abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139513007
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 23:59 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oh dat praat ik niet goed hoor, dat is mob justice, en even zo zeer verwerpelijk.

Het filmpje waar ik op reageerde laat zien dat ze wel zelf de provocatie zoeken, uitgedost als ridder Floris en al... Ik ga niet met een schild een helm en een knuppel met spijkers erdoor de straat op, het is immers geen 1235 meer...
"ze", wie is "ze"? Deze mensen waren niet eens in de stad toen daar rellen waren.
pi_139513131
In ´Met het oog op morgen' een paar uur geleden op Radio 1 was men benieuwd (open vraag) hoe deze Oekranecrisis invloed zal krijgen op de stemming bij Eurovisie-songfestival.
pi_139513183
Een pro-russische demonstrant, z'n been haast volledig doorgehakt door "vreedzame pro-Kiev betogers"
pi_139513399
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:54 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Zag zelfs een zweedse krant die zei "wie of wat de brand heeft veroorzaakt is niet bekend", alsof een kortsluiting ook tot de mogelijkheden behoorde...
Dat is toch ook zo }) Of zie jij meer dan ik?
pi_139513428
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dan zal ik daar op oefenen ;) ik had moeten zeggen: ze willen aln verder, dan was het misschien duidelijker geweest.

In het kort:

Stemmen; meerderheid verkrijgen; GW veranderen; afscheiden = prima (zelfs als dat stemmen word afgedwongen door het ius reistendi zoals nu)

Destabiliseren; schijnreferenda organiseren; de facto afscheiden = niet ok...

Waarom dacht je dat Canada of all places zo de messen slijpt?
Euhm, omdat Canada na Oekraine en Rusland het land met de meeste inwoners van Oekrainse afkomst is, en ze als bevolkingsgroep bovendien oververtegenwoordigd zijn in de Canadese politiek...
pi_139513769


Heerlijk kinderachtige, op de persoon gespeelde, "discussies" met meningen omgezet naar feiten. *O*
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
pi_139513773
The Sydney Morning Herald: hoe je zonder echt te liegen de mensen wijsmaakt dat pro-russische extremisten een bloedbad onder de pro-Kiev supporters hebben aangericht, en zelf geen verliezen geleden hebben:

Foto van de brand, met een Oekrainse vlag voor het gebouw, foto van een "russisch activist met revolver", fotos van lijken onder Oekrainse vlaggen.
quotes van officials "zeker 6 pro-kiev" betogers gedood tijdens de gevechten", in combinatie met "het gebouw werd later in brand gestoken"
insinuaties als "lang tevoren gepland", "goed georganiseerd" en "zeer goed bewapend"
quote:
"It is abundantly clear that the pro-Russian side was very well armed, well organised and that this action was planned long ago,"
en eindigen met een oude uitspraak van het Kremlin, alsof ze deze maakten naar aanleding van de gebeurtenissen.
quote:
The Kremlin denies playing any role in the uprisings in the east and south of Ukraine, saying Russian-speakers there are simply protecting their rights against possible assault by Kiev's pro-Western leaders.
Niets dat suggereert dat ook maar n pro-russische demonstrant in het brandende gebouw aanwezig was.
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140503-zr3nt.html
pi_139513805
Wat een mooie woordkeuze van de Franse vertegenwoordiger in de VN: "Russen zijn pyromanen"
  zaterdag 3 mei 2014 @ 06:39:06 #261
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_139514089
quote:
Ja dan begrijp je ook meteen waarom de Pro Russen niet bij het Westen willen horen... _O- _O- _O-
pi_139514125
Schutzmannschaft Bataillon 118, bestaande uit Oekrainse collaborateurs, was verantwoordelijk voor het bloedbad van Chatyn in Wit-Rusland, waar 149 personen (75 kinderen) in een schuur werden opgesloten en levend verbrand. Chatyn is slechts het bekendste geval, in 618 Wit-Russische dorpen hebben Bataillon 118 en andere Duitse eenheden burgers levend verbrand. Veel soldaten van het 118de sloten zich later aan bij het UPA van Bandera.

De nationalisten blijven hun verleden trouw: deuren vergrendelen, benzine naar binnen gieten en aansteken deden ze bij de Berkut, het hoofdkwartier van de Communistische partij staken ze in de fik, en tientallen andere gebouwen ondergingen hetzelfde lot tijdens of na Euromaidan. En reeds jaren eerder, bij "vreedzame" protesten, komt het thema terug:

February 7, 2010. Second tour of the Presidential election. The young activists of the "Autonomous Resistance", protesting against the alleged lack of a real alternative at the Election, locked the doors of one of the electoral stations with a chain and set up some smokescreens.



January 21 - The "Autonomous Resistance" and the "Black Committee" set up the smoke screens around the Kyiv Municipal Administration as a protest against a lack of maintenance of the city streets.

pi_139514136
Propaganda.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 08:35:56 #264
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139514782
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 00:53 schreef SureD1 het volgende:

Waarom dacht je dat Canada of all places zo de messen slijpt?
Quebec
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  † In Memoriam † zaterdag 3 mei 2014 @ 08:47:56 #265
230491 Zith
pls tip
pi_139514907
Jeetje meth, je draait op volle toeren he?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:01:34 #266
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139515078
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:02 schreef poemojn het volgende:
Iemand op twitter ziet de eisen van het imf voor de lening aan het vrijwel failliete Oekrane als oorzaak voor de gebeurtenissen van vandaag: als Kiev niet de orde herstelt in het oosten en zuiden van het land krijgen ze het geld niet. Zo koopt het IMF een burgeroorlog, beweert hij.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA400J520140501
Dit lijkt me logisch. De personen die aan de macht zijn gaan een gedeelte van de 11 miljard in hun zakken steken, dan is het wel zaak eerst die 11 miljard binnen te krijgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:03:08 #267
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139515103
Op nu.nl ook

"In Odessa kwam het vrijdag tot botsingen tussen pro-Russische betogers en tegenstanders die niet willen dat Oekrane uiteenvalt. Het is niet duidelijk wie de brand heeft aangestoken en tot welk kamp de slachtoffers behoren."

:N
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 09:22:05 #268
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_139515338
quote:
11s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 09:03 schreef BlaZ het volgende:
Op nu.nl ook

"In Odessa kwam het vrijdag tot botsingen tussen pro-Russische betogers en tegenstanders die niet willen dat Oekrane uiteenvalt. Het is niet duidelijk wie de brand heeft aangestoken en tot welk kamp de slachtoffers behoren."

:N
Echt he. Er is nu echt genoeg bewijs. Er zijn video's van 30 minuten waarbij tientallen mensen in beeld komen. Met een beetje wil kan je zo weten wie dat zijn. Maarja dan moet je het wel WILLEN weten natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_139515523
Heeft Putin al gereageerd op deze slachtpartij?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:01:13 #270
192592 SureD1
------------------------------
pi_139515833
quote:
2s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 09:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Echt he. Er is nu echt genoeg bewijs. Er zijn video's van 30 minuten waarbij tientallen mensen in beeld komen. Met een beetje wil kan je zo weten wie dat zijn. Maarja dan moet je het wel WILLEN weten natuurlijk.
De autoriteiten in Odessa zijn druk bezig met handhaven:

http://www.volkskrant.nl/(...)n-brand-Odessa.dhtml
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:03:29 #271
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139515878
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 04:12 schreef meth1745 het volgende:
The Sydney Morning Herald: hoe je zonder echt te liegen de mensen wijsmaakt dat pro-russische extremisten een bloedbad onder de pro-Kiev supporters hebben aangericht, en zelf geen verliezen geleden hebben:

Foto van de brand, met een Oekrainse vlag voor het gebouw, foto van een "russisch activist met revolver", fotos van lijken onder Oekrainse vlaggen.
quotes van officials "zeker 6 pro-kiev" betogers gedood tijdens de gevechten", in combinatie met "het gebouw werd later in brand gestoken"
insinuaties als "lang tevoren gepland", "goed georganiseerd" en "zeer goed bewapend"

[..]

en eindigen met een oude uitspraak van het Kremlin, alsof ze deze maakten naar aanleding van de gebeurtenissen.

[..]

Niets dat suggereert dat ook maar n pro-russische demonstrant in het brandende gebouw aanwezig was.
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140503-zr3nt.html
Jij doet hetzelfde. Bijvoorbeeld, de tekst onder de 1e foto:

quote:
Deadly assault... A protester throws a petrol bomb at the trade union building in Odessa.
Er wordt duidelijk gemaakt dat de brand is veroorzaakt door het gooien van molotovcocktails. Dat weerspreekt wat je hierboven steeds suggereert, namelijk dat iedereen in het westen doet alsof het onduidelijk is hoe de brand is ontstaan.

Volgens de Kyiv Post zijn pro-Russian protestanten het gebouw ingegaan en hebben Pro-Kiev protestanten vervolgens het gebouw met molokovcocktails bestookt.

quote:
At least 41 people died in clashes between pro-Russian and pro-Ukrainian protesters in Odessa and another 123 were injured.

Four people were killed during the street clashes, while the rest were killed when the House of Union building was set on fire after pro-Russian protesters occupied it. Most of them died of smoke, several from jumping out of the windows, police said.
Het valt me ook op dat je 24 uur per dag post. Dat lijk me een onmenselijke opgave.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 03-05-2014 10:59:43 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:07:09 #272
192592 SureD1
------------------------------
pi_139515937
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
pi_139515968
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:07 schreef SureD1 het volgende:
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
Met wat voor een excuus:
quote:
"Ze zijn nog mijn gasten en ik wil niet dat hen iets overkomt", zo zei hij tegen het Russische persbureau Interfax. De situatie in Slovjansk is op dit moment gevaarlijk door de operatie van het Oekraense leger
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:08:44 #274
64288 Bensel
Ladderzat
pi_139515970
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:07 schreef SureD1 het volgende:
OVSE waarnemers zouden vrij zijn, zegt Rusland:

http://www.nu.nl/buitenla(...)ine-vrijgelaten.html
als dat waar is, is het een eerste de-escalerende zaak die tot nu toe gebeurd is. Laten we hopen in opdracht van Rusland
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:11:34 #275
192592 SureD1
------------------------------
pi_139516014
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:08 schreef theNull het volgende:

[..]

Met wat voor een excuus:

[..]

Ik zie verder nog niks... De quote waarin die "burgemeester" zegt dat ze "nog" zijn gasten zijn zou kunnen impliceren dat we met een aparte interpretatie van het woord "vrij" te maken hebben...

Eerst maar eens zien...

Interfax zegt: OSCE monitors to be released...dat ligt nog in de toekomst...

http://www.interfax.com/news.asp
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:12:10 #276
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516023
quote:
Militaire operatie bij Oekraens Kramatorsk

Het Oekraense leger is zaterdag begonnen met een militaire operatie tegen pro-Russische separatisten, ditmaal in de stad Kramatorsk.


[ Bericht 98% gewijzigd door deelnemer op 03-05-2014 10:22:27 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:23:22 #277
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139516209
PaulaSlier_RT twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 08:12:16 Two tanks on way to #Kramatorsk airport reageer retweet
10 people were killed and almost 30 others injured in an overnight assault on Kramatorsk, one of the self-defense forces leaders in southeastern Ukrainian said.
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:32:24 #278
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516334
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 01:02 schreef poemojn het volgende:
Iemand op twitter ziet de eisen van het imf voor de lening aan het vrijwel failliete Oekrane als oorzaak voor de gebeurtenissen van vandaag: als Kiev niet de orde herstelt in het oosten en zuiden van het land krijgen ze het geld niet. Zo koopt het IMF een burgeroorlog, beweert hij.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA400J520140501
Dit vind ik een zeer interesante stelling. Het is logisch dat het IMF deze (onmogelijke) eis steld aan de Oekranse regering, ze willen immers min of meer een garantie dat het geleende geld niet meteen wegvloeid. Maar hiermee sturen ze bewust aan op een militaire confrontatie.

Eisen dat het Oekranse leger de orde hersteld in het oosten door de zwaarbewapende milities te verjagen, is een onmogelijke opdracht voor een failliet land met dito leger. Daarnaast zal Rusland niet toestaan dat honderden etnische Russen worden doodgemaakt aan de Oekranse kant van de grens. Want dat is wat er zal gebeuren.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:32:37 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_139516337
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:08 schreef Bensel het volgende:

[..]

als dat waar is, is het een eerste de-escalerende zaak die tot nu toe gebeurd is. Laten we hopen in opdracht van Rusland
ja snap ik een confrontatie met de NATO dat wil poetin niet , wel het uit elkaar drijven van Oekraine en de EU

ik zie Poetin de verkiezingen in Oekrane weer regelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:41:54 #280
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516472
quote:
Kiev: wij stoppen niet

zaterdag 3 mei 2014, 07:51 (Update: 03-05-14, 08:42)

De Oekraense strijdkrachten zetten hun militaire operatie in het oosten van Oekrane voort. Militairen kwamen vanmorgen vroeg in actie bij Kramatorsk en Slavjansk, twee steden waar pro-Russische activisten overheidsgebouwen bezet houden.

Volgens de Oekraense minister van Binnenlandse Zaken Avakov heeft het leger een televisietoren in Kramatorsk ingenomen.

Omsingeling
Bij confrontaties in Slavjansk zijn volgens Russische media vanmorgen aan de kant van de separatisten een dode en tien gewonden gevallen.

Gisteren slaagde het Oekraense leger erin Slavjansk te omsingelen. Maar het centrum is nog altijd in handen van pro-Russische opstandelingen.

"Wij stoppen niet", liet Avakov via Facebook weten. Hij wijdde verder niet uit over de stand van zaken bij de "anti-terreuroperatie" in het oosten van het land.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:46:33 #281
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516537
quote:
Geweld Odessa scherp veroordeeld

zaterdag 3 mei 2014, 07:14 (Update: 03-05-14, 08:43)

Zowel in de Verenigde Staten als in Moskou is scherp gereageerd op het geweld in Oekrane, dat gisteren het leven kostte aan tientallen mensen.

Amerikaanse autoriteiten noemden de gewelddadigheden "onacceptabel" en riepen Kiev en Moskou op om samen een eind te maken aan deze "tragedie".

Odessa
Ook Moskou spreekt in verband met de dodelijke brand in Odessa van een "tragedie". In die stad kwamen gisteren zeker 38 pro-Russische opstandelingen om toen er brand uitbrak in het vakbondsgebouw waarin ze zich hadden verschanst.

De precieze toedracht is niet bekend, maar waarschijnlijk ontstond het vuur door de brandbommen waarmee de activisten in het gebouw en Oekraense nationalisten buiten het pand elkaar bekogelden.

De politie in Odessa heeft meer dan 130 mensen aangehouden in verband met de brand en de ernstige rellen die eraan voorafgingen. Onder hen zijn ook radicale Oekraense voetbalhooligans. De aanklachten tegen de arrestanten lopen uiteen van deelname aan rellen tot moord met voorbedachte rade.

Intimidatie
Het Kremlin houdt de Oekraense regering verantwoordelijk voor het oplaaien van het geweld. "Kiev vertrouwt op een strategie van geweld en intimidatie", aldus het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.

Vrijdag begon het Oekraense leger een militaire operatie om de stad Slavjansk uit de greep van separatisten te krijgen. Ook bij Kramatorsk kwamen Oekraense militairen in actie. Bij beide offensieven vielen doden en gewonden.

Rusland
Volgens het Westen speelt Rusland een actieve rol in de ontwrichting van Oost-Oekrane, waar anti-Kiev activisten strijden voor aansluiting bij Rusland of zelfstandigheid.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 10:54:01 #282
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516636
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dit vind ik een zeer interesante stelling. Het is logisch dat het IMF deze (onmogelijke) eis steld aan de Oekranse regering, ze willen immers min of meer een garantie dat het geleende geld niet meteen wegvloeid. Maar hiermee sturen ze bewust aan op een militaire confrontatie.
Het geld wordt niet in 1 x overgemaakt, maar slechts toegezegd en in gedeeltes beschikbaar gesteld. Dat is ook afhankelijk van de ontwikkelingen.

quote:
Eisen dat het Oekranse leger de orde hersteld in het oosten door de zwaarbewapende milities te verjagen, is een onmogelijke opdracht voor een failliet land met dito leger. Daarnaast zal Rusland niet toestaan dat honderden etnische Russen worden doodgemaakt aan de Oekranse kant van de grens. Want dat is wat er zal gebeuren.
Er zijn veel belangrijkere redenen om de zwaarbewapende milities aan te pakken. Ze destabiliseren het land en het leidt tot een burgeroorlog. Wat Rusland zegt niet te accepteren, is zelf onacceptabel. Zij willen dat de Oekrainse overheid aanziet dat militia's het oosten en zuiden van het land overnemen, zonder in te grijpen.

Iemand is alleen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Als Rusland consequenties verbind aan het ingrijpen van de Oekraine, dan wordt niet ineens de Oekrainse overheid verantwoordelijk voor een Russische inval.
The view from nowhere.
pi_139516717
De eis van het IMF snap ik wel. Stel dat Oekrane het Oosten verliest dan is er ineens 17 miljard voor alleen West Oekrane. Kortom, het bedrag hangt samen met het landoppervlak en de bevolking, dat is niet meer dan logisch.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:02:56 #284
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516768
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 10:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het geld wordt niet in 1 x overgemaakt, maar slechts toegezegd en in gedeeltes beschikbaar gesteld. Dat is ook afhankelijk van de ontwikkelingen.
Precies, het is afhankelijk van de ontwikkelingen. Als de situatie niet verbeterd krijgen ze helemaal geen geld en gaat het land falliet. Ze staan dus voor de keuze om militair in te grijpen in het oosten of falliet te gaan.

quote:
[..]

Er zijn veel belangrijkere redenen om de zwaarbewapende milities aan te pakken. Ze destabiliseren het land en het leidt tot een burgeroorlog. Wat Rusland zegt niet te accepteren, is zelf onacceptabel. Zij willen dat de Oekrainse overheid aanziet dat militia's het oosten en zuiden van het land overnemen, zonder in te grijpen.

Iemand is alleen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Als Rusland consequenties verbind aan het ingrijpen van de Oekraine, dan wordt niet ineens de Oekrainse overheid verantwoordelijk voor een Russische inval.
Oekrane zal toch zelf ook wel inzien dat dit 'ingrpijen' een vrij kansloze actie is? Het mag niet te geweldadig worden want dan spelen ze Rusland in de kaart. Maar tegen honderden zwaarbewapende milities is maar 1 oplossing, en dat is grof geweld.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:13:06 #285
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139516895
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:02 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Precies, het is afhankelijk van de ontwikkelingen. Als de situatie niet verbeterd krijgen ze helemaal geen geld en gaat het land falliet. Ze staan dus voor de keuze om militair in te grijpen in het oosten of falliet te gaan.

[..]

Oekrane zal toch zelf ook wel inzien dat dit 'ingrpijen' een vrij kansloze actie is? Het mag niet te geweldadig worden want dan spelen ze Rusland in de kaart. Maar tegen honderden zwaarbewapende milities is maar 1 oplossing, en dat is grof geweld.
We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:19:48 #286
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139516996
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
Rusland bepaald de spelregels, in hun voordeel uiteraard. De keus is aan Oekrane om zich aan deze spelregels te houden. Doen ze dit dan zal Oekrane waarschijnlijk een satalietstaat van Rusland worden, doen ze dit niet dan zal Oekrane in de nabije toekomst wellicht niet meer bestaan. Lastige keus.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:30:17 #287
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517145
quote:
A spokesman for Vladimir Putin, the Russian president, says the idea of Ukraine's presidential election in May is "absurd" given the cycle of violence in the country's south east, reports Reuters.

http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 11:36:16 #288
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139517231
quote:
'Kiev en Westen schuldig aan tragedie Odessa'

De Russische regering houdt de Oekraense regering en de landen in het Westen die Kiev steunen verantwoordelijk voor de tragedie vrijdag in Odessa.


Dat heeft een woordvoerder van het Kremlin zaterdag laten weten.

In de havenstad raakten pro-Russische en pro-Oekraense actievoerders slaags. Door brandstichting in een vakbondsgebouw kwamen minstens veertig mensen om het leven.

''Kiev en zijn westerse bondgenoten zijn het bloedvergieten praktisch aan het provoceren en dragen directe verantwoordelijkheid'', aldus de zegsman van de president.

''De armen van de regering in Kiev steken tot aan de ellebogen in het bloed''.

Verkiezingen
In verband met de onrust in het oosten van het land noemt het Kremlin het ''onzin'' om tegen die achtergrond verkiezingen te houden. Die staan op het programma voor 25 mei. Moskou roept Oekrane op die stembusgang op zijn minst uit te stellen.

Rusland liet zaterdag weten dat het geen vat meer heeft op wat het noemt de 'zelfverdedigingskrachten' in het oosten van Oekrane. Het land zegt de situatie niet meer ''alleen'' te kunnen oplossen.

Arrestaties
De politie in Odessa heeft meer dan 130 mensen gearresteerd na de rampzalig verlopen gevechten van vrijdag, zo heeft de politie zaterdag bekendgemaakt.

De aanklachten tegen de aangehouden personen variren van het meedoen aan rellen tot moord met voorbedachten rade.
Say what?
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:00:06 #289
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139517606
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 11:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

We doen net alsof ze in Rusland niet kunnen begrijpen dat Oekraine wel moet ingrijpen, als ze de controle over het land willen behouden. Het 'in de kaart spelen van Rusland' is onzin, omdat je daarmee accepteert het spel te spelen volgens de Russische route kaart.

Rusland kan wel binnenvallen, maar de wereld zal hen daarvoor verantwoordelijk houden en de prijs daarvoor hoog is.
Tot nu toe ontwikkelt de situatie in Oekraine zich relatief gunstig en is ingrijpen vooralsnog niet nodig ondanks de dodelijke slachtoffers van gisteren. MOcht het Oekrainse leger doorgaan met de acties en steden in oost oekraine met geweld innemen, dan kan er altijd nog ingegrepen worden. Vooralsnog kan volstaan worden met het bewapenen van de opstandelingen.
pi_139517723
Leuk stukje:

quote:
For all of US Think Tankland talking and theorizing, breathlessly, about "containment" of a "rogue state" - which in itself is laughable, as if Russia was Somalia - the Obama administration's overarching "strategy" is really in a class by itself. This masterpiece of juvenile delinquent diplomacy boils down to "ignore Putin".

Call it the "I don't like you; I don't wanna talk to you; I just wish you'd die" school of diplomacy. How come Talleyrand never thought if it? Well, with advisers such as the astonishing mediocrity Ivo Daalder, a former ambassador to NATO, no wonder Obama does not need enemies.
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-01-290414.html

De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:08:37 #291
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517746
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Tot nu toe ontwikkelt de situatie in Oekraine zich relatief gunstig en is ingrijpen vooralsnog niet nodig ondanks de dodelijke slachtoffers van gisteren.
Gunstig volgens wiens doelstellingen? Het verdelen van de macht is evident een naar spelletje. Daar is niets 'gunstigs' aan.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:14:37 #292
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139517842
quote:
Het lijkt wel alsof er meer Russen in Nederland wonen dan Nederlanders.

quote:
De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
Poetin is de keerzijde van datzelfde spel. Ik pik gewoon in wat volgens mij bij Rusland hoort, waarbij landgrenzen mij niet kunnen weerhouden. Iedereen die daar bezwaar tegen maakt, is agressief.
The view from nowhere.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:18:03 #293
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_139517904
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
. Vooralsnog kan volstaan worden met het bewapenen van de opstandelingen.
nou dat bewapenen dat is geen probleem voor poetin, zelf hittezoekende raketten hebben ze daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:26:20 #294
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518052
The special operation has continued in Kramatorsk, snipers who are controlled by the Kiev government have occupied multi-story buildings and fire from there. Also, fighting is going on in the city streets, with different kinds of weapons being used, an unnamed source in the Donbass self-defense HQ told Interfax news agency.

The source also claims there are dead in the fighting, “most of them civilians who happened to be next to the location where the fighting is now going on.”
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:29:28 #295
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139518135
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:07 schreef Vasilevski het volgende:
Leuk stukje:

[..]

http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-01-290414.html

De grote diplomatieke strategie van Obama: doorlopend boos worden om het feit dat andere mensen ons niet gewoon geven wat wij willen.
Wat een onzin, Obama's strategie is juist 'handen af', 'fuck the EU'. Daar is al lang breed over geschreven tijdens de Arab Spring. Het probleem is juist dat de VS geen leidende rol speelt in dit soort conflictjes, waardoor het gigantisch uit de hand loopt. Het 'niet' actie ondernemen van de VS, wordt door Saudi's bijvoorbeeld gezien als een vrijbrief om dan zelf maar in te grijpen of voor regime change te zorgen. De japanners zien het als een excuus om te bewapenen terwijl de Chinezen Obama constant vragen of hij aan de kant van Japan of China staat. Saudi Arabi heeft zelfs aangeboden om een Amerikaanse actie tegen Syri te betalen.

Obama's strategie rammelt echter op het feit dat allerlei operaties al lang geleden in gang gezet zijn door Bush, Clinton, Hillary etc. en hij daar dus indirect verantwoordelijkheid voor draagt. De opstand in Oekrane is echter niet door de Amerikanen veroorzaakt, maar deels door een conflict tussen de oligarchen in Oekrane die van 'rivaal' Yanukovich af wilden, deels door Timoshenko die op wraak uit is, deels door de Right Sector die de situatie uitbuit, deels door de liberalen die bij de EU willen aansluiten en deels door Putin die de Krim wilde hebben en de achterstallige gasrekeningen betaald wil krijgen.
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:33:45 #297
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518192
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:30 schreef Nintex het volgende:
deels door Putin die de Krim wilde hebben en de achterstallige gasrekeningen betaald wil krijgen.
Ik denk liever dat Poetin Janoekovytsj nog had gehad, nu is hij Oekrane kwijt aan de EU...
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:34:32 #298
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518203

A trolleybus is burning in Kramatorsk.
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:39:51 #299
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139518308
GrahamWP_UK twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 12:29:21 ProDonetsk rebuild barricades at Kramatorsk http://t.co/2Dj2lMugm2 reageer retweet
Anti-Turkije
  zaterdag 3 mei 2014 @ 12:41:08 #300
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139518341
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 mei 2014 12:34 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ]
A trolleybus is burning in Kramatorsk.
Deze werden gisteren al neergezet als wegversperring.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')