EU zagen ze het wel zitten om verder uit te breiden naar het Oosten met als eerste stap een EU gezinde regering.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:36:39 #177
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508285
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:33 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, het was niet 'het volk'. 50% steunde Maiden niet en 50% wel.

[..]

Dat is het zelfde als zeggen dat de mensen op maiden huurlingen van de NAVO waren.
Vijftig procent is zeker wel het volk, aangezien je niet iedereen achter je kan krijgen. Verder was het eerder 50-40 in het voordeel van de pro-EU. In tegenstelling tot de huurlingen die weinig steun genieten.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:36:51 #178
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508294
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:34 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wij moeten die huurlingen niet steunen. Verder eens dat er een referendum moet komen, en gelukkig zal dat ook gebeuren. Op 25 mei, bij de verkiezingen, kan men naar de stembus gaan en een referedum kan dan later plaatsvinden als er genoeg steun voor is.

Er zit een groot verschil tussen huurlingen sturen naar een gebied en een legitieme referedum houden.
Een referendum over het oosten en zuiden is nodig. Dus daar is nooit genoeg steun voor want de mensen in het westen van Oekrane willen niet dat het relatief rijke oosten en zuiden vertrekt.

Er is geen bewijs van dat het huurlingen zijn, het is hetzelfde als zeggen dat die maiden demonstranten huurlingen waren.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:37:23 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508312
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:36 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Vijftig procent is zeker wel het volk, aangezien je niet iedereen achter je kan krijgen. Verder was het eerder 50-40 in het voordeel van de pro-EU. In tegenstelling tot de huurlingen die weinig steun genieten.
Totale onzin:
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/(...)ion_about_Euromaidan
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:38:35 #180
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508363
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:36 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Een referendum over het oosten en zuiden is nodig. Dus daar is nooit genoeg steun voor want de mensen in het westen van Oekrane willen niet dat het relatief rijke oosten en zuiden vertrekt.

Er is geen bewijs van dat het huurlingen zijn, het is hetzelfde als zeggen dat die maiden demonstranten huurlingen waren.
Jij kan nu al stellen dat er geen referendum zal komen? Knap.

Genoeg bewijs. Maar misschien niet voor Putin-proleten die in hun tienerjaren makkelijk benvloedbaar zijn.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:39:40 #181
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508399
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Totale onzin:
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/(...)ion_about_Euromaidan
In a March poll, 57% of Ukrainians said they supported the Euromaidan protests.

Alsjeblieft. Van dezelfde bron.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:39:48 #182
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508405
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:38 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Jij kan nu al stellen dat er geen referendum zal komen? Knap.

Genoeg bewijs. Maar misschien niet voor Putin-proleten die in hun tienerjaren makkelijk benvloedbaar zijn.
Je kan ook gewoon logisch nadenken. Het is hetzelfde als denken dat Turkije wel een referendum wil laten houden over Koerdistan. Of Servi over Kosovo toen het nog niet onafhankelijk was.

Link naar dat bewijs?
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:40:28 #183
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508429
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:39 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

In a March poll, 57% of Ukrainians said they supported the Euromaidan protests.

Alsjeblieft. Van dezelfde bron.
Zoals je kan lezen, is er bij mijn tekst het gemiddelde genomen van 3 peilingen, een stuk betrouwbaarder dus.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:40:43 #184
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508439
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:36 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Niet het Oekriainse volk; een deel van de bevolking in het westen van Oekraine. Gesteund door de EU die Sancties aan de regering van Janoekovitsj heeft opgelegd. In de EU zagen ze het wel zitten om verder uit te breiden naar het Oosten met als eerste stap een EU gezinde regering.
Wat is mis met steun van de EU voor de demonstranten?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:40:57 #185
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508452
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:39 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon logisch nadenken. Het is hetzelfde als denken dat Turkije wel een referendum wil laten houden over Koerdistan. Of Servi over Kosovo toen het nog niet onafhankelijk was.

Link naar dat bewijs?
Die zoek je zelf maar ik wacht nog op een link van jou :')
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:41:16 #186
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508466
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:40 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Zoals je kan lezen, is er bij mijn tekst het gemiddelde genomen van 3 peilingen, een stuk betrouwbaarder dus.
Welke drie?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:42:32 #187
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508630
De tanks rollen nog niet, ik denk dat Putin het toch niet aandurft nu het daar zo'n zooitje is. In ieder geval wordt Oekrane de komende jaren verscheurt door een sluimerende burgeroorlog.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:45:43 #189
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508671
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:40 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wat is mis met steun van de EU voor de demonstranten?
En met Russische steun voor de demonstranten is wel wat mis mee :')
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:45:58 #190
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508683
Sluw spel van de Russen: zij nemen gewoon de leverage van de :') burgemeester :') van Slaviansk over:

http://www.nu.nl/buitenla(...)oorwaarden-vrij.html
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:46:03 #191
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508684
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:39 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon logisch nadenken. Het is hetzelfde als denken dat Turkije wel een referendum wil laten houden over Koerdistan. Of Servi over Kosovo toen het nog niet onafhankelijk was.

Link naar dat bewijs?
Niet elke situatie is hetzelfde. Een Oekraine dat aan EU-normen moet voldoen, zal legitieme representatie van minderheden moeten garanderen. Niet dat het zo een probleem zal vormen aangezien zelfs in het oosten de jeugd meer en meer pro-EU is.

Putin heeft toegegeven dat er in het Krim Russische troepen zich voordeden als rebellen. Verder zijn bij de 'rebellen' in het oosten Russische ID's en wapens gezien. Geen zin om op te zoeken verder.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:47:02 #192
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508721
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:44 schreef Nintex het volgende:
De tanks rollen nog niet, ik denk dat Putin het toch niet aandurft nu het daar zo'n zooitje is. In ieder geval wordt Oekrane de komende jaren verscheurt door een sluimerende burgeroorlog.
Poetin is bang voor pijn in de portemonnee...is niks dan bluf..als hij zijn gas nergens kwijt kan loopt dat hele sprookje leeg
pi_139508723
Ow, ik vroeg me af waar de rebellen MANPADS vandaan haalden, maar vind nu deze tweet:


Het artikel waar hij naar verwijst spreekt over GRAD raketten, maar iemand in de commentaren zegt dat het Russische "Igla"s kunnen zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/9K38_Igla

  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:47:56 #194
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508761
quote:
Leer eerst eens wat een gemiddelde is.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:48:39 #195
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508788
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:46 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Niet elke situatie is hetzelfde. Een Oekraine dat aan EU-normen moet voldoen, zal legitieme representatie van minderheden moeten garanderen. Niet dat het zo een probleem zal vormen aangezien zelfs in het oosten de jeugd meer en meer pro-EU is.

