Als die buis maar genoeg snelheid heeft.. Daar hebben we het de hele tijd over.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 12:40 schreef Tingo het volgende:
[..]
Leuk.Nu probeer dan 'n geharde staal balk te snijden met 'n holle alu buis.
Maar de gebouwen waren enorme,zwaarder holle hardened staal constructies die waren ontwerpen om 'n impact te nemen van 'n grote vliegtuig.quote:[
Als die buis maar genoeg snelheid heeft.. Daar hebben we het de hele tijd over.
En de vliegtuigen bleven overigens toch steken in de gebouwen? Ook een gebouw is een holle constructie, dat natuurlijk niet gebouwd is op grote krachten van de zijkant.
Heb je er ook weleens bij stilgestaan dat als de constructie vervormd, de zwaartekracht de rest doet
Die gebouwen zijn dus echt niet gebouwd om grote krachten van de zijkant op te nemen. Dat blijkt toch? De wind is een volledig ander verhaal.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:14 schreef Tingo het volgende:
[..]
[b]Maar de gebouwen waren enorme,zwaarder holle hardened staal constructies die waren ontwerpen om 'n impact te nemen van 'n grote vliegtuig.
Hoe in gods naam heeft deze veel lichtere,holle material(alu) door de 50 x 36cm2 hardened steel balken die waren bij elkaar gehouden met laswerk en dikke bouten? En dan met maar 56cm tussen voor de ramen. En vloeren van 10cm dik reinforced concrete.
Niet gebouwd om grote krachten van de zijdkant?
Als die toren waren zo zwak als wat jij lijkt te denken hadden ze gewoon uit elkaar gevallen met de eerste NYC herfst!
En NYC krijgt wel erg stevige weer condities.
Ben je daar nog steeds niet aan gewend?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Die gebouwen zijn dus echt niet gebouwd om grote krachten van de zijkant op te nemen. Dat blijkt toch? De wind is een volledig ander verhaal.
Maar jij gelooft het CGI is. Dus ieder amateurfilmpje is bewerkt? Het valt me tegen dat je daar steeds niet op ingaat.
Ze hebben de impact ook succesvol doorstaan, van een veel grotere klap dan ze bij ontwerp rekening mee hadden gehouden! Wat dat betreft hulde aan de ontwerpers. Wind is een totaal ander verhaal. Om dat te snappen moet je weten hoe druk werkt (kracht per oppervlakte).quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:14 schreef Tingo het volgende:
[..]
Maar de gebouwen waren enorme,zwaarder holle hardened staal constructies die waren ontwerpen om 'n impact te nemen van 'n grote vliegtuig.
Hoe in gods naam heeft deze veel lichtere,holle material(alu) door de 50 x 36cm2 hardened steel balken die waren bij elkaar gehouden met laswerk en dikke bouten? En dan met maar 56cm tussen voor de ramen. En vloeren van 10cm dik reinforced concrete.
Niet gebouwd om grote krachten van de zijdkant?
Als die toren waren zo zwak als wat jij lijkt te denken hadden ze gewoon uit elkaar gevallen met de eerste NYC herfst!
En NYC krijgt wel erg stevige weer condities.
Jawel, maar hij komt er niet mee weg. Ik wil weten hoe alle amateurfilmpjes bewerkt kunnen zijn. Anders is het CGI idee niet vol te houden, nog buiten de duizenden getuigen dan.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ben je daar nog steeds niet aan gewend?
Welke veel grotere klap dan ze rekening mee hadden gehouden?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 13:36 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ze hebben de impact ook succesvol doorstaan, van een veel grotere klap dan ze bij ontwerp rekening mee hadden gehouden! Wat dat betreft hulde aan de ontwerpers. Wind is een totaal ander verhaal. Om dat te snappen moet je weten hoe druk werkt (kracht per oppervlakte).
Groter, zwaarder vliegtuig met een veel hogere snelheid.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 14:33 schreef Tingo het volgende:
[..]
Welke veel grotere klap dan ze rekening mee hadden gehouden?
Niet waar....die vliegtuigen van de jaren 70 waren rond 't zelf maat en snelheid als nu.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 14:36 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Groter, zwaarder vliegtuig met een veel hogere snelheid.
Dat is compleet irrelevant...quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:35 schreef Tingo het volgende:
[..]
Niet waar....die vliegtuigen van de jaren 70 waren rond 't zelf maat en snelheid als nu.
Meeste van t benzine was opgeblazen op impact (ALS we moeten de nep beelden geloven)quote:Op vrijdag 14 maart 2014 14:38 schreef Pietverdriet het volgende:
De klap overleefde de gebouwen, dat was niet het probleem, het verliezen van de stijfheid van het staal als het roodgloeiend is, in combinatie met het gewicht wat er op drukt
Jij had t over maten van vliegtuigen.quote:
Onzinquote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meeste van t benzine was opgeblazen op impact (ALS we moeten de nep beelden geloven)
En nog meer onzin. Dat jij de capaciteiten niet hebt om dat te snappen maakt het niet onmogelijk.quote:Maarja - tis onmogelijk om zo'n alu ding door 50 stalen balken te snijden dus de beelden zijn CGI.
Heel grappig is waar een van de motoren is beland/geplaatst.
Het gaat ook niet over de capaciteiten (max snelheid etc.) maar om het SCENARIO! Waar ze rekening mee hebben gehouden was een langzaam vliegend bijna leeg vliegtuig verdwaald in de mist. Totaal anders dan wat die dag gebeurde.quote:
Het is door veel mensen gefilmd. Hoe kunnen alle filmpjes bewerkt zijn geweest?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meeste van t benzine was opgeblazen op impact (ALS we moeten de nep beelden geloven)
Maarja - tis onmogelijk om zo'n alu ding door 50 stalen balken te snijden dus de beelden zijn CGI.
Heel grappig is waar een van de motoren is beland/geplaatst.
Het is ook onmogelijk om zo blind te zijn als jij dus ben je CGI.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meeste van t benzine was opgeblazen op impact (ALS we moeten de nep beelden geloven)
Maarja - tis onmogelijk om zo'n alu ding door 50 stalen balken te snijden dus de beelden zijn CGI.
Heel grappig is waar een van de motoren is beland/geplaatst.
Als het onzin is kan jij t makkelijk uitleggen hoe het kan gebeuren zoals we zien in de (fake) beelden.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Onzin
[..]
En nog meer onzin. Dat jij de capaciteiten niet hebt om dat te snappen maakt het niet onmogelijk.
Nee- de toren waren ontwerpen om de impact van 'n grote vliegtuig te withstand....hoe kom je bij langzaam vliegend bijna leeg vliegtuig in mist?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:42 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het gaat ook niet over de capaciteiten (max snelheid etc.) maar om het SCENARIO! Waar ze rekening mee hebben gehouden was een langzaam vliegend bijna leeg vliegtuig verdwaald in de mist. Totaal anders dan wat die dag gebeurde.
Veel mensen? 4 of 5 'amateur' filmpjes die waren voorgemaakt?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 16:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het is door veel mensen gefilmd. Hoe kunnen alle filmpjes bewerkt zijn geweest?
En wat gebeurde er dan met de echte filmpjes?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:43 schreef Tingo het volgende:
[..]
Veel mensen? 4 of 5 'amateur' filmpjes die waren voorgemaakt?
Dat kan makkelijk.
Het was jaren voor gepland.
Woorden van de hoofdontwerper in een docu die ik niet lang geleden hier nog gepost heb.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:41 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee- de toren waren ontwerpen om de impact van 'n grote vliegtuig te withstand....hoe kom je bij langzaam vliegend bijna leeg vliegtuig in mist?
Jeetje.
Massief hout door massief beton is mogelijk. Dat plus wat besef van materialen is hoe ik daar bij kom.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:38 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als het onzin is kan jij t makkelijk uitleggen hoe het kan gebeuren zoals we zien in de (fake) beelden.
Ik heb helemaal geen verklaring van je gezien over dit issue(alu buis vs.hardened steel balken) behalve van voorbeeldjes van massief hout en baksteen muren.
Hoe kom je daar bij ?
Daar heb ik geen twijfel over.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Massief hout door massief beton is mogelijk. Dat plus wat besef van materialen is hoe ik daar bij kom.
Waren er echte filmpjes?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En wat gebeurde er dan met de echte filmpjes?
4 of 5 mensen hebben het maar gefilmd? Overdag in het centrum van NY?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:43 schreef Tingo het volgende:
[..]
Veel mensen? 4 of 5 'amateur' filmpjes die waren voorgemaakt?
Dat kan makkelijk.
Het was jaren voor gepland.
Maar het waren er toch maar 4 of 5, zeg je net?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:07 schreef Tingo het volgende:
[..]
Waren er echte filmpjes?
Mensen waren ook gevraagd om alle foto cameras met fotos van de dag te inleveren.
De politie waren langs alle foto winkels in de buurt om de filmen in beslag te nemen 'als bewijs en te helpen met 't onderzoek'.
quote:Op vrijdag 14 maart 2014 15:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meeste van t benzine was opgeblazen op impact (ALS we moeten de nep beelden geloven)
Maarja - tis onmogelijk om zo'n alu ding door 50 stalen balken te snijden dus de beelden zijn CGI.
Heel grappig is waar een van de motoren is beland/geplaatst.
Ik heb wat filmpjes gezien dat ik dacht,jaren terug,waren echte amateur filmpjes ja,en nu heb ik 'n ander mening over wat is gebeuren op die dag.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar het waren er toch maar 4 of 5, zeg je net?
En al die mensen die het hebben zien gebeuren liegen.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb wat filmpjes gezien dat ik dacht,jaren terug,waren echte amateur filmpjes ja,en nu heb ik 'n ander mening over wat is gebeuren op die dag.
Wat we hebben gezien 'live op TV' over 911 was 'n Hollywood productie.Die stukjes van ooggetuigenissen,amateur footage was allemaal voorgemaakt.
De beelden van de impacts/brandende toren enz. zijn allemaal nep.
Steun van iemand die erom bekend staat behoorlijk ver heen te zijn:quote:Op vrijdag 14 maart 2014 16:51 schreef El_Matador het volgende:
Meer steun voor geen vliegtuigen:
http://neonnettle.com/new(...)-hit-the-twin-towers
Mja.quote:John Lear is a conspiracy theorist. Lear is a skilled and experienced American pilot who has operated over 160 different types of aircraft. His father is Bill Lear, who was the founder of the Lear Jet Corporation, a manufacturer of business jets. John Lear has many theories, but we will examine only a few. He believes that the U.S. government is hiding the existence of numerous alien species. Lear claims that the creatures are living underground on Earth in secret bases. He continues to suggest that there are over 150,000 of these aliens under New York alone.
Ik denk dat er zijn wel mensen die hebben heel andere dingen gezien dan wat wij zijn vertelt als 'wat er is gebeurt' maar die komen zeker niet op mainstream TV outlets.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En al die mensen die het hebben zien gebeuren liegen.
Maar gelukkig hebben we jou die ons de waarheid vertellen kan...
Maar waarom?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat er zijn wel mensen die hebben heel andere dingen gezien dan wat wij zijn vertelt als 'wat er is gebeurt' maar die komen zeker niet op mainstream TV outlets.
Ik weet niet precies wat t waarheid is,maar ik weet van zeker dat er zit helemaal geen waarheid in het officiele versie.
Hoe weet jij dat dan?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat er zijn wel mensen die hebben heel andere dingen gezien dan wat wij zijn vertelt als 'wat er is gebeurt' maar die komen zeker niet op mainstream TV outlets.
Ik weet niet precies wat t waarheid is,maar ik weet van zeker dat er zit helemaal geen waarheid in het officiele versie.
Wat voor 'n idiotische vraag is dat nou Lavenderr?quote:
quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat voor 'n idiotische vraag is dat nou Lavenderr?
Heb je echt niks geleerd van je jaren op BNW?
Je kan het alleen voor honderd procent zeker weten als je er bij was en niet hebt gezien wat de beelden uitzonden.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat er zijn wel mensen die hebben heel andere dingen gezien dan wat wij zijn vertelt als 'wat er is gebeurt' maar die komen zeker niet op mainstream TV outlets.
Ik weet niet precies wat t waarheid is,maar ik weet van zeker dat er zit helemaal geen waarheid in het officiele versie.
Beantwoord hem gewoon joh, moeilijkerd.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat voor 'n idiotische vraag is dat nou Lavenderr?
Heb je echt niks geleerd van je jaren op BNW?
Omdat het proces exact hetzelfde is!quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:03 schreef Tingo het volgende:
[..]
Daar heb ik geen twijfel over.
Maar hoe kan je massief hout en massief beton vergelijken met holle alu en hardened staal?
Dat gaat 't om!
Moet jij nodig zeggenquote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat voor 'n idiotische vraag is dat nou Lavenderr?
Heb je echt niks geleerd van je jaren op BNW?
Ok, goed dat je het aanstipt.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Steun van iemand die erom bekend staat behoorlijk ver heen te zijn:
[..]
Mja.
Kan de bron ff niet vinden, maar CIA agent schijnt een keiharde leugen van die vent te zijn, net als dat hij een "PHD" in science zou hebben, ook leugen.
Tof he, BNWquote:Op vrijdag 14 maart 2014 19:18 schreef Pietverdriet het volgende:
BNW is waar mensen beweren dat de maanlanding gefaked is om in een volgend topic te beweren dat de apollo astronauten daar aliens hebben ontmoet
Dat is zo leukquote:Op vrijdag 14 maart 2014 19:18 schreef Pietverdriet het volgende:
BNW is waar mensen beweren dat de maanlanding gefaked is om in een volgend topic te beweren dat de apollo astronauten daar aliens hebben ontmoet
Je wordt altijd persoonlijk als je in de hoek zit, geloof ik.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat voor 'n idiotische vraag is dat nou Lavenderr?
Heb je echt niks geleerd van je jaren op BNW?
Geloof jij het "officiële" 9/11-verhaal?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 20:34 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is zo leuk
En in de trant van het topic; getuigen verklaringen die volstrekt belachelijk zijn volgens velen, om vervolgens de getuige om de hoek "Dat is waar, 100%".
Delen. Ik geloof wel dat er vliegtuigen waren, ik geloof ook wel dat er echt zoveel mensen dood zijn gegaan, en ook wel van het pentagon. Ik geloof niet dat de VS er helemaal niets vanaf heeft geweten.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geloof jij het "officiële" 9/11-verhaal?
Het Pentagon, ja? Dat lijkt me de meest obvious flaw:quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Delen. Ik geloof wel dat er vliegtuigen waren, ik geloof ook wel dat er echt zoveel mensen dood zijn gegaan, en ook wel van het pentagon. Ik geloof niet dat de VS er helemaal niets vanaf heeft geweten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pennsylvania, "crash" United 93:
Er mist iets, maar ik kan even niet bedenken wat...
[ Bericht 34% gewijzigd door El_Matador op 14-03-2014 23:38:22 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeg ik nergens, toch?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:34 schreef Scrummie het volgende:
Als jij tegen een muur aan loopt, gebeurt er dan dit?
[ afbeelding ]
Nee dus.
