NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De juistequote:Op vrijdag 2 mei 2014 21:06 schreef byah het volgende:
[..]
Vraag, welk lot moet ik kopen om de hoofdprijs te winnen in de Staatsloterij?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Veel lijken in het gebouw.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 21:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Wat zien we? Ik heb geen youtube account dus kan niet inloggen...
Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 21:04 schreef Bensel het volgende:
vraag is: zal Rusland dit zien als genoeg escalatie om militair in te grijpen, en zo nee, hoeveel moet er nog gebeuren voordat ze dat wel doen? 30 doden is niet niets, en op andere plekken is het ook mis
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.
Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 02-05-2014 21:24:49 ]
twitter:hdevreij twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:11:19 #Odessa: local TV says some 50 pro-Russia demonstrators still in the Trade Unions house. reageer retweet
Ik denk dat de NAVO vliegtuigen vannacht ietsje verder van de Russische grens zullen vliegen. Zou ik toch doen...quote:
[..]
Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.
Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.
Als de Russen duidelijk laten zien dat het hen niets interesseert, moet jij dat ook laten zien. Als je niet durft mee te bluffen, laat dan minstens zien dat je een sterke hand hebt. Ik heb niets tegen Russen, het zijn mijn grote vrienden maar laat hen niet denken dat zij onoverwinnelijk zijn want daar heb je hen maar ook jezelf mee. Blaf op tijd terug voordat je opeens alles tegelijk terug moet schieten.quote:
[..]
Ik denk dat de NAVO vliegtuigen vannacht ietsje verder van de Russische grens zullen vliegen. Zou ik toch doen...
twitter:carlbildt twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:07:39 Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop! reageer retweet
Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop! twitter:Cordaf twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:09:56 @carlbildt They were burned alive in the same very building they have been staying for months. Are you drunk? reageer retweet
@carlbildt They were burned alive in the same very building they have been staying for months. Are you drunk?
Dat gebouw in Odessa was toch niet bezet?quote:twitter:carlbildt twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:07:39 Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop! reageer retweettwitter:Cordaf twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:09:56 @carlbildt They were burned alive in the same very building they have been staying for months. Are you drunk? reageer retweet
twitter:djmoskou twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 21:24:09 Volgens Oekraense ministere van biza niet 38, maar 'sechts' 35 doden in Odessa. reageer retweet
Volgens Oekraense ministere van biza niet 38, maar 'sechts' 35 doden in Odessa.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Dat gebouw in Odessa was toch niet bezet?
geen idee eigenlijk, of ze in het gebouw of enkel buiten in tenten zaten, maar wat Carl Bildt zegt lijkt me nog veel minder te kloppen.
Lekker ziek weer..quote:
[ afbeelding ]
we burned 30 people today in Odessa
and what did you do for your country?
vanavond in Slovyansk, hevig schieten, enkel geluiden...
(via Graham Philips, video niet van hemzelf)
Stoere praat. Rusland heeft geen ruzie met de Navo. Oekrane is geen onderdeel van de Navo.quote:
[..]
Rusland heeft geen toestemming nodig om militair in te grijpen. Rusland grijpt direct in als men de tijd rijp acht en de kans krijgt. Geef een vinger, zij pakken je hand en dat vinden zij terecht want daar geldt het recht van de sterkste en als jij dat niet bent heb je pech. Waarschijnlijk komt de invasie voordat de Oekraine een te sterk leger krijgt. Dus zodra men in Kiev zegt, wij hebben een grote aanschaf gedaan of toezeggingen gekregen om ons dienstplichtige leger weer op volle en moderne sterkte te gaan brengen, marcheert Rusland naar binnen, met een aantal excuses zoals het veligstellen van drinkwater voor de Krim of het forceren van referenda voor meer zelfbestuur voor russisch sprekende regio's. Uiteraard gaat het Moskou niet om het welzijn van russisch sprekenden maar om vastgoed en renewables investeringen voor een select gezelschap, met het rendement pas in de verre toekomst en korte termijn problemen door sancties zal dit selecte gezelschap niet zo veel interesseren, zij zullen daar een uitweg voor vinden, ook voor Rusland als geheel zo denken zij.