Putin heeft toegegeven dat er in het Krim Russische troepen zich voordeden als rebellen. Verder zijn bij de 'rebellen' in het oosten Russische ID's en wapens gezien. Geen zin om op te zoeken verder.
Nee, dat is onzin. Lees dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-citizens_(Latvia)

Dat er Russisch ID's zijn gezien zegt niks, dat zijn waarschijnlijk gewoon Russische vrijwilligers. Dat is niks bijzonders, dat is wel vaker gebeurt.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:48:40 #196
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508789
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En met Russische steun voor de demonstranten is wel wat mis mee :')
Zeker, want het is niet dezelfde soort steun. Niet zo moeilijk toch? Wapens en huurlingen tegenover hulpgoederen en diplomatie.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:49:29 #197
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508819
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:47 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Leer eerst eens wat een gemiddelde is.
Negeer vooral mijn punt
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:50:14 #198
192592 SureD1
------------------------------
pi_139508850
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:47 schreef meth1745 het volgende:
Ow, ik vroeg me af waar de rebellen MANPADS vandaan haalden, maar vind nu deze tweet:

[ afbeelding ]
Het artikel waar hij naar verwijst spreekt over GRAD raketten, maar iemand in de commentaren zegt dat het Russische "Igla"s kunnen zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/9K38_Igla

[ afbeelding ]
GRAD's zijn oude meuk, Igla's zijn de RPG30's van de MANPADS, hartstikke nieuw
pi_139508859
Putin wil klappen delen.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:50:53 #200
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508878
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, dat is onzin. Lees dit eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-citizens_(Latvia)

Dat er Russisch ID's zijn gezien zegt niks, dat zijn waarschijnlijk gewoon Russische vrijwilligers. Dat is niks bijzonders, dat is wel vaker gebeurt.
Wat moet ik hier lezen?

Vrijwilligers. :') En Putin's uitspraken laat je voor het gemak even weg?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:50:59 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139508886
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:48 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Zeker, want het is niet dezelfde soort steun. Niet zo moeilijk toch? Wapens en huurlingen tegenover hulpgoederen en diplomatie.
Er is geen enkel bewijs van Russische steun met wapens en huurlingen. Tijdens de coup in Kiev waren er ook gewapende rebellen die speelde een cruciale rol. Zoals de Rechtse Sector.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:51:43 #202
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139508917
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:49 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Negeer vooral mijn punt
Die is foutief. Nogmaals, zoek de definitie van gemiddelde op en pas je argument aan.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:53:23 #203
192592 SureD1
------------------------------
pi_139509000
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:51 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Die is foutief. Nogmaals, zoek de definitie van gemiddelde op en pas je argument aan.
SadPanda is het equivalent van de staatsradio in elk huis in Noord Korea...tel tot tien, denk aan hoe specularium hem noemde, glimlach en haal je vinger van de reageer knop...
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:53:31 #204
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139509004
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:50 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wat moet ik hier lezen?

Vrijwilligers. :') En Putin's uitspraken laat je voor het gemak even weg?
Dat dit: "zal legitieme representatie van minderheden moeten garanderen." onzin is.

Dat is niks vreemd als je in de geschiedenis kijk, bijvoorbeeld bij de onafhankelijks oorlog van Transnistri waren er ook Russische vrijwilligers: https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Transnistria
Hij heeft gezegd dat er bij de Krim militaire adviseurs waren van het Russische leger meer niet.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:54:11 #205
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139509038
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs van Russische steun met wapens en huurlingen. Tijdens de coup in Kiev waren er ook gewapende rebellen die speelde een cruciale rol. Zoals de Rechtse Sector.
Grappig dat je in het Syrie topic Assad verdedigt tegen buitenlandse samenzweerders, maar hier het tegenovergestelde doet.

Ik weet dat je nog jong bent en je wilt profileren als anti-westers of iets dergelijks, maar besef wel dat je nogal naief overkomt.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:54:20 #206
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139509042
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:51 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Die is foutief. Nogmaals, zoek de definitie van gemiddelde op en pas je argument aan.
Mijn punt is dat het niet 'het volk' is en maar ongeveer 50% euromaiden steunde.
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:54:22 #207
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139509047
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:44 schreef Nintex het volgende:
De tanks rollen nog niet, ik denk dat Putin het toch niet aandurft
Putin en iets niet durven. Die gaat blootbuiks als eerste Slovjansk binnen met zijn zonnebril op.
Gevolgd door een TV team en een regiment parachutisten die na hem komt.
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:56:04 #208
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_139509116
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

SadPanda is het equivalent van de staatsradio in elk huis in Noord Korea...tel tot tien, denk aan hoe specularium hem noemde, glimlach en haal je vinger van de reageer knop...
Het was een tijdje dat ik weer in dit topic meelas, maar ik zal jouw advies maar opvolgen. Is het beste denk ik.

En SadPanda. SadPanda zal over een paar jaar terugkijken en zich afvragen waarom hij ooit zo naief was.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:56:14 #209
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139509124
quote:
12s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:54 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Grappig dat je in het Syrie topic Assad verdedigt tegen buitenlandse samenzweerders, maar hier het tegenovergestelde doet.

Ik weet dat je nog jong bent en je wilt profileren als anti-westers of iets dergelijks, maar besef wel dat je nogal naief overkomt.
:')

Ik onderbouw mijn mening gewoon, en doe niet geforceerd anti-westers. Ik vind jou eerder naef met je 'het volk', dat de meerderheid liever bij de EU hoort dan bij Rusland en dat Russische vrijwilligers niet bestaan.
Anti-Turkije
pi_139509135
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:33 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Duidelijk... Zoals de hele tijd zijn het de pro-Russen die de provocatie zoeken...en dat waren ze thuis al van plan gezien de uitrusting...
lol, we hebben daarstraks blijkbaar verschillende streams gezien...

Hier, verbrande mensen die geslagen worden, die moeten "verenigd Ukraine " herhalen.. die op hun knieen moeten zitten.

  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:56:57 #211
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139509160
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

SadPanda is het equivalent van de staatsradio in elk huis in Noord Korea...tel tot tien, denk aan hoe specularium hem noemde, glimlach en haal je vinger van de reageer knop...
Je voelt anders wel steeds de behoefte om op mij te reageren of anders over mij te praten :')
Anti-Turkije
  vrijdag 2 mei 2014 @ 23:59:14 #212
192592 SureD1
------------------------------
pi_139509279
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:56 schreef meth1745 het volgende:

[..]

lol, we hebben daarstraks blijkbaar verschillende streams gezien...

Hier, verbrande mensen die geslagen worden, die moeten "verenigd Ukraine " herhalen.. die op hun knieen moeten zitten.

Oh dat praat ik niet goed hoor, dat is mob justice, en even zo zeer verwerpelijk.

Het filmpje waar ik op reageerde laat zien dat de wel zelf de provocatie zoeken, uitgedost als ridder Floris en al... Ik ga niet met een schild een helm en een knuppel met spijkers erdoor de straat op, het is immers geen 1235 meer...
pi_139509373
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:59 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oh dat praat ik niet goed hoor, dat is mob justice, en even zo zeer verwerpelijk.

Het filmpje waar ik op reageerde laat zien dat de wel zelf de provocatie zoeken, uitgedost als ridder Floris en al... Ik ga niet met een schild een helm en een knuppel met spijkers erdoor de straat op, het is immers geen 1235 meer...
moet ik 500 euromaidan videos posten waar ze met nog meer wapens en body armour rondlopen?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:04:58 #214
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139509528
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

moet ik 500 euromaidan videos posten waar ze met nog meer wapens en body armour rondlopen?
Je hebt niks te doen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:05:43 #215
192592 SureD1
------------------------------
pi_139509557
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

moet ik 500 euromaidan videos posten waar ze met nog meer wapens en body armour rondlopen?
Nee dat hoeft niet, dat was ius resistendi, dit is opzettelijke destabilisatie, zijn twee zeer verschillende dingen. Om te beginnen is het ene legitiem, en het andere niet...
pi_139509594
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:29 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Een sterke band met Rusland betekent niet dat ze het eens zijn met de door Rusland gesteunde seperatisten. Sterker nog, volgens een recente peiling is slechts een kleine minderheid voor afscheiding van Oekraine.
Afscheiding is maar n van de mogelijkheden. Het is allemaal vrij gecompliceerd maar zeggen dat mensen bij de EU willen is totale onzin.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:07:46 #217
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139509642
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:05 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Nee dat hoeft niet, dat was ius resistendi, dit is opzettelijke destabilisatie, zijn twee zeer verschillende dingen. Om te beginnen is het ene legitiem, en het andere niet...
Waar trek je de grens?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:10:54 #218
192592 SureD1
------------------------------
pi_139509779
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Waar trek je de grens?
Toegegeven dat is lastig maar: de pro-Russen staan niet in Kiev om te eisen dat het centrale gezag aftreedt. Ze zoeken naar secessie, en dat is hoe dan ook (tenzij het wordt toegestaan door het centrale gezag) niet geaccepteerd. Maw het ius resistendi is een iusta causa, secessie is dat zeker niet.
pi_139509828
Eerder zei ik nog iets als, hopelijk vallen er niet veel doden en kunnen de autoriteiten de orde herstellen. Helaas lijkt het eerder een totale anarchie te gaan worden als ik de beelden en berichten van wat er vandaag allemaal gebeurd is zo lees.
pi_139509877
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik zie Poetin ook zijn eigen bevolking wel zo behandelen
o jawel. Maar toch kun je niet een "goede" aanwijzen om te "redden". Het is te diffuus. Al waren er russen en transnistriers aanwezig in dat gebouw in Odessa, er waren ook gewone burgers. En al claimt Right Sector die aanval/overwinning, er waren ook pro-Oekraners die probeerden mensen uit het brandende gebouw te redden.
Onze media vertellen over gestikten en mensen die sprongen, de russische media over Russen die levend verbrandden. Allemaal een stukje van het totaalbeeld.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:14:38 #221
192592 SureD1
------------------------------
pi_139509955
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:11 schreef Nintex het volgende:
Eerder zei ik nog iets als, hopelijk vallen er niet veel doden en kunnen de autoriteiten de orde herstellen. Helaas lijkt het eerder een totale anarchie te gaan worden als ik de beelden en berichten van wat er vandaag allemaal gebeurd is zo lees.
Het doet mij in ieder geval terugdenken aan Joegoslavi begin jaren 90. Laten we hopen dat het niet die kant op gaat...

Het is beangstigend hoe snel een volk dat gewoon vrolijk decennialang met elkaar heeft geleefd in een aantal weken kan afglijden naar moord...
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:18:11 #223
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139510081
Ron Paul: Western powers fomenting Ukrainian conflict, US should ‘stay out’
http://rt.com/usa/156512-ron-paul-ukraine-war/
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:24:46 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139510271
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:10 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Toegegeven dat is lastig maar: de pro-Russen staan niet in Kiev om te eisen dat het centrale gezag aftreedt. Ze zoeken naar secessie, en dat is hoe dan ook (tenzij het wordt toegestaan door het centrale gezag) niet geaccepteerd. Maw het ius resistendi is een iusta causa, secessie is dat zeker niet.
Dat is ook niet zo gek, vanuit Donetsk is het 600km naar Kiev.

Als dezelfde rebellen dus naar Kiev trekken, de regering vervangen en dan hun eigen regio onafhankelijk verklaren is het wel toegestaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:26:21 #225
192592 SureD1
------------------------------
pi_139510314
quote:
Is Simon met verlof? Lijkt me verdiend na zijn bezoek aan Slaviansk.

Beelden zijn wederom ontstellend. Er wordt daar gezaaid om in korte tijd iets heel naars te oogsten... De dehumanificatie is, aan beide zijden, in volle gang...
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:28:32 #226
192592 SureD1
------------------------------
pi_139510380
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo gek, vanuit Donetsk is het 600km naar Kiev.

Als dezelfde rebellen dus naar Kiev trekken, de regering vervangen en dan hun eigen regio onafhankelijk verklaren is het wel toegestaan?
25 mei mogen ze stemmen. De Rada vertegenwoordigt hun belangen. De Partij van de Regio's die sterk is in het Oosten en Zuiden, steunt, als grootste partij nota bene, de regering in Kiev.

Het is niet zozeer dat Kiev ver is, ze willen alleen verder, niet het gezag in Kiev veranderen, daar ligt het (toegegeven subtiele) verschil.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:33:50 #227
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139510530
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:28 schreef SureD1 het volgende:

[..]

25 mei mogen ze stemmen. De Rada vertegenwoordigt hun belangen. De Partij van de Regio's die sterk is in het Oosten en Zuiden, steunt, als grootste partij nota bene, de regering in Kiev.

Het is niet zozeer dat Kiev ver is, ze willen alleen verder, niet het gezag in Kiev veranderen, daar ligt het (toegegeven subtiele) verschil.
Men wil wel degelijk het gezag in Kiev veranderen. Het verkleinen of wegnemen van het gezag is namelijk ook een verandering.

Ik snap wat je bedoelt, maar het formuleren moet echt beter.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:36:18 #228
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139510600
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_139510682
Lees op andere fora:
quote:
Not only Kharkiv Metallist ultras, but also Dinamo Dnepropetrovsk jerseys and sweaters on display along with some Chernomorec scarves.
Hooligans uit drie steden naar Odessa gebracht om de pro-Russen af te maken?

Toevallig samenvallend met een offensief in Slaviansk?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:53:49 #230
192592 SureD1
------------------------------
pi_139511139
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Men wil wel degelijk het gezag in Kiev veranderen. Het verkleinen of wegnemen van het gezag is namelijk ook een verandering.

Ik snap wat je bedoelt, maar het formuleren moet echt beter.
Dan zal ik daar op oefenen ;) ik had moeten zeggen: ze willen aln verder, dan was het misschien duidelijker geweest.

In het kort:

Stemmen; meerderheid verkrijgen; GW veranderen; afscheiden = prima (zelfs als dat stemmen word afgedwongen door het ius reistendi zoals nu)

Destabiliseren; schijnreferenda organiseren; de facto afscheiden = niet ok...

Waarom dacht je dat Canada of all places zo de messen slijpt?
pi_139511183
Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 00:29:21 #Odessa cleaned itself from terrorists, proud for city fighting for its identity.glory to fallen heroes.. reageer retweet
De westerse pers schreef eerder over haar:
quote:
“Euro-Maidan is a revolution of dignity,” said Kateryna Kruk, an activist who spent months living on the Maidan, where she tweeted about developments in the square. “Euro-Maidan is not just about European values, about changing the government, it’s about survival. We want a better life for our families, a president who doesn’t have the blood of our people on his hands.”
http://www.ceu.hu/article(...)sthash.CPG9pXKe.dpuf

Ze kreeg zelfs een heel artikel op the atlantic:
http://www.theatlantic.co(...)s-protesting/282077/

Wat een Maidan held...

Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 00:34:22 43 killed in #Odessa today, next three days- mourning in the city . reageer retweet
  zaterdag 3 mei 2014 @ 00:55:16 #232
192592 SureD1
------------------------------
pi_139511184
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:39 schreef meth1745 het volgende:
Lees op andere fora:

[..]

Hooligans uit drie steden naar Odessa gebracht om de pro-Russen af te maken?

Toevallig samenvallend met een offensief in Slaviansk?
Waar je hem wil zien is er natuurlijk ook altijd een samenzwering te vinden...en ik krijg steeds meer de indruk dat jij dat graag wil zien...
pi_139511337
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Waar je hem wil zien is er natuurlijk ook altijd een samenzwering te vinden...en ik krijg steeds meer de indruk dat jij dat graag wil zien...
En jij wil overal graag Russische militairen zien, nee? En daarvoor waren het betaalde betogers, aangevoerde betogers, "toeristen"...
Altijd is er wel iets mis met de pro-Russische betogers, of ze zijn met zo weinig, of ze zijn zo agressief, of dit of dat. Altijd vind je wel iets om ze te kunnen afdoen als negeerbaar.

[ Bericht 15% gewijzigd door meth1745 op 03-05-2014 01:12:19 ]
pi_139511387
Iemand op twitter ziet de eisen van het imf voor de lening aan het vrijwel failliete Oekrane als oorzaak voor de gebeurtenissen van vandaag: als Kiev niet de orde herstelt in het oosten en zuiden van het land krijgen ze het geld niet. Zo koopt het IMF een burgeroorlog, beweert hij.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA400J520140501
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:05:20 #235
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139511515
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:39 schreef meth1745 het volgende:
Lees op andere fora:

[..]

Hooligans uit drie steden naar Odessa gebracht om de pro-Russen af te maken?

Toevallig samenvallend met een offensief in Slaviansk?
Deze speculatieve manier van analyseren leidt gemakkelijk tot onjuiste conclusies. Het is verstandig om je te realiseren dat een gewone burger nooit kan doorgronden wat er gebeurd. Dat kunnen professionele partijen al vaak niet.

In Slavianks was het juist rustig toen het conflict in Odessa zich afspeelde.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:05:44 #236
192592 SureD1
------------------------------
pi_139511527
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

En jij wil overal graag Russische militairen zien, nee? En daarvoor waren het betaalde betogers, aangevoerde betogers, "toeristen"...
Altijd is er wel iets mis met de pro-Russische betogers, of ze zijn met zo weinig, of ze zijn zo agressief, of dit of dat. Altijd vind je wel iets om ze te kunnen afdoen als negeerbaar.
Op de Krim was dat ook zo...

Die pro-Russische betogingen en overnames worden georkestreerd jazeker. In ultimo door Rusland, ongetwijfeld.

Ik negeer niemand: iedereen heeft zijn stem, 25 mei. Dat is je sterkste wapen in een democratie.

Kijk nou eens naar dat filmpje van Vice... Pro Russische demonstratie, veel normale mensen, prima. We gaan ff een kleine rally doen zegt er een tegen een politieman... Vervolgens proberen ze de politie te lynchen daar... Die gewone mensen zijn dan overigens nergens meer te bekennen en de mannen in het groen voeren de meute aan...
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:09:20 #237
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139511626
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:39 schreef meth1745 het volgende:
Lees op andere fora:

[..]

Hooligans uit drie steden naar Odessa gebracht om de pro-Russen af te maken?

Toevallig samenvallend met een offensief in Slaviansk?
Meest waarschijnlijk direct aangestuurd door de rechtse sector als wraak op de assassinatie (door de eu maar dat terzijde) van haar leider.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:10:41 #238
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139511668
quote:
Wat een Maidan held...

Valse hoer :/
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:11:40 #239
93664 waht
Mushir
pi_139511698
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:39 schreef meth1745 het volgende:
Lees op andere fora:

[..]

Hooligans uit drie steden naar Odessa gebracht om de pro-Russen af te maken?

Toevallig samenvallend met een offensief in Slaviansk?
Natuurlijk prima om extremisten met elkaar te laten knokken. De gekken uit Odessa en de Russische fascisten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:12:05 #240
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_139511707
40 doden :{
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:12:37 #241
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139511719
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:11 schreef waht het volgende:

[..]

de Russische fascisten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139511724
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:05 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Op de Krim was dat ook zo...

Die pro-Russische betogingen en overnames worden georkestreerd jazeker. In ultimo door Rusland, ongetwijfeld.

Ik negeer niemand: iedereen heeft zijn stem, 25 mei. Dat is je sterkste wapen in een democratie.

Kijk nou eens naar dat filmpje van Vice... Pro Russische demonstratie, veel normale mensen, prima. We gaan ff een kleine rally doen zegt er een tegen een politieman... Vervolgens proberen ze de politie te lynchen daar... Die gewone mensen zijn dan overigens nergens meer te bekennen en de mannen in het groen voeren de meute aan...
Mocht je het niet doorhebben, dat was een "parodie" op posts van jullie kant, waarin Putin alles orchestreert, iedere protester een betaalde Russische toerist is. etc.
Jullie spreken over niets anders dan "Putins plan, maar de minste suggestie dat de andere zijde zoiets zou doen wordt weggewuift met aluhoedje etc.
Want blijkbaar is Putin uniek volgens jullie, de heerser van Mordor...
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:19:19 #243
192592 SureD1
------------------------------
pi_139511907
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mocht je het niet doorhebben, dat was een "parodie" op posts van jullie kant, waarin Putin alles orchestreert, iedere protester een betaalde Russische toerist is. etc.
Jullie spreken over niets anders dan "Putins plan, maar de minste suggestie dat de andere zijde zoiets zou doen wordt weggewuift met aluhoedje etc.
Want blijkbaar is Putin uniek volgens jullie, de heerser van Mordor...
Ik ben maar in mijn eentje hoor :)

Poetin is niet uniek, het is een autoritaire leider zoals de geschiedenis er teveel heeft gekend. Een hele boel van wat hij doet is echt niet OK.

Betekent dat dat het Westen engeltjes zijn? Natuurlijk niet. Maar wij zijn wel strontverwend hier en het merendeel heeft geen idee in wat voor vrijheid en luxe wij leven. Wij kunnen ons permitteren om onze meningen te spuwen op een discussieforum. Dat hoef je in (te) veel landen niet te proberen. Rusland gaat hard die kant op.

Als democraat in hart en nieren weet ik waar mijn loyaliteit ligt.

Ik steun (en dat heb ik al zo vaak gezegd) iedereen die met oprechte hoop op een beter leven ergens op een plein staat..dat recht hebben ze en dat moet beschermd worden. Maar jij weet ook dat het hier niet om de hoop en de levens van die mensen gaat...
pi_139512106
Beesten aan beide kanten en dan de mensen die dit veilig van achter hun pc goedpraatten :N
pi_139512340
Zou niet in hun schoenen willen staan, met je kop op internet zichtbaar voor iedereen...
Zeker niet in een land waar bounties worden uitgeloofd.

  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:49:10 #247
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139512619
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:37 schreef meth1745 het volgende:
Zou niet in hun schoenen willen staan, met je kop op internet zichtbaar voor iedereen...
Zeker niet in een land waar bounties worden uitgeloofd.

Het zijn kinderen

quote:
en dwazen.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 01:49:47 #248
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139512626
Volgens de westerse nieuwszendertjes is 'niet bekend wie de brand heeft aangestoken' :')
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139512726
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:49 schreef BaajGuardian het volgende:
Volgens de westerse nieuwszendertjes is 'niet bekend wie de brand heeft aangestoken' :')
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zag zelfs een zweedse krant die zei "wie of wat de brand heeft veroorzaakt is niet bekend", alsof een kortsluiting ook tot de mogelijkheden behoorde...
  zaterdag 3 mei 2014 @ 02:13:53 #250
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139512978
Op de FP staat ook dat het niet duidelijk is wie de brand heeft aangestoken en welke kant de slachtoffers zijn. :r
Tientallen doden in Odessa

Meteen even de 2 linkjes gepost.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139513007
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:59 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oh dat praat ik niet goed hoor, dat is mob justice, en even zo zeer verwerpelijk.

Het filmpje waar ik op reageerde laat zien dat ze wel zelf de provocatie zoeken, uitgedost als ridder Floris en al... Ik ga niet met een schild een helm en een knuppel met spijkers erdoor de straat op, het is immers geen 1235 meer...
"ze", wie is "ze"? Deze mensen waren niet eens in de stad toen daar rellen waren.
pi_139513131
In ´Met het oog op morgen' een paar uur geleden op Radio 1 was men benieuwd (open vraag) hoe deze Oekranecrisis invloed zal krijgen op de stemming bij Eurovisie-songfestival.
pi_139513183
Een pro-russische demonstrant, z'n been haast volledig doorgehakt door "vreedzame pro-Kiev betogers"
pi_139513399
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:54 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Zag zelfs een zweedse krant die zei "wie of wat de brand heeft veroorzaakt is niet bekend", alsof een kortsluiting ook tot de mogelijkheden behoorde...
Dat is toch ook zo }) Of zie jij meer dan ik?
pi_139513428
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dan zal ik daar op oefenen ;) ik had moeten zeggen: ze willen aln verder, dan was het misschien duidelijker geweest.

In het kort:

Stemmen; meerderheid verkrijgen; GW veranderen; afscheiden = prima (zelfs als dat stemmen word afgedwongen door het ius reistendi zoals nu)

Destabiliseren; schijnreferenda organiseren; de facto afscheiden = niet ok...

Waarom dacht je dat Canada of all places zo de messen slijpt?
Euhm, omdat Canada na Oekraine en Rusland het land met de meeste inwoners van Oekrainse afkomst is, en ze als bevolkingsgroep bovendien oververtegenwoordigd zijn in de Canadese politiek...
pi_139513769


Heerlijk kinderachtige, op de persoon gespeelde, "discussies" met meningen omgezet naar feiten. *O*
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
pi_139513773
The Sydney Morning Herald: hoe je zonder echt te liegen de mensen wijsmaakt dat pro-russische extremisten een bloedbad onder de pro-Kiev supporters hebben aangericht, en zelf geen verliezen geleden hebben:

Foto van de brand, met een Oekrainse vlag voor het gebouw, foto van een "russisch activist met revolver", fotos van lijken onder Oekrainse vlaggen.
quotes van officials "zeker 6 pro-kiev" betogers gedood tijdens de gevechten", in combinatie met "het gebouw werd later in brand gestoken"
insinuaties als "lang tevoren gepland", "goed georganiseerd" en "zeer goed bewapend"
quote:
"It is abundantly clear that the pro-Russian side was very well armed, well organised and that this action was planned long ago,"
en eindigen met een oude uitspraak van het Kremlin, alsof ze deze maakten naar aanleding van de gebeurtenissen.
quote:
The Kremlin denies playing any role in the uprisings in the east and south of Ukraine, saying Russian-speakers there are simply protecting their rights against possible assault by Kiev's pro-Western leaders.
Niets dat suggereert dat ook maar n pro-russische demonstrant in het brandende gebouw aanwezig was.
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140503-zr3nt.html
pi_139513805
Wat een mooie woordkeuze van de Franse vertegenwoordiger in de VN: "Russen zijn pyromanen"
  zaterdag 3 mei 2014 @ 06:39:06 #261
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139514089
quote:
Ja dan begrijp je ook meteen waarom de Pro Russen niet bij het Westen willen horen... _O- _O- _O-
pi_139514125
Schutzmannschaft Bataillon 118, bestaande uit Oekrainse collaborateurs, was verantwoordelijk voor het bloedbad van Chatyn in Wit-Rusland, waar 149 personen (75 kinderen) in een schuur werden opgesloten en levend verbrand. Chatyn is slechts het bekendste geval, in 618 Wit-Russische dorpen hebben Bataillon 118 en andere Duitse eenheden burgers levend verbrand. Veel soldaten van het 118de sloten zich later aan bij het UPA van Bandera.

De nationalisten blijven hun verleden trouw: deuren vergrendelen, benzine naar binnen gieten en aansteken deden ze bij de Berkut, het hoofdkwartier van de Communistische partij staken ze in de fik, en tientallen andere gebouwen ondergingen hetzelfde lot tijdens of na Euromaidan. En reeds jaren eerder, bij "vreedzame" protesten, komt het thema terug:

February 7, 2010. Second tour of the Presidential election. The young activists of the "Autonomous Resistance", protesting against the alleged lack of a real alternative at the Election, locked the doors of one of the electoral stations with a chain and set up some smokescreens.



January 21 - The "Autonomous Resistance" and the "Black Committee" set up the smoke screens around the Kyiv Municipal Administration as a protest against a lack of maintenance of the city streets.

pi_139514136
Propaganda.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 08:35:56 #264
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139514782
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:53 schreef SureD1 het volgende:

Waarom dacht je dat Canada of all places zo de messen slijpt?
Quebec
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  † In Memoriam † zaterdag 3 mei 2014 @ 08:47:56 #265
230491 Zith
pls tip
pi_139514907
Jeetje meth, je draait op volle toeren he?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:01:34 #266
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139515078
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:02 schreef poemojn het volgende:
Iemand op twitter ziet de eisen van het imf voor de lening aan het vrijwel failliete Oekrane als oorzaak voor de gebeurtenissen van vandaag: als Kiev niet de orde herstelt in het oosten en zuiden van het land krijgen ze het geld niet. Zo koopt het IMF een burgeroorlog, beweert hij.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA400J520140501
Dit lijkt me logisch. De personen die aan de macht zijn gaan een gedeelte van de 11 miljard in hun zakken steken, dan is het wel zaak eerst die 11 miljard binnen te krijgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:03:08 #267
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139515103
Op nu.nl ook

"In Odessa kwam het vrijdag tot botsingen tussen pro-Russische betogers en tegenstanders die niet willen dat Oekrane uiteenvalt. Het is niet duidelijk wie de brand heeft aangestoken en tot welk kamp de slachtoffers behoren."

:N
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:22:05 #268
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_139515338
quote:
11s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 09:03 schreef BlaZ het volgende:
Op nu.nl ook

"In Odessa kwam het vrijdag tot botsingen tussen pro-Russische betogers en tegenstanders die niet willen dat Oekrane uiteenvalt. Het is niet duidelijk wie de brand heeft aangestoken en tot welk kamp de slachtoffers behoren."

:N
Echt he. Er is nu echt genoeg bewijs. Er zijn video's van 30 minuten waarbij tientallen mensen in beeld komen. Met een beetje wil kan je zo weten wie dat zijn. Maarja dan moet je het wel WILLEN weten natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_139515523
Heeft Putin al gereageerd op deze slachtpartij?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:01:13 #270
192592 SureD1
------------------------------
pi_139515833
quote:
2s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 09:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Echt he. Er is nu echt genoeg bewijs. Er zijn video's van 30 minuten waarbij tientallen mensen in beeld komen. Met een beetje wil kan je zo weten wie dat zijn. Maarja dan moet je het wel WILLEN weten natuurlijk.
De autoriteiten in Odessa zijn druk bezig met handhaven:

http://www.volkskrant.nl/(...)n-brand-Odessa.dhtml
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:03:29 #271
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139515878
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 04:12 schreef meth1745 het volgende:
The Sydney Morning Herald: hoe je zonder echt te liegen de mensen wijsmaakt dat pro-russische extremisten een bloedbad onder de pro-Kiev supporters hebben aangericht, en zelf geen verliezen geleden hebben:

Foto van de brand, met een Oekrainse vlag voor het gebouw, foto van een "russisch activist met revolver", fotos van lijken onder Oekrainse vlaggen.
quotes van officials "zeker 6 pro-kiev" betogers gedood tijdens de gevechten", in combinatie met "het gebouw werd later in brand gestoken"
insinuaties als "lang tevoren gepland", "goed georganiseerd" en "zeer goed bewapend"

[..]

en eindigen met een oude uitspraak van het Kremlin, alsof ze deze maakten naar aanleding van de gebeurtenissen.

[..]

Niets dat suggereert dat ook maar n pro-russische demonstrant in het brandende gebouw aanwezig was.
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140503-zr3nt.html
Jij doet hetzelfde. Bijvoorbeeld, de tekst onder de 1e foto:

quote:
Deadly assault... A protester throws a petrol bomb at the trade union building in Odessa.
Er wordt duidelijk gemaakt dat de brand is veroorzaakt door het gooien van molotovcocktails. Dat weerspreekt wat je hierboven steeds suggereert, namelijk dat iedereen in het westen doet alsof het onduidelijk is hoe de brand is ontstaan.

Volgens de Kyiv Post zijn pro-Russian protestanten het gebouw ingegaan en hebben Pro-Kiev protestanten vervolgens het gebouw met molokovcocktails bestookt.

quote:
At least 41 people died in clashes between pro-Russian and pro-Ukrainian protesters in Odessa and another 123 were injured.

Four people were killed during the street clashes, while the rest were killed when the House of Union building was set on fire after pro-Russian protesters occupied it. Most of them died of smoke, several from jumping out of the windows, police said.
Het valt me ook op dat je 24 uur per dag post. Dat lijk me een onmenselijke opgave.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 03-05-2014 10:59:43 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:07:09 #272
192592 SureD1
------------------------------
pi_139515937
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
pi_139515968
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:07 schreef SureD1 het volgende:
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
Met wat voor een excuus:
quote:
"Ze zijn nog mijn gasten en ik wil niet dat hen iets overkomt", zo zei hij tegen het Russische persbureau Interfax. De situatie in Slovjansk is op dit moment gevaarlijk door de operatie van het Oekraense leger
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:08:44 #274
64288 Bensel
Ladderzat
pi_139515970
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:07 schreef SureD1 het volgende:
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
als dat waar is, is het een eerste de-escalerende zaak die tot nu toe gebeurd is. Laten we hopen in opdracht van Rusland
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:11:34 #275
192592 SureD1
------------------------------
pi_139516014
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:08 schreef theNull het volgende:

[..]

Met wat voor een excuus:

[..]

Ik zie verder nog niks... De quote waarin die "burgemeester" zegt dat ze "nog" zijn gasten zijn zou kunnen impliceren dat we met een aparte interpretatie van het woord "vrij" te maken hebben...

Eerst maar eens zien...

Interfax zegt: OSCE monitors to be released...dat ligt nog in de toekomst...

http://www.interfax.com/news.asp
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:12:10 #276
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516023
quote:
Militaire operatie bij Oekraens Kramatorsk

Het Oekraense leger is zaterdag begonnen met een militaire operatie tegen pro-Russische separatisten, ditmaal in de stad Kramatorsk.


[ Bericht 98% gewijzigd door deelnemer op 03-05-2014 10:22:27 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:23:22 #277
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139516209
PaulaSlier_RT twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 08:12:16 Two tanks on way to #Kramatorsk airport reageer retweet
10 people were killed and almost 30 others injured in an overnight assault on Kramatorsk, one of the self-defense forces leaders in southeastern Ukrainian said.
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:32:24 #278
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516334
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:02 schreef poemojn het volgende:
Iemand op twitter ziet de eisen van het imf voor de lening aan het vrijwel failliete Oekrane als oorzaak voor de gebeurtenissen van vandaag: als Kiev niet de orde herstelt in het oosten en zuiden van het land krijgen ze het geld niet. Zo koopt het IMF een burgeroorlog, beweert hij.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA400J520140501
Dit vind ik een zeer interesante stelling. Het is logisch dat het IMF deze (onmogelijke) eis steld aan de Oekranse regering, ze willen immers min of meer een garantie dat het geleende geld niet meteen wegvloeid. Maar hiermee sturen ze bewust aan op een militaire confrontatie.

Eisen dat het Oekranse leger de orde hersteld in het oosten door de zwaarbewapende milities te verjagen, is een onmogelijke opdracht voor een failliet land met dito leger. Daarnaast zal Rusland niet toestaan dat honderden etnische Russen worden doodgemaakt aan de Oekranse kant van de grens. Want dat is wat er zal gebeuren.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:32:37 #279
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139516337
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:08 schreef Bensel het volgende:

[..]

als dat waar is, is het een eerste de-escalerende zaak die tot nu toe gebeurd is. Laten we hopen in opdracht van Rusland
ja snap ik een confrontatie met de NATO dat wil poetin niet , wel het uit elkaar drijven van Oekraine en de EU

ik zie Poetin de verkiezingen in Oekrane weer regelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:41:54 #280
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516472
quote:
Kiev: wij stoppen niet

zaterdag 3 mei 2014, 07:51 (Update: 03-05-14, 08:42)

De Oekraense strijdkrachten zetten hun militaire operatie in het oosten van Oekrane voort. Militairen kwamen vanmorgen vroeg in actie bij Kramatorsk en Slavjansk, twee steden waar pro-Russische activisten overheidsgebouwen bezet houden.

Volgens de Oekraense minister van Binnenlandse Zaken Avakov heeft het leger een televisietoren in Kramatorsk ingenomen.

Omsingeling
Bij confrontaties in Slavjansk zijn volgens Russische media vanmorgen aan de kant van de separatisten een dode en tien gewonden gevallen.

Gisteren slaagde het Oekraense leger erin Slavjansk te omsingelen. Maar het centrum is nog altijd in handen van pro-Russische opstandelingen.

"Wij stoppen niet", liet Avakov via Facebook weten. Hij wijdde verder niet uit over de stand van zaken bij de "anti-terreuroperatie" in het oosten van het land.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:46:33 #281
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516537
quote:
Geweld Odessa scherp veroordeeld

zaterdag 3 mei 2014, 07:14 (Update: 03-05-14, 08:43)

Zowel in de Verenigde Staten als in Moskou is scherp gereageerd op het geweld in Oekrane, dat gisteren het leven kostte aan tientallen mensen.

Amerikaanse autoriteiten noemden de gewelddadigheden "onacceptabel" en riepen Kiev en Moskou op om samen een eind te maken aan deze "tragedie".

Odessa
Ook Moskou spreekt in verband met de dodelijke brand in Odessa van een "tragedie". In die stad kwamen gisteren zeker 38 pro-Russische opstandelingen om toen er brand uitbrak in het vakbondsgebouw waarin ze zich hadden verschanst.

De precieze toedracht is niet bekend, maar waarschijnlijk ontstond het vuur door de brandbommen waarmee de activisten in het gebouw en Oekraense nationalisten buiten het pand elkaar bekogelden.

De politie in Odessa heeft meer dan 130 mensen aangehouden in verband met de brand en de ernstige rellen die eraan voorafgingen. Onder hen zijn ook radicale Oekraense voetbalhooligans. De aanklachten tegen de arrestanten lopen uiteen van deelname aan rellen tot moord met voorbedachte rade.

Intimidatie
Het Kremlin houdt de Oekraense regering verantwoordelijk voor het oplaaien van het geweld. "Kiev vertrouwt op een strategie van geweld en intimidatie", aldus het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.

Vrijdag begon het Oekraense leger een militaire operatie om de stad Slavjansk uit de greep van separatisten te krijgen. Ook bij Kramatorsk kwamen Oekraense militairen in actie. Bij beide offensieven vielen doden en gewonden.

Rusland
Volgens het Westen speelt Rusland een actieve rol in de ontwrichting van Oost-Oekrane, waar anti-Kiev activisten strijden voor aansluiting bij Rusland of zelfstandigheid.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:54:01 #282
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516636
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dit vind ik een zeer interesante stelling. Het is logisch dat het IMF deze (onmogelijke) eis steld aan de Oekranse regering, ze willen immers min of meer een garantie dat het geleende geld niet meteen wegvloeid. Maar hiermee sturen ze bewust aan op een militaire confrontatie.
Het geld wordt niet in 1 x overgemaakt, maar slechts toegezegd en in gedeeltes beschikbaar gesteld. Dat is ook afhankelijk van de ontwikkelingen.

quote:
Eisen dat het Oekranse leger de orde hersteld in het oosten door de zwaarbewapende milities te verjagen, is een onmogelijke opdracht voor een failliet land met dito leger. Daarnaast zal Rusland niet toestaan dat honderden etnische Russen worden doodgemaakt aan de Oekranse kant van de grens. Want dat is wat er zal gebeuren.
Er zijn veel belangrijkere redenen om de zwaarbewapende milities aan te pakken. Ze destabiliseren het land en het leidt tot een burgeroorlog. Wat Rusland zegt niet te accepteren, is zelf onacceptabel. Zij willen dat de Oekrainse overheid aanziet dat militia's het oosten en zuiden van het land overnemen, zonder in te grijpen.

Iemand is alleen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Als Rusland consequenties verbind aan het ingrijpen van de Oekraine, dan wordt niet ineens de Oekrainse overheid verantwoordelijk voor een Russische inval.
The view from nowhere.
pi_139516717
De eis van het IMF snap ik wel. Stel dat Oekrane het Oosten verliest dan is er ineens 17 miljard voor alleen West Oekrane. Kortom, het bedrag hangt samen met het landoppervlak en de bevolking, dat is niet meer dan logisch.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:02:56 #284
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516768
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het geld wordt niet in 1 x overgemaakt, maar slechts toegezegd en in gedeeltes beschikbaar gesteld. Dat is ook afhankelijk van de ontwikkelingen.
Precies, het is afhankelijk van de ontwikkelingen. Als de situatie niet verbeterd krijgen ze helemaal geen geld en gaat het land falliet. Ze staan dus voor de keuze om militair in te grijpen in het oosten of falliet te gaan.

quote:
[..]

Er zijn veel belangrijkere redenen om de zwaarbewapende milities aan te pakken. Ze destabiliseren het land en het leidt tot een burgeroorlog. Wat Rusland zegt niet te accepteren, is zelf onacceptabel. Zij willen dat de Oekrainse overheid aanziet dat militia's het oosten en zuiden van het land overnemen, zonder in te grijpen.

Iemand is alleen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Als Rusland consequenties verbind aan het ingrijpen van de Oekraine, dan wordt niet ineens de Oekrainse overheid verantwoordelijk voor een Russische inval.
Oekrane zal toch zelf ook wel inzien dat dit 'ingrpijen' een vrij kansloze actie is? Het mag niet te geweldadig worden want dan spelen ze Rusland in de kaart. Maar tegen honderden zwaarbewapende milities is maar 1 oplossing, en dat is grof geweld.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:13:06 #285
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516895
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:02 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Precies, het is afhankelijk van de ontwikkelingen. Als de situatie niet verbeterd krijgen ze helemaal geen geld en gaat het land falliet. Ze staan dus voor de keuze om militair in te grijpen in het oosten of falliet te gaan.

[..]

Oekrane zal toch zelf ook wel inzien dat dit 'ingrpijen' een vrij kansloze actie is? Het mag niet te geweldadig worden want dan spelen ze Rusland in de kaart. Maar tegen honderden zwaarbewapende milities is maar 1 oplossing, en dat is grof geweld.
We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:19:48 #286
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516996
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
Rusland bepaald de spelregels, in hun voordeel uiteraard. De keus is aan Oekrane om zich aan deze spelregels te houden. Doen ze dit dan zal Oekrane waarschijnlijk een satalietstaat van Rusland worden, doen ze dit niet dan zal Oekrane in de nabije toekomst wellicht niet meer bestaan. Lastige keus.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:30:17 #287
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517145
quote:
A spokesman for Vladimir Putin, the Russian president, says the idea of Ukraine's presidential election in May is "absurd" given the cycle of violence in the country's south east, reports Reuters.

http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:36:16 #288
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139517231
quote:
'Kiev en Westen schuldig aan tragedie Odessa'

De Russische regering houdt de Oekraense regering en de landen in het Westen die Kiev steunen verantwoordelijk voor de tragedie vrijdag in Odessa.


Dat heeft een woordvoerder van het Kremlin zaterdag laten weten.

In de havenstad raakten pro-Russische en pro-Oekraense actievoerders slaags. Door brandstichting in een vakbondsgebouw kwamen minstens veertig mensen om het leven.

''Kiev en zijn westerse bondgenoten zijn het bloedvergieten praktisch aan het provoceren en dragen directe verantwoordelijkheid'', aldus de zegsman van de president.

''De armen van de regering in Kiev steken tot aan de ellebogen in het bloed''.

Verkiezingen
In verband met de onrust in het oosten van het land noemt het Kremlin het ''onzin'' om tegen die achtergrond verkiezingen te houden. Die staan op het programma voor 25 mei. Moskou roept Oekrane op die stembusgang op zijn minst uit te stellen.

Rusland liet zaterdag weten dat het geen vat meer heeft op wat het noemt de 'zelfverdedigingskrachten' in het oosten van Oekrane. Het land zegt de situatie niet meer ''alleen'' te kunnen oplossen.

Arrestaties
De politie in Odessa heeft meer dan 130 mensen gearresteerd na de rampzalig verlopen gevechten van vrijdag, zo heeft de politie zaterdag bekendgemaakt.

De aanklachten tegen de aangehouden personen variren van het meedoen aan rellen tot moord met voorbedachten rade.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:00:06 #289
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139517606
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
Tot nu toe ontwikkelt de situatie in Oekraine zich relatief gunstig en is ingrijpen vooralsnog niet nodig ondanks de dodelijke slachtoffers van gisteren. MOcht het Oekrainse leger doorgaan met de acties en steden in oost oekraine met geweld innemen, dan kan er altijd nog ingegrepen worden. Vooralsnog kan volstaan worden met het bewapenen van de opstandelingen.
pi_139517723
Leuk stukje:

quote:
For all of US Think Tankland talking and theorizing, breathlessly, about "containment" of a "rogue state" - which in itself is laughable, as if Russia was Somalia - the Obama administration's overarching "strategy" is really in a class by itself. This masterpiece of juvenile delinquent diplomacy boils down to "ignore Putin".

Call it the "I don't like you; I don't wanna talk to you; I just wish you'd die" school of diplomacy. How come Talleyrand never thought if it? Well, with advisers such as the astonishing mediocrity Ivo Daalder, a former ambassador to NATO, no wonder Obama does not need enemies.
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-01-290414.html

De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:08:37 #291
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517746
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Tot nu toe ontwikkelt de situatie in Oekraine zich relatief gunstig en is ingrijpen vooralsnog niet nodig ondanks de dodelijke slachtoffers van gisteren.
Gunstig volgens wiens doelstellingen? Het verdelen van de macht is evident een naar spelletje. Daar is niets 'gunstigs' aan.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:14:37 #292
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517842
quote:
Het lijkt wel alsof er meer Russen in Nederland wonen dan Nederlanders.

quote:
De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
Poetin is de keerzijde van datzelfde spel. Ik pik gewoon in wat volgens mij bij Rusland hoort, waarbij landgrenzen mij niet kunnen weerhouden. Iedereen die daar bezwaar tegen maakt, is agressief.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:18:03 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139517904
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
. Vooralsnog kan volstaan worden met het bewapenen van de opstandelingen.
nou dat bewapenen dat is geen probleem voor poetin, zelf hittezoekende raketten hebben ze daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:26:20 #294
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518052
The special operation has continued in Kramatorsk, snipers who are controlled by the Kiev government have occupied multi-story buildings and fire from there. Also, fighting is going on in the city streets, with different kinds of weapons being used, an unnamed source in the Donbass self-defense HQ told Interfax news agency.

The source also claims there are dead in the fighting, “most of them civilians who happened to be next to the location where the fighting is now going on.”
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:29:28 #295
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139518135
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:07 schreef Vasilevski het volgende:
Leuk stukje:

[..]

http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-01-290414.html

De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
Wat een onzin, Obama's strategie is juist 'handen af', 'fuck the EU'. Daar is al lang breed over geschreven tijdens de Arab Spring. Het probleem is juist dat de VS geen leidende rol speelt in dit soort conflictjes, waardoor het gigantisch uit de hand loopt. Het 'niet' actie ondernemen van de VS, wordt door Saudi's bijvoorbeeld gezien als een vrijbrief om dan zelf maar in te grijpen of voor regime change te zorgen. De japanners zien het als een excuus om te bewapenen terwijl de Chinezen Obama constant vragen of hij aan de kant van Japan of China staat. Saudi Arabi heeft zelfs aangeboden om een Amerikaanse actie tegen Syri te betalen.

Obama's strategie rammelt echter op het feit dat allerlei operaties al lang geleden in gang gezet zijn door Bush, Clinton, Hillary etc. en hij daar dus indirect verantwoordelijkheid voor draagt. De opstand in Oekrane is echter niet door de Amerikanen veroorzaakt, maar deels door een conflict tussen de oligarchen in Oekrane die van 'rivaal' Yanukovich af wilden, deels door Timoshenko die op wraak uit is, deels door de Right Sector die de situatie uitbuit, deels door de liberalen die bij de EU willen aansluiten en deels door Putin die de Krim wilde hebben en de achterstallige gasrekeningen betaald wil krijgen.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:33:45 #297
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518192
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:30 schreef Nintex het volgende:
deels door Putin die de Krim wilde hebben en de achterstallige gasrekeningen betaald wil krijgen.
Ik denk liever dat Poetin Janoekovytsj nog had gehad, nu is hij Oekrane kwijt aan de EU...
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:34:32 #298
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518203

A trolleybus is burning in Kramatorsk.
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:39:51 #299
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518308
GrahamWP_UK twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 12:29:21 ProDonetsk rebuild barricades at Kramatorsk http://t.co/2Dj2lMugm2 reageer retweet
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:41:08 #300
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139518341
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:34 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ]
A trolleybus is burning in Kramatorsk.
Deze werden gisteren al neergezet als wegversperring.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:41:48 #301
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518355
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Deze werden gisteren al neergezet als wegversperring.
de foto is van vandaag:
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')