En dat ook al niet. Ik ben geen een of andere Tingo of Lambiekje.quote:Waarom moet er altijd bij het pentagon een compleet figuur van een vliegtuig te zien zijn?
ja, dat lijkt me fysiek het meest logische; zodra een vliegtuig een massieve muur (wat de facade van het Pentagon gewoon is) raakt, breekt alles af en blijft het daar liggen. De vleugels wegen niks, en de zware motoren die eraan hangen worden instantaan neergelegd (slaan in de facade) en blijven daar liggen, overduidelijk herkenbaar, die dingen zijn onverwoestbaar.quote:Waarom kan het niet zo zijn dat, ik heb geen idee, er zoveel druk op de vleugels zijn gekomen omdat de neus head first zo hard erin duikt, dat die vleugels naar binnen klappen.
En dat is precies het probleem; de fysica klopt niet. Ik ga juist daarvan uit. Ben ook geen fysicus trouwens, maar een basale kennis heb ik genoeg en ik gebruik fysica elke dag in mijn werk.quote:Ik ben geen natuurkundige, absoluut niet, maar dat zou naar mijn mening niet zo vreemd zijn.
Serieus? Dat vind ik nogal gevaarlijk. Hoe zit dat bij de moord op JFK, ook al zo'n fysieke onmogelijkheid? Dat geloof je ook?quote:Dan nijg ik meer naar wat ik zelf zie op TV en op internet en dergelijke.
quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het Pentagon, ja? Dat lijkt me de meest obvious flaw:
[ afbeelding ]
Oh en flaw nummer 2 (van vele):
Verschillende vliegtuigcrashes:Ja want al die vliegtuigen die dingen hebben gedaan als van de landingsbaan geschoven en vervolgens in de brand gevlogen zijn zo vergelijkbaar he...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pennsylvania, "crash" United 93:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er mist iets, maar ik kan even niet bedenken wat...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Oh ja, is dat het geval bij deze vliegtuigongelukken? Hoe weet je dat? Dat weet ik niet eens, typte gewoon "plane crash" in in Google. Het is dus een verzameling van verschillende typen ongelukken.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja want al die vliegtuigen die dingen hebben gedaan als van de landingsbaan geschoven en vervolgens in de brand gevlogen zijn zo vergelijkbaar he...
Bij het bovenste plaatje staat "Killtown" en dat is nu precies de plek waar die "United 93 neerkwam". Je probeert nu met een plaatje van een "vliegtuigongeluk zonder vliegtuig" van dezelfde plek als die ik laat zien mij een tegenargument te geven??quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:48 schreef ATuin-hek het volgende:
Neem bijvoorbeeld deze:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een aantal herken ik idd ja. Zeker diegene die nog in de brand staat. Wat je van mijn toon vind zal me een zorg wezen. Als je met dit soort plaatjes komt om je argument te maken ben je gewoon fout bezig, omdat je meerdere voorbeelden ertussen hebt zitten die totaal niet van toepassing zijn. Een zelfde google search op plane crash crater leverde de hier bovenstaande afbeeldingen op. En hoe kan je nou claimen dat je met inhoud komt als je zelf niet eens weet wat jouw inhoud precies is...quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oh ja, is dat het geval bij deze vliegtuigongelukken? Hoe weet je dat? Dat weet ik niet eens, typte gewoon "plane crash" in in Google. Het is dus een verzameling van verschillende typen ongelukken.
Je toontje staat me trouwens niet aan. Ik discussieer hier op basis van inhoud, beeldmateriaal en fysica en met argumenten. Jij doet een beetje alsof ik een idioot ben en komt niet met tegenargumenten maar tracht mij in diskrediet te brengen om de een of andere redenen.
Laten we nu eens rustig de feitelijke onjuistheden bekijken, dan mag jij argumenten verzinnen waarom ik (nou ja niet ik, meer de fysica) ongelijk zou hebben.
Deal?
Wat, je weet niet hoe de omgeving van de united 93 crash er uit ziet? Dat valt me dan weer van je tegen. De bovenste afbeelding is van Lockerbie, middelste ergens in Iran, laatste van een klein vliegtuig (omdat jij zelf ook met kleine vliegtuigen kwam) in de US.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bij het bovenste plaatje staat "Killtown" en dat is nu precies de plek waar die "United 93 neerkwam". Je probeert nu met een plaatje van een "vliegtuigongeluk zonder vliegtuig" van dezelfde plek als die ik laat zien mij een tegenargument te geven??! Je geeft me gelijk met dit plaatje; er is geen vliegtuig!
Het tweede plaatje kan ik niet traceren, wat zie ik hier en waar is de foto genomen?
Het 3e plaatje is een "US military" en zou dus ook goed een niet bestaand vliegtuig kunnen zijn.
Score:
Foto 1 = je geeft me gelijk
Foto 2 = ?
Foto 3 = niet overtuigend
Kun je misschien net zoveel foto's als ik vinden van echte beschreven vliegtuigongelukken waar geen vliegtuig te zien is? Inslagen, geen explosies in de lucht uiteraard, dat was bij "United 93" namelijk ook niet zo.
Ha! Naast leraar Nederlands zou je ook zo advocaat kunnen worden, jij hebt een sterke zaak zeg.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een aantal herken ik idd ja. Zeker diegene die nog in de brand staat. Wat je van mijn toon vind zal me een zorg wezen. Als je met dit soort plaatjes komt om je argument te maken ben je gewoon fout bezig, omdat je meerdere voorbeelden ertussen hebt zitten die totaal niet van toepassing zijn. Een zelfde google search op plane crash crater leverde de hier bovenstaande afbeeldingen op. En hoe kan je nou claimen dat je met inhoud komt als je zelf niet eens weet wat jouw inhoud precies is...Een plane crash kan er iig prima zo uit zien, argument weerlegt en ontkracht.
Lockerbie:quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:00 schreef ATuin-hek het volgende:
De bovenste afbeelding is van Lockerbie
Ik zal die ramp es opzoeken dan.quote:, middelste ergens in Iran,
So what? Allemaal dingen die je bij de Shanksville krater ook zag. Wat is je argument nou precies?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ha! Naast leraar Nederlands zou je ook zo advocaat kunnen worden, jij hebt een sterke zaak zeg.
"ben je gewoon fout bezig". Het léf!
Goed, inhoudelijke discussie met jou is niet mogelijk, jammer is dat toch.
Oh en ik heb ook even op "plane crash crater" gezocht:
[ afbeelding ]
Zwaar verbrand, maar duidelijk herkenbare resten
[ afbeelding ]
Sja, die kan wel tegen een brandje en stootje. Die verwoest je niet.
[ afbeelding ]
Ik zie brokstukken!
[ afbeelding ]
En dit lijkt wel die coyote van Scrummie!
[ afbeelding ]
En nog meer brokstukken.
Nee dus. Er was alleen een krater, verder niks. Geen motoren (hoe laat jij die in jouw scenario verdwijnen?).quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
So what? Allemaal dingen die je bij de Shanksville krater ook zag.
Geen vliegtuig want een krater zonder brokstukken en lichamen (hoe verkoold ook) kan nooit een vliegtuigongeluk zijn.quote:Wat is je argument nou precies?
Erm, jawel? Motoren zijn gevonden, en op die foto's hierboven kan je de grote berg fragmenten al tussen de modder en aarde zien zitten.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee dus. Er was alleen een krater, verder niks. Geen motoren (hoe laat jij die in jouw scenario verdwijnen?).
[..]
Geen vliegtuig want een krater zonder brokstukken en lichamen (hoe verkoold ook) kan nooit een vliegtuigongeluk zijn.
Kun je beeldmateriaal (foto's of video's van de resten van het vliegtuig (motoren, staartstukken, cockpits, stoelen, lichamen) laten zien?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Erm, jawel? Motoren zijn gevonden, en op die foto's hierboven kan je de grote berg fragmenten al tussen de modder en aarde zien zitten.
quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kun je beeldmateriaal (foto's of video's van de resten van het vliegtuig (motoren, staartstukken, cockpits, stoelen, lichamen) laten zien?
De eerste kan ik niet zien. De 2e en 3e foto zijn totaal onduidelijk waar ie genomen is. Ik wil dat bos zien met grote brokstukken, daarmee overtuig je me. Wie zegt jou ook dat deze foto in dat bos is genomen? Dat weet je toch helemaal niet??quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kloppen ze niet?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:26 schreef Scrummie het volgende:
"The attack of the plaatjes: returned"
Now in theaters near you.
Ik heb mijn punt al gemaaktquote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kloppen ze niet?
Ik kan er niets aan doen dat anderen dit al besproken hebben, wel?
Je bent niet bereid op mij in te gaan omdat je je energie al aan Lambiekje, Tingo en anderen hebt verspild?quote:
Nee, ik blijf bij mijn standpunt dat wij het nooit op een forumpje kunnen bewijzen dat wat er word getoond op TV niet echt zou zijn (vliegtuig in Pentagon, United 93).quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent niet bereid op mij in te gaan omdat je je energie al aan Lambiekje, Tingo en anderen hebt verspild?
Praat ik poep? Ben ik gek?
OK, de 1e is een overduidelijk "staged foto". Een prachtig brokstuk van een of ander vliegtuig (is dit de zijkant van de Boeing, ja, hoe weet je dat?) neergelegd in het veld waar zogenaamd United 93 is neergekomen. Geen bewijs dus.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zo dan.
Je was toch geen Tingo? Je komt wel een beetje zo over eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
OK, de 1e is een overduidelijk "staged foto". Een prachtig brokstuk van een of ander vliegtuig (is dit de zijkant van de Boeing, ja, hoe weet je dat?) neergelegd in het veld waar zogenaamd United 93 is neergekomen. Geen bewijs dus.
De tweede is weer een close-up, wederom; zelfde verhaal. Geen bewijs dat dat van het vliegtuig is.
En de derde net zo. Dit is een schilfertje van een motor? Van een Boeing 757, serieus? Waar is de rest?
Ik verbaas me oprecht dat JIJ je hierdoor laat overtuigen?! Hoe komt dat? Wat is er zo overtuigend aan deze foto's?
Waarom niet? Er zijn toch fysische experimenten mogelijk? Computermodellen? We kunnen zelfs het "officiële rapport" erbijpakken en de tests nabootsen. Die blijken dan niet overeen te komen met het officiële verhaal. Bovendien is er honderden uren YouTube-materiaal waar diezelfde tv-beelden geanalyseerd worden. Waarom zou die analyse niet echt zijn en de beelden wel?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:33 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, ik blijf bij mijn standpunt dat wij het nooit op een forumpje kunnen bewijzen dat wat er word getoond op TV niet echt zou zijn (vliegtuig in Pentagon, United 93).
En waarom dan wel?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je was toch geen Tingo? Je komt wel een beetje zo over eerlijk gezegd.
Nogal ja... Zeker met dingen als gaan zeuren over het close-up zijn van de foto. Ja natuurlijk is die foto dat, want zo schieten ze die foto's als ze bewijs aan het documenteren zijn.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je was toch geen Tingo? Je komt wel een beetje zo over eerlijk gezegd.
Begrijp je dat dat dus geen enkel bewijs is dat die objecten echt daar gevonden zijn?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nogal ja... Zeker met dingen als gaan zeuren over het close-up zijn van de foto. Ja natuurlijk is die foto dat, want zo schieten ze die foto's als ze bewijs aan het documenteren zijn.
Door het roepen van 'fake'. 'staged'. dat soort dingen. Op basis van wat? Omdat het zo lijkt? Waarom? Kan jij dat statement beter bewijzen dan het feit dat het brokstuk daar ligt, en gefotografeerd is als bewijsstuk? Want dat zie ik toch echt. Waarom, en geef me nou eens 1 echt goeie reden, waarom zou ik, wat ik met mijn eigen ogen zie in twijfel trekken? Als jij me die reden kan geven ben ik om, ga ik met je mee in je verhaal.quote:
Jij vroeg of ik foto's van dergelijke dingen kon laten zien. Dat kan ik. Als je alle foto's op deze manier afwijst gaat niets je overtuigen he? Dan kan alles wel nep en staged zijn. Waarom vind jij het alternatief zo overtuigend? Daar komen nogal wat mensen bij kijken die ze stil moeten houden, of bij het complot betrokken zijn.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
OK, de 1e is een overduidelijk "staged foto". Een prachtig brokstuk van een of ander vliegtuig (is dit de zijkant van de Boeing, ja, hoe weet je dat?) neergelegd in het veld waar zogenaamd United 93 is neergekomen. Geen bewijs dus.
De tweede is weer een close-up, wederom; zelfde verhaal. Geen bewijs dat dat van het vliegtuig is.
En de derde net zo. Dit is een schilfertje van een motor? Van een Boeing 757, serieus? Waar is de rest?
Ik verbaas me oprecht dat JIJ je hierdoor laat overtuigen?! Hoe komt dat? Wat is er zo overtuigend aan deze foto's?
Ik stel niets, alleen die enorm obvious foto van dat stuk vliegtuig.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:42 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Door het roepen van 'fake'. 'staged'. dat soort dingen. Op basis van wat? Omdat het zo lijkt? Waarom? Kan jij dat statement beter bewijzen dan het feit dat het brokstuk daar ligt, en gefotografeerd is als bewijsstuk? Want dat zie ik toch echt. Waarom, en geef me nou eens 1 echt goeie reden, waarom zou ik, wat ik met mijn eigen ogen zie in twijfel trekken? Als jij me die reden kan geven ben ik om, ga ik met je mee in je verhaal.
Dat is niet waar. De reflector op de Maan is een sterk argument geweest waar ik goed over nadenk.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jij vroeg of ik foto's van dergelijke dingen kon laten zien. Dat kan ik. Als je alle foto's op deze manier afwijst gaat niets je overtuigen he?
Again: zwart-wit denken. Denk eens in grijstinten, kleuren, nuances. Nee, niet alles is nep, kom nou.quote:Dan kan alles wel nep en staged zijn.
Wat bedoel je precies met "het" alternatief? Er zijn vele alternatieve visies, ik ben de mijne aan het vormen. Als je denkt aan Aliens/UFO's, HAARP en Reptilians bij mijn naam, dan hoop ik dat je dat in de toekomst zal laten.quote:Waarom vind jij het alternatief zo overtuigend?
Dat was exact mijn grootste bezwaar. Ik was al vanaf dag 2 (dag 1 wist ik niet dat het gebeurd was, lang verhaal) kritisch op deze gebeurtenissen. Door de jaren heen Michael Moore en andere docu's gekeken maar pas recent er echt in gedoken. En dat is overduidelijk, fysiek, feitelijk, "tastbaar" (op video/foto weliswaar) niet mogelijk, zoals het gebeurd is.quote:Daar komen nogal wat mensen bij kijken die ze stil moeten houden, of bij het complot betrokken zijn.
Bij een dergelijke crash is dat een onredelijke vraag, dat is deel van de reden waarom ik denk dat jij nooit overuigt kan worden door het beschikbare bewijs. De fragmenten worden zo klein, en verdwijnen zo diep de modder in...quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De reflector op de Maan is een sterk argument geweest waar ik goed over nadenk.
Het is niet of zwart of wit. Het is niet "wat op TV gezegd wordt klopt, alle BNWers zijn Reptilian-idioten".
Dit forum is een unieke verzamelplaats van argumenten die helaas door een stel schreeuwende pubers volkomen ondergesneeuwd zijn geraakt.
Ik zeg: laat mij A zien, en je overtuigt me. Jij komt met allerlei foto's die voldoen aan mijn eerdere argument, een heel normaal, logisch, fysisch verschijnsel; context.
Laat mij een overzichtsfoto zien van de rampplek met duidelijke ingezoomde foto's van op zijn minst 30% van het vliegtuig. Een deel kan verbranden, maar motoren en cockpit blijven altijd bestaan bij een impact op land. Simpelweg omdat dat de sterkste onderdelen zijn die zelfs temperaturen boven de 1500 graden aankunnen (de oersterke motoren).
Het overtuigt mij niet, dat het jou wel overtuigt vind ik bizar.
Ok, laat ik het anders stellen dan. Als je de documentatie niet vertrouwt, wat zou je dan wel vertrouwen en waarom?quote:Again: zwart-wit denken. Denk eens in grijstinten, kleuren, nuances. Nee, niet alles is nep, kom nou.
Dat wat daar lag in scene was gezet, en een vliegtuig plus passagiers verdwenen is.quote:Wat bedoel je precies met "het" alternatief? Er zijn vele alternatieve visies, ik ben de mijne aan het vormen. Als je denkt aan Aliens/UFO's, HAARP en Reptilians bij mijn naam, dan hoop ik dat je dat in de toekomst zal laten.
In de koude oorlog wellicht, en dan ook nog eens naar bedrijgingen naar buiten... Dat was ten tijde van 9/11 allang niet meer het geval. Is hier in het verleden ook uitvoerig uiteen gezet (door RM-rf iirc, mocht hij meelezen). Zal later nog eens kijken of dat terug te vinden valt.quote:Dat was exact mijn grootste bezwaar. Ik was al vanaf dag 2 (dag 1 wist ik niet dat het gebeurd was, lang verhaal) kritisch op deze gebeurtenissen. Door de jaren heen Michael Moore en andere docu's gekeken maar pas recent er echt in gedoken. En dat is overduidelijk, fysiek, feitelijk, "tastbaar" (op video/foto weliswaar) niet mogelijk, zoals het gebeurd is.
Ik heb geen bepaald filmpje, maar door meer van die dingen te zien, en ja je moet heel goed kritisch luisteren en er zitten inderdaad nogal wat "gekkies" als Reptilianlovers bij, maar wat je ziet is hoe organisaties zo'n event stil kunnen houden.
Er is 1 basaal argument dat in dit geval (dat is niet bij alle BNW zo, vaak is het amateurisme en geen "staging") duidelijk maakt dat er in ieder geval een complot aan de gang is:
Het is onmogelijk dat het VSAmerikaanse luchtruim niet direct straaljagers naast die "vliegtuigen" had. We hebben het hier niet over Hengelo, maar over het -in theorie- meest bewaakte gebouw TER WERELD. Het idee dat in het militair complex van de VS "zomaar" een vliegtuig zou kunnen binnenvliegen is volstrekt in contradictie met alle militaire uitingen van technologische voorsprong en een paranoide kijk op 'veiligheid' die het land uitdraagt.
Het blijft bizar dat in New York kerosine in staat is stalen pijlers te smelten, maar dat een "impact" die zo verwoestend is dat er nog maar een schilfertje overblijft van een "motor" een puntgaaf paspoortsnippertje van een "terrorist" en de volledig ongeschonden en vermoedelijk heerlijk fris ruikende bandana van een ander achterlaat.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:25 schreef THEFXR het volgende:
LOL, deze hadden ze ook gevonden bij flight 93
de fbi had het net in de winkel gehaald ofzo? per ongeluk in de wasmachine gegooid?
[ afbeelding ]
lul niet, met je 50% bij 600 graden, het staal lacht je gewoon uit.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:34 schreef ATuin-hek het volgende:
Dat staal wat zou moeten smelten blijft ook een hardnekkige zeg... Is nergens voor nodig, gezien staal zwakker wordt naar mate je het meer verwarmd (ongeveer 50% bij 600 graden C).
Kan je best grappig proberen te doen... tis toch echt zo.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:35 schreef THEFXR het volgende:
[..]
lul niet, met je 50% bij 600 graden, het staal lacht je gewoon uit.
luister, jij leest nooit mijn links en nu moet het andersom wel?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kan je best grappig proberen te doen... tis toch echt zo.
Zie bijv: http://www.steelconstruct(...)structural_steelwork
Fine, dan lees je hem niet. Blijf lekker naief en onwetend. Dat ik niets zou lezen is totale onzin, en dat weet je best.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:47 schreef THEFXR het volgende:
[..]
luister, jij leest nooit mijn links en nu moet het andersom wel?
ik heb geen enkele gebogen stalen paal gezien op het wtc
hoor wie het zegt, ik weet wel zeker dat ik veel meer van 9/11 af weet dan jij, jij blijft gewoon altijd bij het officiële verhaal.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:49 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Fine, dan lees je hem niet. Blijf lekker naief en onwetend. Dat ik niets zou lezen is totale onzin, en dat weet je best.
jepquote:Op zaterdag 15 maart 2014 02:18 schreef delano.888 het volgende:
Eerste keer dat ik hier mee lees btw, ik las laatst iets over dat er heel veel goud lag onder 1 van de torens wat nooit meer gevonden is ofzo, is dat hier al eens besproken?
quote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kan je best grappig proberen te doen... tis toch echt zo.
Zie bijv: http://www.steelconstruct(...)structural_steelwork
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op zaterdag 15 maart 2014 03:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Van welk staal waren de pilaren van het WTC gemaakt?Hier wordt druk vergeleken met wat?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stress-strain.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 07:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Hier wordt druk vergeleken met wat?
Ok, maar hier wordt de temperatuur weer buiten beschouwing gelaten?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 07:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stress-strain.
Je meet de hoeveelheid vervorming (strain) bij opgelegde druk (stress).
Je doet die metingen bij een bepaalde temperatuur maar natuurlijk hangt de vervorming af van de temperatuur van het materiaal.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 08:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ok, maar hier wordt de temperatuur weer buiten beschouwing gelaten?
En wat al die honderdduizenden mensen die dag live op straat hebben gezien? Wat was dat? Ook CGI? Dit soort kletspraat kun je toch niet met droge ogen blijven volhouden man...quote:Op vrijdag 14 maart 2014 18:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb wat filmpjes gezien dat ik dacht,jaren terug,waren echte amateur filmpjes ja,en nu heb ik 'n ander mening over wat is gebeuren op die dag.
Wat we hebben gezien 'live op TV' over 911 was 'n Hollywood productie.Die stukjes van ooggetuigenissen,amateur footage was allemaal voorgemaakt.
De beelden van de impacts/brandende toren enz. zijn allemaal nep.
welke honderdduizenden mensen? weet je wel hoe hoog die wtc torens ware?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 09:31 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
En wat al die honderdduizenden mensen die dag live op straat hebben gezien? Wat was dat? Ook CGI? Dit soort kletspraat kun je toch niet met droge ogen blijven volhouden man...
De getallen langs de lijnen zal wel temperatuur F zijn. Klopt iig prima met het verzwakken bij hogere temperaturen, met meer vervorming bij dezelfde belasting.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 08:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ok, maar hier wordt de temperatuur weer buiten beschouwing gelaten?
De sterkte van staal bij verschillende temperaturen heeft niets te maken met wat je over 911 denktquote:Op zaterdag 15 maart 2014 01:50 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoor wie het zegt, ik weet wel zeker dat ik veel meer van 9/11 af weet dan jij, jij blijft gewoon altijd bij het officiële verhaal.
jij post altijd verheven over anderen, alsof jij alles weet en dat is niet zo, je zal ook niet alles in die oude studieboeken vinden, ik zeg jou dat staal niet buigt bij 600 graden.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De sterkte van staal bij verschillende temperaturen heeft niets te maken met wat je over 911 denktSla gewoon een keer een studieboek (ook pre-911) over dat onderwerp open, of test het zelf als je die niet kan vertrouwen.
Die eerste is Lockerbie toch?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 23:48 schreef ATuin-hek het volgende:
Neem bijvoorbeeld deze:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 15 maart 2014 00:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik stel niets, alleen die enorm obvious foto van dat stuk vliegtuig.
Ik heb niks te bewijzen. Ik ben een toehoorder die kritische vragen stelt. Degene die stelt, moet bewijzen. Ik draag vergelijkbare ongelukken (in allerlei soorten en maten) aan van vliegtuigen die op de grond zijn neergekomen, niet in de lucht zijn ontploft (waarna een scatter heel logisch is).
Het grote punt met die inzoomfoto's is, dat er geen enke; bewijs is dat die objecten uit die kuil in Shanksville komen. Ja, dat staat bij het onderschrift, maar dat is geen bewijs, dat is een label dat de VSAmerikaanse autoriteiten erop plakken. Geen fysisch bewijs, snap je?
De grote fout die Lambiekje en Tingo in hun naieve bui maken, is dat ze van het verkeerde uitgaan. Je moet niet uitgaan van Illuminatie en andere psycho-waanzin, maar van de feiten. De "bewijzen". Foto's, video's, documenten van tests, dat zijn de ware bewijsstukken dat dit allemaal van geen kanten klopt.
Het is serieus erg vervelend om weggezet te worden als een of andere gek omdat je niet gelooft in wat regeringen (in combinatie met hun mediaimperia) je op de mouw spelden. Daar is dit subforum voor. Om te discussieren wat nou wel en wat nou niet klopt. Een blik áchter het nieuws, niet simpelweg nablaten wat de grote mediakanalen uitzenden. Eigen onderzoek, expertise van overal ter wereld.
BNW heeft een slecht imago door idioten die op YouTube verschijnen. En het probleem is dat je heel goed moet luisteren, kijken en filteren, want ook wat de "alternatieve media" presenteren is maar voor zo'n 50% echt waar.
Dat kost moeite en doorzettingsvermogen.
Mensen die niet bij de feiten blijven maar non-argumenten erbij slepen om maar geen "aluhoedje" te worden en anderen uitmaken voor "gekkies" voeren de discussie niet zuiver.
Ik ben geen gekkie of aluhoedje, sta midden in een internationale wereld en heb genoeg hersens om zelf te kunnen nadenken.
Ik hoop dat de discussie daarom op de inhoud gevoerd kan worden, en niet door anderen weg te zetten als "idiote complotdenkers", zonder daar enig argument bij te geven.
In dit geval is dat niet alsof, als jij dat blijkbaar niet wistquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
jij post altijd verheven over anderen, alsof jij alles weet en dat is niet zo, je zal ook niet alles in die oude studieboeken vinden, ik zeg jou dat staal niet buigt bij 600 graden.
ja is ook iets over de top idd, maar hij mag van mij part wel gedichtjes schrijven voor SCquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lees nog even mijn post hierboven Guyv .
Aangepastquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:29 schreef Lavenderr het volgende:
Vurige discussie vannacht. Prima, maar liever zonder de persoonlijke aanvallen.
Ik weet niet of je dat kan vergelijken, het vliegtuig ontplofte in de lucht en er brak een vleugel af.quote:
Valt wel mee, het was vooral de voorkant die eraf werd geblazen. Het vliegtuig klapte nog steeds in grote zware delen (middenstuk plus vleugens bijv in 1 stuk, of de complete achterkant inc staart vanaf de vleugels) tegen de grond.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik weet niet of je dat kan vergelijken, het vliegtuig ontplofte in de lucht en er brak een vleugel af.
De manier van impact was volledig anders, deze viel meer als een grote vuurbal recht naar beneden.
en de andere vliegtuigen waren nagenoeg heel op het punt van impact.
OP het pentagon na wat daarbij stond door de lantarenpalen de motor in brand maar het vliegtuig was nog volledig intact.
Ja, Piet maakt mooie gedichten, dat is waarquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
ja is ook iets over de top idd, maar hij mag van mij part wel gedichtjes schrijven voor SC
en wat is dit voor smartass opmerking?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:36 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
In dit geval is dat niet alsof, als jij dat blijkbaar niet wist
Hoe weet je dat vooral de voorkant er werd afgeblazen?, daar zijn geen beelden van.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Valt wel mee, het was vooral de voorkant die eraf werd geblazen. Het vliegtuig klapte nog steeds in grote zware delen (middenstuk plus vleugens bijv in 1 stuk, of de complete achterkant inc staart vanaf de vleugels) tegen de grond.
Waarom heb je hem weggehaald, het persoonlijke was eruit gehaaldquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, Piet maakt mooie gedichten, dat is waar
Het is de waarheid.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:50 schreef THEFXR het volgende:
[..]
en wat is dit voor smartass opmerking?
Lees het onderzoek of kijk een goede docu over dat incident als je dat zo graag wil weten.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hoe weet je dat vooral de voorkant er werd afgeblazen?, daar zijn geen beelden van.
hij lijkt net of je jouw aanname, presenteer als een feit.
Hij was gequote, dus daarom. Plaats de gekuiste versie nog maar eens als je wilt Pietquote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom heb je hem weggehaald, het persoonlijke was eruit gehaald
Pfff, het komt op als poepen en als het er uit is, is het eruitquote:Op zaterdag 15 maart 2014 11:03 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hij was gequote, dus daarom. Plaats de gekuiste versie nog maar eens als je wilt Piet
http://edition.cnn.com/2013/06/19/us/twa-crash-claim/quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hoe weet je dat vooral de voorkant er werd afgeblazen?, daar zijn geen beelden van.
hij lijkt net of je jouw aanname, presenteer als een feit.
Gelukkig komt die op dit punt overeen met de rest van de wereldquote:
alleen jouw visie!quote:Op zondag 16 maart 2014 09:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gelukkig komt die op dit punt overeen met de rest van de wereld
Als het alleen mijn visie is, waarom kan ik er dan zoveel bronnen van vinden?quote:
Dat heb ik ook, ook veel bronnen voor mijn visie, daarom is het gewoon waar, want veel bronnen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als het alleen mijn visie is, waarom kan ik er dan zoveel bronnen van vinden?
Je mist het punt weer volledig he?quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat heb ik ook, ook veel bronnen voor mijn visie, daarom is het gewoon waar, want veel bronnen.
dat had ik toch van jou geleerd?quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:20 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je mist het punt weer volledig he?
Laat ook maar zitten. Kom maar weer terug als je serieus kan reageren.quote:
Het punt van die bronnen is, is dat hun weer bronnen gebruiken, en die ook weer bronnen, en die ook weer, en via via komt er een kulverhaal uit dat nergens op slaat. Of ze slaan je om de oren met nietszeggende feiten die wel echt feiten zijn. Of suggestieve feiten, die je meerdere kanten op kan draaien.quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat heb ik ook, ook veel bronnen voor mijn visie, daarom is het gewoon waar, want veel bronnen.
Dat is juist wat ik wil aantonen, je discussieert om de discussie, niet om het onderwerp inclusief de persoonlijke undercover aanvallen, wat je dus in elk BNW topic doet, dat de mods dat niet in zien kan ik ze niet kwalijk nemen!quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Laat ook maar zitten. Kom maar weer terug als je serieus kan reageren.
Zegt de persoon die vooral lijkt te reageren om te irriteren... Zoals ik al schreef, kom maar terug zodra je serieus kan doen. Dingen zoals hierboven is gewoon kinderachtig. Als je mij of het internet niet wil geloven, doe eens een boek over de eigenschappen van metaal open.quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:30 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat is juist wat ik wil aantonen, je discussieert om de discussie, niet om het onderwerp inclusief de persoonlijke undercover aanvallen, wat je dus in elk BNW topic doet, dat de mods dat niet in zien kan ik ze niet kwalijk nemen!
Heb je 'n boek over de eigenschappen van metaal gelezen?quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zegt de persoon die vooral lijkt te reageren om te irriteren... Zoals ik al schreef, kom maar terug zodra je serieus kan doen. Dingen zoals hierboven is gewoon kinderachtig. Als je mij of het internet niet wil geloven, doe eens een boek over de eigenschappen van metaal open.
Welk boek kun je aanraden Tingo?quote:Op woensdag 19 maart 2014 09:30 schreef Tingo het volgende:
[..]
Heb je 'n boek over de eigenschappen van metaal gelezen?
Misschien is er wat over dunne alu vs.hardened staal.
Dat is bijna zo grappig als de stuk hout voorbeeldje.quote:Op woensdag 19 maart 2014 09:54 schreef theguyver het volgende:
http://science.howstuffwo(...)ergy/question553.htm
How can water cut through steel?
hoezo grappig?quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat is bijna zo grappig als de stuk hout voorbeeldje.
Ik heb t aan Hek gevraagd - hij is de wetenschapper.quote:
Dan zou ik toch eens goed gaan lezen hoe jij bekend staat in andere BNW topics.quote:Op woensdag 19 maart 2014 00:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zegt de persoon die vooral lijkt te reageren om te irriteren... Zoals ik al schreef, kom maar terug zodra je serieus kan doen. Dingen zoals hierboven is gewoon kinderachtig. Als je mij of het internet niet wil geloven, doe eens een boek over de eigenschappen van metaal open.
wtf? heeft dit nu weer er mee te maken?quote:Op woensdag 19 maart 2014 09:54 schreef theguyver het volgende:
http://science.howstuffwo(...)ergy/question553.htm
How can water cut through steel?
Water kan door staal. je weet wel wat uit je kraan komt dat goedje.quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wtf? heeft dit nu weer er mee te maken?
en hoe heeft dat met 9/11 te maken?quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:01 schreef theguyver het volgende:
[..]
Water kan door staal. je weet wel wat uit je kraan komt dat goedje.
Wel op een specifieke manier.
Aluminium door staal?quote:
niemand vroeg daar naar, maar jij maakt even de link met een water jet cutter.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Aluminium door staal?
Water door staal,
het heeft allemaal te maken met kinetische energie.
zelfde als het stuk hout door een stoeprand een plastic stoeltje door een bakstenen muur.
zie ik meen wat foto's uit het vorige topic.
Vanaf deel 9 ben ik er al bijquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
niemand vroeg daar naar, maar jij maakt even de link met een water jet cutter.
hoeveel van de vorige delen heb je doorgelezen?
herhaling van steeds hetzelfde is wel on-topic, maar ook vermoeiend en nieuws is er niet meer echt over dit onderwerp.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:15 schreef theguyver het volgende:
[..]
Vanaf deel 9 ben ik er al bij![]()
en de laatste 4 delen gaat over dit.
[ afbeelding ]
ik ga gewoon weer on-topic.
Lijkt me een goed idee ja. Dit is alsof je moet verdedigen dat de lucht er overdag blauw uit ziet...quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:47 schreef theguyver het volgende:
IPV van te bitchen op elkaar zullen we weer ff on topic gaan, Geld ook voor A-tuinhek we dwalen weer af.
We zijn 81 topics verder, er is zo veel behandeld.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
herhaling van steeds hetzelfde is wel on-topic, maar ook vermoeiend en nieuws is er niet meer echt over dit onderwerp.
Dit soort dingen mogen ook wel achterwege gelaten worden...quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb t aan Hek gevraagd - hij is de wetenschapper.
Heel graag ja. Over en weer behoorlijk reageren.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:28 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dit soort dingen mogen ook wel achterwege gelaten worden...
Begrijp ik, maar dat geruzie is toch niet echt constructief voor de discussie?quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
jammer, ik wilde nl juist iets er mee aan tonen.
Van mij kant was het absoluut geen ruzie, ik wilde iets aan de kaak stellen zodat men er van kon leren, het kon alleen op deze manier, wat mensen weleens vaker doen in het echte leven en face to face.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Begrijp ik, maar dat geruzie is toch niet echt constructief voor de discussie?
Daar heb je gelijk in, maar dat gesneer is zo vervelend.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Van mij kant was het absoluut geen ruzie, ik wilde iets aan de kaak stellen zodat men er van kon leren, het kon alleen op deze manier, wat mensen weleens vaker doen in het echte leven en face to face.
nou zou zeggen gooi het er maar neer, ben benieuwd.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Van mij kant was het absoluut geen ruzie, ik wilde iets aan de kaak stellen zodat men er van kon leren, het kon alleen op deze manier, wat mensen weleens vaker doen in het echte leven en face to face.
op zijn eskimo'squote:Op woensdag 19 maart 2014 12:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar dat gesneer is zo vervelend.
Face to face hadden jullie nu al met de neuzen tegen elkaar gezeten![]()
De discussie ging er op een gegeven moment over dat zachte materialen nooit door harde materialen kunnen gaan, omdat de vliegtuigen veel minder massa hebben en hol zijn dan de gebouwen, die overigens ook hol zijn.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
niemand vroeg daar naar, maar jij maakt even de link met een water jet cutter.
hoeveel van de vorige delen heb je doorgelezen?
Het kan idd wel, maar ik denk niet dat het van toepassing was op het WTC, de snelheid van de vliegtuigen waren volgens mij te laag.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
De discussie ging er op een gegeven moment over dat zachte materialen nooit door harde materialen kunnen gaan, omdat de vliegtuigen veel minder massa hebben en hol zijn dan de gebouwen, die overigens ook hol zijn.
Dit was een vergelijking om aan te tonen dat dat wel kan. Zo was er ook een vergelijking met hout en beton, met een kaars en een houten deur, met een hollowpoint kogel, met een karate-expert die een breektest demonstreert. Niets schijnt te overtuigen.
Nou - in de 'live' beelden op de 'beautiful,sunny,clear day' het lucht lijkt wel 'n soort geel/bruine smog.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee ja. Dit is alsof je moet verdedigen dat de lucht er overdag blauw uit ziet...
Hoe hard vlogen ze dan?quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Het kan idd wel, maar ik denk niet dat het van toepassing was op het WTC, de snelheid van de vliegtuigen waren volgens mij te laag.
ik denk tussen de 350-400 Km/uquote:Op woensdag 19 maart 2014 12:24 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Hoe hard vlogen ze dan?
Weet je het zeker? Met zo'n snelheid zou ik niet een gebouw invliegen, als ik de bedoeling had het op die manier te slopen. Dan nog kan ik er niet echt een uitspraak over doen, want er wordt een kracht op uitgeoefend waar het gebouw niet op berekend is.quote:
anders kan je die bocht op het laatst niet meer maken, als je een hogere snelheid zou hebben.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Weet je het zeker? Met zo'n snelheid zou ik niet een gebouw invliegen, als ik de bedoeling had het op die manier te slopen. Dan nog kan ik er niet echt een uitspraak over doen, want er wordt een kracht op uitgeoefend waar het gebouw niet op berekend is.
Dan weet ik het ook niet.. Alleen de conclusie dat het daarom maar nep moet zijn, vind ik veel te voorbarig.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
anders kan je die bocht op het laatst niet meer maken, als je een hogere snelheid zou hebben.
dus dan had het vliegtuig, als een waterbalon tegen het gebouw moeten slaan?quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
anders kan je die bocht op het laatst niet meer maken, als je een hogere snelheid zou hebben.
kom op man, iedereen weet dat het wtc ontworpen was om vliegtuigen te weerstaan, dat van de bijlmer absoluut niet en was nog eens van beton ipv staal, de vergelijking gaat dus niet op.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
dus dan had het vliegtuig, als een waterbalon tegen het gebouw moeten slaan?
No offence maar kijk naar de Bijlmer ramp het vliegtuig was veel snelheid kwijt, en een lading motoren.
Het gebouw wat wel even anders in mekaar zit als Amerikaanse gebouwen miste een heel stuk.
Dus, waarom penetreerde het vliegtuig dan toch het gebouw? Dat is wel een legitieme vraagquote:Op woensdag 19 maart 2014 12:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kom op man, iedereen weet dat het wtc ontworpen was om vliegtuigen te weerstaan, dat van de bijlmer absoluut niet en was nog eens van beton ipv staal, de vergelijking gaat dus niet op.
omdat de verbindingspunten al van te voren waren verzwakt.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus, waarom penetreerde het vliegtuig dan toch het gebouw? Dat is wel een legitieme vraag
Dat het gebouwd is om vliegtuigen te weerstaan is natuurlijk geen garantie dat hij dat ook per definitie doet.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kom op man, iedereen weet dat het wtc ontworpen was om vliegtuigen te weerstaan, dat van de bijlmer absoluut niet en was nog eens van beton ipv staal, de vergelijking gaat dus niet op.
Daar heb ik veel moeite mee.. Dat zou een enorm risico betekenen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
omdat de verbindingspunten al van te voren waren verzwakt.
Want de beelden waren fake. imo.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus, waarom penetreerde het vliegtuig dan toch het gebouw? Dat is wel een legitieme vraag
Als het zo simpel was, dan zou de hele wereld het toch met je eens zijn?quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:02 schreef Tingo het volgende:
[..]
Want de beelden waren fake. imo.
Hoe kan het dat er was 'n vrouw in de 'impact zone' waar volgens 't officiele verhaal,was er 'n enorme explosie en er was temperaturen van 1000C of zo?
Alles in brand dan loopt er mensen rond?
imo,dat is onmogelijk,dus de beelden zijn fake.
Er was 'n officiele NIST foto ...(ook 'n video)met 'n vrouw in de impact zone.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als het zo simpel was, dan zou de hele wereld het toch met je eens zijn?
En wat is er met die vrouw in de impact zone?
Vliegtuigen met veel minder brandstof aan boord, en met veel lagere snelheid ja... (707 verdwaald in de mist op zoek naar het vliegveld). De daadwerkelijke klap was vele male groter (iets met E=mv^2 etc) maar desondanks hebben de gebouwen die klap wel weerstaan.quote:Op woensdag 19 maart 2014 12:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kom op man, iedereen weet dat het wtc ontworpen was om vliegtuigen te weerstaan, dat van de bijlmer absoluut niet en was nog eens van beton ipv staal, de vergelijking gaat dus niet op.
Dus het ging erom dat het gebouw niet instortte, maar niet om of het vliegtuig het zou binnendringen? Want dan moet ie - naar mijn lekenmeing - toch aardig gepantserd zijn.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Vliegtuigen met veel minder brandstof aan boord, en met veel lagere snelheid ja... (707 verdwaald in de mist op zoek naar het vliegveld). De daadwerkelijke klap was vele male groter (iets met E=mv^2 etc) maar desondanks hebben de gebouwen die klap wel weerstaan.
Op die locatie was het niet zo heet nee, waarschijnlijk door een combinate van een buldozer werking van het binnenvliegende vliegtuig (dat, plus het vliegtuig en zijn onderdelen stoppen niet opeens met bewegen) en het aanzuigen van koele lucht door dat gat.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er was 'n officiele NIST foto ...(ook 'n video)met 'n vrouw in de impact zone.
Dus dat betekend :
a) Het was helemaal niet zo erg heet als ze hebben gezegd.
b) De beelden zijn fake.
Om het niet instorten inderdaad. Niet penetreren is niet te doen, zeker niet met zo'n open stalen constructie. Stel het staal was onverwoestbaar. Dan had je nog steeds geen loony toons "splat" tegen de gevel gehad, maar meer een soort knoflook door een knoflookpersquote:Op woensdag 19 maart 2014 13:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus het ging erom dat het gebouw niet instortte, maar niet om of het vliegtuig het zou binnendringen? Want dan moet ie - naar mijn lekenmeing - toch aardig gepantserd zijn.
En ze vlogen dus toch niet zo langzaam?
Dan is het duidelijk.. Ik geloof niet dat de CGI theorie van Tingo nog te verdedigen is. (even het onwaarschijnlijke buiten beschouwing gelaten.) Het is gewoon allemaal verklaarbaar.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Om het niet instorten inderdaad. Niet penetreren is niet te doen, zeker niet met zo'n open stalen constructie. Stel het staal was onverwoestbaar. Dan had je nog steeds geen loony toons "splat" tegen de gevel gehad, maar meer een soort knoflook door een knoflookpers
Dat lijkt mij ook ja. Waarom zouden ze ook het risico nemen? Als je dan toch bezig bent met een groots complot, knal gewoon een vliegtuig ertegenaan.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dan is het duidelijk.. Ik geloof niet dat de CGI theorie van Tingo nog te verdedigen is. (even het onwaarschijnlijke buiten beschouwing gelaten.) Het is gewoon allemaal verklaarbaar.
Dat verhaal van die explosieven die van tevoren in het gebouw zouden zijn gestopt vind ik ook wat vreemd. De kans op ontdekking is toch heel groot? Nog afgezien van de organisatie. Bij zoiets wil je zo min mogelijk mensen betrekken.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Waarom zouden ze ook het risico nemen? Als je dan toch bezig bent met een groots complot, knal gewoon een vliegtuig ertegenaan.
Jazeker... Dat zou een gigantisch risico zijn op te vroege ontsteking, of het falen van de explosieven als ze dan eindelijk nodig zijn. Ook hier weer, waarom moeilijk doen? Laat ze dan afgaan op het moment dat het vliegtuig inslaat. Misschien dat je dan wat TV coverage mist voor de eerste inslag, maar de tweede maakt dat vast wel weer goed.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat verhaal van die explosieven die van tevoren in het gebouw zouden zijn gestopt vind ik ook wat vreemd. De kans op ontdekking is toch heel groot? Nog afgezien van de organisatie. Bij zoiets wil je zo min mogelijk mensen betrekken.
Ik bedoelde meer de kans op ontdekking eigenlijk. Er zou een ploeg mensen van tevoren het gebouw moeten binnengaan om ze te plaatsen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jazeker... Dat zou een gigantisch risico zijn op te vroege ontsteking, of het falen van de explosieven als ze dan eindelijk nodig zijn. Ook hier weer, waarom moeilijk doen? Laat ze dan afgaan op het moment dat het vliegtuig inslaat. Misschien dat je dan wat TV coverage mist voor de eerste inslag, maar de tweede maakt dat vast wel weer goed.
dat is eigenlijk te moeilijk om uit te leggenquote:Op woensdag 19 maart 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat verhaal van die explosieven die van tevoren in het gebouw zouden zijn gestopt vind ik ook wat vreemd. De kans op ontdekking is toch heel groot? Nog afgezien van de organisatie. Bij zoiets wil je zo min mogelijk mensen betrekken.
Buldozer werking? lol. Als we moeten de fake beelden geloven was die ding opgeblazen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Op die locatie was het niet zo heet nee, waarschijnlijk door een combinate van een buldozer werking van het binnenvliegende vliegtuig (dat, plus het vliegtuig en zijn onderdelen stoppen niet opeens met bewegen) en het aanzuigen van koele lucht door dat gat.
Buldozer werking ja. Al die kinietische energie verdwijnt niet van het ene op het andere moment in het niets. Dat zie je ook bij de botsing zelf. De grote vuurbal zit aan de andere kant van het gebouw.quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:12 schreef Tingo het volgende:
[..]
Buldozer werking? lol. Als we moeten de fake beelden geloven was die ding opgeblazen.
Buldozer werking.zucht.
Er was geen risico want ze hadden 'n CGI film gemaakt dan hadden ze totaal controle op wat de wereld ziet op TV.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Waarom zouden ze ook het risico nemen? Als je dan toch bezig bent met een groots complot, knal gewoon een vliegtuig ertegenaan.
En heel NY was stiekem ontruimt, en iedereen die zegt er toch te zijn is een acteur? Kom op, vind je dat echt geloofwaardig?quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:15 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er was geen risico want ze hadden 'n CGI film gemaakt dan hadden ze totaal controle op wat de wereld ziet op TV.
Waarom stiekem ontruimt? Hoeft niet.Iedereen evacueren,beetje paniek op straat creeeren,iedereen is heel snel weg.Als je maar 'n blok of twee van de toren was,wat zou je zien? Niks waarschijnlijk....dus je ziet alles op gecontrolleerd TV beelden en dan accepteren dat als het waarheid.quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En heel NY was stiekem ontruimt, en iedereen die zegt er toch te zijn is een acteur? Kom op, vind je dat echt geloofwaardig?
Ook dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Hoe hebben ze die paniek op straat bijvoorbeeld veroorzaakt? Sommige mensen hebben van kilometers afstand staan filmen hoe dat vliegtuig erin vloog. Dat is nogal een groot gebied om onder controle te houden... zeg maar gerust onmogelijk te doen zonder dat iemand dit op gaat vallen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:24 schreef Tingo het volgende:
[..]
Waarom stiekem ontruimt? Hoeft niet.Iedereen evacueren,beetje paniek op straat creeeren,iedereen is heel snel weg.Als je maar 'n blok of twee van de toren was,wat zou je zien? Niks waarschijnlijk....dus je ziet alles op gecontrolleerd TV beelden en dan accepteren dat als het waarheid.
Er zijn zeker mensen die hebben wat anders gezien dan er was op TV maar wie gaan je vertellen? CNN? MSM gaan je gewoon negeren. Echte ooggetuigenissen zijn niet op TV geweest.En iemand die zegt dat ze hebben geen vliegtuigen gezien zijn genegeerd of beschouwd als 'conspiracy gek'.
beste Tingo, ook al laat je de straten er omheen ontruimen. van bijna elke kant van de stad kon je de gebouwen zien, zelfde als in mijn stad de alpha toren. waar je ook staat je kan m gewoon zien, en dat gebouw is nog niet eens de een derde van de grote van het wtc.quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:24 schreef Tingo het volgende:
[..]
Waarom stiekem ontruimt? Hoeft niet.Iedereen evacueren,beetje paniek op straat creeeren,iedereen is heel snel weg.Als je maar 'n blok of twee van de toren was,wat zou je zien? Niks waarschijnlijk....dus je ziet alles op gecontrolleerd TV beelden en dan accepteren dat als het waarheid.
Er zijn zeker mensen die hebben wat anders gezien dan er was op TV maar wie gaan je vertellen? CNN? MSM gaan je gewoon negeren. Echte ooggetuigenissen zijn niet op TV geweest.En iemand die zegt dat ze hebben geen vliegtuigen gezien zijn genegeerd of beschouwd als 'conspiracy gek'.
Kan dat niet onderin zitten? Rook gaat toch altijd omhoog of is dat dom gedacht?quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:08 schreef THEFXR het volgende:
door vuur ingestort, welk vuur?
[ afbeelding ]
de ongeveer uur tot aan dit gifje.. dit is de instorting zelf he.quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:08 schreef THEFXR het volgende:
door vuur ingestort, welk vuur?
[ afbeelding ]
dit is geen rook, maar stof.quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Kan dat niet onderin zitten? Rook gaat toch altijd omhoog of is dat dom gedacht?
Niet overal hoeft het zo heet te zijn geweest... Bij een brand in een min of meer besloten ruimte kan de temperatuur een paar meter hoger honderden graden hoger zijn.quote:Op woensdag 19 maart 2014 15:12 schreef Tingo het volgende:
[..]
Buldozer werking? lol. Als we moeten de fake beelden geloven was die ding opgeblazen.
Buldozer werking.zucht.
Als jij wilt de 'Buldozer werking' theorie geloven,moet je zelf weten natuurlijk.quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Niet overal hoeft het zo heet te zijn geweest... Bij een brand in een min of meer besloten ruimte kan de temperatuur een paar meter hoger honderden graden hoger zijn.
Lees jij wel? Ik heb het niet over een 'bulldozereffect' ofzoiets.quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:15 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als jij wilt de 'Buldozer werking' theorie geloven,moet je zelf weten natuurlijk.
Ik heb niet erg veel interesse om zoveel te discusseren over wat ik denk zijn fake beelden.
Ik heb probeert om het uit te leggen.Ik geef de informatie door en over de komende tijd misschien ga je dit soort dingen met andere ogen zien.
Voor mij het maakt niet erg veel uit wat mensen willen geloven....je bent in iedere geval, geinformeerd.
In 'n brandende ruimte die heet genoeg is om hardened steel balken te verzwakken? Volgens mij kan je niet zitten,staan....maar misschien wel 'n klein beetje dansen voor dat je doodgaan.quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Lees jij wel? Ik heb het niet over een 'bulldozereffect' ofzoiets.
Doe gewoon eens een cursusbestrijding, dan laten te cursusleiders je voelen wat het verschil is tussen staan en zitten in een brandende ruimte.
Er was geen vuur bij het gat omdat de inslag het brandbare materiaal voor zich uit had geslagen/gestuwd. Zo moeilijk is dat toch niet?quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:31 schreef Tingo het volgende:
[..]
In 'n brandende ruimte die heet genoeg is om hardened steel balken te verzwakken? Volgens mij kan je niet zitten,staan....maar misschien wel 'n klein beetje dansen voor dat je doodgaan.
Echt, empathie is je niet gegeven he?quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:31 schreef Tingo het volgende:
[..]
In 'n brandende ruimte die heet genoeg is om hardened steel balken te verzwakken? Volgens mij kan je niet zitten,staan....maar misschien wel 'n klein beetje dansen voor dat je doodgaan.
ja, over JFK ook nog steedsquote:Op woensdag 19 maart 2014 19:55 schreef ChevyCaprice het volgende:
godverdomme anno 2014 hier nog over gaan discussiëren
En de maanlandingenquote:Op woensdag 19 maart 2014 19:55 schreef ChevyCaprice het volgende:
godverdomme anno 2014 hier nog over gaan discussiëren
Heb je er weleens bij stilgestaan dat staal warmte geleid?quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:31 schreef Tingo het volgende:
[..]
In 'n brandende ruimte die heet genoeg is om hardened steel balken te verzwakken? Volgens mij kan je niet zitten,staan....maar misschien wel 'n klein beetje dansen voor dat je doodgaan.
ik had hem een jaar geleden al gezien.quote:Op maandag 24 maart 2014 01:37 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Je hebt wel volledig gekeken?
En toen?quote:Op woensdag 26 maart 2014 20:25 schreef Xunk het volgende:
Een vriend van mijn oom onderzoekt 9/11 ook.
Hij hield ook verschillende lezingen over deze ramp.
Zelf was hij er heilig van overtuigd dat de Amerikaanse overheid (Of de echte leiders van USA; de grote bedrijven) achter deze ramp zat.
Na een paar lezingen werden zijn telefoontjes afgeluisterd door de FBI, en hij werd zelf gevolgd door Interpol...
Cliffhanger zou zijn dat hij aan boord zat van vlucht MH370quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:20 schreef oompaloompa het volgende:
Toen bleek die man van de aardboden verdwenen en alle documenten van zijn bestaan vernietigd te zijn
dudududuuuh
cliffhanger
Dit is pas een cliffhangerquote:Op woensdag 26 maart 2014 21:25 schreef theguyver het volgende:
[..]
Cliffhanger zou zijn dat hij aan boord zat van vlucht MH370
whoa, chapeau!quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:25 schreef theguyver het volgende:
[..]
Cliffhanger zou zijn dat hij aan boord zat van vlucht MH370
Niet opgepakt ofzo. Zou het verder eigenlijk niet weten.quote:
nee dat is SLYquote:Op woensdag 26 maart 2014 21:28 schreef Xunk het volgende:
[..]
Dit is pas een cliffhanger
[ afbeelding ]
Lijkt me best eng om te weten dat je in de gaten gehouden wordt.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:38 schreef Xunk het volgende:
[..]
Niet opgepakt ofzo. Zou het verder eigenlijk niet weten.
Is het ook, vooral als je door een gestoord land als de VS gevolgd wordt.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lijkt me best eng om te weten dat je in de gaen gehouden wordt.
Maakt niet uit door welk land, het is gewoon eng.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:46 schreef Xunk het volgende:
[..]
Is het ook, vooral als je door een gestoord land als de VS gevolgd wordt.
Nou als de VS zelf aanslagen in z'n eigen land pleegt. Dan zal het vrij weinig voor hun uitmaken om iets ergs te doen met een persoon. Zo bedoelde ik het meer.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maakt niet uit door welk land, het is gewoon eng.
Als.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:49 schreef Xunk het volgende:
[..]
Nou als de VS zelf aanslagen in z'n eigen land pleegt. Dan zal het vrij weinig voor hun uitmaken om iets ergs te doen met een persoon. Zo bedoelde ik het meer.
Ze hebben wel meer geflikt hoor.quote:
Heb geen zin om alle misdaden op te noemen. Laat ik er een opnoemen die nu niet in me opkomt:quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zoals? Op hun eigen burgers dan he?
Dat is jouw mening en dat is je goed recht.quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:11 schreef Xunk het volgende:
[..]
Heb geen zin om alle misdaden op te noemen. Laat ik er een opnoemen die nu niet in me opkomt:
In de VS is de vitamine B17 verboden, dit is een vitamine die bijvoorbeeld in abrikozenpitten zit.
Deze vitamine zorgt voor een veel grotere overlevingskans als wanneer je chemotherapieen gebruikt. (Sorry geen umlaut, heb Amerikaans toetsenbord)
En waarom wil de VS dus niet dat de vitamine B17 gebruikt wordt?
Antwoord: GELD
Als men gebruik maakt van de vitamine B17, dan loopt de 'kanker industrie' ruim 200 miljard (!) euro aan omzet mis per JAAR.
Dit is 1 van de vele voorbeelden waaruit blijkt dat de VS gestoord is en werkelijk alles doet voor geld.
Hoe kan dit een mening zijn?quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is jouw mening en dat is je goed recht.
Dat is een mening omdat u bepaalde gedachten heeft hoe 9/11 gegaan is. U denkt dat Amerika dat bewerkstelligd heeft.quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:15 schreef Xunk het volgende:
[..]
Hoe kan dit een mening zijn?
Verklaar u nader, hoe kan dit niet gestoord zijn?
Geweld tegen eigen bevolking?quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is een mening omdat u bepaalde gedachten heeft hoe 9/11 gegaan is. U denkt dat Amerika dat bewerkstelligd heeft.
Anderen denken van niet en nemen de officiele versie aan.
Dit onderwerp behandelen we nu al jaren hier en het zal ook nog wel jaren doorgaan.
En wat die abrikozenpitten betreft: laten we het liever bij 1 onderwerp tegelijk houden: 9/11.
Ik vroeg naar een voorbeeld van meer geweld tegen de eigen bevolking en dat heeft u me niet kunnen geven.
Ja, er is in het Pentagon een vliegtuig gevlogen? Das knap, zonder wrak!quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:55 schreef Scrummie het volgende:
Ach. Wat is het officiële verhaal. Als dat het verhaal is dat er twee vliegtuigen in het WTC zijn gevlogen, een vliegtuig in het Pentagon, en er 1 is neergestort, dan ja, ik geloof het officiële verhaal. Als dat ook betekent dat ik denk dat het gewoon Al Quaida was die er achter zat, dan niet, dan geloof ik er niet in. Want er zit meer achter maar dat kan ik niet bewijzen.
wat geloof je niet?quote:
Die discussie ga ik niet weer aan hierquote:Op woensdag 26 maart 2014 22:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, er is in het Pentagon een vliegtuig gevlogen? Das knap, zonder wrak!
pfffmoet ik het weer gaan opsommen ik geloof dat het een paar pagina's terug staat.quote:
jonestown?quote:Op woensdag 26 maart 2014 22:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zoals? Op hun eigen burgers dan he?
Het grote deel van het verhaal speelt zich af in NY en zoals ik al vaker aangegeven heb die stad melde ten tijde van de gebeurtenis 9 miljoen inwoners, gooi en nog ff 100.000 dagjesmensen tegen aan en je hebt een aardige schatting hoe veel mensen er wel niet wonen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 14:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf het interessant en opmerkelijk vinden, voor de "believers" van het officiële verhaal; wat is er zo overtuigend aan, dat je niet anders kan dan juist dat verhaal als "het dichtst bij de waarheid" zien?
En de vervolgvraag: wat doet je twijfelen, wat moet verklaard worden opdat men tenminste grote vraagtekens zet bij wat beweerd wordt dat er gebeurd is?
Ik ben geen believer van het officiele verhaal, vind geloven nog steeds extreem vreemd om te gebruiken in dit soort situaties, ik heb alleen nog geen coherent ander verhaal gehoord dus denk op dit moment dat het officiele verhaal het waarschijnlijkst is. Helemaal waar? Waarschijnlijk niet, waar mensen werken worden fouten gemaaktquote:Op donderdag 27 maart 2014 14:19 schreef El_Matador het volgende:
Ik blijf het interessant en opmerkelijk vinden, voor de "believers" van het officiële verhaal; wat is er zo overtuigend aan, dat je niet anders kan dan juist dat verhaal als "het dichtst bij de waarheid" zien?
En de vervolgvraag: wat doet je twijfelen, wat moet verklaard worden opdat men tenminste grote vraagtekens zet bij wat beweerd wordt dat er gebeurd is?
Het klinkt misschien lui, maar dat idd jaquote:Op donderdag 27 maart 2014 16:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben geen believer van het officiele verhaal, vind geloven nog steeds extreem vreemd om te gebruiken in dit soort situaties, ik heb alleen nog geen coherent ander verhaal gehoord dus denk op dit moment dat het officiele verhaal het waarschijnlijkst is. Helemaal waar? Waarschijnlijk niet, waar mensen werken worden fouten gemaakt
Wat me zou doen twijfelen? Een coherente alternatieve verklaring die beter bij de waargenomen data past en consistent is met alle kennis die we al hebben.
Mooi verwoord oompaloompa, daar ben ik het ook mee eens.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben geen believer van het officiele verhaal, vind geloven nog steeds extreem vreemd om te gebruiken in dit soort situaties, ik heb alleen nog geen coherent ander verhaal gehoord dus denk op dit moment dat het officiele verhaal het waarschijnlijkst is. Helemaal waar? Waarschijnlijk niet, waar mensen werken worden fouten gemaakt
Wat me zou doen twijfelen? Een coherente alternatieve verklaring die beter bij de waargenomen data past en consistent is met alle kennis die we al hebben.
Ik begrijp je wetenschappelijke visie en waardeer die. Dat deel vind ik dan ook prima.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben geen believer van het officiele verhaal, vind geloven nog steeds extreem vreemd om te gebruiken in dit soort situaties, ik heb alleen nog geen coherent ander verhaal gehoord dus denk op dit moment dat het officiele verhaal het waarschijnlijkst is. Helemaal waar? Waarschijnlijk niet, waar mensen werken worden fouten gemaakt
Wat me zou doen twijfelen? Een coherente alternatieve verklaring die beter bij de waargenomen data past en consistent is met alle kennis die we al hebben.
Kudo's voor de uitgebreide uiteenzetting zonder persoonlijk te worden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:20 schreef theguyver het volgende:
[..]
Het grote deel van het verhaal speelt zich af in NY en zoals ik al vaker aangegeven heb die stad melde ten tijde van de gebeurtenis 9 miljoen inwoners, gooi en nog ff 100.000 dagjesmensen tegen aan en je hebt een aardige schatting hoe veel mensen er wel niet wonen.
het volgende is het WTC was voor veel newyorkers echt een landmark het stak boven bijna alle gebouwen uit en is vanuit ontzettend veel hoeken te zien.
( alleen door dit al sluit ik CGI vliegtuigen uit) als er een explosie is in een landmark, hoeveel mensen zullen wel niet omhoog kijken, en blijven kijken?
Explosieven/mini nuke/Termiet in de gebouwen plaatsen waar duizenden mensen werken, en niemand valt zoiets op, de meeste bewijs hiervan waren afgeslepen palen, maar goed was, deze waren bewerkt express verkleind , als je de grote foto's ziet zijn mensen er juist puin aan het ruimen en grote palen sluip je natuurlijk door midden.
In eerste in stantie geloofde ik deze Theorie, maar de vraag is waarom? waarom zou je zoiets plaatsen in een gebouw waar juist een vliegtuig in vloog, of waren het vliegtuigen op een automatische piloot en waar zijn alle passagiers ineens gebleven.
Het pentagon, hier hangt veel wazigheid omheen, gat te klein nauwelijks borkstukken ( althans weinig foto's van) etc.
Maar vele getuigen verklaren dat ze inderdaad een groot passagiers vliegtuig recht op het gebouw zagen vliegen ditto omgeknakte lantaren palen, en de video frames ook al waren er maar 6 zie filmpje stukje terug.
Wil je dit in scene zetten moet je natuurlijk vtv dit hele gebied afzetten, waarom er lopen gewoon openbare wegen voor.
Geen enkele getuige geeft aan dat het gebied voor het pentagon was afgezet ook waren er geen beelden of foto's van, er zijn tig openbare wegen en er loopt zelf een snelweg langs het stuk.
het gat grote valt wel degelijk te verklaren ditto voor de omgevallen lantaren palen.
United 93 groot gat weinig brokstukken, telefoontjes naar famillie, dit vind ik de meest rare vliegtuig crash, waarom bellen van die hoogte is wel mogelijk maar heel erg lastig de meeste passagiers belden via vliegtuig telefoons, het gat en de brokstukken valt enigsinds te verklaren, het vliegtuig ging met de neus recht naar beneden van daar het diepe gat en veel brokstukken verdwenen ook in het bos,
Even voor de zekerheid, met coherent bedoel ik niet compleet o.i.d. en ook niet dat alle verhalen hetzelfde moeten zijn, puur alleen iets warvan de logische verbanden kloppen, dat moet volgens mij voor iedereen te doen zijn. Overigens is dat niet iets dat ik van iemand verwacht, maar is dat iets wat mij persoonlijk aan het twijfelen zou doen brengen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 01:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik begrijp je wetenschappelijke visie en waardeer die. Dat deel vind ik dan ook prima.
Wat ik echter niet deel is dat er een "coherent tegenverhaal" moet zijn. Dat is namelijk simpelweg onmogelijk van ons, simpele toeschouwers, te vragen. Het "incoherente officiële verhaal" is niet opeens waar omdat er geen "coherent tegenverhaal" is.
Helemaal mee eens, maar je taak is gelukkig ook niet om mij te hoeven overtuigenquote:Dat is ook helemaal niet onze "taak" als nieuwsvorsers, geinteresseerden in wat er in de wereld gebeurt, politiek bewusten en andere critici.
Zonder een meta-discussie over BNW te wilen beginnen, ik vind de onderwerpen interessant en over veel onderwerpen is het moeilijk harde informatie te verkrijgen, ik vind het jammer dat het daarom meer een geloof lijkt te zijn dan kennis-vergaring, gelovigen kunnen nogal dogmatisch zijnquote:Ik weet dat BNW een heel slechte naam heeft op FOK! vanwege "conspiracy-gekkies". En dat is onterecht, want het is juist een plaats waar -vind ik een veel betere naam- "alternatief nieuws" of "alternatieve visies op het nieuws" worden verzameld en bediscussieerd. Dat ernaast mensen rondlopen die in Reptilians en Illuminati geloven, sja. Dat doet verder niet terzake en dat "coherente verhaal" is inderdaad geen goed alternatief voor het "officiele verhaal".
Ik begrijp niet zo goed welke vraag je bedoelt want ik stelde volgens mij geen vraagquote:De vraag die jij stelt, is een oneigenlijke in mijn ogen en de reden waarom het hier zo botst tussen de "gekkies" en de "gelovers".
Sure ik hou je ook niet tegen, ik zeg ook niet dat dat niet zou moeten o.i.d., ik zelf wordt alleen niet zo blij van alleen kritische vragen, er zijn nu 13 jaar lang kritische vragen gesteld en het levert bar weinig op.quote:De werkelijkheid is veel te complex, onze datavergaring zowel gekleurd als beperkt en onze kennis van het verleden is extreem gevormd door een Nederlandse achtergrond (als je meer in het buitenland komt, merk je dat sterker).
In mijn ogen is onze taak NIET om "een antwoord" te formuleren, maar juist om kritische vragen te stellen. Om vraagtekens te zetten bij wat autoriteiten (en de grote nieuws- en mediakanalen die direct in hun greep zijn) ons op de mouw spelden.
Daarvoor hoef je echt geen "complotgekkie" te zijn noch een complot uit te spinnen.
Als je die kant opgaat, ga je de kant op van een eeuwige strijd die niet op feiten, waarnemingen, argumenten, historische lessen, tests, wetenschappelijk onderzoek, etc. is gebaseerd (wat wel zou moeten!) maar op basis van verhalen wie wel of geen gelijk heeft. Illoemienatie versus "wat Bush zegt is waar". Er is -zeker hier- een enorm grijs tussengebied van "waarheden" die totaal niet overeenkomen met wat verteld wordt "waar" te zijn.
Daar leren we alleen niet van totdat er iets waarschijnlijkers tegenover staat.quote:Het gaat niet om het gelijk krijgen, maar om feiten van fictie te scheiden. Werkelijke gebeurtenissen van wereldformaat te kunnen analyseren.
9/11 is een van de meest aansprekende voorbeelden uit de geschiedenis, met de moord op JFK als grote voorganger. Wie werkelijk gelooft dat het officiële verhaal dáár klopt, moet echt iets aan zijn/haar fysica gaan doen. Een schot van achteren die een slachtoffer naar achteren laat klappen, sure.
Terug naar 9/11.
Hier moet je ook de feiten los van de motieven plaatsen. De feiten leiden uiteindelijk tot mogelijke motieven, duidelijk is wel dat onmogelijk 100% van het "officiële 'coherente' verhaal" waar kan zijn.
Zal het vanavond kijken.quote:Wie dat wel gelooft en ook niets gelooft van wat er ook maar in BNW naar boven komt, heeft m.i. hier niet zoveel te zoeken, want alles is "onzin", "hersenspinsels" en "complotdenken".
Een man die ik zowel professioneel als na het zien van deze video persoonlijk erg hoog acht, een man die absoluut niet dom is (integendeel) en die nadenkt over de wereld en toch een iets meer "close-up-visie" heeft dan wij, simpele zielen, al dan niet internationaal levend.
Ik hoop dat jullie de video met een open mind (want dat lijkt me dé sleutel tot een inhoudelijk, intelligent en hoogwaardig BNW) zullen bekijken:
Luister goed naar wat Woody zegt over de VS en de mentaliteit afgeleid uit Colin Powells woorden. Het hele gesprek is interessant, maar misschien wat lang. Dit onderdeel van 10 minuutjes geeft al een aardig beeld.
Dat je niet paranoia bent betekent niet dat ze je niet volgen.quote:Op woensdag 26 maart 2014 21:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lijkt me best eng om te weten dat je in de gaten gehouden wordt.
Begrijp ik. Het is meer als je wéét dat je gevolgd wordt. Dat lijkt me eng.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:44 schreef BertV het volgende:
[..]
Dat je niet paranoia bent betekent niet dat ze je niet volgen.
Kijk dit is aan neembaar, no offence maar de voorgaande discussies werd verder nauwelijks inhoudelijk op ingegaan, en het is maar hoe jet hbekijkt, daarom heeft elk verhaal 2 kanten, zie tekst onder mijn UIquote:Op vrijdag 28 maart 2014 01:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik begrijp je wetenschappelijke visie en waardeer die. Dat deel vind ik dan ook prima.
Wat ik echter niet deel is dat er een "coherent tegenverhaal" moet zijn. Dat is namelijk simpelweg onmogelijk van ons, simpele toeschouwers, te vragen. Het "incoherente officiële verhaal" is niet opeens waar omdat er geen "coherent tegenverhaal" is.
Dat is ook helemaal niet onze "taak" als nieuwsvorsers, geinteresseerden in wat er in de wereld gebeurt, politiek bewusten en andere critici.
Ik weet dat BNW een heel slechte naam heeft op FOK! vanwege "conspiracy-gekkies". En dat is onterecht, want het is juist een plaats waar -vind ik een veel betere naam- "alternatief nieuws" of "alternatieve visies op het nieuws" worden verzameld en bediscussieerd. Dat ernaast mensen rondlopen die in Reptilians en Illuminati geloven, sja. Dat doet verder niet terzake en dat "coherente verhaal" is inderdaad geen goed alternatief voor het "officiele verhaal".
De vraag die jij stelt, is een oneigenlijke in mijn ogen en de reden waarom het hier zo botst tussen de "gekkies" en de "gelovers".
De werkelijkheid is veel te complex, onze datavergaring zowel gekleurd als beperkt en onze kennis van het verleden is extreem gevormd door een Nederlandse achtergrond (als je meer in het buitenland komt, merk je dat sterker).
In mijn ogen is onze taak NIET om "een antwoord" te formuleren, maar juist om kritische vragen te stellen. Om vraagtekens te zetten bij wat autoriteiten (en de grote nieuws- en mediakanalen die direct in hun greep zijn) ons op de mouw spelden.
Daarvoor hoef je echt geen "complotgekkie" te zijn noch een complot uit te spinnen.
Als je die kant opgaat, ga je de kant op van een eeuwige strijd die niet op feiten, waarnemingen, argumenten, historische lessen, tests, wetenschappelijk onderzoek, etc. is gebaseerd (wat wel zou moeten!) maar op basis van verhalen wie wel of geen gelijk heeft. Illoemienatie versus "wat Bush zegt is waar". Er is -zeker hier- een enorm grijs tussengebied van "waarheden" die totaal niet overeenkomen met wat verteld wordt "waar" te zijn.
Het gaat niet om het gelijk krijgen, maar om feiten van fictie te scheiden. Werkelijke gebeurtenissen van wereldformaat te kunnen analyseren.
9/11 is een van de meest aansprekende voorbeelden uit de geschiedenis, met de moord op JFK als grote voorganger. Wie werkelijk gelooft dat het officiële verhaal dáár klopt, moet echt iets aan zijn/haar fysica gaan doen. Een schot van achteren die een slachtoffer naar achteren laat klappen, sure.
Terug naar 9/11.
Hier moet je ook de feiten los van de motieven plaatsen. De feiten leiden uiteindelijk tot mogelijke motieven, duidelijk is wel dat onmogelijk 100% van het "officiële 'coherente' verhaal" waar kan zijn.
Wie dat wel gelooft en ook niets gelooft van wat er ook maar in BNW naar boven komt, heeft m.i. hier niet zoveel te zoeken, want alles is "onzin", "hersenspinsels" en "complotdenken".
Een man die ik zowel professioneel als na het zien van deze video persoonlijk erg hoog acht, een man die absoluut niet dom is (integendeel) en die nadenkt over de wereld en toch een iets meer "close-up-visie" heeft dan wij, simpele zielen, al dan niet internationaal levend.
Ik hoop dat jullie de video met een open mind (want dat lijkt me dé sleutel tot een inhoudelijk, intelligent en hoogwaardig BNW) zullen bekijken:
Luister goed naar wat Woody zegt over de VS en de mentaliteit afgeleid uit Colin Powells woorden. Het hele gesprek is interessant, maar misschien wat lang. Dit onderdeel van 10 minuutjes geeft al een aardig beeld.
Ik snap niet wat je wil zeggen?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 12:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kijk dit is aan neembaar, no offence maar de voorgaande discussies werd verder nauwelijks inhoudelijk op ingegaan, en het is maar hoe jet hbekijkt, daarom heeft elk verhaal 2 kanten, zie tekst onder mijn UI
jij komt met punten argumenten en inhoud, iets wat ik een beetje mis hier.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je wil zeggen?
Over de pulverisatie, iets wat mij ook al opviel, wordt het prachtig uitgelegd vanaf minuut 16:
BNW / [De Kluis] BNW Documentaires #3
Vraag: Hoe kan je 110 instortende verdiepingen boven je overleven??
Dat eerste klinkt zeer aannemelijk, maar als dat zo is waren er wel kapers, zo zijn er veel dingen tegenstrijdig.quote:Op zondag 30 maart 2014 04:44 schreef El_Matador het volgende:
CNN-report over de "crash-site" in Pennsylvania:
"Grootste onderdeel was niet groter dan een koffertje".
Verhaal 9/11-commissie: "Heldhaftige passagiers dwingen kaper tot neerstorten, niet in de lucht uiteen spatten"
Dat kan dus nooit allebei waar zijn.
Het vliegtuig werd op TV gezien, maar niet live. Het was een "bom" volgens een ooggetuige ter plaatse:
Al het materiaal wat niet gevonden maar verpulverd is. 6 acres aan marmer?? Een simpele ineenstorting kan dit niet veroorzaken.
Wat een onbekookte kletskoek.quote:Hier moet je ook de feiten los van de motieven plaatsen.
Hoezo kan dat niet allebei waar zijn?quote:Op zondag 30 maart 2014 04:44 schreef El_Matador het volgende:
CNN-report over de "crash-site" in Pennsylvania:
"Grootste onderdeel was niet groter dan een koffertje".
Verhaal 9/11-commissie: "Heldhaftige passagiers dwingen kaper tot neerstorten, niet in de lucht uiteen spatten"
Dat kan dus nooit allebei waar zijn.
Het was geen simpele ineenstorting.quote:Op zondag 30 maart 2014 04:44 schreef El_Matador het volgende:
Het vliegtuig werd op TV gezien, maar niet live. Het was een "bom" volgens een ooggetuige ter plaatse:
Al het materiaal wat niet gevonden maar verpulverd is. 6 acres aan marmer?? Een simpele ineenstorting kan dit niet veroorzaken.
Het een sluit het ander uit:quote:Op zondag 30 maart 2014 15:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoezo kan dat niet allebei waar zijn?
Nee, verre van inderdaad. Het is onmogelijk om instantaan 2x 80 verdiepingen te verpulveren. Hoe dat gebeurd is, is de grote vraag.quote:Het was geen simpele ineenstorting.
Ja, dat vraag ik me dus af. Dat dacht ik ook eerst, dat die berichten over "geen vliegtuig gezien" van mensen waren die onder een hoek stonden onder de torens waar ze geen vliegtuigen hebben gezien, dat kan natuurlijk gewoon.quote:En waarom is deze getuige anders dan de honderden andere getuigen die wel zeggen een vliegtuig te hebben gezien?
Zie mijn antwoord aan Scrummie. Het is wederzijds uitsluitend.quote:Op zondag 30 maart 2014 12:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat eerste klinkt zeer aannemelijk, maar als dat zo is waren er wel kapers, zo zijn er veel dingen tegenstrijdig.
Ik ben bereid dat te geloven, maar alleen als ik ook een stuk of 5-10 filmpjes zie met getuigen die geen TV hebben gekeken die ochtend, maar de vliegtuigen live naar binnen hebben zien vliegen. Heb jij die?quote:Het instorten wtc, vooral met bommen etc, wat vaak aangehaald word zijn intervieuws in veel docu's laten ze maar kleine stukjes van intervieuws zien van de mensen die explosies hoorden, de rest was ge-edit ge-knipt anders was het tegenstrijdig met de theorie..
Er komt inderdaad altijd stof vrij. Dat is wel even iets anders dan ruim een miljoen ton aan zeer zware en onverwoestbare materialen in luttele 10 seconden volledig tot poeder krijgen.quote:Er komt bij instorten van een gebouw altijd stof vrij het nadeel is dat er nauwelijks beelden zijn van gebouwen die zonder explosieven instorten zodat je dit evt kan vergelijken, en al helemaal niet van deze grote.
Ik zie niet in waarom het 1 het ander uitsluit.quote:Op zondag 30 maart 2014 15:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het een sluit het ander uit:
• Scenario 1 - kapers worden door heldhaftige passagiers overmeesterd en zo wordt een "noodlanding/crash" veroorzaakt - het vliegtuig moet redelijk compleet op de grond liggen, in ieder geval op 1 plaats, niet verspreid over 6 mijl
• Scenario 2 - vliegtuig explodeert in de lucht en alle brokstukken zijn klein en worden over een groot gebied gevonden - zoiets als Lockerbie, inderdaad een foto die Tuinhek eerder plaatste
Zoals het "officiële verhaal" gaat, is Scenario 1 waar. Echter, als er al een vliegtuig geweest zou zijn, dan zouden de "feiten" juist kloppen met Scenario 2.
Mooi, dat dat de grote vraag is. Dus kunnen we niets anders dan speculeren en het officiële verhaal tot nu toe bekend "geloven".quote:Op zondag 30 maart 2014 15:59 schreef El_Matador het volgende:
Nee, verre van inderdaad. Het is onmogelijk om instantaan 2x 80 verdiepingen te verpulveren. Hoe dat gebeurd is, is de grote vraag.
Die zwarte frames kunnen vanalles zijn, technische storingen, etc. Berichtgeving op die dag zelf is sowieso nogal chaotisch, wat je ziet kan je geloven wat mij betreft. Getuigenverklaringen die in emotie/paniek/chaos zijn opgenomen word al lastiger.quote:Op zondag 30 maart 2014 15:59 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dat vraag ik me dus af. Dat dacht ik ook eerst, dat die berichten over "geen vliegtuig gezien" van mensen waren die onder een hoek stonden onder de torens waar ze geen vliegtuigen hebben gezien, dat kan natuurlijk gewoon.
Ik vraag me af waar die "honderden getuigen" zijn die op straat (niet op TV, zoals die reporter in het filmpje!) de vliegtuigen gezien hebben.
Een sterk tegenargument tegen vliegtuigen zijn de zwarte frames in de "berichtgeving". Hoe komen die daar? En waarom zitten die in meerdere filmpjes, vanuit meerdere hoeken?
Ik dacht dat je zwarte frames op exact (tot op de seconde nauwkeurig) hetzelfde tijdstip bedoelde, maar dat is niet zo, dus kan het gewoon van alles zijn.quote:Op zondag 30 maart 2014 17:01 schreef El_Matador het volgende:
Dit filmpje laat beelden zien van:
1:
• CNN, met de N-toren links (eerst geraakt) en de Z-toren rechts (als 2e geraakt). Dus de video is geschoten vanuit het Westen en kijkt naar het Oosten. Let op de zwarte frames en op het veranderende logo
• Tweede fragment in het filmpje is van een ander kanaal ("New York Good Day"?), andere camera, maar vanuit dezelfde richting gefilmd, weer zwarte frames, geen logoverandering, want die laag zit boven de video.
2:
• Wederom CNN, nu vanuit het noorden gefilmd naar het zuiden (de zuidelijke toren staat achter de noordelijke (let op de zwarte frames en het opeens inzoomen op de toren na de "explosie" *de commentator zag het vliegtuig niet eens wat de beelden wel laten zien!)
De zwarte frames en de veranderde logo's geven duidelijk aan dat de beelden niet live zijn van dezelfde camera als eerst, maar eringezet.
Echter, als je de vele amateurbeelden hier bekijkt, is het eigenlijk onmogelijk om géén vliegtuig te kunnen zien.
Ik vind het een van de moeilijkste punten van het hele verhaal. Ik ben geneigd te geloven dat er wel gewoon vliegtuigen in het WTC gingen, maar niet in het Pentagon (onmogelijk) en Pennsylvania (geen bewijs van neergestort vliegtuig), maar aan de andere kant; waarom zou je bij het WTC wel vliegtuigen gebruiken en bij de rest niet.
Nee, dat geven die zwarte frames helemaal niet aan. Die zwarte frames geven aan dat het zwarte frames zijn, en dan houd het verder op eigenlijk zonder de oorspronkelijke (ruwe) banden te kunnen bekijken.quote:De zwarte frames en de veranderde logo's geven duidelijk aan dat de beelden niet live zijn van dezelfde camera als eerst, maar eringezet.
Op basis van kleur deze conclusie trekken is net zo stom om te zeggen dat er geen vliegtuigen waren; verschillende inval qua licht. Als je dat kan simuleren met zon, wolken, en vanaf dat punt, kan je zoiets stellen.quote:Op zondag 30 maart 2014 19:45 schreef El_Matador het volgende:
Hier wordt gesteld dat het wel een vliegtuig was (logisch, met zoveel getuigen), maar niet het geachte vliegtuig (want compleet grijs, en niet blauw met grijs zoals de United Airlines-vliegtuigen zijn.
"net zo stom". Kun je misschien normaal reageren?quote:Op zondag 30 maart 2014 20:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Op basis van kleur deze conclusie trekken is net zo stom om te zeggen dat er geen vliegtuigen waren; verschillende inval qua licht. Als je dat kan simuleren met zon, wolken, en vanaf dat punt, kan je zoiets stellen.
Mooi.quote:En je andere vragen: Ja, natuurlijk vind ik het merkwaardig, anders zat ik niet in BNW, 13 jaar na dato erover te praten.
Waar zijn de vliegtuigbrokstukken? Waarom zijn er geen beelden van de impact door een vliegtuig?quote:Pentagon; ik zeg dat het wel kan, vind ik totaal niet afdoende uitgesloten. Verre van zelfs.
Ik laat het ook bewust open. Ik bekijk alles kritisch, zowel de filmpjes van de "truthers" als de "believers". Ik zoek juist naar antwoorden op inhoudelijke vragen. Ik stel nergens dat het zo en zo gebeurd is, want dat weet ik niet. Net als jij.quote:En waar ik aan twijfel; zoveel. Vooral aan de schuldige. Al Quada, Amerikanen, CIA, andere organisaties waar we niet eens het bestaan van weten. Zoveel mogelijkheden, zoveel onzekerheden. Maar het verschil is dat ik niet stel dat en dat is gebeurt door die en die partij zoals of dat het sowieso niet zo is gebeurt want dit en zus en zo. Ik laat het open.
Zoals ik al eerder ook heb aangegeven zoveel camera punten zo veel andere soorten belichting plus ver ingezoomt dan word het ook geen hoge kwaliteit plus geupload op youtube ook niet in HD als de beelde worden geupscaled dan zal er heel iets anders uitkomen dan wat al zolang beweerd word.quote:Op zondag 30 maart 2014 20:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Op basis van kleur deze conclusie trekken is net zo stom om te zeggen dat er geen vliegtuigen waren; verschillende inval qua licht. Als je dat kan simuleren met zon, wolken, en vanaf dat punt, kan je zoiets stellen.
En je andere vragen: Ja, natuurlijk vind ik het merkwaardig, anders zat ik niet in BNW, 13 jaar na dato erover te praten.
Pentagon; ik zeg dat het wel kan, vind ik totaal niet afdoende uitgesloten. Verre van zelfs.
En waar ik aan twijfel; zoveel. Vooral aan de schuldige. Al Quada, Amerikanen, CIA, andere organisaties waar we niet eens het bestaan van weten. Zoveel mogelijkheden, zoveel onzekerheden. Maar het verschil is dat ik niet stel dat en dat is gebeurt door die en die partij zoals of dat het sowieso niet zo is gebeurt want dit en zus en zo. Ik laat het open.
Wat is er nou niet normaal aan, aan het feit dat ik vind dat het net zo stom is als beweren dat er geen vliegtuigen waren?quote:Op zondag 30 maart 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"net zo stom". Kun je misschien normaal reageren?
Je ziet duidelijk in de video van het vliegtuig dat het grijs is. Het wordt onder verschillende hoeken en belichtingen getoond. Jij en ik kunnen dat zo zien.
Najah, dan zijn we het nog een klein beetje eens.quote:Op zondag 30 maart 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
Waar zijn de vliegtuigbrokstukken? Waarom zijn er geen beelden van de impact door een vliegtuig?
[..]
Ik laat het ook bewust open. Ik bekijk alles kritisch, zowel de filmpjes van de "truthers" als de "believers". Ik zoek juist naar antwoorden op inhoudelijke vragen. Ik stel nergens dat het zo en zo gebeurd is, want dat weet ik niet. Net als jij.
Ze stellen dat het filmpje wat niet live was opgenomen MOET zijn van iets wat hoger is als het WTC en dat dat geen helikopter kan zijn omdat het beeld niet beweegt. Het beeld beweegt inderdaad niet, maar dat was het stuk van het late nieuws. We kunnen vrij simpel bewegend beeld op 1 punt vastzetten, wat croppen en zoomen en boem, beeld vanaf een helicopter lijkt onbewogen en toch vanaf een helicopter gefilmd. Als je zoiets simpels al niet kan bedenken (en dan doel ik op de maker van het filmpje, niet op jou) dan vertrouw ik de rest van het filmpje ook niet, net zo min bepaalde truthers niets van het officiële verhaal vertrouwen omdat de regering een foute uitspraak doet, of iets niet hard kan maken.quote:Op zondag 30 maart 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit filmpje is wel bizar, dezelfde camerahoek en op het ene wel en op het andere geen vliegtuig. Een mogelijke verklaring zou zijn verschillende lichtinvallen, maar op de prachtige dag was het zicht uitstekend en constant.
En dit vind ik dus gewoon gelul. Jij denkt hier veel te veel in 1 + 1 = 2. Zo werkt het natuurlijk niet. Ik ben geen geleerde maar ik denk dat je veel meer factoren op moet nemen om te stellen dat wat we zien nooit kan. En als jij inderdaad stelt dat wat we hebben gezien niet kan, hang je dan toch de no-plane theorie aan?quote:Op zondag 30 maart 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog een filmpje:
De fysica klopt inderdaad niet. Die vleugels kunnen nooit door een gebouw snijden. En zelfs als het mogelijk zou zijn, een gebouw te penetreren, kan het nooit met dezelfde snelheid gaan, door de enorme weerstand van het gebouw moet het vliegtuig afgeremd worden, dat is basale fysica.
het klinkt nu beetje een mix van theorie die haaks op elkaar staan, het verliest een beetje zo de geloofwaardigheid.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat is er nou niet normaal aan, aan het feit dat ik vind dat het net zo stom is als beweren dat er geen vliegtuigen waren?
En wat ik verder zie; meerdere shots, allemaal van onderen. Daarom kan ik helemaal geen conclusie doen over de kleur. Ja, ik zie een donkergrijze onderkant, maar wat het echt is? Zoals guyv ook al zegt; dit zijn op YouTube geplaatste filmpjes, we hebben geen idee wat er mee gebeurt is, het is geen HD materiaal (omdat dat er ook maar vrij weinig is), we weten niet of de persoon in de schaduw stond, schaduw op lens valt, etc etc.
[..]
Najah, dan zijn we het nog een klein beetje eens.
[..]
Ze stellen dat het filmpje wat niet live was opgenomen MOET zijn van iets wat hoger is als het WTC en dat dat geen helikopter kan zijn omdat het beeld niet beweegt. Het beeld beweegt inderdaad niet, maar dat was het stuk van het late nieuws. We kunnen vrij simpel bewegend beeld op 1 punt vastzetten, wat croppen en zoomen en boem, beeld vanaf een helicopter lijkt onbewogen en toch vanaf een helicopter gefilmd. Als je zoiets simpels al niet kan bedenken (en dan doel ik op de maker van het filmpje, niet op jou) dan vertrouw ik de rest van het filmpje ook niet, net zo min bepaalde truthers niets van het officiële verhaal vertrouwen omdat de regering een foute uitspraak doet, of iets niet hard kan maken.
[..]
En dit vind ik dus gewoon gelul. Jij denkt hier veel te veel in 1 + 1 = 2. Zo werkt het natuurlijk niet. Ik ben geen geleerde maar ik denk dat je veel meer factoren op moet nemen om te stellen dat wat we zien nooit kan. En als jij inderdaad stelt dat wat we hebben gezien niet kan, hang je dan toch de no-plane theorie aan?
Het probleem is dat het verhaal van zichzelf al tegenstrijdig is:quote:Op zondag 30 maart 2014 22:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
het klinkt nu beetje een mix van theorie die haaks op elkaar staan, het verliest een beetje zo de geloofwaardigheid.
Al moet ik zeggen het idee van dat united 93 uit de lucht geschoten is niet zo vreemd klinkt, dit kan veel makkelijker verdoezeld zijn dan al het overige.
ook in combinatie met de zogenaamde helden van die vlucht is het zelfs theoretisch mogelijk.
Maar wil niet zeggen dat het officiele verhaal ook gewoon mogelijk is.
Als je een vliegtuig nose down de grond in knalt krijg je echt een hele lading klein rotzooi en een diepe krater, als je op een andere manier zou crashen blijft er veel meer grotere rotzooi,
zie het bekende filmpje van vliegtuig tegen beton op een raketbaan..
let op nee het is niet het zelfde vliegtuig zelfde ondergrond of zelfde snelheid, het slaat gewoon op een vliegtuig tegen on doordringbare ondergrond.
Ik ben geen demolitie-expert of impactfysicus, maar heb genoeg natuurkunde en mechanica gehad om de simpele fysische onmogelijkheden te spotten. Zaken die anderen met meer kennis ook al gespot hebben.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:01 schreef Scrummie het volgende:
En dit vind ik dus gewoon gelul. Jij denkt hier veel te veel in 1 + 1 = 2. Zo werkt het natuurlijk niet. Ik ben geen geleerde maar ik denk dat je veel meer factoren op moet nemen om te stellen dat wat we zien nooit kan. En als jij inderdaad stelt dat wat we hebben gezien niet kan, hang je dan toch de no-plane theorie aan?
Nee sorry niet mee eens, reden is hoe gek het ook klinkt een vliegtuig besturen kan ook door hulp van afstand, mythbusters demonstreerden dit al eens via een vlucht simulator, en een vliegtuig laag over de grond laten vliegen het vliegtuig werd door heeel veel getuigen al bevestigd dat deze al heel laag over de gebouwen vloog recht richting het Pentagon, en ja er lagen zat brokstuken, er zijn ook foto's van maar doordat er zoveel conspiracy foto's zijn die dit overschaduwenen omdat het vrijwel allemaal de zelfde zijn, is het gewoon wat moeilijker om te vinden, ik zal even kijken wat ik voor je kan vinden, en nogmaals, een vliegtuig tegen een groot complex van beton staal etc grote vuurbal er gaat veel verloren zie als voorbeeld, eigenlijk alle foto's van vliegtuigen die tegen een gebouw knalden.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem is dat het verhaal van zichzelf al tegenstrijdig is:
• In het Pentagon kan een vliegtuig zonder enige brokstukken achter te laten 8 niveaus in het gebouw duiken (ondanks het lichte materiaal tegen een enorm verstevigd gebouw)
• In het WTC vliegt een vliegtuig "Roadrunner-style" een gebouw vol staal en beton in, zonder af te remmen (!)
Dat kan dus niet allebei waar zijn. Onmogelijk.
• Waar in het WTC volgens het "officiele verhaal" kerosine en "office fires" in staat waren een heel gebouw te laten instorten
• Is bij het Pentagon al die kerosine ineens NIET in staat het gras ook maar een haartje te krenken.
Wederom; intrinsiek tegenstrijdig. Hoef je niet eens iets te debunken, het kan simpelweg niet allebei waar zijn.
De oplossing is vrij simpel, fysisch gezien:quote:Op zondag 30 maart 2014 22:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee sorry niet mee eens, reden is hoe gek het ook klinkt een vliegtuig besturen kan ook door hulp van afstand, mythbusters demonstreerden dit al eens via een vlucht simulator, en een vliegtuig laag over de grond laten vliegen het vliegtuig werd door heeel veel getuigen al bevestigd dat deze al heel laag over de gebouwen vloog recht richting het Pentagon, en ja er lagen zat brokstuken, er zijn ook foto's van maar doordat er zoveel conspiracy foto's zijn die dit overschaduwenen omdat het vrijwel allemaal de zelfde zijn, is het gewoon wat moeilijker om te vinden, ik zal even kijken wat ik voor je kan vinden, en nogmaals, een vliegtuig tegen een groot complex van beton staal etc grote vuurbal er gaat veel verloren zie als voorbeeld, eigenlijk alle foto's van vliegtuigen die tegen een gebouw knalden.
Het is intrinsiek tegenstrijdig omdat je aannames niet kloppen. Waarom zeg je bijvoorbeeld dat het vliegtuig in de WTC torens totaal niet afremden, terwijl dat niet overeenkomt met wat je ziet? Als het niet af had geremd had het immers met dezeflde snelheid aan de andere kant er allemaal weer uit moeten komen.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem is dat het verhaal van zichzelf al tegenstrijdig is:
• In het Pentagon kan een vliegtuig zonder enige brokstukken achter te laten 8 niveaus in het gebouw duiken (ondanks het lichte materiaal tegen een enorm verstevigd gebouw)
• In het WTC vliegt een vliegtuig "Roadrunner-style" een gebouw vol staal en beton in, zonder af te remmen (!)
Dat kan dus niet allebei waar zijn. Onmogelijk.
• Waar in het WTC volgens het "officiele verhaal" kerosine en "office fires" in staat waren een heel gebouw te laten instorten
• Is bij het Pentagon al die kerosine ineens NIET in staat het gras ook maar een haartje te krenken.
Wederom; intrinsiek tegenstrijdig. Hoef je niet eens iets te debunken, het kan simpelweg niet allebei waar zijn.
quote:Op zondag 30 maart 2014 22:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De oplossing is vrij simpel, fysisch gezien:
De motoren zijn onverwoestbaar en zouden op het gras voor het Pentagon moeten liggen, met stukken vleugels duidelijk herkenbaar ernaast (vleugel is gewoon aluminium, geen scheermes ofzo), die breken gelijk af als het vliegtuig het gebouw raakt.
De lichte staart zou bij de WTCtorens moeten afbreken en voor de gebouwen naar beneden vallen. Het vliegtuig kan onmogelijk in zijn geheel Roadrunner-style het WTC in. Tuinhek of jij gaven dat al aan bij het Pentagon, precies dat moet je ook toepassen op het WTC. Je kan het niet in het ene geval als argument tegen en in het andere geval als argument voor gebruiken.
Benieuwd naar plaatjes van de onverwoestbare motoren op het gazon van het Pentagon.
Het remt overduidelijk niet af, zoals je in alle filmpjes ziet. Tussen het begin van het raken van het vliegtuig en het moment dat het laatste deel (de staart) eringaat, remt het vliegtuig niet af.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het is intrinsiek tegenstrijdig omdat je aannames niet kloppen. Waarom zeg je bijvoorbeeld dat het vliegtuig in de WTC torens totaal niet afremden, terwijl dat niet overeenkomt met wat je ziet? Als het niet af had geremd had het immers met dezeflde snelheid aan de andere kant er allemaal weer uit moeten komen.
Die foto kan ook in mijn achtertuin gemaakt zijn, waar is het Pentagon?quote:
Zelfs als de vleugels af zouden breken is hun momentum niet opeens verdwenen. Ook beton heeft een limiet aan hoeveel kracht het kan hebben voor het stuk gaat. Zelfde gaat ook op voor de andere onderdelen.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De oplossing is vrij simpel, fysisch gezien:
De motoren zijn onverwoestbaar en zouden op het gras voor het Pentagon moeten liggen, met stukken vleugels duidelijk herkenbaar ernaast (vleugel is gewoon aluminium, geen scheermes ofzo), die breken gelijk af als het vliegtuig het gebouw raakt.
Waarom denk je dat een open stalen contructie prima te vergelijken is met een voornamelijk betonnen gebouw?quote:De lichte staart zou bij de WTCtorens moeten afbreken en voor de gebouwen naar beneden vallen. Het vliegtuig kan onmogelijk in zijn geheel Roadrunner-style het WTC in. Tuinhek of jij gaven dat al aan bij het Pentagon, precies dat moet je ook toepassen op het WTC. Je kan het niet in het ene geval als argument tegen en in het andere geval als argument voor gebruiken.
Benieuwd naar plaatjes van de onverwoestbare motoren op het gazon van het Pentagon.
waarom heb jij een motor van zo'n vliegtuig in je achtertuin?quote:Op zondag 30 maart 2014 22:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die foto kan ook in mijn achtertuin gemaakt zijn, waar is het Pentagon?
quote:Op zondag 30 maart 2014 22:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
waarom heb jij een motor van zo'n vliegtuig in je achtertuin?
En jij gaat dat kleine beetje afremmen kunnen zien op een korrelig YT filmpje? Waar baseer jij je claim op dat het vliegtuig totaal niet afgeremd werd? Ze vlogen zo snel dat je maar een paar frames hebt tussen het raken van de neus en het verdwijnen van de staart.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het remt overduidelijk niet af, zoals je in alle filmpjes ziet. Tussen het begin van het raken van het vliegtuig en het moment dat het laatste deel (de staart) eringaat, remt het vliegtuig niet af.
Dat zou kunnen als het WTC van glas gemaakt was. Of een ander breekbaar materiaal dat nauwelijks weerstand biedt tegen het vliegtuig.
Stalen balken en beton horen een extreem licht (vergeleken met het object) vliegtuig af te remmen al is het maar een beetje.
nee tuurlijk niet, dan zal ik ze ff vragen op het TRUTHS forum waar ik deze weg heb gehaald of ze die dan maar niet gebruiken, ja deze ckomt van een conspiracy site af.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]Zie je mijn punt? Dit is geen bewijs natuurlijk.
Vrijwel opeens. Bekijk dat filmpje van theguyver hierboven; het vliegtuig breekt gelijk in stukken als het met hoge snelheid een brok beton raakt. Effectief bestaat de facade van het WTC ook uit beton en zou het vliegtuig min of meer hetzelfde moeten doen.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zelfs als de vleugels af zouden breken is hun momentum niet opeens verdwenen. Ook beton heeft een limiet aan hoeveel kracht het kan hebben voor het stuk gaat. Zelfde gaat ook op voor de andere onderdelen.
Huh? Dat denk ik niet? Ik begrijp de vraag niet?quote:Waarom denk je dat een open stalen contructie prima te vergelijken is met een voornamelijk betonnen gebouw?
Ja, de tijd maakt niet uit. Het afremmen zie je met elke tijd, zeker omdat die filmpjes vertraagd worden afgespeeld, dan zie je het nog beter:quote:Op zondag 30 maart 2014 22:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En jij gaat dat kleine beetje afremmen kunnen zien op een korrelig YT filmpje? Waar baseer jij je claim op dat het vliegtuig totaal niet afgeremd werd? Ze vlogen zo snel dat je maar een paar frames hebt tussen het raken van de neus en het verdwijnen van de staart.
Massief beton ja... En de buitenkant van het WTC was een voornamelijk open stalen contructie. Dat komt niet eens in de buurt van (massief) beton. Zie je wat ik bedoel met verkeerde aannames doen en daardoor tot onmogelijke conclusies en tegenstrijdigheden komen?quote:Op zondag 30 maart 2014 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vrijwel opeens. Bekijk dat filmpje van theguyver hierboven; het vliegtuig breekt gelijk in stukken als het met hoge snelheid een brok beton raakt. Effectief bestaat de facade van het WTC ook uit beton en zou het vliegtuig min of meer hetzelfde moeten doen.
Het filmpje van theguyver laat echter een vliegtuig zien zonder motoren aan de vleugels.
Jij stelde dat je de WTC dingen exact op het pentagon toe moest passen. Dat is dus helemaal niet het geval. En die sterkte van het materiaal maakt niet eens zo veel uit. Met genoeg kinetische energie krijg je bijv. koper ook door een dikke stalen plaat heen.quote:Huh? Dat denk ik niet? Ik begrijp de vraag niet?
Staal en beton zijn allebei vele malen sterker dan het voornamelijk uit aluminium bestaande vliegtuig. Het kan dus onmogelijk als een soort scheermes door het WTC snijden, die Roadrunner van je, dat kan dus inderdaad niet.
hmmm waar hebben we dit eerder gezien, ow ja bijlmer, hoeveel van vliegtuig vonden ze daar weer de motoren in de plomp, de zwarte doos duurde ook weken voor ze die weer hadden, puin van gebouw plus grote brand, er werd zo weinig weer gevonden.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zelfs als de vleugels af zouden breken is hun momentum niet opeens verdwenen. Ook beton heeft een limiet aan hoeveel kracht het kan hebben voor het stuk gaat. Zelfde gaat ook op voor de andere onderdelen.
[..]
Waarom denk je dat een open stalen contructie prima te vergelijken is met een voornamelijk betonnen gebouw?
En als het vliegtuig nou bij de facade aan het inkreukelen is? Dat ga je niet zien.quote:Op zondag 30 maart 2014 23:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, de tijd maakt niet uit. Het afremmen zie je met elke tijd, zeker omdat die filmpjes vertraagd worden afgespeeld, dan zie je het nog beter:
Hier wordt zelfs de actie met CGI nagebouwd. De constante snelheid is overal zichtbaar. Overal.
En die constante snelheid is onmogelijk; de enorme impact leidt hoe dan ook tot snelheidsverlies, hoe kort dat ook is.
Motor in de plomp was er eerder afgevallen, maar inderdaad jaquote:Op zondag 30 maart 2014 23:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
hmmm waar hebben we dit eerder gezien, ow ja bijlmer, hoeveel van vliegtuig vonden ze daar weer de motoren in de plomp, de zwarte doos duurde ook weken voor ze die weer hadden, puin van gebouw plus grote brand, er werd zo weinig weer gevonden.
Open stalen constructie? Het was juist heel dicht, een heel dicht "net", geen "hol", glazen gebouw.quote:Op zondag 30 maart 2014 23:04 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Massief beton ja... En de buitenkant van het WTC was een voornamelijk open stalen contructie. Dat komt niet eens in de buurt van (massief) beton. Zie je wat ik bedoel met verkeerde aannames doen en daardoor tot onmogelijke conclusies en tegenstrijdigheden komen?
Ik stel dat je niet in het ene geval het als argument TEGEN en in het andere geval als argument VOOR kan gebruiken. Dat is iets heel anders dan EXACT toepassen, dat heb ik niet gezegd.quote:Jij stelde dat je de WTC dingen exact op het pentagon toe moest passen. Dat is dus helemaal niet het geval. En die sterkte van het materiaal maakt niet eens zo veel uit. Met genoeg kinetische energie krijg je bijv. koper ook door een dikke stalen plaat heen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |