Why Syria is so complicated...
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
Dat van Venezuela is gewoon bewezen, ook in Libië is dat bewezen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 18:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is een groot complot inderdaad...
Die onthoofdingen die mensen van ISIS uitvoeren, dat zijn eigenlijk gewoon Syrische militairen die de islam zwart willen maken.
Amnesty is onderdeel van de Amerikaanse propaganda machine.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-regime-Assad.dhtml
Wat hier staat is ook allemaal onzin. Geschreven door een reptilian.
Zit je weer te trollen of wat? Net was je nog tegen Assad.quote:
http://the-japan-news.com/news/article/0001147486
Klopt, en Obama is eigenlijk de duivel.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 18:52 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Amnesty is onderdeel van de Amerikaanse propaganda machine.
Nee, dat was en ben ik niet.quote:
[..]
Zit je weer te trollen of wat? Net was je nog tegen Assad.
Je moet fatsoenlijk leren lezen.
Bush is de duivelquote:
[..]
Klopt, en Obama is eigenlijk de duivel.
Dus je wil dat Assad wint?quote:
[..]
Nee, dat was en ben ik niet.
Je moet fatsoenlijk leren lezen.
Halluu, ik eet beiden eigenlijkquote:Op zaterdag 22 maart 2014 18:46 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Hoi kaas- en hummusvreters.
Vooral ik toch?quote:
In dit conflict? jazeker, maar daarna mag hij van mij eindigen als Khadaffi.quote:
Like I said before : laat je nakijken manquote:
[..]
In dit conflict? jazeker, maar daarna mag hij van mij eindigen als Khadaffi.
Echt humaan ben je dus ook nietquote:
[..]
In dit conflict? jazeker, maar daarna mag hij van mij eindigen als Khadaffi.
quote:Op zaterdag 22 maart 2014 18:56 schreef darkmond het volgende:
[..]
Like I said before : laat je nakijken man
Zover ik weet wel, maar als jij betrouwbare bronnen hebt die aantonen dat ik van een ander soort ben ben ik reuze benieuwd.quote:
Blablabla, als je hoopt dat iemand eindigt als Gaddafi ben je niet goed in je hoofd.quote:
[..]
Zover ik weet wel, maar als jij betrouwbare bronnen hebt die aantonen dat ik van een ander soort ben ben ik reuze benieuwd.
Ik hoop niets.quote:
[..]
Blablabla, als je hoopt dat iemand eindigt als Gaddafi ben je niet goed in je hoofd.
"TUD? Hahahah"quote:
Korte termijn geheugen dus.quote:
SPOILERJa, er staat niet precies dat je hoopt maar dat bedoel je wel.
Hallo derek ogilvie.quote:
[..]
Korte termijn geheugen dus.SPOILERJa, er staat niet precies dat je hoopt maar dat bedoel je wel.
quote:
Ik hoor je niet.
Ja jongen jij wel.quote:
Faalhoofd dat je er bentquote:
Ad hominem..quote:
Vanwaar al die emoties?
Welke emoties? Ik zit hier totaal emotieloos op m'n kamer hoor...Deze hele discussie windt mij niet op of zo. Enkel irritatie van domheid van sommigen hier, ik noem geen namenquote:
[..]
Ad hominem..
Vanwaar al die emoties?
.Nee jij bent ook heel coolquote:
Je kunt mij ook gewoon met valide argumentatie uitleggen wat er precies allemaal "dom" is...quote:
[..]
Welke emoties? Ik zit hier totaal emotieloos op m'n kamer hoor...Deze hele discussie windt mij niet op of zo. Enkel irritatie van domheid van sommigen hier, ik noem geen namen
[..]
Nee jij bent ook heel cool
Dan kunnen wij op een normale manier een discussie voeren.
Heb jij zin in een zinloze discussie dan? Heb hier op FOK! al vaker zulke discussies gevoerd, leidt nergens naar en is complete tijdverspilling.quote:
[..]
Je kunt mij ook gewoon met valide argumentatie uitleggen wat er precies allemaal "dom" is...
Dan kunnen wij op een normale manier een discussie voeren.
Je kunt je toch op zijn minst nader verklaren waarom ik mijzelf zou moeten nakijken toen ik zei dat de bevolking van Syrië geen terroristische varkens aan de leiding wil.quote:
[..]
Heb jij zin in een zinloze discussie dan? Heb hier op FOK! al vaker zulke discussies gevoerd, leidt nergens naar en is complete tijdverspilling.
Wat ik ervan begreep is dat je met ''terroristische varkens'' duidt op Al-Assad...dan mag je je wel even gaan nakijken.quote:
[..]
Je kunt je toch op zijn minst nader verklaren waarom ik mijzelf zou moeten nakijken toen ik zei dat de bevolking van Syrië geen terroristische varkens aan de leiding wil.
Dat heb jij dan helemaal verkeerd begrepen...quote:
[..]
Wat ik ervan begreep is dat je met ''terroristische varkens'' duidt op Al-Assad...dan mag je je wel even gaan nakijken.
Jij zei dat de meerderheid van Syrië pro Assad is, en daaruit trok jij de conclusie dat ze blijkbaar een dictator willen. Waarop ik antwoord dat ze vooral geen terroristische varkens aan de leiding willen hebben (lees ISIS).
Excuses danquote:
[..]
Dat heb jij dan helemaal verkeerd begrepen...
Jij zei dat de meerderheid van Syrië pro Assad is, en daaruit trok jij de conclusie dat ze blijkbaar een dictator willen. Waarop ik antwoord dat ze vooral geen terroristische varkens aan de leiding willen hebben (lees ISIS).
quote:
Barack Hussein Obama IIquote:
[..]
Klopt, en Obama is eigenlijk de duivel.
Hij heet eigenlijk Hussein dus is hij in de ogen van veel van die figuren die tegen Assad vechten vast een soort duivel ja.
Logisch wel.quote:
[..]
Barack Hussein Obama II
Hij heet eigenlijk Hussein dus is hij in de ogen van veel van die figuren die tegen Assad vechten vast een soort duivel ja.
Moslims die gaan haten op de kleinzoon van hun profeetquote:
[..]
Barack Hussein Obama II
Hij heet eigenlijk Hussein dus is hij in de ogen van veel van die figuren die tegen Assad vechten vast een soort duivel ja.
Is dat zo? Saddam was een soenniet, ik denk dat ze liever hem hebben dan de huidige sjiitische Iraakse regering.quote:
[..]
Barack Hussein Obama II
Hij heet eigenlijk Hussein dus is hij in de ogen van veel van die figuren die tegen Assad vechten vast een soort duivel ja.
Oh wacht je bedoeld Saddam niet...
KansloosSecularisme is de oplossing.quote:
Al dat gedoe ook over religie
İnderdaad, achterlijke mensen zijn het.quote:
[..]
Moslims die gaan haten op de kleinzoon van hun profeet
http://www.syrianperspect(...)ents-in-latakia.htmlquote:Kasab: Yesterday, 3 packs of rodents belonging to Jabhat Al-Nusra emerged from 3 points inside the southern borders of Turkish-Occupied Syria (Hatay) and attacked positions held by National Defense Forces and the SAA at Kasab. This town is a well-known summer mountain resort famous for its Armenian cuisine and mirthful population. The inhabitants of this town have long since left for either Latakia or Armenia in an effort to avoid the plague of Islamist cockroaches supported by Britain, Turkey and the rest of that terrorist bloc called NATO or the Saudi Ape Kingdom.
While attacks on border towns in the northern Latakia Province have become quite routine with most failing or succeeding in occupying strategically unimportant villages, this time, the attack was organized and supported by the Turkish army and its MIT. This is a major escalation in the fighting here indicating that Erdoghan is trying to create an atmosphere of tension in order to distract his population from the devastating effects of the corruption scandal unfolding all around him.
Bashar Al-Ja’afari, Syria’s permanent representative at the U.N. has filed a formal complaint with the useless and inscrutable Mr. Ban. We expect Ban to put his palms over his ears or his eyes – or just squint while forcing his two index fingers into his miserable ears. However, Dr. Al-Ja’afari is doing what any diplomat would do and we support him.
The attack on Kasab was quite ferocious involving many flatbeds with new 23mm Croatian-manufactured AA cannons, some flatbeds even sporting missile launchers from the Zionist Settler State. The purpose of the attack must be in line with fears the rodents have that their sojourn in Turkey is coming to an end and that they must find a new territory in which to nest and spread their sickening bacteria.
Last night, while we were sleeping, the SAA and NDF supported by Hind helicopter gunships assaulted the rats at Kasab and nearby Al-Samra. The rats were annihilated in both towns as Wael described a “hurricane” of lead and fire unleashed by the country’s defenders. Both Kasab and Al-Samra are now in the hands of the SAA.
http://m.fok.nl/nieuws/644401quote:Syrische rebellen in hinderlaag gelokt
Door harry64 @ 22/03/2014 14:05
Het Syrische leger heeft een groep rebellen van de soennitische beweging Jabhat al-Nusra in een hinderlaag laten lopen. Daarbij zijn meerdere doden gevallen, meldt het persbureau SANA zaterdag.
De rebellen kwamen uit buurland Jordanië en liepen in de buurt van het stadje Adra, ten noordoosten van Damascus, in de val. De meeste strijders zouden zijn omgekomen. Hun wapens zijn in beslag genomen.
De Syrische oppositie maakte eveneens melding van een aanval op rebellen bij Adra. Volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten vonden daarbij zeker tien mensen de dood.
Ali heten is bij bepaalde checkpoints al genoeg om door een banneling uit Saoedie van je hoofd ontdaan te worden, totale gekte in de zandbakquote:
[..]
Moslims die gaan haten op de kleinzoon van hun profeet
Die is on the way out in die regio, dertig jaar geleden ging het nog wel aardig.quote:
quote:
[..]
Ali heten is bij bepaalde checkpoints al genoeg om door een banneling uit Saoedie van je hoofd ontdaan te worden, totale gekte in de zandbak
Nou ja Assad wint wel en Libanon blijf ook wel seculier. Egypte is nog de vraag waar het heen gaat, Sisi lijkt me niet te vertrouwen.quote:
[..]
Die is on the way out in die regio, dertig jaar geleden ging het nog wel aardig.
Ja eigenlijk wel ja ...quote:
Voor je 't weet krijgen we straks nog een soenniet-sjiiet discussie hieroquote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:28 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Inderdaad, achterlijke mensen zijn het.
Oke ik blijf uit de buurtquote:
[..]
Ali heten is bij bepaalde checkpoints al genoeg om door een banneling uit Saoedie van je hoofd ontdaan te worden, totale gekte in de zandbak
In landen als Irak en Jemen is het inmiddels ook wel hopeloos vrees ik.quote:
[..]
Nou ja Assad wint wel en Libanon blijf ook wel seculier. Egypte is nog de vraag waar het heen gaat, Sisi lijkt me niet te vertrouwen.
Gelukkig is deze ad hominem wel van hoogstaand niveau.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:44 schreef Senor__Chang het volgende:
Mijn god, kunnen de kinderen niet uit dit topic geweerd worden? Niveau gaat wel sterk omlaag met theunderdog en die sadpanda.
Wat doe ik nou weer verkeerd...quote:
Mijn god, kunnen de kinderen niet uit dit topic geweerd worden? Niveau gaat wel sterk omlaag met theunderdog en die sadpanda.
Tegen jou is die wel terecht. Heb nog geen één post van je gezien dat enige kwaliteit had.quote:
[..]
Gelukkig is deze ad hominem wel van hoogstaand niveau.
Volgens ben ik juist de 15-jarigequote:
Mijn god, kunnen de kinderen niet uit dit topic geweerd worden? Niveau gaat wel sterk omlaag met theunderdog en die sadpanda.
Insgelijks, dus tja..quote:
[..]
Tegen jou is die wel terecht. Heb nog geen één post van je gezien dat enige kwaliteit had.
Mooi. En nu wegwezen!quote:
quote:
Sorry, maat.quote:
Ten eerste, de discussie aangaan met underdog. Verder haal je er teveel zaken bij die weinig met Syrie te doen hebben en staan complottheorieën in de weg van goede discussies.quote:
Wat is er nou weer verkeerd met iemand de discussie aan te gaan? Ik doe niet aan complottheorieën, het is gewoon bewezen dat het heel vaak eerder is gebeurt. En ik haalde Irak en Libië aan omdat dat Syrië te wachten staat als Assad valt.quote:
[..]
Ten eerste, de discussie aangaan met underdog. Verder haal je er teveel zaken bij die weinig met Syrie te doen hebben en staan complottheorieën in de weg van goede discussies.
Hij moet mij niet, gewoon omdat ik mijn mening geef.quote:
[..]
Wat is er nou weer verkeerd met iemand de discussie aan te gaan? Ik doe niet aan complottheorieën, het is gewoon bewezen dat het heel vaak eerder is gebeurt. En ik haalde Irak en Libië aan omdat dat Syrië te wachten staat als Assad valt.
Als je een discussie aangaat met een idioot, kan het gebeuren dat die idioot zich thuis gaat voelen hier.quote:
[..]
Wat is er nou weer verkeerd met iemand de discussie aan te gaan? Ik doe niet aan complottheorieën, het is gewoon bewezen dat het heel vaak eerder is gebeurt. En ik haalde Irak en Libië aan omdat dat Syrië te wachten staat als Assad valt.
quote:
[..]
[..]
Als je een discussie aangaat met een idioot, kan het gebeuren dat die idioot zich thuis gaat voelen hier.
Meer dan trieste ad hominems plaatsen kun jij niet he?
Ik vindt iemand die pleit voor het bestraffen van afvalligen, zoals baklava doet, idioter.quote:
[..]
Als je een discussie aangaat met een idioot, kan het gebeuren dat die idioot zich thuis gaat voelen hier.
Ojaquote:
Hoe is het eigenlijk met de Armeense gangsters?
https://www.facebook.com/nerses.kilajyanquote:
Hoe is het eigenlijk met de Armeense gangsters?
Pagina is weg.
Van mij wel dan?quote:
Heb nog geen één post van je gezien dat enige kwaliteit had.
Jij bent niet irritant.quote:
Ook een kaaskop?quote:
quote:Yesterday, checkpoints of the Turkish army on the borders with Kasab opened fire on NDF sites giving terrorists cover fire to try and take the strategic town of Kasab on the Turkish Syrian borders.
SAA and NDF at first withdrew from location, regrouped and re-attacked, took back the border crossing and foiled the terrorists attack on the town.
Our air force bombers took down a lot of terrorists gatherings, some were inside the stolen "Iskenderun region" that Turkey stole from Syria in 1939
Our Buk-m2E anti air batteries locked on 8 Turkish F-16 when they were trying to close on the borders.
The high command orders were not to shoot down and Turkish jet unless they intervene, and not to shoot at the Turkish army unless they directly shoot on us again although they did the first time.
We will not hesitate defending our homeland, dozens of Erdoğan`s terrorists were killed and the Turkish army was again nothing but a disgrace to every military uniform siding with terrorists.
The Syrian UN representatibe Dr. Bashar al-Ja`fari on Friday sent two identical letters to the UN Secretary-General and the head of the Security Council reporting the incident.
Niet?!quote:
Oud nieuwsquote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:05 schreef Peunage het volgende:
Geen betrouwbare bron, ik heb het van facebook;
[..]
Nee.quote:
Oke, deze is van 6 minuten geleden;quote:
Mogelijk Turks gevechtsvliegtuig neergeschoten boven Kasab.
Hmmm, interessant!quote:
[..]
Oke, deze is van 6 minuten geleden;
Mogelijk Turks gevechtsvliegtuig neergeschoten boven Kasab.
--------------
Mijn Griekse connecties zijn ook al bang dat Erdogan Griekenland gaat aanvallen, maar Syrië lijkt me waarschijnlijker, die zijn zwakker.
Hoezo zal Erdogan Griekenland binnenvallen.quote:
[..]
Hmmm, interessant!
--------------
Mijn Griekse connecties zijn ook al bang dat Erdogan Griekenland gaat aanvallen, maar Syrië lijkt me waarschijnlijker, die zijn zwakker.
Ter afleiding. Ik vind het ook zéér onwaarschijnlijk, maar dat zou waarschijnlijk toch zijn einde betekenen omdat de Grieken te sterk zijn.quote:
[..]
Hoezo zal Erdogan Griekenland binnenvallen.
Syrië binnenvallen maakt hem nog meer gehaat bij zijn tegenstanders, maar die haten hem nu toch al intens. Ik weet niet of zijn eigen achterban te charteren is voor het binnenvallen van een land vanwege een achterlijke tombe (dat geen Turks grondgebied is ongeacht wat ze roepen).
Grieken sterker dan Turken.quote:
[..]
Ter afleiding. Ik vind het ook zéér onwaarschijnlijk, maar dat zou waarschijnlijk toch zijn einde betekenen omdat de Grieken te sterk zijn.
Syrië binnenvallen maakt hem nog meer gehaat bij zijn tegenstanders, maar die haten hem nu toch al intens. Ik weet niet of zijn eigen achterban te charteren is voor het binnenvallen van een land vanwege een achterlijke tombe (dat geen Turks grondgebied is ongeacht wat ze roepen).
De Turkse oppositie (CHP, MHP, HDP en in mindere mate zelfs BDP) zijn allemaal pro-Assad wegens verschillende redenen. Dus ze zullen Erdogan enorm gaan haten als hij Syrië binnenvalt.
Ik denk ook niet dat veel Turken blij zullen zijn als hij Syrië binnenvalt (ze vechten liever tegen de Koerden
). Ik snap overigens niet waarom zoveel Turken pro-Assad zijn.
Ik snap ook niet waarom hij het Syrische leger zou aanvallen als het om die tombe gaat.quote:
[..]
Ter afleiding. Ik vind het ook zéér onwaarschijnlijk, maar dat zou waarschijnlijk toch zijn einde betekenen omdat de Grieken te sterk zijn.
Syrië binnenvallen maakt hem nog meer gehaat bij zijn tegenstanders, maar die haten hem nu toch al intens. Ik weet niet of zijn eigen achterban te charteren is voor het binnenvallen van een land vanwege een achterlijke tombe (dat geen Turks grondgebied is ongeacht wat ze roepen).
Nee. Maar zijn hebben een hele sterke defensieve positie en de aantallen dat te verdedigen. Als Erdogan zijn leger West-Thracië in stuurt dan komen ze terug in lijkzakken.quote:
Maar natuurlijk is het onwaarschijnlijk, en vooral afgeleid van die hele Ergenekon bullshit.
Omdat Assad niet Erdogan is.quote:De Turkse oppositie (CHP, MHP, HDP en in mindere mate zelfs BDP) zijn allemaal pro-Assad wegens verschillende redenen. Dus ze zullen Erdogan enorm gaan haten als hij Syrië binnenvalt.
Ik denk ook niet dat veel Turken blij zullen zijn als hij Syrië binnenvalt (ze vechten liever tegen de Koerden
Ik snap overigens niet waarom zoveel Turken pro-Assad zijn.
Geen idee.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom hij het Syrische leger zou aanvallen als het om die tombe gaat.
Dat pro-Assad valt wel mee. De CHP leider zei dat Erdogan van Turkije steeds meer een al-Assad staat maakte. http://www.hurriyetdailyn(...)=62747&NewsCatID=338quote:
De Turkse oppositie (CHP, MHP, HDP en in mindere mate zelfs BDP) zijn allemaal pro-Assad wegens verschillende redenen. Dus ze zullen Erdogan enorm gaan haten als hij Syrië binnenvalt.
Apart, want als er een land bezig was met het steunen van de rebellen in Syrie.........quote:
[..]
Dat pro-Assad valt wel mee. De CHP leider zei dat Erdogan van Turkije steeds meer een al-Assad staat maakte. http://www.hurriyetdailyn(...)=62747&NewsCatID=338
Daarmee wordt natuurlijk een politiestaat/dictatuur bedoeld.quote:
[..]
Apart, want als er een land bezig was met het steunen van de rebellen in Syrie.........
Begrijp ik.quote:
[..]
Daarmee wordt natuurlijk een politiestaat/dictatuur bedoeld.
http://www.longwarjournal(...)fo.php#ixzz2wiruTWb2
Ik dacht dat Assad en de YPG een soort NAP hadden, dat klopt dus niet of is het bericht niet betrouwbaar?twitter:CdricLabrousse twitterde op zaterdag 22-03-2014 om 13:24:07@Avashin is confirming another attack from pro-#Assad militias in #Hassakah against #YPG. Third attack like that in #Rojava since few weeks. reageer retweet
Vandaag de dag zijn er geen Moslims die die kleinzoon haten...nee ook salafisten niet.quote:
[..]
Moslims die gaan haten op de kleinzoon van hun profeet
Jawelquote:
[..]
Vandaag de dag zijn er geen Moslims die die kleinzoon haten...nee ook salafisten niet.
Stelletje sukkels wilden zelfs Zaynab uit haar graf halen Zegt genoeg lijkt me.Omdat Assad dichtbij Ataturk staat qua bepaalde idealen, maar dan de Syrische versie ervan. Of in ieder geval zullen veel Ataturk-fans vandaag de dag beter in Assad kunnen vinden dan de Sultan in Turkije. Sultan Erdogan staat (erg) ver af van Ataturk's idealen.quote:
Ik snap overigens niet waarom zoveel Turken pro-Assad zijn.
Daarnaast snap ik dat je na 10 jaar beetje Sultan Erdogan-moe gaat worden...hij is te autoritair en dominant aanwezig, hij heeft namelijk altijd gelijk. Peter R de Vries is ook zo'n hinderlijke guy die altijd gelijk heeft en tot op elke komma zijn waarheid moet halen. Dan wordt je snel anti, en Erdogan heeft politieke macht al lang dus misgun je die kerel nog veel meer dan bij Peter.
Dat het yosti's zijn ben ik het mee eens...maar ze haten de kleinzoon niet. Feitelijk onjuist gewoon en propaganda.quote:
Jawel
Toch welquote:
[..]
Dat het yosti's zijn ben ik het mee eens...maar ze haten de kleinzoon niet. Feitelijk onjuist gewoon en propaganda.
Er zijn al paar weken schermutselingen tussen YPG en assad.quote:
Chechen commander for Al Nusrah Front reported killed in fighting against Syrian forces
http://www.longwarjournal(...)fo.php#ixzz2wiruTWb2
Ik dacht dat Assad en de YPG een soort NAP hadden, dat klopt dus niet of is het bericht niet betrouwbaar?twitter:CdricLabrousse twitterde op zaterdag 22-03-2014 om 13:24:07
De Koerden willen op z’n minst autonomie en willen niet meer direct onder assad vallen aangezien ze zijn terreurdaden van de afgelopen 40 jaar niet vergeten zijn. De Koerden hebben assad niet helemaal uit de Koerdische gebieden verbannen omdat ze niet wilden dat hen steden zoals Homs en Aleppo uit zouden zien. assads legertje zit wel vast in de Koerdische gebieden en ze kunnen zo opgeruimd worden aangezien ze helemaal omsingeld zijn. Christelijke Koerden/Syrisch hebben in het Noorden in veel gebieden ook de kant van de Koerden gekozen.
Afgelopen week was er een Koerdische strijder doodgeschoten door assad aanhangers om een woordenwisseling het schijnt. YPG heeft toen hard terug geslagen door 7 NDF soldaten in gevechten om te brengen en daarnaast nog een tiental opgesloten. Ook is hen kantoor in verbrand.
Het gaat interessant worden, mocht assad besluiten om de Koerden aan te vallen zal hij snel verliezen. De Koerden hebben veel meer ervaring in guerilla oorlogvoering dan de rebellen en daarnaast kunnen de Koerden dan ook de rebellen via andere wegen bevoorraden in bepaalde gebieden die dan weer brandhaarden worden.
Op dit moment hebben de Koerden hen zaakjes netjes in orde en zijn hen gebieden rustig.
Gebruik ´´hun´´ ipv hun. Hun is bezittelijk voornaam woord en gebruik je dus ook bij bv ´´hun domheid´´. Hen is persoonlijk voornaamwoord, bv ´´kijk eens naar hen´´.quote:
[..]
Er zijn al paar weken schermutselingen tussen YPG en assad.
De Koerden willen op z’n minst autonomie en willen niet meer direct onder assad vallen aangezien ze zijn terreurdaden van de afgelopen 40 jaar niet vergeten zijn. De Koerden hebben assad niet helemaal uit de Koerdische gebieden verbannen omdat ze niet wilden dat hen steden zoals Homs en Aleppo uit zouden zien. assads legertje zit wel vast in de Koerdische gebieden en ze kunnen zo opgeruimd worden aangezien ze helemaal omsingeld zijn. Christelijke Koerden/Syrisch hebben in het Noorden in veel gebieden ook de kant van de Koerden gekozen.
Afgelopen week was er een Koerdische strijder doodgeschoten door assad aanhangers om een woordenwisseling het schijnt. YPG heeft toen hard terug geslagen door 7 NDF soldaten in gevechten om te brengen en daarnaast nog een tiental opgesloten. Ook is hen kantoor in verbrand.
Het gaat interessant worden, mocht assad besluiten om de Koerden aan te vallen zal hij snel verliezen. De Koerden hebben veel meer ervaring in guerilla oorlogvoering dan de rebellen en daarnaast kunnen de Koerden dan ook de rebellen via andere wegen bevoorraden in bepaalde gebieden die dan weer brandhaarden worden.
Op dit moment hebben de Koerden hen zaakjes netjes in orde en zijn hen gebieden rustig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het lijkt me niet dat Assad zo dom is om ze nu volledig aan te vallen. Maar waarom zou Assad de Koerden geen autonomie gunnen? Dat bedreigt zijn macht niet en het lijkt me dat de Syrische bevolking dat ook goed vindt in deze situatie.quote:
[..]
Er zijn al paar weken schermutselingen tussen YPG en assad.
De Koerden willen op z’n minst autonomie en willen niet meer direct onder assad vallen aangezien ze zijn terreurdaden van de afgelopen 40 jaar niet vergeten zijn. De Koerden hebben assad niet helemaal uit de Koerdische gebieden verbannen omdat ze niet wilden dat hen steden zoals Homs en Aleppo uit zouden zien. assads legertje zit wel vast in de Koerdische gebieden en ze kunnen zo opgeruimd worden aangezien ze helemaal omsingeld zijn. Christelijke Koerden/Syrisch hebben in het Noorden in veel gebieden ook de kant van de Koerden gekozen.
Afgelopen week was er een Koerdische strijder doodgeschoten door assad aanhangers om een woordenwisseling het schijnt. YPG heeft toen hard terug geslagen door 7 NDF soldaten in gevechten om te brengen en daarnaast nog een tiental opgesloten. Ook is hen kantoor in verbrand.
Het gaat interessant worden, mocht assad besluiten om de Koerden aan te vallen zal hij snel verliezen. De Koerden hebben veel meer ervaring in guerilla oorlogvoering dan de rebellen en daarnaast kunnen de Koerden dan ook de rebellen via andere wegen bevoorraden in bepaalde gebieden die dan weer brandhaarden worden.
Op dit moment hebben de Koerden hen zaakjes netjes in orde en zijn hen gebieden rustig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ok, thanks.quote:
[..]
Gebruik ´´hun´´ ipv hun. Hun is bezittelijk voornaam woord en gebruik je dus ook bij bv ´´hun domheid´´. Hen is persoonlijk voornaamwoord, bv ´´kijk eens naar hen´´.
Ja maar Aloulu kan het ook zo zijn dat veel Turken Assad steunen vanwege de Turkse haat tegen Koerden.quote:
[..]
Omdat Assad dichtbij Ataturk staat qua bepaalde idealen, maar dan de Syrische versie ervan. Of in ieder geval zullen veel Ataturk-fans vandaag de dag beter in Assad kunnen vinden dan de Sultan in Turkije. Sultan Erdogan staat (erg) ver af van Ataturk's idealen.
Daarnaast snap ik dat je na 10 jaar beetje Sultan Erdogan-moe gaat worden...hij is te autoritair en dominant aanwezig, hij heeft namelijk altijd gelijk. Peter R de Vries is ook zo'n hinderlijke guy die altijd gelijk heeft en tot op elke komma zijn waarheid moet halen. Dan wordt je snel anti, en Erdogan heeft politieke macht al lang dus misgun je die kerel nog veel meer dan bij Peter.
Zowel Assad/Baath-partij als de Turken/Ataturkisten haten en onderdrukken Koerden.
Ze hebben dus gewoon een gemeenschappelijke vijand.
Waarom zou Assad de Koerden wel autonomie gunnen? En neit gewoon binnen een centraal-geleide Syrische staat (zoals voorheen) volledige culturele vrijheden beloven ("beloven")? Autonomie na een lange oorlog waarbij je je land al bijna in stukken kwijt was (Noorden wordt niet door Syrie geregeerd) is het begin van het einde...voor je het weet heb je ergens anders weer een opstand.quote:
Het lijkt me niet dat Assad zo dom is om ze nu volledig aan te vallen. Maar waarom zou Assad de Koerden geen autonomie gunnen? Dat bedreigt zijn macht niet en het lijkt me dat de Syrische bevolking dat ook goed vindt in deze situatie.
De natuurlijke reactie is na een lange oorlog als deze - als we ervan uitgaan dat Assad wint - dat vervolgens het Syrische regime haar oude macht herstelt en de grenzen en soevereiniteit van Syrie opnieuw in handen neemt. Aangezien de baath-ideologie en Arabische nationalisme zeer sterk is in Syrie (haar geboortegrond) acht ik het regime niet in staat zo ver ervan af te stappen dat men een Koerdische minderheid volledige autonomiteit geeft. "Zelfs" de oppositie die seculier is en meer met de Koerden heeft tegen Assad kan niet van haar Arabische identiteit afstappen en Koerden autonomie gunnen...dan wordt men al zenuwachtig. Om aan te geven hoe diep Arabisch nationalisme zit bij hen, laat staan Assad's regime en denken over Syrie, haar soevereiniteit en houding mbt de Koerden. Men zal - Assad's - dan zeggen "Koerden jullie krijgen jullie rechten maar wel gewoon binnen het cultureel diverse Syrie en geen autonomie...als we daar aan beginnen kunnen al die groepen eraan gaan denken en het eisen."
Het is alsof je van Saddam denkt dat na een grote opstand en bijna alles te hebben verloren (of heel veel)...na terugveroveren van alles hij ook wel de Koerden volledige autonomie zou geven... "want wat heeft hij ermee te verliezen immers"?
En eerlijk gezegd: als Assad ooit het hele land weer in zijn macht heeft en ook kan behouden en volledig op de Koerden kan richten dan gaan de Koerden die strijd niet winnen, ze gaan dan niet hun macht kunnen behouden zoals nu het geval is in hun gebieden en grote mate van controlle.
Assad gaat ons weer aanvallen, als het conflict voorbij is, en als hij en zijn regime over een paar jaar weer sterk genoeg is en volledig is hersteld van de burgeroorlog gaat hij ons aanvallen dat weet ik beter.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat Assad zo dom is om ze nu volledig aan te vallen. Maar waarom zou Assad de Koerden geen autonomie gunnen? Dat bedreigt zijn macht niet en het lijkt me dat de Syrische bevolking dat ook goed vindt in deze situatie.
En nee Syriërs zijn zeer Arabisch-nationalistisch en ze zullen nooit een Koerdische entiteit of staat toestaan in hun grondgebied.
Wij Koerden hebben geleed dat we onze vijanden nooit moeten vertrouwen.
Goeie essay, Aloulou, maar denk je dat wij Koerden gaan verliezen als Assad zich volledig tegen ons gaat richten??? Laat me niet lachen.quote:
[..]
Waarom zou Assad de Koerden wel autonomie gunnen? En neit gewoon binnen een centraal-geleide Syrische staat (zoals voorheen) volledige culturele vrijheden beloven ("beloven")? Autonomie na een lange oorlog waarbij je je land al bijna in stukken kwijt was (Noorden wordt niet door Syrie geregeerd) is het begin van het einde...voor je het weet heb je ergens anders weer een opstand.
De natuurlijke reactie is na een lange oorlog als deze - als we ervan uitgaan dat Assad wint - dat vervolgens het Syrische regime haar oude macht herstelt en de grenzen en soevereiniteit van Syrie opnieuw in handen neemt. Aangezien de baath-ideologie en Arabische nationalisme zeer sterk is in Syrie (haar geboortegrond) acht ik het regime niet in staat zo ver ervan af te stappen dat men een Koerdische minderheid volledige autonomiteit geeft. "Zelfs" de oppositie die seculier is en meer met de Koerden heeft tegen Assad kan niet van haar Arabische identiteit afstappen en Koerden autonomie gunnen...dan wordt men al zenuwachtig. Om aan te geven hoe diep Arabisch nationalisme zit bij hen, laat staan Assad's regime en denken over Syrie, haar soevereiniteit en houding mbt de Koerden. Men zal - Assad's - dan zeggen "Koerden jullie krijgen jullie rechten maar wel gewoon binnen het cultureel diverse Syrie en geen autonomie...als we daar aan beginnen kunnen al die groepen eraan gaan denken en het eisen."
Het is alsof je van Saddam denkt dat na een grote opstand en bijna alles te hebben verloren (of heel veel)...na terugveroveren van alles hij ook wel de Koerden volledige autonomie zou geven... "want wat heeft hij ermee te verliezen immers"?
En eerlijk gezegd: als Assad ooit het hele land weer in zijn macht heeft en ook kan behouden en volledig op de Koerden kan richten dan gaan de Koerden die strijd niet winnen, ze gaan dan niet hun macht kunnen behouden zoals nu het geval is in hun gebieden en grote mate van controlle.
Hij krijgt Noord-Syrië nooit meer terug. En als hij toch ons verslaat kunnen we nog altijd een zware guerilla-oorlog voeren die Assad veel geld en manschappen kan kosten.
De Turken hebben zelf in totaal 300 miljard dollar uitgegeven aan de oorlog tussen het Turkse leger en de PKK-strijders. Dus wat zal het Assad kosten.
Goed dat de YPG eindelijk tegen het Syrische leger vecht.quote:
[..]
Er zijn al paar weken schermutselingen tussen YPG en assad.
De Koerden willen op z’n minst autonomie en willen niet meer direct onder assad vallen aangezien ze zijn terreurdaden van de afgelopen 40 jaar niet vergeten zijn. De Koerden hebben assad niet helemaal uit de Koerdische gebieden verbannen omdat ze niet wilden dat hen steden zoals Homs en Aleppo uit zouden zien. assads legertje zit wel vast in de Koerdische gebieden en ze kunnen zo opgeruimd worden aangezien ze helemaal omsingeld zijn. Christelijke Koerden/Syrisch hebben in het Noorden in veel gebieden ook de kant van de Koerden gekozen.
Afgelopen week was er een Koerdische strijder doodgeschoten door assad aanhangers om een woordenwisseling het schijnt. YPG heeft toen hard terug geslagen door 7 NDF soldaten in gevechten om te brengen en daarnaast nog een tiental opgesloten. Ook is hen kantoor in verbrand.
Het gaat interessant worden, mocht assad besluiten om de Koerden aan te vallen zal hij snel verliezen. De Koerden hebben veel meer ervaring in guerilla oorlogvoering dan de rebellen en daarnaast kunnen de Koerden dan ook de rebellen via andere wegen bevoorraden in bepaalde gebieden die dan weer brandhaarden worden.
Op dit moment hebben de Koerden hen zaakjes netjes in orde en zijn hen gebieden rustig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En wanneer worden de drie autonome-cantons verenigd in een Koerdische autonome regio of onafhankelijke staat.
Eh, ja?quote:
[..]
Goeie essay, Aloulou, maar denk je dat wij Koerden gaan verliezen als Assad zich volledig tegen ons gaat richten??? Laat me niet lachen.
Hij krijgt Noord-Syrië nooit meer terug. En als hij toch ons verslaat kunnen we nog altijd een zware guerilla-oorlog voeren die Assad veel geld en manschappen kan kosten.
De Turken hebben zelf in totaal 300 miljard dollar uitgegeven aan de oorlog tussen het Turkse leger en de PKK-strijders. Dus wat zal het Assad kosten.
Jullie hebben nog steeds geen stuk van Turkije in jullie 'Koerdistan'. En als dat wel gaat gebeuren, komt dat door erdogan. Ik hoop niet voor jullie dat mhp aan de macht komt. :-)
En de Turken hebben nog steeds de Koerden niet "geturkefiseerd" zoals dat bij de Grieken, Armenen en Laz mensen is gebeurd. Om maar niet te spreken over de Arabieren daar.quote:
[..]
Eh, ja?
Jullie hebben nog steeds geen stuk van Turkije in jullie 'Koerdistan'. En als dat wel gaat gebeuren, komt dat door erdogan. Ik hoop niet voor jullie dat mhp aan de macht komt. :-)
Wat weet jij over de Arabieren daar?quote:
[..]
En de Turken hebben nog steeds de Koerden niet "geturkefiseerd" zoals dat bij de Grieken, Armenen en Laz mensen is gebeurd. Om maar niet te spreken over de Arabieren daar.
Ja, Assad al zijn aandacht alleen (nog) op de Koerden kan richten kan hij de Koerden zeker wel aan. De Koerden in Syrie hebben helemaal niet zulke sterke wapens ten eerste en zouden het ook heel zwaar hebben met de Syrische luchtmacht die niet moeite hebben om gewoon alles keihard plat te gooien. Daarnaast heeft Syrisch-Koerdistan geen groot land achter zich in de regio die hen keihard bewapenen. Groot gemis.quote:
Goeie essay, Aloulou, maar denk je dat wij Koerden gaan verliezen als Assad zich volledig tegen ons gaat richten??? Laat me niet lachen.
De Syrische Koerden hebben dus meer baadt wellicht bij het aanhouden van het huidige Syrische conflict waarbij de andere rebellen en Assad elkaar flink bezig houden.
...en de PKK is ook maar een stap dichterbij onafhankelijkheid of autonomie gekomen? Ik zeg niet dat Assad makkelijk gehele Koerdische milities zouden afmaken. Maar hij kan zeker makkelijk de belangrijkste steden in Syrisch-Koerdistan (terug) veroveren als hij alleen nog met hen te vechten heeft en leger in redelijke staat is. Zoals je zei zou het daarna worden tot een guerilla-oorlog waarschijnlijk.quote:De Turken hebben zelf in totaal 300 miljard dollar uitgegeven aan de oorlog tussen het Turkse leger en de PKK-strijders. Dus wat zal het Assad kosten.
Dat de meeste van jullie (jonge generatie) imiddels geen Arabisch kunnen spreken.quote:
[..]
Wat weet jij over de Arabieren daar?
Jij spreekt geen Koerdisch, dus wat wil je zeggen?quote:
[..]
Dat de meeste van jullie (jonge generatie) imiddels geen Arabisch kunnen spreken.
Grootste deel spreekt gewoon Arabisch, hoor. De laatste generatie waarschijnlijk wat minder. Verder is er niks veranderd.
Jawel Aloulou niet vergeten dat de KRG nog 400.000 Peshmerge heeft die zwaar bewapend zijn. Die kunnen Assad zeker aan.quote:
[..]
Ja, Assad al zijn aandacht alleen (nog) op de Koerden kan richten kan hij de Koerden zeker wel aan. De Koerden in Syrie hebben helemaal niet zulke sterke wapens ten eerste en zouden het ook heel zwaar hebben met de Syrische luchtmacht die niet moeite hebben om gewoon alles keihard plat te gooien. Daarnaast heeft Syrisch-Koerdistan geen groot land achter zich in de regio die hen keihard bewapenen. Groot gemis.
De Syrische Koerden hebben dus meer baadt wellicht bij het aanhouden van het huidige Syrische conflict waarbij de andere rebellen en Assad elkaar flink bezig houden.
[..]
...en de PKK is ook maar een stap dichterbij onafhankelijkheid of autonomie gekomen? Ik zeg niet dat Assad makkelijk gehele Koerdische milities zouden afmaken. Maar hij kan zeker makkelijk de belangrijkste steden in Syrisch-Koerdistan veroveren als hij alleen nog met hen te vechten heeft en leger in redelijke staat is.
De PKK heeft ervoor gezorgd dat de Turken er uiteindelijk achterkwamen dat de Koerden een apart volk waren.
En de Turkse regering doet vaak concessies naar de Koerden toe om meer PKK-geweld te voorkomen.
MHP zal nooit Turkije kunnen regeren (de macht overnemen). De MHP wordt steeds minder populairder.quote:
[..]
Eh, ja?
Jullie hebben nog steeds geen stuk van Turkije in jullie 'Koerdistan'. En als dat wel gaat gebeuren, komt dat door erdogan. Ik hoop niet voor jullie dat mhp aan de macht komt. :-)
En niet alleen Koerden zullen lijden als die fascistische zwijnen aan de macht komen Ook "Arabieren" , Lazen, Armenen, Alevieten en "Alawieten" zullen lijden.
Oh nee, hoor. Mede door AKP wordt MHP alleen maar groter.quote:
[..]
MHP zal nooit Turkije kunnen regeren (de macht overnemen). De MHP wordt steeds minder populairder.
En niet alleen Koerden zullen lijden als die fascistische zwijnen aan de macht komen Ook "Arabieren" , Lazen, Armenen, Alevieten en "Alawieten" zullen lijden.
De KRG gaat geen volledige oorlog tegen Assad aan, is gewoon naief om dat te denken. Maximale dat ze zullen is de Syrisch-Koerdische milities op logistieke manieren ondersteunen. We hoeven het niet eens te worden, alleen ik denk dat Assad indien hij zijn aandacht alleen op Syrisch-Koerdistan zou kunnen richten weldegelijk de milities uit de grote steden daar kan verdrijven. En het op een gegeven moment voor hen een guerilla-oorlog wordt. Vergeleken bij wat ze nu beheren (vrijwel volledig Syrisch-Koerdistan) is dat een hele grote stap terug.quote:
Jawel Aloulou niet vergeten dat de KRG nog 400.000 Peshmerge heeft die zwaar bewapend zijn. Die kunnen Assad zeker aan.
Voor de Syrische-Koerden is het het beste als Assad en de andere rebellen elkaar gewoon in evenwicht houden en elkaar nog lang afmaken. In de tussentijd kunnen Syrisch-Koerden flink verder werken om hun positie te versterken en ook de rol van de (weggebleven Syrische) staat overnemen. Eigenlijk gewoon hun eigen land runnen dus. Grote probleem blijft echter dat er geen enkele regionale grootmacht is die volledig de kant van de (Syrische) Koerden kiest en een loyale partner wordt...als dat wel zo zou zijn maakt dat een groot verschil.
Ja. Maar onafhankelijkheid gaat de PKK van de Turkse Koerden nooit voor elkaar krijgen, niet met geweld noch met het sluiten van overeenkomsten. En autonomie gaat deze eeuw ook niet gebeuren. Als dat de doelen zijn van de PKK kan ik ze nu al zeggen dat hoe lang ze ook blijven vechten het volledig onmogelijk is ze te bewerkstelligen. De Turkse staat kan misschien de PKK niet voorgoed uitroeien maar de PKK kan de Turkse staat nooit zo ver krijgen dat ze instemmen met Koerdische onafhankelijkheid of autonomie.quote:En de Turkse regering doet vaak concessies naar de Koerden toe om meer PKK-geweld te voorkomen.
Maar als de MHP aan de macht komt kunnen ze ook etnische Arabieren en Alevieten/Alawieten onderdrukken.quote:
[..]
Oh nee, hoor. Mede door AKP wordt MHP alleen maar groter.
Dat kan inderdaad.quote:
[..]
Maar als de MHP aan de macht komt kunnen ze ook etnische Arabieren en Alevieten/Alawieten onderdrukken.
Ik denk dat de KRG wel een groot deel van zijn leger naar Syrië stuurt om met Assad te vechten.quote:
[..]
De KRG gaat geen volledige oorlog tegen Assad aan, is gewoon naief om dat te denken. Maximale dat ze zullen is de Syrisch-Koerdische milities op logistieke manieren ondersteunen. We hoeven het niet eens te worden, alleen ik denk dat Assad indien hij zijn aandacht alleen op Syrisch-Koerdistan zou kunnen richten weldegelijk de milities uit de grote steden daar kan verdrijven. En het op een gegeven moment voor hen een guerilla-oorlog wordt. Vergeleken bij wat ze nu beheren (vrijwel volledig Syrisch-Koerdistan) is dat een hele grote stap terug.
Voor de Syrische-Koerden is het het beste als Assad en de andere rebellen elkaar gewoon in evenwicht houden en elkaar nog lang afmaken. In de tussentijd kunnen Syrisch-Koerden flink verder werken om hun positie te versterken en ook de rol van de (weggebleven Syrische) staat overnemen. Eigenlijk gewoon hun eigen land runnen dus. Grote probleem blijft echter dat er geen enkele regionale grootmacht is die volledig de kant van de (Syrische) Koerden kiest en een loyale partner wordt...als dat wel zo zou zijn maakt dat een groot verschil.
[..]
Ja. Maar onafhankelijkheid gaat de PKK van de Turkse Koerden nooit voor elkaar krijgen, niet met geweld noch met het sluiten van overeenkomsten. En autonomie gaat deze eeuw ook niet gebeuren. Als dat de doelen zijn van de PKK kan ik ze nu al zeggen dat hoe lang ze ook blijven vechten het volledig onmogelijk is ze te bewerkstelligen. De Turkse staat kan misschien de PKK niet voorgoed uitroeien maar de PKK kan de Turkse staat nooit zo ver krijgen dat ze instemmen met Koerdische onafhankelijkheid of autonomie.
ZO niet dan komen er wel veel Koerdische jongeren uit Koerdistan, Europa en Amerika wel daar om hun "Koerdische broeders" te helpen. net als zoals er nu Jihadisten daarheen gaan om "Ahlus-Sunnah" daar te verdedigen.
En wil je dat.quote:
Gelukkig wel.quote:
[..]
Omdat Assad dichtbij Ataturk staat qua bepaalde idealen, maar dan de Syrische versie ervan. Of in ieder geval zullen veel Ataturk-fans vandaag de dag beter in Assad kunnen vinden dan de Sultan in Turkije. Sultan Erdogan staat (erg) ver af van Ataturk's idealen.
Daarnaast snap ik dat je na 10 jaar beetje Sultan Erdogan-moe gaat worden...hij is te autoritair en dominant aanwezig, hij heeft namelijk altijd gelijk. Peter R de Vries is ook zo'n hinderlijke guy die altijd gelijk heeft en tot op elke komma zijn waarheid moet halen. Dan wordt je snel anti, en Erdogan heeft politieke macht al lang dus misgun je die kerel nog veel meer dan bij Peter.
Als Assad en zijn troepen zich volledig zouden richten op de Koerden, dan is het simpelweg bye bye Koerden in Syrië.quote:
[..]
Assad gaat ons weer aanvallen, als het conflict voorbij is, en als hij en zijn regime over een paar jaar weer sterk genoeg is en volledig is hersteld van de burgeroorlog gaat hij ons aanvallen dat weet ik beter.
En nee Syriërs zijn zeer Arabisch-nationalistisch en ze zullen nooit een Koerdische entiteit of staat toestaan in hun grondgebied.
Wij Koerden hebben geleed dat we onze vijanden nooit moeten vertrouwen.
Dat dacht je.quote:
[..]
Als Assad en zijn troepen zich volledig zouden richten op de Koerden, dan is het simpelweg bye bye Koerden in Syrië.
Klopt, maar je kan het ook omkeren. Turkije is niet instaat groepen als de PKK te stoppen.quote:
[..]
Eh, ja?
Jullie hebben nog steeds geen stuk van Turkije in jullie 'Koerdistan'. En als dat wel gaat gebeuren, komt dat door erdogan. Ik hoop niet voor jullie dat mhp aan de macht komt. :-)
Wat zit je weer onzin te verkondigen. Een hoop MHP-leden hebben zelf Koerdische, Arabische, Tsjerkessische roots, etc.quote:
[..]
MHP zal nooit Turkije kunnen regeren (de macht overnemen). De MHP wordt steeds minder populairder.
En niet alleen Koerden zullen lijden als die fascistische zwijnen aan de macht komen Ook "Arabieren" , Lazen, Armenen, Alevieten en "Alawieten" zullen lijden.
Nee, dat is zo.quote:
Jullie hebben geen goede wapens, geen landen die jullie steunen enz.
Is ook niet eenvoudig wanneer verschillende groepen jarenlang de PKK als stok hebben gebruikt tegen Turkije, van Amerika tot aan Israël, etc.quote:
[..]
Klopt, maar je kan het ook omkeren. Turkije is niet instaat groepen als de PKK te stoppen.
Het was slechts om aan te tonen dat de Koerden niet een zwak bij elkaar geraapt zooitje zijn.quote:
[..]
Is ook niet eenvoudig wanneer verschillende groepen jarenlang de PKK als stok hebben gebruikt tegen Turkije, van Amerika tot aan Israël, etc.
Verder is er bij lange na nog geen overwinning voor Assad in het zicht, dat gaat, als het al gebeurt, nog jaren duren. Tot die tijd kan de geo-politieke situatie in de regio en Koerdistan enorm veranderen.
Ik denk Turkije ook, met de olie- en gasvoorraden van Koerdistan.quote:
Koerden zullen alleen een eigen staat kunnen stichten als Iran dat wil. Iran is het enige land die de Koerden toegang zou verlenen tot de zee om handel te kunnen voeren.
Het probleem voor de Koerden is dat zij verspreid zitten in zowel Turkije als Iran. Niet per se omdat dit geen zwakke landen zijn, maar omdat ze bij tegengestelde internationale organisaties of blokken zitten. De Amerikanen steunen geen Koerdistan omdat Turkije dat niet wilt, de Russen steunen het niet omdat Iran dat niet wilt. Het enige dat ze wel doen, is de Koerdische beweging gebruiken om de landen te destabiliseren, verder niet.
Daarom dat de Koerden op niemand moeten rekenen en zowat alles op eigen kracht moeten doen. Ze moeten lobbyen wat ze kunnen, alles extra is mooi meegenomen, maar er moet geen naïeve vertrouwen ontstaan over de intenties van de internationale machten.
quote:
De Amerikanen steunen geen Koerdistan omdat Turkije dat niet wilt, de Russen steunen het niet omdat Iran dat niet wilt....
Je vergeet Israel...Israel zou in potentie de meest loyale partner kunnen zijn omdat zij heel erg gebaadt zijn bij een Koerdische staat die in deze het huidige Syrie met haar afscheiding voor altijd "impotent" maakt en verder opsplitst. Irak is al verzwakt en zal nooit meer de oude dreiging voor Israel worden die het onder Saddam was. Als Syrie ook versplintert en de Israeliers een redelijke bevriende Koerdische staat voor terugkrijgt zijn zij zeker bereid een goed bondgenootschap daarvoor aan te gaan in een regio waar ze alleen grote vijanden kennen.quote:Ze moeten lobbyen wat ze kunnen, alles extra is mooi meegenomen, maar er moet geen naïeve vertrouwen ontstaan over de intenties van de internationale machten.
Enige probleem is om dit bij de Koerdische achterban zo openlijk te verkondigen om Israel als ally te nemen
Iran is op zich wel een goede bondgenoot voor Syrische Koerden in potentie maar daar is pas sprake van als Bashar echt helemaal valt. In dat geval zal Iran naar Koerden en Alawieten zoeken om te zorgen dat Syrie geen te sterk en vijandig soennitisch land wordt dat uit de hand eet van de Saudi's en Qatari's met een meerderheid van meer dan 60% soenni's. En dan komt Iran snel bij Koerden en Alawieten uit.
Turkije zal nooit accepteren dat Koerdistan werkelijk zal worden. Ze lopen dan risico dat ze ongeveer 33% van hun land kwijt raken en 20% van hun bevolking verliezen. In Iran heb je ook Koerden, maar de Koerden in Iran voelen zich over het algemeen Iraniër. Ook is er geen Koerdische beweging die om afscheiding vecht. Dat was er, maar dat was een klein groep en is nu verdwenen.quote:
[..]
Ik denk Turkije ook, met de olie- en gasvoorraden van Koerdistan.
Het probleem voor de Koerden is dat zij verspreid zitten in zowel Turkije als Iran. Niet per se omdat dit geen zwakke landen zijn, maar omdat ze bij tegengestelde internationale organisaties of blokken zitten. De Amerikanen steunen geen Koerdistan omdat Turkije dat niet wilt, de Russen steunen het niet omdat Iran dat niet wilt. Het enige dat ze wel doen, is de Koerdische beweging gebruiken om de landen te destabiliseren, verder niet.
Daarom dat de Koerden op niemand moeten rekenen en zowat alles op eigen kracht moeten doen. Ze moeten lobbyen wat ze kunnen, alles extra is mooi meegenomen, maar er moet geen naïeve vertrouwen ontstaan over de intenties van de internationale machten.
Een reden dat Turkije de rebellen steunt is om de Koerden in Syrië in het gareel te houden en te voorkomen dat ze volledige autonomie krijgen. Turkije is bang dat wanneer de Koerden van Irak en Syrië volledige autonomie krijgen dat de Koerden in Turkije dat ook willen en ook geholpen zullen worden door de Koerden uit Irak en Syrië om dat te bereiken.
Rip.quote:
Video/schildering van Ali Mostafa die omgekomen is tijdens een bombardement in Aleppo. Hij was een journalist.
http://rdnews.tumblr.com/(...)-on-in-latakia-today
Ze hebben goed werk verricht zo te zien.quote:Op zondag 23 maart 2014 01:52 schreef Senor__Chang het volgende:
Na de gevechten vandaag in Kobane tussen de YPG en de apen van ISIS.
Oh, ik had het eigenlijk over Groot-Koerdistan, niet enkel Rojava.quote:
[..]
[..]
Je vergeet Israel...Israel zou in potentie de meest loyale partner kunnen zijn omdat zij heel erg gebaadt zijn bij een Koerdische staat die in deze het huidige Syrie met haar afscheiding voor altijd "impotent" maakt en verder opsplitst. Irak is al verzwakt en zal nooit meer de oude dreiging voor Israel worden die het onder Saddam was. Als Syrie ook versplintert en de Israeliers een redelijke bevriende Koerdische staat voor terugkrijgt zijn zij zeker bereid een goed bondgenootschap daarvoor aan te gaan in een regio waar ze alleen grote vijanden kennen.
Enige probleem is om dit bij de Koerdische achterban zo openlijk te verkondigen om Israel als ally te nemen
Iran is op zich wel een goede bondgenoot voor Syrische Koerden in potentie maar daar is pas sprake van als Bashar echt helemaal valt. In dat geval zal Iran naar Koerden en Alawieten zoeken om te zorgen dat Syrie geen te sterk en vijandig soennitisch land wordt dat uit de hand eet van de Saudi's en Qatari's met een meerderheid van meer dan 60% soenni's. En dan komt Iran snel bij Koerden en Alawieten uit.
Maar Israel zal Turkije ook niet teveel voor het hoofd willen stoten. De huidige koude in de relaties zijn maar tijdelijk en de Israeli's zijn wijs genoeg om geen bruggen te verbranden met Ankara. Er zal vast enig sympathie zijn met de Koerdische strijd, maar sympathie brengt je niet ver in de geo-politiek.
Verder wel eens met je stuk over Rojava zelf.
Zeker. Echter hoop ik dat er besloten wordt om Tel Abyad te bevrijden van ISIS, wat zou betekenen dat Kobane verbonden wordt met de Cizire kanton. Dat zou ook een flinke dreiging voor beide kantons wegnemen en tevens praktischer zijn om een sterke overheid en organisatie neer te zetten.quote:
[..]
Ze hebben goed werk verricht zo te zien.
Ik heb gelezen dat de rebellen dit offensief enkel hebben ingezet om de druk te verlichten op de posities in Aleppo en noord-Homs. Net als dat het vorig Latakia offensief enkel was om de druk voor andere rebellen te verlichten.quote:
wat hebben de rebellen in latakia te zoeken?
http://rdnews.tumblr.com/(...)-on-in-latakia-today
In Aleppo zouden de rebellen vooruitgang boeken op enkele plaatsen, o.a. in Sheik Najar IZ en in het westen. Lees je verder weinig van, minder dan de offensieven van het leger.
Klopt helemaal, waarom hebben de Koerden dat niet allang gedaan?quote:
[..]
Zeker. Echter hoop ik dat er besloten wordt om Tel Abyad te bevrijden van ISIS, wat zou betekenen dat Kobane verbonden wordt met de Cizire kanton. Dat zou ook een flinke dreiging voor beide kantons wegnemen en tevens praktischer zijn om een sterke overheid en organisatie neer te zetten.
Grote stad, gemixte bevolking, zwaarder om te veroveren. Volgens de YPG-woordvoerder zijn ze het wel van plan, maar tot op heden blijft de grote aanval uit. De gevechten in de dorpen eromheen duren wel voort, maar van een echt offensief lijkt nu nog geen sprake te zijn. Helaas.quote:
[..]
Klopt helemaal, waarom hebben de Koerden dat niet allang gedaan?
Hoe sterk en georganiseerd is de YPG eigenlijk?quote:
[..]
Grote stad, gemixte bevolking, zwaarder om te veroveren. Volgens de YPG-woordvoerder zijn ze het wel van plan, maar tot op heden blijft de grote aanval uit. De gevechten in de dorpen eromheen duren wel voort, maar van een echt offensief lijkt nu nog geen sprake te zijn. Helaas.
Zijn de Koerden sowieso al wat meer een blok aan het vormen? want ik lees ook nog vaak genoeg dat er blijkbaar ook relatief veel Koerden zijn die helemaal niet zo streven naar autonomie enz.
Zeer georganiseerd met 50.000 strijders. Er heerst een andere cultuur bij de Koerden dan bij de Arabieren, wat gunstiger is om een strak georganiseerd leger op poten te krijgen.quote:
[..]
Hoe sterk en georganiseerd is de YPG eigenlijk?
Zijn de Koerden sowieso al wat meer een blok aan het vormen? want ik lees ook nog vaak genoeg dat er blijkbaar ook relatief veel Koerden zijn die helemaal niet zo streven naar autonomie enz.
De enige partijen die zich niet scharen achter de PYD zijn die gecontroleerd door Barzani. Echter moet je hier een verschil maken tussen partijpolitiek en de bevolking. Die laatste staat bijna 100% achter de PYD en de YPG. Barzani's partijen zijn niet zozeer tegen de autonomieverklaring, maar willen wel meer macht dan ze wordt toegezegd. Dat krijgen ze niet, want de strijd op de grond komt wordt vooral door de YPG verzorgd.
Machtspolitiek, ook de Koerden zijn er niet immuun voor.
Even over mijn rant van een paar uur geleden. Vind je niet per se een idioot, maar je gedrag wel. Iets te vaak lijk je enkel tegenstrijdig te zijn om het tegenstrijdig zijn, wat dus overkomt als trollen. Als je dat achterwege laat en 'normaal' post, zal het niveau ook omhoog gaan.
1: Mooi dat het de bevolking wel vrijwel 100% achter YPG staat.quote:
[..]
Zeer georganiseerd met 50.000 strijders. Er heerst een andere cultuur bij de Koerden dan bij de Arabieren, wat gunstiger is om een strak georganiseerd leger op poten te krijgen.
De enige partijen die zich niet scharen achter de PYD zijn die gecontroleerd door Barzani. Echter moet je hier een verschil maken tussen partijpolitiek en de bevolking. Die laatste staat bijna 100% achter de PYD en de YPG. Barzani's partijen zijn niet zozeer tegen de autonomieverklaring, maar willen wel meer macht dan ze wordt toegezegd. Dat krijgen ze niet, want de strijd op de grond komt wordt vooral door de YPG verzorgd.
Machtspolitiek, ook de Koerden zijn er niet immuun voor.
Even over mijn rant van een paar uur geleden. Vind je niet per se een idioot, maar je gedrag wel. Iets te vaak lijk je enkel tegenstrijdig te zijn om het tegenstrijdig zijn, wat dus overkomt als trollen. Als je dat achterwege laat en 'normaal' post, zal het niveau ook omhoog gaan.
Het doet mij serieus pijn dat de Koerden vrijwel geen vrienden hebben en alleen maar vijanden. Het ziet er nu allemaal relatief goed uit voor de Koerden in Syrië. Maar zoals in dit topic al gepost werd, zodra Assad dit conflict gewonnen heeft en hij zich gaat richten dan kunnen de Koerden wel zwaaien naar hun eigen cultuur, beschaving, autonomie in Syrië.
Gelukkig is het wel een feit dat dit conflict nog jaren gaat duren, daarvan kunnen de Koerden goed profiteren. Want hoe hard het ook klinkt, dit conflict is in principe alles behalve negatief geweest voor de Koerdische bevolking in Syrië (op de slachtpartijen van extremistische groeperingen als ISIS na dan).
2: Ik weet niet goed waar je het over hebt..
Meestal als ik wat loop te dollen dan is dat zodanig duidelijk dat ik mij niet kan voorstellen dat je je daar werkelijk aan ergert.
Beter gaan ze heel snel weg daar...quote:
wat hebben de rebellen in latakia te zoeken?
http://rdnews.tumblr.com/(...)-on-in-latakia-today
ze zijn idd elders hard nodig...quote:
[..]
Beter gaan ze heel snel weg daar...
Waar?quote:
In de hel.quote:
waar niet?quote:
vliegtuig gecrasht/neergehaald aan de grens met turkije in dat dorp aan de grens waar gevochten wordt
http://www.haberturk.com/(...)ma-savas-ucagi-dustu
in de video wordt ook gesproken over turkse gevechtsvliegtuigen in de lucht aan turkse zijde van de grens
check de linkquote:
Ze zijn moslim, ze zullen dus in het paradijs komen.quote:
Rebellen zijn helemaal nergens nodig.quote:
[..]
waar niet?
vliegtuig gecrasht/neergehaald aan de grens met turkije in dat dorp aan de grens waar gevochten wordt
http://www.haberturk.com/(...)ma-savas-ucagi-dustu
in de video wordt ook gesproken over turkse gevechtsvliegtuigen in de lucht aan turkse zijde van de grens
Ze zijn gewoonweg niet sterk genoeg om serieus veranderingen te kunnen brengen. De troepen van Assad en Hezollah lachen de rebellen keihard uit.
Wat voor vliegtuig? Militair?quote:
[..]
waar niet?
vliegtuig gecrasht/neergehaald aan de grens met turkije in dat dorp aan de grens waar gevochten wordt
http://www.haberturk.com/(...)ma-savas-ucagi-dustu
in de video wordt ook gesproken over turkse gevechtsvliegtuigen in de lucht aan turkse zijde van de grens
moet haast wel, check vidquote:
quote:
[..]
Ze zijn moslim, ze zullen dus in het paradijs komen.
nee.http://www.hurriyetdailyn(...)=63965&NewsCatID=352
Grapje toch..quote:
i can'tquote:
Ik hoor geen raket, ik zie niks vallen, ik hoor geen geluid tijdens het neerstorten? Enlighten me.
?quote:
http://www.militaryphotos(...)sion-Thread/page2728quote:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-26706417
quote:
Berichten dat TSK er achter zit. En dat de piloot niet neergestort is, maar een parachutesprong heeft gemaakt.
bevestiging van de turke strijdkrachten dat ze een vliefgtuig hebben neergehaaldquote:Türkiye
Güncelleme 23.03.2014 13:26
Sınır ihlali yapan Suriye uçağı düşürüldü
Sınır ihlali yapan Suriye savaş uçağı TSK tarafından düşürüldü. Başbakan Erdoğan, "Hava Kuvvetlerimizi tebrik ediyorum" dedi.
(DHA) |
23.03.2014 Pazar 13:26
doen ze wel, maar wie of wat?quote:
Weet iemand hier toevallig of de groeperingen als ISIS en Jabhat al Nusra in Syrië ook aan twitter doen en wat die is?
Met wat?quote:
bevestiging van de turke strijdkrachten dat ze een vliefgtuig hebben neergehaald
gevechtsvliegtuig f16quote:
http://www.ntvmsnbc.com/id/25505819
Kan wel.quote:
Gisteren al berichten dat Turkse vliegtuigen bij Kesab rondvlogen.
jip vandaaag ook, ze waren te horen in die vid eerder gepost dooor mijquote:
[..]
Kan wel.
Gisteren al berichten dat Turkse vliegtuigen bij Kesab rondvlogen.
Ook dat ze in het bereik van de Syrisch Buk-2M kwamen.quote:
[..]
jip vandaaag ook, ze waren te horen in die vid eerder gepost dooor mij
in die wordt gezegd dat de turkse vliegtuigen ook flares hadden geschoten, dus kanquote:
[..]
Ook dat ze in het bereik van de Syrisch Buk-2M kwamen.
Volgens mij willen ze gewoon dat de Syriërs een vliegtuig neerschieten.quote:
[..]
in die wordt gezegd dat de turkse vliegtuigen ook flares hadden geschoten, dus kan
weer?quote:
[..]
Volgens mij willen ze gewoon dat de Syriërs een vliegtuig neerschieten.
quote:Turkije haalt Syrisch vliegtuig neer
zondag 23 mrt 2014, 13:55 (Update: 23-03-14, 14:12)
Turkse F-16's hebben een Syrisch gevechtsvliegtuig neergehaald. Dat heeft premier Erdogan bevestigd na media-berichten. Ook de Syrische staatstelevisie meldt het. Het toestel schond het Turkse luchtruim tijdens een aanval op een grensovergang.
Het vliegtuig vloog in brand en stortte neer op Syrisch grondgebied.
Rebellen die probeerden de grenspost in het noordwesten van Syrië te veroveren, werden vanuit het gevechtstoestel onder vuur genomen.
Slachtoffers
De gevechten in het grensgebied in de provincie Latakia zijn al sinds vrijdag aan de gang. Vandaag wordt hevig gevochten bij de stad Kasab, waar een groot deel van de bevolking Armeens is. Volgens de Syrische staatstelevisie zijn er veel slachtoffers onder de opstandelingen.
Hopelijk doen ze dat niet. Laat Turkije maar lekker blaffen.quote:
[..]
Volgens mij willen ze gewoon dat de Syriërs een vliegtuig neerschieten.
Lees op fb dat de piloot in veilige handen is, thank God.
Ja natuurlijk, een goed excuus om te komen met bombastische nationalistische speeches en shit. Misschien een beperkte oorlog tegen Syrië?quote:
je laat jezelf kennenquote:
[..]
Hopelijk doen ze dat niet. Laat Turkije maar lekker blaffen.
quote:Lees op fb dat de piloot in veilige handen is, thank God.
risicos risicos, lijkt me niet verstandig iigquote:
[..]
Ja natuurlijk, een goed excuus om te komen met bombastische nationalistische speeches en shit. Misschien een beperkte oorlog tegen Syrië?
quote:Syrië woest over 'agressie' Turkije
23/3/14
Syrië heeft woest gereageerd op het neerhalen van een jachttoestel door het Turkse leger.
Het Syrische toestel was zelf bezig met een aanval op Syrische rebellen, toen het werd aangevallen door de Turken. Het land spreekt van een 'onverholen daad van agressie'.
Grensplaatsje
Volgens de Syrische autoriteiten vloog het toestel niet in het Turkse luchtruim, maar gewoon boven Syrië. Het vliegtuig is op Syrisch grondgebied neergestort, ten westen van het plaatsje Kasab. Kasab ligt vlakbij de Turkse grens en de Middellandse Zee.
De piloot zou zichzelf in veiligheid hebben gebracht door de schietstoel te gebruiken.
RTL Nieuws
Een kat in het nauw...quote:
[..]
risicos risicos, lijkt me niet verstandig iig
Wanneer is tayyit wel verstandig geweest?quote:
[..]
risicos risicos, lijkt me niet verstandig iig
binnenlandse politiek ja, maar internationaal, zie ik hem geen gekke sprongen maken, zeker niet als je het hebt over een oorlog of wat niet, 90% van de turken als het niet meer is, laat dat hele syrische conflict voor wat het is en wil zeer zeker geen oorlogquote:
zijn hoofd is geland in een koekenpan iigquote:
Maar Turken zijn nu eenmaal een emotioneel volk en erg makkelijk op te zwepen met nationalistische prietpraat. Persoonlijk denk ik dat dit op dit moment niet meer voldoende is om het volk achter zich te krijgen maar misschien dat Erdogan daar anders over denkt. Dat zijn positie onhoudbaar aan het worden is zo langzamerhand zal hij ook wel snappen. Dus moet hij iets proberen. Dat zou een reden kunnen zijn voor dit soort acties denk ik.quote:
[..]
binnenlandse politiek ja, maar internationaal, zie ik hem geen gekke sprongen maken, zeker niet als je het hebt over een oorlog of wat niet, 90% van de turken als het niet meer is, laat dat hele syrische conflict voor wat het is en wil zeer zeker geen oorlog
quote:
[..]
Wanneer is tayyit wel verstandig geweest?
waaruit blijkt dit?quote:
[..]
Maar Turken zijn nu eenmaal een emotioneel volk en erg makkelijk op te zwepen met nationalistische prietpraat. Persoonlijk denk ik dat dit op dit moment niet meer voldoende is om het volk achter zich te krijgen maar misschien dat Erdogan daar anders over denkt. Dat zijn positie onhoudbaar aan het worden is zo langzamerhand zal hij ook wel snappen. Dus moet hij iets proberen. Dat zou een reden kunnen zijn voor dit soort acties denk ik.
Intens gehaat worden door het halve land is niet echt een stabiele machtsbasis natuurlijk.quote:
quote:
Op Mooie objectieve journalistiek weer van de nos. Laat het bewijs maar eens zien dan als je dit zo claimt zonder überhaupt te vermelden dat de Syriërs dit ontkennen.quote:Het toestel schond het Turkse luchtruim tijdens een aanval op een grensovergang.
true, maar als de andere helft hem op handen draagt heb je iig geval stabiel of niet, wel een basisquote:
[..]
Intens gehaat worden door het halve land is niet echt een stabiele machtsbasis natuurlijk.
Maar waarom?
Sowieso publiek thuis maar ook om Assad misschien te dwingen om bepaalde consessies af te leggen?
Lijkt me niet aannemelijk dat zijn kiezer nu echt zo blij zijn dat hun regering salafisten vanaf hun grondgebied laat opereren en hun voorraden/wapens/vuursteun geeft.quote:
Als de aanval op Kaseb vanuit Turkije geregeld is, dan is dit een duidelijk staaltje machtsvertoon.
Maar waarom?
Sowieso publiek thuis maar ook om Assad misschien te dwingen om bepaalde consessies af te leggen?
idd, daarom snap ik deze actie nietquote:
[..]
Lijkt me niet aannemelijk dat zijn kiezer nu echt zo blij zijn dat hun regering salafisten vanaf hun grondgebied laat opereren en hun voorraden/wapens/vuursteun geeft.
De aanval niet natuurlijk maar dit neerhalen is het middel om zijn kiezers een boost te geven.quote:
[..]
Lijkt me niet aannemelijk dat zijn kiezer nu echt zo blij zijn dat hun regering salafisten vanaf hun grondgebied laat opereren en hun voorraden/wapens/vuursteun geeft.
Denk dat er persoonlijk wel een soort ''plan'' is hierachter, maar denk dat de voornaamste reden de verkiezingen + corruptieschandalen zijn.
Flink machtsvertoon over het stukje Turkije in Syrië, paar keer ISIS gebombardeerd, nu ook weer neerhalen jet.
Dan is deze actie van het neerschieten van die jet wel op het juiste moment getimed toch? Mooie afleiding van die Twitter-issue en corruptie schandelen en Rusland zal zich redelijk koest houden.
Twitter is onzin.quote:
Een belangrijke backer van Syrie, Rusland, is momenteel caught up in de Krim-situatie. Die zal dus weinig actie ondernemen. En was die Twitter-issue niet groot in Turks nieuws?
Dan is deze actie van het neerschieten van die jet wel op het juiste moment getimed toch? Mooie afleiding van die Twitter-issue en corruptie schandelen en Rusland zal zich redelijk koest houden.
Er worden zware geruchten de wereld ingeslingerd nu, van ''mutah'' huwelijken tot de moord van een Turkse politicus jaren terug. Met andere woorden, alle gekke theorieën over Turkije worden nu toegepast op Erdogan.
Dus er word gezegd dat Twitter daarom verboden is, maar volgens mij kan je er al weer op. In elk geval, gaat het geen stand houden.
Zelfs als die geruchten onzin zijn, is dit toch een mooie afleiding van die onzin geruchten, of niet soms?quote:
Twitter is onzin.
Er worden zware geruchten de wereld ingeslingerd nu, van ''mutah'' huwelijken tot de moord van een Turkse politicus jaren terug. Met andere woorden, alle gekke theorieën over Turkije worden nu toegepast op Erdogan.
Dus er word gezegd dat Twitter daarom verboden is, maar volgens mij kan je er al weer op. In elk geval, gaat het geen stand houden.
Volgens mij was trouwens die opname van Erdogan met zijn zoon over het wegsluizen van geld wel iets groter dan een "gerucht".
Dat geld heb ik het niet over, maar dat word een beetje afgedaan door z'n trouwe stemmers en gebruikt door de rest. Maar om z'n trouwe stemmers te raken moeten ze met meer komen, dus niet geld maar echt zware dingen die ze niet kunnen negeren.quote:
[..]
Zelfs als die geruchten onzin zijn, is dit toch een mooie afleiding van die onzin geruchten, of niet soms?
Volgens mij was trouwens die opname van Erdogan met zijn zoon over het wegsluizen van geld wel iets groter dan een "gerucht".
En dat kan hem wel zwaar schaden en op den duur net het verschil uitmaken tussen winnen en verliezen. Dat ze zwakker zullen worden na de verkiezingen spreekt voor zich denk ik, vraag is alleen hoe zwak.
[ Bericht 18% gewijzigd door expans op 23-03-2014 15:19:39 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Baklava95 op 23-03-2014 15:14:34 ]
Dat is ook geen gerucht meer. Het blokkeren van Twitter was niet eens zo'n issue bij Erdogan's trouwe achterban. Velen hebben hem daarin zelfs gesteund, maar hij vreest voor het lekken van nieuws dat ook voor een verlies van de steun van zijn trouwe achterban kan zorgen. Laatst is er een geluidsfragment gelekt waarin Egemen Bagis van de AKP en een journalist lachen met verzen in de Koran. Dit heeft ook in eigen gelederen voor kritiek gezorgd.quote:
[..]
Zelfs als die geruchten onzin zijn, is dit toch een mooie afleiding van die onzin geruchten, of niet soms?
Volgens mij was trouwens die opname van Erdogan met zijn zoon over het wegsluizen van geld wel iets groter dan een "gerucht".
Daarom. Een mooi tijdstip voor een "rally around the flag" in Turkije.quote:
Dat is ook geen gerucht meer. Het blokkeren van Twitter was niet eens zo'n issue bij Erdogan's trouwe achterban. Velen hebben hem daarin zelfs gesteund, maar hij vreest voor het lekken van nieuws dat ook voor een verlies van de steun van zijn trouwe achterban kan zorgen. Laats is er een geluidsfragment gelekt waarin Egemen Bagis van de AKP en een journalist lachen met verzen in de Koran. Dit heeft ook in eigen gelederen voor kritiek gezorgd.
Ik probeer alleen een verklaring te vinden voor het neerschieten van die jet. Mooi getimed denk ik.
Overigens - expans, volgens mij ff je quote aanpassen
. Je quote mij, maar dan met jouw tekst.Gedaan.quote:
[..]
Daarom. Een mooi tijdstip voor een "rally around the flag" in Turkije.
Ik probeer alleen een verklaring te vinden voor het neerschieten van die jet. Mooi getimed denk ik.
Overigens - expans, volgens mij ff je quote aanpassen
Er is alleen één ding waar ik over twijfel; of dit echt een expliciete opdracht was of dat Erdogan gebruik heeft gemaakt van de omstandigheden.
Na het neerhalen van de Turkse F4 zijn de regels aangepast, en is er gezegd dat iedereen die te dichtbij kwam neergeschoten zou worden, wat ook is gebeurd met de helikopter. En Syrische defensie ''target'' ook dagelijkse Turkse jets die vliegen langs de grens.
Kijken naar de twitter pagina van ISIS en/of AL-Nusra.quote:
Weet iemand hier toevallig of de groeperingen als ISIS en Jabhat al Nusra in Syrië ook aan twitter doen en wat die is?
Wist je dat de NSA en de CIA en de AIVD je internetverkeer in de gaten kan houden.
Uiteraard kan alleen Erdogan dat weten. Het zou toeval kunnen zijn. Ik vind het echter best toevallig dat dit zo samenhangt met die Krim-issue en de recente schandelen/geruchten (however je het wilt noemen) in de Turkse politiek.quote:
Er is alleen één ding waar ik over twijfel; of dit echt een expliciete opdracht was of dat Erdogan gebruik heeft gemaakt van de omstandigheden.
Na het neerhalen van de Turkse F4 zijn de regels aangepast, en is er gezegd dat iedereen die te dichtbij kwam neergeschoten zou worden, wat ook is gebeurd met de helikopter. En Syrische defensie ''target'' ook dagelijkse Turkse jets die vliegen langs de grens.
Het is ook best interessant hoeveel invloed uiteindelijk Rusland heeft gehad op de hele Turkije-geopolitieke situatie. Ik denk namelijk dat Turkije wegens Rusland in de NAVO zit. Turkije had tijdens het Ottomaanse rijk al problemen met Rusland (o.a. mbt de Krim). Na het toetreden van NAVO beginnen Turkije's tegenstanders steeds meer dezelfde te worden als die van NAVO.
Niet van mij.quote:
http://www.tsk.tr/3_basin(...)alari/2014/ba_04.htmquote:Suriyeye ait iki adet MIG-23 uçann, Suriye hava sahasnda kuzeye doru uçuu, 23 Mart 2014 saat 13.01den itibaren Diyarbakrdaki Birletirilmi Kontrol hbar Merkezi (BKM) tarafndan 80 deniz mili mesafeden izlenmeye balanm ve Suriye uçaklar Türk hududuna on deniz mili mesafeden itibaren Türk hava sahasna yaklatna ilikin dört kez ikaz edilmitir.
Yaplan ikazlar üzerine, Suriye uçaklarndan birisi hava sahamza girmeden bölgeden uzaklam; ancak ikinci Suriye uça, uyarlara ramen saat 13.13 sularnda Hatay/Yayladana bal Çaml Tepe Hudut Karakolu bölgesinde Türk hava sahasna girerek yaklak bir kilometre kadar hava sahamz ihlal etmi, daha sonra batya doru yönelerek 1,5 kilometre kadar hava sahamzda uçmaya devam etmitir.
Bu esnada bölgede hava devriye görevinde (havada hazr) bulunan iki adet F-16 uçamzdan birisi, angajman kurallar gereince saat 13.14de Suriye uçana füze atm ve isabet alan Suriye uça hududun 1200 metre güneyinde ve Suriye topraklarnda yer alan Kesep bölgesine dümütür. Uçan Kesep bölgesine düüü, bölgede bulunan hudut birliklerimiz tarafndan gözlemlenmitir.
Kamuoyuna saygyla duyurulur.
-
2 jets, getracked, na waarschuwingen 1 weggevlogen, andere ging door en uiteindelijk 1 km in het Turks luchtruim, daarna gedraaid richting het westen en 1.5 km doorgevlogen, toen neergehaald.
Dan is hij boven Syrië neergeschoten?quote:
[..]
http://www.tsk.tr/3_basin(...)alari/2014/ba_04.htm
-
2 jets, getracked, na waarschuwingen 1 weggevlogen, andere ging door en uiteindelijk 1 km in het Turks luchtruim, daarna gedraaid richting het westen en 1.5 km doorgevlogen, toen neergehaald.
Er word expliciet gezegd dat hij na 1 kilometer gedraaid is naar het westen en toen nogmaals 1.5 kilometer in het Turks luchtruim heeft gevlogen.quote:
[..]
Dan is hij boven Syrië neergeschoten?
Ah oke, dan kwam hij niet van het westen.quote:
[..]
Er word expliciet gezegd dat hij na 1 kilometer gedraaid is naar het westen en toen nogmaals 1.5 kilometer in het Turks luchtruim heeft gevlogen.
De vorige keer waren ze snel met het plaatje met informatie, kijken of ze dit keer ook volgenquote:
[..]
Ah oke, dan kwam hij niet van het westen.
quote:
Dit zou in Turkije zijn. Als gevolg van Syrische artillerie.
Foto komt uit juni 2013...quote:
[ afbeelding ]
Dit zou in Turkije zijn. Als gevolg van Syrische artillerie.
Klik!
ik denk dat de syriers er alles aan doen om de turken geen excuus te geven om zich openlijk te mengen in het conflict, daarom geloof ik niks van de deze zogenaamde artillerie beschitingen van de syriers op turks grondgebiedquote:
[ afbeelding ]
Dit zou in Turkije zijn. Als gevolg van Syrische artillerie.
Door superworm @ 23/03/2014 14:51
Een Syrische straaljager die het Turkse luchtruim binnengevlogen zou zijn, is door de Turkse luchtmacht neergeschoten.
Dat melden officials op de Turkse tv. Ook premier Erdogan heeft het inmiddels bevestigd. Of de piloot van het toestel nog in leven is, is niet bekend.
Erdogan: "Een Syrisch vliegtuig heeft ons luchtruim geschonden. Onze F-16's zijn opgestegen en hebben het vliegtuig neergehaald. Waarom? Wie ons luchtruim schendt, wordt daarvoor hard gestraft."
Update 15.31 uur:
De Syrische autoriteiten zijn woest, blijkt uit hun reactie. Dat meldt RTL Nieuws.
De Syriërs geven aan het Turkse neerschieten van een Syrisch gevechtsvliegtuig als 'een onverholen daad van agressie' te zien.
Syrië ontkent dat het toestel boven Turkije vloog en geeft aan dat het gewoon binnen de Syrische grenzen is gebleven en ook op Syrisch grondgebied is neergestort.
Het toestel zou zijn gevonden nabij het stadje Kasab, dat nabij de Turkse grens en de Middellandse Zee gelegen is.
De piloot van het toestel heeft de schietstoel gebruikt en is volgens zijn meerderen niet gewond geraakt.
(bron: http://m.fok.nl/nieuws/644519 )
Daar staan die soldaten ten slotte voor.
rules of engagement en allesquote:
Turkije heeft gewoon het recht om haar land te verdedigen. Ik denk niet dat het uitmaakt wie er president is/was want deze beslissing werd gemaakt door de dienstdoende soldaten. Als zij zien dat een vijandig vliegtuig zich in hun luchtruim bevindt dan hebben zij alle recht om deze neer te schieten.
Daar staan die soldaten ten slotte voor.
Daarom is de legitimiteit van deze actie ook afhankelijk van het feit of het toestel inderdaad in het Turks luchtruim is geweest, wat natuurlijk ontkend wordt door de Syrische regering. We zullen zien welke feiten er boven komen.quote:
Turkije heeft gewoon het recht om haar land te verdedigen. Ik denk niet dat het uitmaakt wie er president is/was want deze beslissing werd gemaakt door de dienstdoende soldaten. Als zij zien dat een vijandig vliegtuig zich in hun luchtruim bevindt dan hebben zij alle recht om deze neer te schieten.
Daar staan die soldaten ten slotte voor.
Edit, en of ze gewaarschuwd zijn etc.
Yup. Het is alleen nog niet duidelijk of het vliegtuig ook daadwerkelijk boven Turks luchtruim vloog. Turkije en Syrie spreken elkaar tegen.quote:
Turkije heeft gewoon het recht om haar land te verdedigen. Ik denk niet dat het uitmaakt wie er president is/was want deze beslissing werd gemaakt door de dienstdoende soldaten. Als zij zien dat een vijandig vliegtuig zich in hun luchtruim bevindt dan hebben zij alle recht om deze neer te schieten.
Daar staan die soldaten ten slotte voor.
Ik vraag me af waarom Syrische piloten boven Turks luchtruim zouden vliegen; Syrie maakt geen schijn van kans tegen Turkije. Als Syrie Turkije aan zou vallen is het exit Assad en SAA.
Je vergeet gemakshalve dat die Syrische vliegtuigen dichtbij de grens met Turkije opereerden omdat Turkije haar territorium beschikbaar stelt aan Al Qaeda gerelateerde terroristen die nu bezig zijn met een offensief in Lattakia. Los gezien van het feit dat we helemaal niet zeker weten of dat gevechtsvlieg ook daadwerkelijk het Turkse luchtruim schond.quote:
Turkije heeft gewoon het recht om haar land te verdedigen. Ik denk niet dat het uitmaakt wie er president is/was want deze beslissing werd gemaakt door de dienstdoende soldaten. Als zij zien dat een vijandig vliegtuig zich in hun luchtruim bevindt dan hebben zij alle recht om deze neer te schieten.
Daar staan die soldaten ten slotte voor.
Het luchtruim van een land schenden staat niet gelijk een aanval. Immers komen dit soort incidenten wel vaker voor. Los gezien van het feit dat Rusland en Iran Assad dekken; Turkije zou wel gek zijn om die twee landen in het harnas te jagen.quote:
Als Syrie Turkije aan zou vallen is het exit Assad en SAA.
Uiteraard staat het luchruim schenden niet gelijk aan een aanval. Echter, waarom zou een Syrische jet het Turkse luchtruim schenden als het niet van plan is aan te vallen? Dan kan het alleen maar een navigatiefout zijn. Dan is neerschieten wel erg over de top reactie.quote:
Het luchtruim van een land schenden staat niet gelijk een aanval. Immers komen dit soort incidenten wel vaker voor. Los gezien van het feit dat Rusland en Iran Assad dekken; Turkije zou wel gek zijn om die twee landen in het harnas te jagen.
Mt Rusland en Iran: Ik denk dat Rusland momenteel wel andere dingen aan zn hoofd heeft. Feit is: Turkse vriendjes (NAVO) stellen simpelweg meer voor dan Syrische vriendjes. En nu is Poetin dus ook even druk met de Krim. Dit laatste is trouwens niet eens relevant. Als Turkije echt zo onder de indruk is van Rusland en Iran, had Turkije die jet nooit neergehaald.
Wellicht omdat de rebellen een nieuw offensief hebben geopend in Lattakia, aan de Turkse grens, en naar het schijnt ook vanuit Turks territorium opereren, en door Turkije dan ook geassisteerd worden? Turkije heeft dit incident zelf op haar hals gehaald door aan Al Qaeda gelinkte terroristen steun te bieden. Het Syrische leger heeft elk recht om in het grensgebied te opereren.quote:
Uiteraard staat het luchruim schenden niet gelijk aan een aanval. Echter, waarom zou een Syrische jet het Turkse luchtruim schenden als het niet van plan is aan te vallen? Dan kan het alleen maar een navigatiefout zijn. Dan in neerschieten wel erg over de top reactie.
Rusland mag dan iets anders aan haar hoofd hebben, maar de steun die het levert aan Assad blijft steevast. Hetzelfde geldt voor Iran, die Syria als existentieel ziet.quote:Mt Rusland en Iran: Ik denk dat Rusland momenteel wel andere dingen aan zn hoofd heeft. Feit is: Turkse vriendjes (NAVO) stellen simpelweg meer voor dat Syrische vriendjes. En nu is Poetin dus ook even druk met de Krim.
Dat zou een reden kunnen zijn. Ik denk echter niet dat Syrie doelen binnen Turkije aan zou vallen; dan heeft Erdogan het perfecte excuus om Assad te vernietigen.quote:
Wellicht omdat de rebellen een nieuw offensief hebben geopend in Lattakia, aan de Turkse grens, en naar het schijnt ook vanuit Turks territorium opereren, en door Turkije dan ook geassisteerd worden? Turkije heeft dit incident zelf op haar hals gehaald door aan Al Qaeda gelinkte terroristen steun te bieden. Het Syrische leger heeft elk recht om in het grensgebied te opereren.
Yeah. Echter, deze discussie is niet relevant. Turkije is niet onder de indruk van Rusland en Iran. Anders had Turkije dit vliegtuig niet neergehaald.quote:
Rusland mag dan iets anders aan haar hoofd hebben, maar de steun die het levert aan Assad blijft steevast. Hetzelfde geldt voor Iran, die Syria als existentieel ziet.
Erdogan is niet eens in staat om een predikant in Massachusetts te vernietigen, laat staan een Syrie dat gesteund wordt door Rusland en Iran. Als Erdogan echt zo'n held was geweest, dan had hij Syrie wel aangevallen toen het een Turkse F-4 neerschoot in 2012. Verder dan dit soort wraakacties zal Erdogan niet gaan. Doet hij dat toch, dan houdt Iran zich gewoon aan het contract dat het met Syrië heeft en dan krijgen we een regionale oorlog.quote:
Dat zou een reden kunnen zijn. Ik denk echter niet dat Syrie doelen binnen Turkije aan zou vallen; dan heeft Erdogan het perfecte excuus om Assad te vernietigen.
Yeah. Echter, deze discussie is niet relevant. Turkije is niet onder de indruk van Rusland en Iran. Anders had Turkije dit vliegtuig niet neergehaald.
Ik ben niet vergeten dat Turkije Al Qaeda laat opereren vanaf Turks grondgebied en daarnaast weet ik ook wel dat het niet zeker is of de vliegtuigen in Turks luchtruim waren.quote:
[..]
Je vergeet gemakshalve dat die Syrische vliegtuigen dichtbij de grens met Turkije opereerden omdat Turkije haar territorium beschikbaar stelt aan Al Qaeda gerelateerde terroristen die nu bezig zijn met een offensief in Lattakia. Los gezien van het feit dat we helemaal niet zeker weten of dat gevechtsvlieg ook daadwerkelijk het Turkse luchtruim schond.
Turkije heeft gewoon het recht om haar land te verdedigen, ongeacht of ze Al Qaida steunen of niet. Dezelfde Al Qaeda dat gesteund werd door assad tijdens de burgeroorlog in Irak.
Ik weet niet waar jij leest dat ik Erdogan een "held" vind. Ik denk dat het mogelijk is dat Erdogan deze situatie heeft gecreerd om de aandacht af te leiden van binnenlandse schandelen/geruchten. Dat is alles.quote:
Erdogan is niet eens in staat om een predikant in Massachusetts te vernietigen, laat staan een Syrie dat gesteund wordt door Rusland en Iran. Als Erdogan echt zo'n held was geweest, dan had hij Syrie wel aangevallen toen het een Turkse F-4 neerschoot in 2012. Verder dan dit soort wraakacties zal Erdogan niet gaan. Doet hij dat toch, dan houdt Iran zich gewoon aan het contract dat het met Syrië heeft en dan krijgen we een regionale oorlog.
Verder denk ik dat het met Iran wel los zal lopen. Het is op zn hoogst een Soenni-Shia proxy oorlog. Echter, Iran kan nooit op tegen Turkije, Israel, Saudi en de UAE. Begrijp me niet verkeerd, ik prefereer Iran zwaar boven Saudi. Dit zijn echter wel de feiten.
Oh nee? Libanon is met Hizbullah in Iraanse invloedsfeer. Irak is met de meerderheid der sjieten in Iraanse invloedsfeer. En Syrie tot de dag dat Bashar valt ook in Iraanse invloedsfeer.quote:
Echter, Iran kan nooit op tegen Turkije, Israel, Saudi en de UAE. Begrijp me niet verkeerd, ik prefereer Iran zwaar boven Saudi. Dit zijn echter wel de feiten.
Het is niet voor niets dat de Saudi-Israel alliantie zich grote zorgen maakt om deze feiten.
Je kan met gemak beargumenteren dat de sjieten in het M-Oosten nog nooit zo sterk zijn als vandaag de dag; Iran, Libanon, Irak en Syrie. En dat zou zonder de Iraanse Islamitische Republiek nooit zo ver zijn gekomen.
Daarnaast doet een andere grootmacht goed zaken met Iran; Rusland. Dus tegenover de vijandigheid van de Amerikanen, Golfarabieren en Israeliers staat Russische sympathie die vaker positief naar Iran toe is dan de Amerikaanse macht in deze regio.
Ik zal je laten zien waarom ik denk dat Shia nooit een kans maakt tegen Soenni.quote:
Oh nee? Libanon is met Hizbullah in Iraanse invloedsfeer. Irak is met de meerderheid der sjieten in Iraanse invloedsfeer. En Syrie tot de dag dat Bashar valt ook in Iraanse invloedsfeer.
Het is niet voor niets dat de Saudi-Israel alliantie zich grote zorgen maakt om deze feiten.
Je kan met gemak beargumenteren dat de sjieten in het M-Oosten nog nooit zo sterk zijn als vandaag de dag; Iran, Libanon, Irak en Syrie. En dat zou zonder de Iraanse Islamitische Republiek nooit zo ver zijn gekomen.
En daar kan je dus bij op tellen dat Soenni verbonden is met NAVO.
Die landen die jij noemt trouwens, Irak, Libanon en Syrie, zijn alle drie verwikkeld in een Shia-Soenni strijd.
Ik zal je laten zien waarom ik denk dat arabieren nooit een kans maken tegen joden:quote:
[..]
Ik zal je laten zien waarom ik denk dat Shia nooit een kans maakt tegen Soenni.
[ afbeelding ]
En daar kan je dus bij op tellen dat Soenni verbonden is met NAVO.
Die landen die jij noemt trouwens, Irak, Libanon en Syrie, zijn alle drie verwikkeld in een Shia-Soenni strijd.
220 miljoen arabs (?).... 7 miljoen joden in Israel (?)
Cijfers zeggen helemaal niets. Maar dat was mijn punt ook niet; "soenni's zijn sterke dan sjia". In het Midden-Oosten zijn de sjieten politiek gezien veel en veel sterker georganiseerd dan soenni's. En daar speelt de Iraanse republiek een centrale rol in. Als Bashar niet valt heb je gewoon vier verschrikkelijk belangrijke landen waar sjieten politiek gezien de dienst uitmaken en waarvan Iran de absolute leidersrol heeft. Dat is veel en beangstigend voor de andere Saudi-Israel-American alliance.
PS: Klopt dat Libanon en Irak in en strijd verwikkelt zijn, maar dat neemt niet weg dat de sjieten daar gewoon aan de touwtjes trekken. Hizbullah is veruit de sterkste partij in Libanon en Hariri wat het soennitische blok moet vertegenwoordigen woont niet voor niets al jaren in Riyadh zonder maar een stap op Libanese bodem te durven zetten. En in Irak zijn de sjia gewoon demografisch en dus ook politiek gezien de meerderen.
Daar over verschillen wij van mening. Ik zeg mening omdat ik niet beweer dat ik gelijk heb.quote:
Ik zal je laten zien waarom ik denk dat arabieren nooit een kans maken tegen joden:
220 miljoen arabs (?).... 7 miljoen joden in Israel (?)
Cijfers zeggen helemaal niets. Maar dat was mijn punt ook niet; "soenni's zijn sterke dan sjia". In het Midden-Oosten zijn de sjieten politiek gezien veel en veel sterker georganiseerd dan soenni's. En daar speelt de Iraanse republiek een centrale rol in. Als Bashar niet valt heb je gewoon vier verschrikkelijk belangrijke landen waar sjieten politiek gezien de dienst uitmaken en waarvan Iran de absolute leidersrol heeft. Dat is veel en beangstigend voor de andere Saudi-Israel-American alliance.
Ik denk dat cijfers wel degelijk uitmaken. Ik denk zelfs dat Israel zal vallen omdat de Moslims in Israel meer kinderen krijgen dan de Joden.
Ik denk ook dat Shia gedoemd is; in Pakistan worden Shia opgeblazen. In Irak worden Shia opgeblazen. In Libanon wordt Hezbollah steeds meer openlijk bestreden door Soenni milities. Syrie is voor een grote meerderheid Soenni. Alleen Iran is nog stabiel. Ik denk dat dit allemaal met demografie te maken heeft.
Dit is ook de reden dat ik Iran totaal niet als bedreiging zie voor het Westen. Saudi wel, met haar financiering van terrorisme (ook in het Westen).
Israel zet de Palestijnen tegen die tijd gewoon eruit en stript ze van hun Israelische burgerschap. En omdat er geen enkel Arabisch land is dat daar iets aan kan doen (Israel is militair gezien superieur) komen ze er gewoon mee weg.quote:
Ik denk dat cijfers wel degelijk uitmaken. Ik denk zelfs dat Israel zal vallen omdat de Moslims in Israel meer kinderen krijgen dan de Joden.
Het gaat niet om cijfers/aantal, alles blijkt daaruit. De sterke positie van sjietein in het M-Oosten tegenover de zwaar verzwakte en verdeelde soennieten bijvoorbeeld. Waar soennieten geen enkele sterke en loyale regionale grootmacht hebben om op terug te vallen is dat bij de sjieten in het M-Oosten wel; Iran. Maar ook de superioriteit van Israel in de gehele regio en het feit dat ze alles met de Palestijnen kunnen doen wat zij willen. Vertaalt naar cijfers kan je niet anders dan constateren dat zoveel tientallen miljoenen Arabieren en Moslims toch heel erg iets fout doen om niets aan Israel's macht te kunnen doen.
Ik heb bewust Pakistan (en Afghanistan) niet genoemd en beperkt tot het M-Oosten; de levant en Irak.quote:Ik denk ook dat Shia gedoemd is; in Pakistan worden Shia opgeblazen.
Dat er aanslagen wordt gepleegd laat juist zien dat deze groepen die dat doen het conventioneel niet kunnen winnen. In Libanon moet je daarom op aanslagen overgaan...maar Hizbullah's politieke en militaire macht in dat land maak je er absoluut niet mee kapot. Noch het feit dat de sjieten in Irak vele malen groter zijn en dus altijd het politieke landschap zullen domineren. Met of zonder aanslagen. En daarmee Irak ook in Iraanse invloedsfeer ligt, het is ook nog hun grote buurman waar ze dus niet aan ontkomen.quote:In Irak worden Shia opgeblazen. In Libanon wordt Hezbollah steeds meer openlijk bestreden door Soenni milities. Syrie is voor een grote meerderheid Soenni.
Zelfs de houthi's in Jemen, die over het hele land en groepen gezien een minderheid zijn, doen het beter in het verdedigen van hun gebied en politieke macht afdwingen dan de rest van de voornamelijk soennitische Jemenieten.
Jij vergeet een groot ding; soennieten zijn oneindig verdeelt. En totaal geen homogene groep. Sjieten in bijv Libanon zijn vertegenwoordigt en worden verdedigt door vooral Hizbullah. Sjieten en alawieten in Syrie scharen zich vooral achter Bashar al-Assad (en Iran). Waar soennieten onderling elkaar afmaken omdat en verdeelt zijn in groepen als Moslimbroeders, seculieren, jihadi-salafi's en pro-Saudi salafis. En allen vecht men met elkaar.
Saudi is juist een bedreiging voor Moslimlanden. Ze steunen al lang geen terrorisme meer naar het Westen toe. Ook niet indirect.Wel naar bepaalde minderheden en groepen in de Moslimlanden zelf. En stelselmatig.quote:Dit is ook de reden dat ik Iran totaal niet als bedreiging zie voor het Westen. Saudi wel, met haar financiering van terrorisme (ook in het Westen).
Saudi zal nooit een bedreiging voor het Westen zijn. Als de VS zich terugtrekt uit SA dan zijn ze het Zuiden kwijt aan de Houthis en het Oosten kwijt aan de Shia mensen. Daarnaast zullen de andere grote families weer hen eigen deel van Arabie willen en zicht afscheiden. Voornamelijk in het Westen van SA. De Saudi familie is daar alleen omdat het Westen dat wil.quote:
[..]
Daar over verschillen wij van mening. Ik zeg mening omdat ik niet beweer dat ik gelijk heb.
Ik denk dat cijfers wel degelijk uitmaken. Ik denk zelfs dat Israel zal vallen omdat de Moslims in Israel meer kinderen krijgen dan de Joden.
Ik denk ook dat Shia gedoemd is; in Pakistan worden Shia opgeblazen. In Irak worden Shia opgeblazen. In Libanon wordt Hezbollah steeds meer openlijk bestreden door Soenni milities. Syrie is voor een grote meerderheid Soenni. Alleen Iran is nog stabiel. Ik denk dat dit allemaal met demografie te maken heeft.
Dit is ook de reden dat ik Iran totaal niet als bedreiging zie voor het Westen. Saudi wel, met haar financiering van terrorisme (ook in het Westen).
Sunnis hebben wel een supermacht in wording Turkije.quote:
Waar soennieten geen enkele sterke en loyale regionale grootmacht hebben om op terug te vallen is dat bij de sjieten in het M-Oosten wel; Iran.
Een Turkije dat bij de NAVO zit? Wat gaan die voor soenni's doen in het M-Oosten en/of omringende landen? En dan bedoel ik niet wat woorden voor de vorm...maar echte daden. Het is niet realistisch om te denken dat wie Turkije dan ook regeert in de positie zit om echt wat voor soennieten in de regio te kunnen doen.quote:
Sunnis hebben wel een supermacht in wording Turkije.
Turkije gaat geen Libanees-soennitische partij actief steunen en bewapenen opdat deze partij na 20 jaar van centraal-geleidde hierarchie naar ook de Turkse Sultan toe de machtigste partij in Libanon wordt. A-la Hizbullah en Iran en hun relatie. Daarvoor zit Turkije te diep in de billen van de navo oa. Maar ook het karakter van de eigen (seculiere) Turkse staat laat dat niet toe. Het zal dus bij woorden blijven en een bezoek aan Gaza met een boot met activisten.
Turkije is te nationalistisch, zijn blind daardoor, en nog steeds te corrupt om een supermacht te worden. Regionale macht zeker.quote:
[..]
Sunnis hebben wel een supermacht in wording Turkije.
De cijfers ondersteunen mijn bewering dat het percentage Moslims in Israel snel stijgt. Als dit strippen inderdaad gebeurt, heeft het weinig invloed op de demografie. Ik zie Israel nog wel een Moslim-meerderheid krijgen tijdens mijn leven.quote:
Israel zet de Palestijnen tegen die tijd gewoon eruit en stript ze van hun Israelische burgerschap. En omdat er geen enkel Arabisch land is dat daar iets aan kan doen (Israel is militair gezien superieur) komen ze er gewoon mee weg.
SPOILER
Ik dacht dat Saudi en Turkije de Soennitische "sterke en loyale regionale grootmacht" waren?quote:
Het gaat niet om cijfers/aantal, alles blijkt daaruit. De sterke positie van sjietein in het M-Oosten tegenover de zwaar verzwakte en verdeelde soennieten bijvoorbeeld. Waar soennieten geen enkele sterke en loyale regionale grootmacht hebben om op terug te vallen is dat bij de sjieten in het M-Oosten wel; Iran. Maar ook de superioriteit van Israel in de gehele regio en het feit dat ze alles met de Palestijnen kunnen doen wat zij willen. Vertaalt naar cijfers kan je niet anders dan constateren dat zoveel tientallen miljoenen Arabieren en Moslims toch heel erg iets fout doen om niets aan Israel's macht te kunnen doen.
Jah, dit ontkracht ook niets wat jij zegtquote:
Ik heb bewust Pakistan (en Afghanistan) niet genoemd en beperkt tot het M-Oosten; de levant en Irak.
. Ik voegde dit alleen toe omdat dit valt binnen mijn visie van een Shia groep die steeds meer in het nauw wordt gedrukt. Ik zou Pakistan zelfs genocide willen noemen mbt die Hazara situatie. Iran, als regionale macht, kan weinig inbrengen tegen deze slachtingen van Shia aan haar grens.Dat er aanslagen gepleegd worden laat inderdaad zien dat Sunni het niet kunnen winnen. Ik zie het echter als *NOG* niet kunnen winnen. Hezollah is voor zover ik weet nooit eerder door Sunni uitgedaagd in Libanon zelf. Ik zie dit juist als tekenen van de tanende invloed van Hezbollah. In Irak zijn Shia aan de macht gekomen door de USA. Ik denk dat zowel voor Irak als Libanon de demografie de doorslag gaat geven: degene die het meeste kinderen krijgen zullen hun sektarische kandidaat tot leider kunnen voten.quote:
Dat er aanslagen wordt gepleegd laat juist zien dat deze groepen die dat doen het conventioneel niet kunnen winnen. In Libanon moet je daarom op aanslagen overgaan...maar Hizbullah's politieke en militaire macht in dat land maak je er absoluut niet mee kapot. Noch het feit dat de sjieten in Irak vele malen groter zijn en dus altijd het politieke landschap zullen domineren. Met of zonder aanslagen. En daarmee Irak ook in Iraanse invloedsfeer ligt, het is ook nog hun grote buurman waar ze dus niet aan ontkomen.
Zelfs de houthi's in Jemen, die over het hele land en groepen gezien een minderheid zijn, doen het beter in het verdedigen van hun gebied en politieke macht afdwingen dan de rest van de voornamelijk soennitische Jemenieten.
Jij vergeet een groot ding; soennieten zijn oneindig verdeelt. En totaal geen homogene groep. Sjieten in bijv Libanon zijn vertegenwoordigt en worden verdedigt door vooral Hizbullah. Sjieten en alawieten in Syrie scharen zich vooral achter Bashar al-Assad (en Iran). Waar soennieten onderling elkaar afmaken omdat en verdeelt zijn in groepen als Moslimbroeders, seculieren, jihadi-salafi's en pro-Saudi salafis. En allen vecht men met elkaar.
Verder heb je een goed punt met de Soenni verdeeld zijn. Ik denk echter dat zo een ontzettende Soenni meerderheid doorslaggevend is in de machtsbalans tussen Soenni en Shia.
Op mijn Facebook, Turkse bruiloft foto's, moeilijk grote Turkse vlag over een Mercedes gespannenquote:
[..]
Turkije is te nationalistisch, zijn blind daardoor,
.Het is ook gewoon een mooie vlag.quote:
[..]
Op mijn Facebook, Turkse bruiloft foto's, moeilijk grote Turkse vlag over een Mercedes gespannen
Kijken naar de foto's?
Ik denk dat het sowieso interessant wordt voor Saudi wanneer hun koning (die is volgens mij al tachtiger) sterft omdat er niet echt een opvolger is. Ik denk echter dat Saudi een bedreiging is voor het Westen (en Iran) door financieren van al die Madrassa's over de gehele wereld. Financiering van Moskeen in het Westen met ideologien die lijnrecht staan tegenover de Westerse samenleving. Wat er bijvoorbeeld in de London East Mosque gepredikt wordt is flink vijandig tegenover het Westen. En dat is uiteraard nog niets vergeleken met de Pakistaanse Madrassa's. Zonder die Syrie situatie ben ik benieuwd waar die Jihadi's zouden hebben gezeten.quote:
Saudi zal nooit een bedreiging voor het Westen zijn. Als de VS zich terugtrekt uit SA dan zijn ze het Zuiden kwijt aan de Houthis en het Oosten kwijt aan de Shia mensen. Daarnaast zullen de andere grote families weer hen eigen deel van Arabie willen en zicht afscheiden. Voornamelijk in het Westen van SA. De Saudi familie is daar alleen omdat het Westen dat wil.
Zal ik je link sturen?quote:
[..]
Het is ook gewoon een mooie vlag.
Kijken naar de foto's?
Het wordt inderdaad interessant wat er gaat gebeuren als Saudi overlijdt omdat er binnen dat familie ook interne conflicten zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het sowieso interessant wordt voor Saudi wanneer hun koning (die is volgens mij al tachtiger) sterft omdat er niet echt een opvolger is. Ik denk echter dat Saudi een bedreiging is voor het Westen (en Iran) door financieren van al die Madrassa's over de gehele wereld. Financiering van Moskeen in het Westen met ideologien die lijnrecht staan tegenover de Westerse samenleving. Wat er bijvoorbeeld in de London East Mosque gepredikt wordt is flink vijandig tegenover het Westen. En dat is uiteraard nog niets vergeleken met de Pakistaanse Madrassa's. Zonder die Syrie situatie ben ik benieuwd waar die Jihadi's zouden hebben gezeten.
Maar als saudi valt zullen die madrassas ook niet meer gefinancierd worden met als gevolg minder radicaliserende jongeren. Pakistan krijgt veel geld van SA om de Shia daar te onderdrukken en Sunni te blijven. Pakistan gaat het heel moeilijk krijgen als ze SA kwijt raken.
SA heeft ook de Pakistanen gevraagd om de rebellen in Syrie te trainen. Pakistan is KSA en KSA is Pakistan.
Yess.quote:
Waarom denk je dat er geen opvolger is?quote:
[..]
Ik denk dat het sowieso interessant wordt voor Saudi wanneer hun koning (die is volgens mij al tachtiger) sterft omdat er niet echt een opvolger is. Ik denk echter dat Saudi een bedreiging is voor het Westen (en Iran) door financieren van al die Madrassa's over de gehele wereld. Financiering van Moskeen in het Westen met ideologien die lijnrecht staan tegenover de Westerse samenleving. Wat er bijvoorbeeld in de London East Mosque gepredikt wordt is flink vijandig tegenover het Westen. En dat is uiteraard nog niets vergeleken met de Pakistaanse Madrassa's. Zonder die Syrie situatie ben ik benieuwd waar die Jihadi's zouden hebben gezeten.
Om iets specifieker te zijn: er is geen duidelijke opvolger voor zover ik weet. De huidige koning is oud, en de laatste van zijn generatie. De generatie onder hem heeft niet echt iemand die er met kop er schouders bovenuit steekt. Er zijn meerdere kandidaten. Ik heb meerdere malen gelezen dat er een machtsstrijd zal ontstaan en mogelijk meer dan dat.quote:
Oh maar daar komen ze wel uit hoor. Met een stevig potje verraad en verbanning waarschijnlijk.quote:
[..]
Om iets specifieker te zijn: er is geen duidelijke opvolger voor zover ik weet. De huidige koning is oud, en de laatste van zijn generatie. De generatie onder hem heeft niet echt iemand die er met kop er schouders bovenuit steekt. Er zijn meerdere kandidaten. Ik heb meerdere malen gelezen dat er een machtsstrijd zal ontstaan en mogelijk meer dan dat.
Daarom denk ik dat het interessant gaat worden. Dat is Irans moment om de grip op Bahrein eens flink te versterken. Dit is het moment voor gebieden die zich willen afscheiden van Saudi. En mss heeft het ook wel invloed op de Shia strijders in Jemen.quote:
Oh maar daar komen ze wel uit hoor. Met een stevig potje verraad en verbanning waarschijnlijk.
Anyway, ik heb niet bijzonder veel kennis momenteel hierover. Tijdje geleden op gekomen en in gedachten gehouden daar eens verder over te lezen. Voor mij sowieso interessant omdat ik Saudi, al dan niet terecht, als bedreiging zie voor het Westen. Denk iig dat Abdullahs overlijden flinke geopolitieke consequenties kan hebben.
Kun je het ook naar mij sturen.quote:
Neequote:
.En waarom niet je stuurt het wel naar ISMFOF.quote:
Of is het ISMFOF's.
bruiloft dan laat maar.Waarom zou ik haar foto's van haar eigen bruiloft sturen?quote:
[..]
En waarom niet je stuurt het wel naar ISMFOF.
Of is het ISMFOF's.
Oke verstuur het dan wel naar mij.quote:
[..]
Waarom zou ik haar foto's van haar eigen bruiloft sturen?
Wil je mijn trouwfoto's niet zien dan?quote:
[..]
En waarom niet je stuurt het wel naar ISMFOF.
Of is het ISMFOF's.
Jawel,quote:
[..]
Wil je mijn trouwfoto's niet zien dan?
maar je hebt als het goed is nog niet je bruiloft gehad dus.Nee.quote:
9/11 heel waarschijnlijk welquote:
Ze steunen al lang geen terrorisme meer naar het Westen toe.
quote:
quote:
Mij zielig vinden.quote:
Op 
Sorryquote:
moslimextremisten zijn nooit zielig.Wat voel je je nou aangesprokenquote:
Niet slecht bedoeld Bakkie, maar heb je misschien een lichte vorm van autisme? En wat is je echte leeftijd.quote:
Is er dan een sprake van een toenemende Shia-bevolking in Pakistan? Of bedoel je wat anders?quote:
[..]
Het wordt inderdaad interessant wat er gaat gebeuren als Saudi overlijdt omdat er binnen dat familie ook interne conflicten zijn.
Maar als saudi valt zullen die madrassas ook niet meer gefinancierd worden met als gevolg minder radicaliserende jongeren. Pakistan krijgt veel geld van SA om de Shia daar te onderdrukken en Sunni te blijven. Pakistan gaat het heel moeilijk krijgen als ze SA kwijt raken.
SA heeft ook de Pakistanen gevraagd om de rebellen in Syrie te trainen. Pakistan is KSA en KSA is Pakistan.
Die 250 miljoen sunni's in Indonesië hebben weinig te maken met het Midden-Oosten. Zelfde geldt voor de Afrikaanse sunni's.quote:
[..]
Ik zal je laten zien waarom ik denk dat Shia nooit een kans maakt tegen Soenni.
[ afbeelding ]
En daar kan je dus bij op tellen dat Soenni verbonden is met NAVO.
Die landen die jij noemt trouwens, Irak, Libanon en Syrie, zijn alle drie verwikkeld in een Shia-Soenni strijd.
Turkije wordt geen supermacht. Economisch, militair en demografisch te zwak. De Turkse bevolking is sterk aan het vergrijzen, vooral onder de Turken zelf (west en centraal Turkije), de economie is niet zo stabiel als het de afgelopen jaren leek en militair stelt het weinig voor in vergelijking met de werkelijke grootmachten (geen eigen industrie).quote:
[..]
Sunnis hebben wel een supermacht in wording Turkije.
Dat zie ik anders. En zijn zelfs Chinese Jihadi's in Syrie.quote:
Die 250 miljoen sunni's in Indonesië hebben weinig te maken met het Midden-Oosten. Zelfde geldt voor de Afrikaanse sunni's.
Wat ik wel een goed punt vind, wat Peunage zei, is dat Soenni meer verdeeld is dan Shia. Ik denk echter dat het machtsevenwicht met 84% Sunni (= 0.85*1.57 Mld = 1.33 miljard) en 15% (= 0.15 * 1.57 mld = 235 miljoen) Shia flink in het voordeel is van Sunni, ook al je die 250 miljoen uit Indonesia buiten beschouwing laat. Dan is het namelijk nog meer dan een miljard Soenni tov 235 miljoen Shia.
Een paar verdwaalde jihadi's kunnen natuurlijk nooit evenveel invloed uitoefenen als soevereine staten. Daarom dat ik die niet zou meerekenen, de Indonesische regering is naar mijn weten niet zozeer bezig met het Midden-Oosten als dat ze met hun eigen invloedsgebied bezig zijn. Zelfde geldt voor de Afrikaanse moslims in o.a. Nigeria en Ivoorkust.quote:
[..]
Dat zie ik anders. En zijn zelfs Chinese Jihadi's in Syrie.
Wat ik wel een goed punt vind, wat Peunage zei, is dat Soenni meer verdeeld is dan Shia. Ik denk echter dat het machtsevenwicht met 84% Sunni (= 0.85*1.57 Mld = 1.33 miljard) en 15% (= 0.15 * 1.57 mld = 235 miljoen) Shia flink in het voordeel is van Sunni, ook al je die 250 miljoen uit Indonesia buiten beschouwing laat. Dan is het namelijk nog meer dan een miljard Soenni tov 235 miljoen Shia.
Leg uit.quote:
Mensen die hier praten over een soort existentiële oorlog tussen Soennieten en Sji'ieten.quote:
Niet direct nee, maar indirect zorgen beide wel voor bepaalde machtsbases en relaties tussen landen.quote:
[..]
Mensen die hier praten over een soort existentiële oorlog tussen Soennieten en Sji'ieten.
Tis meer een soort koude oorlog tussen Iran en Saudi lijkt me.quote:
Mensen die hier praten over een soort existentiële oorlog tussen Soennieten en Sji'ieten.
Je kan echter de sektarische conflicten tussen Shia en Sunni in Irak, Libanon, Syrie en Jemen niet ontkennen. En de slachting van Shia in Pakistan natuurlijk.
Israel is met veel moeite uit de grond gestampt en zij gaan die joodse staat, waarin een joodse meerderheid nodig, niet uit handen geven aan Palestijnse moeders die veel kinderen blijven krijgen. Dat is zelfmoord voor Israel en dan is alles voor niets geweest.quote:
De cijfers ondersteunen mijn bewering dat het percentage Moslims in Israel snel stijgt.
Valt reuze mee wat Turkije betreft. In de zin dat Turkije niet snel alles eraan doet om soennitische groepen in andere landen in de regio jarenlang te steunen en te zorgen dat ze een machtige partij worden. Saudi veel meer dan Turkije in deze eigenlijk. Maar ook Saudie krijgt geen voet tussen de deur in Libanon en/of Irak om de sjitische dominantie een halt toe te roepen bijv. De soennieten zijn gewoon zwaar verdeelt - er zijn er zelfs die tegen Saudische dominantie zijn - in hun ogen geveaarlijke wahabis - en ook bijv pro "het verzet" oftewel Hizbullah zijn. Daarnaast heb je weer de eeuwige verdeling tussen seculieren en islamisten onder soenni's. In Libanon heb je naast de seculiere soennitische elite waar Hariri toe behoort nu ook salafisten erbij gekregen in Noord-Libanon en Tripoli. En denk maar neit dat zij hun verschillen met de Hariri's opzij kunnen zetten, ondanks dat ze beiden tot hetzelfde soennitische kamp horen en tegen Hizbullah vechten. Hizbullah vertegenwoordigt in Libanon alle sjieten, de (seculier-sjitische) Amal movement is vrijwel uitgestorven. De sjieten in Libanon hebben een vertegenwoordigende partij waar ze hun hele toekomst aan ophangen; soenni's hebben er weet-ik-hoeveel die elkaar ook niet kunnen uitstaan en tegenwerken. DItzelfde is in andere landen het geval, in Irak onder soennieten. En indien Bashar valt ook in Syrie, of wat zeg ik...dat is nu al gaande onder de overwegend soennitische rebellen die elkaar afmaken.quote:Ik dacht dat Saudi en Turkije de Soennitische "sterke en loyale regionale grootmacht" waren?
De demografie van Libanon is juist in het voordeel van Hizbullah en sjieten. Zij zijn het meest traditioneel en conservatief (vroeger waren ze lang onderschoven kindje vanwege arme zuiden) itt de verurbaniseerde Christenen bijv die weinig grote gezinnen hebben en ook stads-soennieten en hun elite als in en rondom Beirout. Pas richting Noord-Libanon kom je veel grotere soennitische families tegen, ook vaak armer.quote:Ik denk dat zowel voor Irak als Libanon de demografie de doorslag gaat geven: degene die het meeste kinderen krijgen zullen hun sektarische kandidaat tot leider kunnen voten.
In Irak weet ik van sjitische Irakezen dat zij ook grote families hebben zeker als ze uit de sjitische bolwerken als Karbala, Najaf etc komen. Wat soennieten betreft weet ik niet hoe dat zit in Irak. Volgens mij nemen Irakezen van allerlei achtergronden wel aardig wat kinderen, itt Libanon bijv.
[ Bericht 6% gewijzigd door Aloulou op 23-03-2014 20:24:53 ]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Vooral gezien de ontwikkelingen van de defensie industrie de afgelopen jaren, en de plannen die er liggen voor in de toekomst.quote:
[..]
Turkije wordt geen supermacht. Economisch, militair en demografisch te zwak. De Turkse bevolking is sterk aan het vergrijzen, vooral onder de Turken zelf (west en centraal Turkije), de economie is niet zo stabiel als het de afgelopen jaren leek en militair stelt het weinig voor in vergelijking met de werkelijke grootmachten (geen eigen industrie).
Betreft defensie industrie is het hele concept van afhankelijk zijn van anderen zowat uitgestorven, de mentaliteit van ''kopen - gebruiken - opnieuw kopen'' bestaat nauwelijks meer.
En is er dan wel een land dat geheel onafhankelijk is om een grootschalige oorlog uit te vechten voor een langere periode (invasie)? Alleen de USA kan dat. Zels Frankrijk dat al decennia lang huishoud in Afrika, dus een deel van haar defensie geheel zou kunnen ''omvormen'' voor Afrika - missies moest logistieke hulp vragen aan de EU vanwege Mali.
Van wat ik begrepen heb, is er wel een eigen industrie, maar dat is vooral producten van andere landen wat opkleuren, om het even zo te zeggen. Er komt geen eigen techniek aan te pas.quote:
[..]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Vooral gezien de ontwikkelingen van de defensie industrie de afgelopen jaren, en de plannen die er liggen voor in de toekomst.
Betreft defensie industrie is het hele concept van afhankelijk zijn van anderen zowat uitgestorven, de mentaliteit van ''kopen - gebruiken - opnieuw kopen'' bestaat nauwelijks meer.
En is er dan wel een land dat geheel afhankelijk is om een grootschalige oorlog uit te vechten voor een langere periode (invasie)? Alleen de USA kan dat. Zels Frankrijk dat al decennia lang huishoud in Afrika, dus een deel van haar defensie geheel zou kunnen ''omvormen'' voor Afrika - missies moest logistieke hulp vragen aan de EU vanwege Mali.
Er zijn wel wat landen die dat kunnen, maar dan moet de noodzaak er ook zijn. Voor een missie in Afrika gaan de Fransen natuurlijk niet all-the-way. Ze hebben echter wel de capaciteiten en een eigen industrie om dat te bewerkstelligen mocht het nodig zijn. Daarnaast hebben ze ook een sterke marine, wat erg belangrijk is. Hetzelfde geldt voor de Britten.
Probleem met Turkije is dat hun industrie pas laat op gang is gekomen. Ze moesten deze stappen jaren geleden al zetten. Ze lopen nu achter op andere landen op dit gebied wat de wapenindustrie betreft.quote:
[..]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Vooral gezien de ontwikkelingen van de defensie industrie de afgelopen jaren, en de plannen die er liggen voor in de toekomst.
Betreft defensie industrie is het hele concept van afhankelijk zijn van anderen zowat uitgestorven, de mentaliteit van ''kopen - gebruiken - opnieuw kopen'' bestaat nauwelijks meer.
En is er dan wel een land dat geheel onafhankelijk is om een grootschalige oorlog uit te vechten voor een langere periode (invasie)? Alleen de USA kan dat. Zels Frankrijk dat al decennia lang huishoud in Afrika, dus een deel van haar defensie geheel zou kunnen ''omvormen'' voor Afrika - missies moest logistieke hulp vragen aan de EU vanwege Mali.
Zoals je kunt zien op de plaatjes zijn de gebieden rond de oliebronnen in Saudi Arabië bevolkt door de sjiieten. Als Iran hen zou kunnen beïnvloeden, zou Saudi Arabië buitenspel gezet worden.
Ben het niet eens met je, dat opleuken behoort imo ook tot vroeger. Dat er informatie/technologie gedeeld word/gekopieerd is logisch, je gaat immers niet het wiel opnieuw uitvinden als er al een prima alternatief op tafel staat waar je van kunt leren.quote:
[..]
Van wat ik begrepen heb, is er wel een eigen industrie, maar dat is vooral producten van andere landen wat opkleuren, om het even zo te zeggen. Er komt geen eigen techniek aan te pas.
Er zijn wel wat landen die dat kunnen, maar dan moet de noodzaak er ook zijn. Voor een missie in Afrika gaan de Fransen natuurlijk niet all-the-way. Ze hebben echter wel de capaciteiten en een eigen industrie om dat te bewerkstelligen mocht het nodig zijn. Daarnaast hebben ze ook een sterke marine, wat erg belangrijk is. Hetzelfde geldt voor de Britten.
Klopt wel gedeeltelijk maar ik denk dat er nog wel wat insiders informatie is die wij missen. Er word -althans zo beschouw ik het- niet meer simpelweg informatie vrijgegeven, pas later.quote:
[..]
Probleem met Turkije is dat hun industrie pas laat op gang is gekomen. Ze moesten deze stappen jaren geleden al zetten. Ze lopen nu achter op andere landen op dit gebied wat de wapenindustrie betreft.
Dus dat je een test doet voor een raket met een afstand van 300 km+ en die resultaten vrijgeeft alsof ze nieuw zijn, terwijl die raket inmiddels een mogelijke radius heeft 1000+ km.
Ik zal je op je woord geloven aangezien je waarschijnlijk er meer over leest dan ik.quote:
[..]
Ben het niet eens met je, dat opleuken behoort imo ook tot vroeger. Dat er informatie/technologie gedeeld word/gekopieerd is logisch, je gaat immers niet het wiel opnieuw uitvinden als er al een prima alternatief op tafel staat waar je van kunt leren.
[..]
Klopt wel gedeeltelijk maar ik denk dat er nog wel wat insiders informatie is die wij missen. Er word -althans zo beschouw ik het- niet meer simpelweg informatie vrijgegeven, pas later.
Dus dat je een test doet voor een raket met een afstand van 300 km+ en die resultaten vrijgeeft alsof ze nieuw zijn, terwijl die raket inmiddels een mogelijke radius heeft 1000+ km.
Hoe ver is Turkije in het maken van een eigen gevechtsvliegtuig denk je? Zoals de Zweden en Fransen dat doen.
Er is nog wel één broer over die Abdullah kan opvolgen:quote:
Om iets specifieker te zijn: er is geen duidelijke opvolger voor zover ik weet. De huidige koning is oud, en de laatste van zijn generatie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salman_bin_Abdoel_Aziz_al-Saoed
Turkije is nog niet eens in staat om zelf een UAV te maken zonder cruciale onderdelen zoals de motor te importeren uit andere landen. Turkije zal nooit een supermacht worden. Een supermacht kun je niet worden zonder kernwapens. Een regionale macht kan Turkije wellicht worden, maar is het nu niet. Waar heeft Turkije überhaupt invloed? Bijna alle landen die aan Turkije grenzen zijn vijanden. Daarnaast moet je niet vergeten dat Turkije Amerikaanse kernbommen op hun grondgebied heeft. Dit feit zorgt al ervoor dat Turkije niet compleet soeverein is. De enige regionale machten in het Midden-Oosten zijn Iran en Saudi Arabië zij hebben wel veel invloed in de regio. Israël is ook wel een regionale macht door kernbommen, maar missen invloed in de regio.quote:
[..]
Ik zal je op je woord geloven aangezien je waarschijnlijk er meer over leest dan ik.
Hoe ver is Turkije in het maken van een eigen gevechtsvliegtuig denk je? Zoals de Zweden en Fransen dat doen.
Dat is echt nog wel minimaal een decennia ver denk ik. Er zijn daar nog geen beslissingen over genomen (single/twin engine etc). Maar zelfs dan zal het niet geheel eigen zijn, ik denk persoonlijk aan een samenwerkingsverband met bijvoorbeeld een SAAB (Gripen).quote:
[..]
Ik zal je op je woord geloven aangezien je waarschijnlijk er meer over leest dan ik.
Hoe ver is Turkije in het maken van een eigen gevechtsvliegtuig denk je? Zoals de Zweden en Fransen dat doen.
Hier nog wat voorbeelden van wat ik bedoel met nieuwe mentaliteit, even in spoiler want iets te offtopic.
[/spoiler]SPOILERKlein voorbeeld, er is een contract getekend met Sikorsky voor het lokaal produceren van S-70 blackhawks, waarbij Turkije ook de centrale hub word in de regio voor reparaties etc (volgens mij gebeurt dat al maar word het uitgebreider).
Hier is 3(!) jaar over onderhandelt, en uiteindelijk krijgt Sikorsky iets van 33% van de workload, en de rest gaat naar lokale bedrijven. En Sikorsky gaat in de toekomst helpen bij het produceren van een Turkse (logistieke?) helikopter.
Investeringen in de marine zijn in volle gang bezig, er is een order uitgegeven voor een LPD/LHD (gebaseerd op http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_ship_Juan_Carlos_I_(L61)), waarbij de grootte nog niet bekend is. Onder een bepaald aantal ton betekend dat het alleen rondom Turkije gebruikt kan worden, boven een aantal ton betekend meer opties/bereik. Nog niks over bekend gemaakt.
En dan hebben we nog de kerncentrales die geopend gaan worden om minder afhankelijk te zijn van buitenlandse energie, en als je kerncentrales gaat openen ga je ook kijken naar kernwapens. De banden met Pakistan zijn in elk geval erg goed.
Hier word al langer aangewerkt en het niet hebben van een eigen motor en de hoofdpijn die daarbij komt is Turkije al bekend mee.quote:
[..]
Turkije is nog niet eens in staat om zelf een UAV te maken zonder cruciale onderdelen zoals de motor te importeren uit andere landen. Turkije zal nooit een supermacht worden. Een supermacht kun je niet worden zonder kernwapens. Een regionale macht kan Turkije wellicht worden, maar is het nu niet. Waar heeft Turkije überhaupt invloed? Bijna alle landen die aan Turkije grenzen zijn vijanden. Daarnaast moet je niet vergeten dat Turkije Amerikaanse kernbommen op hun grondgebied heeft. Dit feit zorgt al ervoor dat Turkije niet compleet soeverein is. De enige regionale machten in het Midden-Oosten zijn Iran en Saudi Arabië zij hebben wel veel invloed in de regio. Israël is ook wel een regionale macht door kernbommen, maar missen invloed in de regio.
[ Bericht 100% gewijzigd door expans op 23-03-2014 20:47:56 ]
Of is het andersom, de vervloekte shia een doorn in het oog van Al-Saoed?quote:
Saudie is een doorn in het oog van de vervloekte shia. Op dit moment proberen de Shia in Jemen er ook een zooitje van te maken.
Laat hem gewoon.quote:
[..]
Of is het andersom, de vervloekte shia een doorn in het oog van Al-Saoed?
Dus?quote:
[..]
Kijken naar de twitter pagina van ISIS en/of AL-Nusra.
Wist je dat de NSA en de CIA en de AIVD je internetverkeer in de gaten kan houden.
1. Late reactie op mijn post. :")quote:
2. De inlichtingendiensten kunnen het verdacht vinden dat je naar Twitterpaginas van terroristen kijkt en dan kan de ME (politie je aanhouden).
Ik kies niet voor Iran hoor. Ik ben in het Syrische conflict pro-rebellen.quote:
Frapant hoe sommige mensen deze tijden opeens de kant van Iran kiezen, alleen omdat ze tegen baardmannen vechten! Zijn jullie dan niet vergeten dat het Iran was die schreeuwde dat ze Israel zouden wegvegen?
Mensen haten Salafisten daarom steunen ze Iran.
quote:
Frapant hoe sommige mensen deze tijden opeens de kant van Saudi kiezen, alleen omdat ze tegen Iran vechten! Zijn jullie dan niet vergeten dat het SA terrorisme sponsort wereldwijd?
Waarom zou je eigenlijk partij kiezen?quote:
Frapant hoe sommige mensen deze tijden opeens de kant van Iran kiezen, alleen omdat ze tegen baardmannen vechten! Zijn jullie dan niet vergeten dat het Iran was die schreeuwde dat ze Israel zouden wegvegen?
1: Late reactie?quote:
[..]
1. Late reactie op mijn post. :")
2. De inlichtingendiensten kunnen het verdacht vinden dat je naar Twitterpaginas van terroristen kijkt en dan kan de ME (politie je aanhouden).
[..]
Ik kies niet voor Iran hoor. Ik ben in het Syrische conflict pro-rebellen.
Mensen haten Salafisten daarom steunen ze Iran.
Ik heb ook nog andere dingen te doen dan dit forum, weet je wel.
2: Het boeit mij niet wat inlichtingendiensten allemaal verdacht vinden..
Waarom zou mij dat interesseren?