Het gevaar is alleen dat de gewone rus erg eenvoudig voor het propagandakarretje te spannen is en dat men denkt opportuun te kunnen zijn in plaats van het politieke spel te blijven spelen.
Wat de NAVO moet doen is machtsvertoon. Continu over Rusland vliegen met onder de radar vliegende B2's en hoogvliegende U2's. Laat de inwoners van Moskou zien dat het dit keer echt de rand is. Een paar F16's sturen wordt in Rusland getoond als zwakte en goedkeuring voor de leiders daar om over de zwakkeren heen te mogen walsen.
Ukrainian authorities may deport Russian journalists covering events in the east of the country, acting head of the Ukrainian Presidential Administration, Sergey Pashinsky, said, as cited by RIA Novosti.
“As for Russian channels...I think that we should behave harsher towards so-called journalists, deport them as well,” he said.
Persvrijheid maar alleen als ze onze propaganda uitdragen
“As for Russian channels...I think that we should behave harsher towards so-called journalists, deport them as well,” he said.
Persvrijheid maar alleen als ze onze propaganda uitdragen
Anti-Turkije
Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.quote:
[..]
geen idee eigenlijk, of ze in het gebouw of enkel buiten in tenten zaten, maar wat Carl Bildt zegt lijkt me nog veel minder te kloppen.
http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
Volgens mij zijn er net vooral Pro-Russen omgekomen. Ik denk dat Poetin meer recht van spreken heeft.quote:
Mag ik het bier al pakken? CNN of Al-Jazeera
Verderop in het filmpje ook lichtspoormunitie te zien...quote:
vanavond in Slovyansk, hevig schieten, enkel geluiden...
(via Graham Philips, video niet van hemzelf)
Vooral zwaar mitrailleurvuur, waarschijnlijk boordwapens van APC's lijkt mij?
Mja, het is betreurenswaardig dat er doden vallen, maar een staatsgreep plegen en overheidsgebouwen bezetten brengt nu eenmaal risico's met zich mee.quote:
[..]
Volgens mij zijn er net vooral Pro-Russen omgekomen. Ik denk dat Poetin meer recht van spreken heeft.
Waar maar wie steken die boel in de hens? Ook allerlei hooligans natuurlijk geen mensen die met hun gezin op vrijdagavond voor de tv zitten.quote:
[..]
Mja, het is betreurenswaardig dat er doden vallen, maar een staatsgreep plegen en overheidsgebouwen bezetten brengt nu eenmaal risico's met zich mee.
Ja, dus wil je geen risico lopen dan ga je lekker thuis voor de buis zitten. Dat geldt voor beide partijen.quote:
[..]
Waar maar wie steken die boel in de hens? Ook allerlei hooligans natuurlijk geen mensen die met hun gezin op vrijdagavond voor de tv zitten.
"91 deaths in Germany, Seems to have started with a Jewish terrorist attack on German diplomats. Violence must stop! "quote:
[..]
Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.
http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
Zo kan je Kristallnacht beschrijven... Maar ik denk dat Carl Bildt het iets anders zou tweeten.
Ja natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dus wil je geen risico lopen dan ga je lekker thuis voor de buis zitten. Dat geldt voor beide partijen.
De eerste: moedertaal Russisch <> etnisch Russischquote:Op vrijdag 2 mei 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Want?
De eerste is een kaartje over het aantal mensen met als moedertaal Russisch.
De tweede separatisten met wapens.
De derde tank met Russische vlag
De vierde helikopter van het Oekrainse leger.
Wat is daar eenzijdig aan? Vooral de eerste lijkt me nutttig..
De tweede: Pro-Russische separatisten met wapens.
De derde: Pro-Russische separatisten maken tank buit
De vierde: De ontmantelde 25ste luchtbrigade
The view from nowhere.
Dat is spijkers op laag water zoeken, ik lees het als een feitelijk statement, dat in lijn is met de gebeurtenissen van vandaag...quote:
[..]
"91 deaths in Germany, Seems to have started with a Jewish terrorist attack on German diplomats. Violence must stop! "
Zo kan je Kristallnacht beschrijven... Maar ik denk dat Carl Bildt het iets anders zou tweeten.
Ik vind je vergelijking abject, maar dat terzijde.
Dus?quote:
[..]
De eerste: moedertaal Russisch >< etnisch Russisch
Ontmantelde? Dat is onzin:quote:De vierde: De ontmantelde 25ste luchtbrigade
A Ukrainian military helicopter flies near a Ukrainian checkpoint near the town of Slavyansk in eastern Ukraine May 2, 2014 (Reuters / Baz Ratner)
Anti-Turkije
quote:
Filmpje van binnen in het gebouw. Ik zet hem niet voor niks achter een spoiler...:niet gekeken.. Ik kan het toch niet verstaan. Maar weet iemand of het klopt dat ze (de pro-Kiev'ers) de verkoolde lijken uitschelden voor negroes?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://twitter.com/russian_market/status/462318234419879936
Ik vind zijn tweet opzettelijk misleidend, suggererend dat de pro-Russen schuldig zijn aan de dood van 38 (mogelijk pro-maidan) slachtoffers.quote:
[..]
Dat is spijkers op laag water zoeken, ik lees het als een feitelijk statement, dat in lijn is met de gebeurtenissen van vandaag...
Ik vind je vergelijking abject, maar dat terzijde.
Zie weinig verschil met mijn versie, die aanslag op vom Rath heeft met zekerheid plaatsgevonden. Bovendien is het in Odessa begonnen met de rellen in de stad, die waren de aanleiding voor de tocht naar het gebouw.
We verschillen van meningquote:
[..]
Ik vind zijn tweet opzettelijk misleidend, suggererend dat de pro-Russen schuldig zijn aan de dood van 38 (mogelijk pro-maidan) slachtoffers.
Zie weinig verschil met mijn versie, die aanslag op vom Rath heeft met zekerheid plaatsgevonden. Bovendien is het in Odessa begonnen met de rellen in de stad, die waren de aanleiding voor de tocht naar het gebouw.
Iedereen beticht de tegenpartij (de Russen in dit geval) altijd van propaganda, maar toch geloof ik dat wij ook een zeer gekleurd beeld krijgen te zien.
Het is natuurlijk gewoon zo dat het Westen de laatste jaren enorm uitgebreid is richting het Oosten en met de nieuwe regering in Oekrane, die door het Westen aan de macht is geholpen, vrijwel de gehele Russische grens bevat. Ik snap dat Rusland zich enorm bedreigd voelt.
Ik vraag me weleens af hoe het hier gebracht zou worden als landen als Polen, Tsjechi, etc zich in de komende jaren zouden aansluiten bij Rusland en de grens met Rusland opeens langs Duitsland, Oostenrijk zou lopen..
Het is natuurlijk gewoon zo dat het Westen de laatste jaren enorm uitgebreid is richting het Oosten en met de nieuwe regering in Oekrane, die door het Westen aan de macht is geholpen, vrijwel de gehele Russische grens bevat. Ik snap dat Rusland zich enorm bedreigd voelt.
Ik vraag me weleens af hoe het hier gebracht zou worden als landen als Polen, Tsjechi, etc zich in de komende jaren zouden aansluiten bij Rusland en de grens met Rusland opeens langs Duitsland, Oostenrijk zou lopen..
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.quote:
Iedereen beticht de tegenpartij (de Russen in dit geval) altijd van propaganda, maar toch geloof ik dat wij ook een zeer gekleurd beeld krijgen te zien.
Het is natuurlijk gewoon zo dat het Westen de laatste jaren enorm uitgebreid is richting het Oosten en met de nieuwe regering in Oekrane, die door het Westen aan de macht is geholpen, vrijwel de gehele Russische grens bevat. Ik snap dat Rusland zich enorm bedreigd voelt.
Ik vraag me weleens af hoe het hier gebracht zou worden als landen als Polen, Tsjechi, etc zich in de komende jaren zouden aansluiten bij Rusland en de grens met Rusland opeens langs Duitsland, Oostenrijk zou lopen..
Het lijkt een soort Syri te worden. Heel veel partijen, heel veel belangen. Onnavolgbaar voor de gewone Europeaan thuis.
Dat zie je echt verkeerd. Een deel van de Oekraners hebben een sterke band met Rusland. Vergeet ook niet dat Rusland welvarender is dan Oekrane.quote:
[..]
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.
Alsof Putin de Russen in een oorspronkelijk Russisch land zou moeten laten zitten en wegkijken van de uitbreidingsdrang van het Westen. Het gaat om regio's waar een absolute meerderheid (!) Russisch is en helemaal niets met het Westen te maken wil hebben. Of strookt dat niet met je Westerse superioriteitsgevoel?quote:
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze
Voor het eerst is een bezetting volledig uit de hand gelopen. Dat kun je verwachten als een groep in het land de macht overneemt door alle sleutelgebouwen te bezetten en, zoals in Slaviansk, hun eigen burgemeester aanstelt.quote:
[..]
Volgens het live blog van the Guardian zaten de pro-Russen er pas sinds eerder vanmiddag. Ik lees in de tweet van Bildt niet dat hij de pro-Russen de schuld geeft, hij zegt het begon nadat pro-Russen een gebouw probeerden te bezetten, dat lijkt te kloppen.
http://www.theguardian.co(...)avyansk-live-updates
The view from nowhere.
http://en.wikipedia.org/wiki/25th_Airborne_Brigade_(Ukraine)quote:
[..]
Dus?
[..]
Ontmantelde? Dat is onzin:
A Ukrainian military helicopter flies near a Ukrainian checkpoint near the town of Slavyansk in eastern Ukraine May 2, 2014 (Reuters / Baz Ratner)
Ik ga hierover verder geen discussie met je aan. Je zuigt teveel en spammed dan het hele topic vol.
The view from nowhere.
De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%quote:
[..]
Wat maakt de mening van dictator Putin nou uit? Alsof wij de Oekrainers moeten laten zitten omdat Putin en zijn kliekje zich er ongemakkelijk bij voelen. Als er een keuze is tussen de EU en Rusland, is de keuze voor het volk een makkie.
Anti-Turkije
Ik las ergens (twitter, denk ik) dat Slaviansk militair belangrijk is omdat daar een groot wapendepot zou zijn. Weet iemand daar iets over?
ik zie Poetin ook zijn eigen bevolking wel zo behandelenquote:
Het lijkt een soort Syri te worden. Heel veel partijen, heel veel belangen. Onnavolgbaar voor de gewone Europeaan thuis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Ik las ergens (twitter, denk ik) dat Slaviansk militair belangrijk is omdat daar een groot wapendepot zou zijn. Weet iemand daar iets over?
quote:Slaviansk Militia Members Resist Airborne Troops
There are old salt mines turned into an arsenal, around 50 kilometers southeast from Slaviansk, in the locality of Soledar, storing a large number of old weapons, some of them dating from The Great Patriotic War (1941-1945).
The view from nowhere.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 22:57:46 De Volksburgemeester Ponomarjov van Slovjansk zou zijn gedood... http://t.co/0j1VJfbwdK reageer retweet
De Volksburgemeester Ponomarjov van Slovjansk zou zijn gedood... twitter:WaterdrinkerP twitterde op vrijdag 02-05-2014 om 22:59:20 Voor de goede orde, dood burgemeester Slovjansk is een gerucht, in deze wederzijdse propaganda oorlog http://t.co/0j1VJfbwdK reageer retweet
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2014 23:01:39 ]
Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.quote:
[..]
De bevolking in het oosten en zuiden dient gewoon een referendum te krijgen. Wij zouden juist de rebellen moeten steunen als je om mensenrechten geeft. En dat laatste is onzin, het is in Oekraine ongeveer 50%, 50%
Meer de pro-Westerse regering, gesteund door de EU en de VS, die momenteel de eigen bevolking afslacht.quote:
[..]
ik zie Poetin ook zijn eigen bevolking wel zo behandelen
Geweld is nooit ver weg in Oost-Europa.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.
Omdat Kiev het nooit vrijwillig gaat doen.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat er een eerlijk referendum moet komen als er zoveel onenigheid is. Wat ik alleen niet snap is dat het met geweld moet gebeuren in plaats van op een vredige manier naar een oplossing te zoeken.
Anti-Turkije
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |