Er komt een politie busje langs, busje stopt en rijd achteruit, ik ernaar toe in de veronderstelling dat er voor mij gestopt werd en dat was zo.
Er stapt een agente uit.
Ik: U wilt zeker praten?
Agente: Wat doet u hier?
Ik: Euh, tja niets, buiten zijn, dat hoef ik u niet te vertellen eigenlijk.
Agente: Mag ik u identiteit zien?
Ik: Nee, daar is geen reden voor.
Agente: U laat nu uw identiteit zien of ik laat je arresteren.
Ik: Waarom wilt u mijn identiteit zien?
Agente: Omdat er s'avonds inbrekers zijn.
Ik: Dat is geen reden, ik ken mijn rechten.
Agente: Blijkbaar niet zo goed, heb je je id bij je?
Ik: Ja.
Agente: Waarom laat je die dan niet zien, heb je wat te verbergen?
Ik: Omdat dat niet hoeft en u niet het recht heeft om mij zonder reden om identiteit te vragen, nee ik heb niets te verbergen, u mag van mij alles zien wat ik bij me heb behalve mijn identiteit.
Agente: Het kan makkelijk of anders laat ik mijn collega's komen.
Ik: Nou laat maar komen dan (hoopte op een bluf).
Bovenstaand gesprek is niet letterlijk zo gegaan, maar zeker niet heel anders.
Paar minuutjes later een extra politie auto.
2 mannelijke agenten stappen uit.
Tegen deze tijd stond ik redelijk stijf van adrenaline.
en is mijn geheugen niet heel goed qua gesprek, ik weet dat ik beleefd bleef en de agenten ook.
Ik probeer weer uit te leggen dat ik gewoon buiten was voor de rust die een maandag avond met zich brengt en dat er geen enkele reden is om mijn identiteit te vragen, weer komt men aan met dat er s'avonds inbrekers zijn.
Na wat standpunten uit te wisselen, zoals dreiging van arrestatie van hun kant en het pleiten van onschuld tot het tegendeel bewezen is van mijn kant, ga ik toch over stag.
Ik had geen zin in een fysieke confrontatie en ook geen behoefde aan een cel.
Nou mijn gegevens genoteerd, en ik ook die van hun.
Ze verzekerde mij ervan dat ik een boete zou krijgen en ik vertelde op mijn beurt dat ik dat aan zou vechten.
Nu heb ik even vluchtig na gekeken op ik in mijn recht stond.
"Identiteitscontrole alleen met reden
De identificatieplicht geeft de politie niet de bevoegdheid zonder reden mensen aan te houden om hun identiteit te controleren. Het verzoek om identificatie moet nodig zijn voor de uitvoering van de taken van de politie. Bijvoorbeeld bij verkeerstoezicht, hulpverlening bij een ongeluk of opsporing van strafbare zaken. Toezichthouders hebben dezelfde bevoegdheden als de politie om naar het identiteitsbewijs te vragen. Hieronder staan voorbeelden van situaties waarin een identiteitscontrole kan plaatsvinden:
-een auto rijdt 's nachts rond op een industrieterrein;
-er vindt op straat of in een café een schietpartij plaats en het is relevant voor het onderzoek om de identiteit van (mogelijke) getuigen vast te stellen;
-hangjongeren veroorzaken overlast in de openbare ruimte;
-er woedt een brand en de (mogelijke) brandstichter kan zich bevinden tussen de toegestroomde belangstellenden;
- bij evenementen als voetbalwedstrijden en demonstraties waarbij rellen ontstaan;
-bij onrust of dreigend geweld in uitgaansgebieden en op openbare manifestaties waarbij gevaar van ordeverstoring aanwezig is."
Bovenstaande komt van deze link: http://www.rijksoverheid.(...)wijs-en-wanneer.html
Nu zou mijn geval vallen onder de auto op een industrie terrein 's nachts.
Alleen 2 problemen, ik zat niet in een auto op een industrie terrein, het enige wat overeen komt is 's nachts.
Nee, dat was gewoon omdat TS in een risicogebied bevond. Of het zo is of niet, dat weet de politieagente alleen.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 19:57 schreef Boy_Zonderman het volgende:
[..]
Dat heeft het erger gemaakt, dat zeker. Maar er was in eerste instantie niet een aanleiding of een noodzaak om te vragen naar de ID, imho.
Bron>?quote:Op dinsdag 18 februari 2014 19:59 schreef Etsu het volgende:
[..]
Nee, dat was gewoon omdat TS in een risicogebied bevond. Of het zo is of niet, dat weet de politieagente alleen.
quote:
[..]
Tja. Maar er 'zijn' ook veel hackers en pedofielen op internet, zullen we daarom ook maar van iedereen die thuis een laptop heeft zijn ID vragen?
Hou op. Dat is niet vergelijkbaar en dat weet jij ook wel.- aldus etsu met tranen op zijn ogen
bron?quote:
[..]
quote:
Samenvatting van de afgelopen delen?
Ja, doeiiii. Ik heb ook de moeite genomen om het eerste deel te lezen, nu jullie nog.quote:
Ik heb geen deel gelezen wat is de samenvatting?
Niemand is het eens...quote:
Samenvatting van de afgelopen delen?
Ik ben erg slecht in samenvattingen.
ts las de wetquote:
Samenvatting van de afgelopen delen?
tokkie nederland is boos op ts omdat ts de wet kent
jawel. Mag de politie buiten de AH om jouw id vragen omdat er veel gestolen wordt bij de AH?quote:
[..]
dat is niet waar, de ene 1% snapt het, de rest nog niet..quote:
Ook niet vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:01 schreef BeffJeck het volgende:
[..]
jawel. Mag de politie buiten de AH om jouw id vragen omdat er veel gestolen wordt bij de AH?
Dat lijkt inderdaad zo als je het zo leest, maar als je het beziet vanuit het 'je ergens in een gebied bevinden' komt het wel degelijk overeen. Niet helemaal, maar wel ten dele.quote:
[..]
Ok ik loog.quote:
[..]
dat is niet waar, de ene 1% snapt het, de rest nog niet..
regels gelden nooit voor etsuquote:
etsu staat buiten de realiteit
Dat is het kromme, zo kan alles een risicogebied worden. Zolang de politie het maar weet, dan is het goed.quote:
[..]
Nee, dat was gewoon omdat TS in een risicogebied bevond. Of het zo is of niet, dat weet de politieagente alleen.
dus jij pleit voor rechtsongelijkheid?quote:
moet je dat nog vragen?quote:
[..]
dus jij pleit voor rechtsongelijkheid?
Als je via het internet hackt, zullen ze vast op een of andere manier achter het IP-adres komen.quote:
[..]
Dat lijkt inderdaad zo als je het zo leest, maar als je het beziet vanuit het 'je ergens in een gebied bevinden' komt het wel degelijk overeen. Niet helemaal, maar wel ten dele.
Als je in de AH steelt, zal je op een of andere manier herkend worden dmv camera's,
Als je inbreekt in een buurt, zal je DNA ongetwijfeld gevonden worden, en hebben ze een naam. Maar het gezicht?!
Dan kunnen ze mij ook wel aanklagen voor verkrachting, ik heb het niet gedaan, maar heb het gereedschap er wel voor..quote:
Tja. Maar er 'zijn' ook veel hackers en pedofielen op internet, zullen we daarom ook maar van iedereen die thuis een laptop heeft zijn ID vragen?
ja dat KANquote:
[..]
Dat is het kromme, zo kan alles een risicogebied worden. Zolang de politie het maar weet, dan is het goed.
maar dan moet het eerst aangegeven staan, met een redelijk doel en duur, zo niet; DAN NIET HAHHAHA
quote:
[..]
dus jij pleit voor rechtsongelijkheid?
Het is gewoon niet vergelijkbaar. Punt.
je hoeft echt niet blijven benadrukken hoe weinig je van de wet snaptquote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:03 schreef cvboer het volgende:
[..]
Dan kunnen ze mij ook wel aanklagen voor verkrachting, ik heb het niet gedaan, maar heb het gereedschap er wel voor..
etsu kan er niet mee omgaan, schattigquote:
[..]
Het is gewoon niet vergelijkbaar. Punt.
Dat van die boete vind ik dan wel weer vreemd
Je moet het eens minder op de man (of vrouw) spelen en wat meer kijken naar wat er daadwerkelijk getyped wordt, niks van wat jij beweerd kan ondersteund worden door de wetgeving, wat ik ( en vele anderen) beweren wel.quote:
[..]
welke wet? welk artikel
stop eens met als een labiele trut te blaten en post gewoon inhoudelijk wat je wilt posten
Ik begrijp dat het voor jou heel moeilijk te verkroppen is als een vrouw intelligenter is dan jij dus probeer eens niet naar het geslacht te kijken, dan worden discussies als deze wat toleranter.
vind je nu niet zelf dat dit een beetje domme reactie is.quote:
[..]
Als je via het internet hackt, zullen ze vast op een of andere manier achter het IP-adres komen.
Als je in de AH steelt, zal je op een of andere manier herkend worden dmv camera's,
Als je inbreekt in een buurt, zal je DNA ongetwijfeld gevonden worden, en hebben ze een naam. Maar het gezicht?!
Lieverd, hap nou niet op hem, ik doe ook mijn best om hem te negeren.quote:
[..]
Je moet het eens minder op de man (of vrouw) spelen en wat meer kijken naar wat er daadwerkelijk getyped wordt, niks van wat jij beweerd kan ondersteund worden door de wetgeving, wat ik ( en vele anderen) beweren wel.
Ik begrijp dat het voor jou heel moeilijk te verkroppen is als een vrouw intelligenter is dan jij dus probeer eens niet naar het geslacht te kijken, dan worden discussies als deze wat toleranter.
Nein.quote:
[..]
vind je nu niet zelf dat dit een beetje domme reactie is.
lekkere hacker die zijn ip achterlaat danquote:
[..]
Als je via het internet hackt, zullen ze vast op een of andere manier achter het IP-adres komen.
Als je in de AH steelt, zal je op een of andere manier herkend worden dmv camera's,
Als je inbreekt in een buurt, zal je DNA ongetwijfeld gevonden worden, en hebben ze een naam. Maar het gezicht?!
de rest
csi
Ik weet er inderdaad niet alles van, boeit mij ook vrij weinig.quote:
[..]
je hoeft echt niet blijven benadrukken hoe weinig je van de wet snapt
Het is om die reden dat er wel een tassencontrolebeleid wordt ingevoerd, al dan niet met bewakers. Waar je overigens niet aan mee hoeft te werken.quote:
[..]
jawel. Mag de politie buiten de AH om jouw id vragen omdat er veel gestolen wordt bij de AH?
Vanzelfsprekend kijkt de politie wel even vreemd op als je uit de lokale AH komt gerend.
vraag maar in fbquote:
Kan iemand er alsjeblieft een reeks van maken?
antwoord is nee kan ik je alvast zeggen dat deed ik eerst, maar toen je tot drie keer toe dezelfde onwaarheden ging posten moest ik toch even kijken welke idioot er toch steeds op invoeren druktequote:
[..]
Je moet het eens minder op de man (of vrouw) spelen en wat meer kijken naar wat er daadwerkelijk getyped wordt, niks van wat jij beweerd kan ondersteund worden door de wetgeving, wat ik ( en vele anderen) beweren wel.
Ik begrijp dat het voor jou heel moeilijk te verkroppen is als een vrouw intelligenter is dan jij dus probeer eens niet naar het geslacht te kijken, dan worden discussies als deze wat toleranter.
jij slimmer dan mij? okay nee ik wil wel spelen, bring it on
begin maar bij het begin dan Een reeks, waarvan, hoe?quote:
Kan iemand er alsjeblieft een reeks van maken?
dat blijkt....quote:
[..]
Ik weet er inderdaad niet alles van, boeit mij ook vrij weinig.
Helemaal eens.quote:
[..]
Het is om die reden dat er wel een tassencontrolebeleid wordt ingevoerd, al dan niet met bewakers. Waar je overigens niet aan mee hoeft te werken.
Vanzelfsprekend kijkt de politie wel even vreemd op als je uit de lokale AH komt gerend.
In de OP staat dat TS met een fiets wegfietst, wat dus ook verdacht is opzich (iets met: ik heb net ingebroken, nu moet ik zorgen dat ik zo snel mogelijk wegkom). En hopppaaaaa, grond voor het vragen naar zijn ID. En dat in een inbraakgebied.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2014 20:08:00 ]
Tja, het manneke heeft aandacht nodig, blijkbaar komt hij dat tekort, iemand moet hem dat toch geven?quote:
[..]
Lieverd, hap nou niet op hem, ik doe ook mijn best om hem te negeren.
Maar ik heb het vermoeden inderdaad dat negeren nog het beste werkt.
hihi newb!!!111!!!!!1!111quote:
Indien en voorzover het inderdaad om inbraakpreventie gaat. Maar dat kan een doorsnee burger niet weten en dus ook niet of de agent in kwestie dat ter plekke uit zijn duim staat te zuigen om toch maar zijn zin door te drammen.quote:Artikel 8a
1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
Inbraak preventie valt dus onder redelijkerwijs noodzakelijk
Nee.quote:
[..]
Het is om die reden dat er wel een tassencontrolebeleid wordt ingevoerd, al dan niet met bewakers. Waar je overigens niet aan mee hoeft te werken.
Vanzelfsprekend kijkt de politie wel even vreemd op als je uit de lokale AH komt gerend.
Dat komt omdat een ah een supermarkt is en niet het huis van een burger waar in is gebroken, wtf lul je nou
quote:
[..]
Nee.
Dat komt omdat een ah een supermarkt is en niet het huis van een burger waar in is gebroken, wtf lul je nou
Jij verdient echt een ban. Serieus.Ik fietste niet weg, ik ging zelfs naar het busje toe toen het mij duidelijk was dat ze me wou spreken.quote:
[..]
Helemaal eens.
In de OP staat dat TS met een fiets wegfietst, wat dus ook verdacht is opzich (iets met: ik heb net ingebroken, nu moet ik zorgen dat ik zo snel mogelijk wegkom). En hopppaaaaa, grond voor het vragen naar zijn ID. En dat in een inbraakgebied.
dat zijn weer de huisregels van de winkel.quote:
[..]
Het is om die reden dat er wel een tassencontrolebeleid wordt ingevoerd, al dan niet met bewakers. Waar je overigens niet aan mee hoeft te werken.
Vanzelfsprekend kijkt de politie wel even vreemd op als je uit de lokale AH komt gerend.
Er was geen sprake van een inbraakgebied.quote:
[..]
Helemaal eens.
In de OP staat dat TS met een fiets wegfietst, wat dus ook verdacht is opzich (iets met: ik heb net ingebroken, nu moet ik zorgen dat ik zo snel mogelijk wegkom). En hopppaaaaa, grond voor het vragen naar zijn ID. En dat in een inbraakgebied.
precies, als vrouw kun je het beste zo hard mogelijk wegrennen, niet verzetten dat helpt je nietsquote:
[..]
Tja, het manneke heeft aandacht nodig, blijkbaar komt hij dat tekort, iemand moet hem dat toch geven?
Maar ik heb het vermoeden inderdaad dat negeren nog het beste werkt.
toegeven of wegrennen
In de OP voert de agente aan dat veel inbraken voorkomen, neem ik aan dat het een gebied is waar veel inbraken voorkomen, en dus is de agente in kwestie gerechtigd en deed TS vet moeilijk en lopen we al 4 delen te discussiëren om niks wat voor zichzelf spreekt en Life2.0 is bij deze bevestigd als een kuttroll.quote:
[..]
Indien en voorzover het inderdaad om inbraakpreventie gaat. Maar dat kan een doorsnee burger niet weten en dus ook niet of de agent in kwestie dat ter plekke uit zijn duim staat te zuigen om toch maar zijn zin door te drammen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2014 20:10:56 ]
Dat weet jij niet.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:09 schreef Coen4d het volgende:
[..]
Er was geen sprake van een inbraakgebied.
Alleen collectief kun je iets bereiken tegen dit soort stasi-wethandhavers, zoals bv bij de vingerafdruk op de id-plicht.
Persoonlijk ben ik voor een weekje waterboarden voor zulke agenten.
Nee ze zei dat er 's avonds inbrekers zijn enz.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:10 schreef Etsu het volgende:
[..]
In de OP staat voert de agente aan dat veel inbraken voorkomen, neem ik aan dat het een gebied is waar veel inbraken voorkomen, en dus is de agente in kwestie gerechtigd en deed TS vet moeilijk en lopen we al 4 delen te discussiëren om niks wat voor zichzelf spreekt en Life2.0 is bij deze bevestigd als een kuttroll.
Ja maar die zijn er altijd.
Dat heeft ze niet opgegeven als reden.quote:
maar art? bron? ljr? ????quote:
[..]
Je moet het eens minder op de man (of vrouw) spelen en wat meer kijken naar wat er daadwerkelijk getyped wordt, niks van wat jij beweerd kan ondersteund worden door de wetgeving, wat ik ( en vele anderen) beweren wel.
Ik begrijp dat het voor jou heel moeilijk te verkroppen is als een vrouw intelligenter is dan jij dus probeer eens niet naar het geslacht te kijken, dan worden discussies als deze wat toleranter.
gewoon roepen dat jij single dikke vlotte sterke vrouw veel slimmer bent dan mannen en daar je kracht uit halen
en vanavond op de bank je volvreten met vette troep omdat niemand respect voor jou heeft
Was vergeten om een 'quote:
[..]
ja dat KAN
maar dan moet het eerst aangegeven staan, met een redelijk doel en duur, zo niet; DAN NIET HAHHAHA
' achter de zin te zetten. Zo lijkt het alsof ik deze overdreven reactie goedkeur.Zowel winkeldiefstal als inbraak zijn misdrijven, waarmee de acties van de politie nu eenmaal verband houden.quote:
[..]
Nee.
Dat komt omdat een ah een supermarkt is en niet het huis van een burger waar in is gebroken, wtf lul je nou
Of denk je dat ze tegenwoordig een oogje dichtknijpen bij winkeldiefstal?
Oh, in mijn straat niks van gemerkt?quote:
[..]
Nee ze zei dat er 's avonds inbrekers zijn enz.
Ja maar die zijn er altijd.
Als dat een argument is dan mag je overal ter wereld altijd gefouilleerd worden. Zo werkt het niet gelukkig.quote:
[..]
In de OP voert de agente aan dat veel inbraken voorkomen, neem ik aan dat het een gebied is waar veel inbraken voorkomen, en dus is de agente in kwestie gerechtigd en deed TS vet moeilijk en lopen we al 4 delen te discussiëren om niks wat voor zichzelf spreekt en Life2.0 is bij deze bevestigd als een kuttroll.
Ja joh, artikel 8a politiewet geldt niet voor TS, alleen voor Marokkanenquote:
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk ts
staat dat in de apv?quote:
[..]
In de OP voert de agente aan dat veel inbraken voorkomen, neem ik aan dat het een gebied is waar veel inbraken voorkomen, en dus is de agente in kwestie gerechtigd en deed TS vet moeilijk en lopen we al 4 delen te discussiëren om niks wat voor zichzelf spreekt en Life2.0 is bij deze bevestigd als een kuttroll.
nee
derhalve ongegronde leugen
Nee, maar dat zullen wij, als burgers, nooit weten. Helaas. Dat is een kritiekpuntje, maar neemt niet weg dat als TS daadwerkelijk niks te verbergen had, hij gewoon zijn ID had kunnen laten zien en dan was die binnen 2 minuten weg.quote:
[..]
Als dat een argument is dan mag je overal ter wereld altijd gefouilleerd worden. Zo werkt het niet gelukkig.
Nogmaals, laat mij dan zien waar ik iets typ wat onwaar is! Inplaats van mij uit te maken voor vanalles wat zou je dat toch wel op zijn minst kunnen doen.quote:
[..]
dat deed ik eerst, maar toen je tot drie keer toe dezelfde onwaarheden ging posten moest ik toch even kijken welke idioot er toch steeds op invoeren drukte
jij slimmer dan mij? okay nee ik wil wel spelen, bring it on
Bij het begin? The big bang? Wat verwacht je nu van me?
doe niet zo zielig omdat je zelf te dom bent om argumenten en feiten aan te dragen, homo met een calimerocomplexquote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:08 schreef Etsu het volgende:
[..]
Don't feed the trollquote:
[..]
Nogmaals, laat mij dan zien waar ik iets typ wat onwaar is! Inplaats van mij uit te maken voor vanalles wat zou je dat toch wel op zijn minst kunnen doen.
Bij het begin? The big bang? Wat verwacht je nu van me?
Ik heb mijn privacy te verbergen, wat er nog van over is.quote:
[..]
Nee, maar dat zullen wij, als burgers, nooit weten. Helaas. Dat is een kritiekpuntje, maar neemt niet weg dat als TS daadwerkelijk niks te verbergen had, hij gewoon zijn ID had kunnen laten zien en dan was die binnen 2 minuten weg.
Je komt wel verdacht vaak terug op mijn homo zijn, ben je soms onzeker over jezelf?quote:
[..]
doe niet zo zielig omdat je zelf te dom bent om argumenten en feiten aan te dragen, homo met een calimerocomplex
Hopelijk.quote:
[..]
Als je via het internet hackt, zullen ze vast op een of andere manier achter het IP-adres komen.
Hopelijk.quote:Als je in de AH steelt, zal je op een of andere manier herkend worden dmv camera's,
Hopelijk.quote:Als je inbreekt in een buurt, zal je DNA ongetwijfeld gevonden worden, en hebben ze een naam. Maar het gezicht?!
Met al bovenstaande zaken heb je de identiteit van de dader nog niet te pakken. Met het opvragen van het ID wel.
quote:
[..]
Ik heb mijn privacy te verbergen, wat er nog van over is.
Zoals ik al zei: agente weet je naam en geboortedatum. Nou. Woehoeeeeee. Nu gaat ze je stalken. OMG. Wat erg!deel 1 al hoorquote:
[..]
Nogmaals, laat mij dan zien waar ik iets typ wat onwaar is! Inplaats van mij uit te maken voor vanalles wat zou je dat toch wel op zijn minst kunnen doen.
Bij het begin? The big bang? Wat verwacht je nu van me?
misschien gewoon eerst lezen, ipv jezelf herhalen en daarna beginnen over slimme vrouwen waarmee jezelf alleen belachelijk maakt
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollende_kleurling-arrest
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollende_kleurling-arrest
http://nl.wikipedia.org/w(...)nde_kleurling-arrest
http://nl.wikipedia.org/w(...)nde_kleurling-arrest
LEZEN http://nl.wikipedia.org/w(...)nde_kleurling-arrest
Als ts daar niks verkeerd doet zie ik het hele punt van die identificatie niet. Die is ongegrond en daarmee is het aan ts om daar wel of niet aan mee te werken.quote:
[..]
Nee, maar dat zullen wij, als burgers, nooit weten. Helaas. Dat is een kritiekpuntje, maar neemt niet weg dat als TS daadwerkelijk niks te verbergen had, hij gewoon zijn ID had kunnen laten zien en dan was die binnen 2 minuten weg.
Nog niet, de naam op het ID moet overeenkomen met de naam die ze in hun achterhoofd hebben.quote:
[..]
Hopelijk.
[..]
Hopelijk.
[..]
Hopelijk.
Met al bovenstaande zaken heb je de identiteit van de dader nog niet te pakken. Met het opvragen van het ID wel.
pm je nummer maarquote:
[..]
bron?quote:
[..]
Oh, in mijn straat niks van gemerkt?
Ik denk dat als TS op een normale wijze had gereageerd en had gevraagd naar de omstandigheden daar niet moeilijk over gedaan zou zijn.quote:
[..]
Indien en voorzover het inderdaad om inbraakpreventie gaat. Maar dat kan een doorsnee burger niet weten en dus ook niet of de agent in kwestie dat ter plekke uit zijn duim staat te zuigen om toch maar zijn zin door te drammen.
Maar soms moeten we de goede mannen en vrouwen van de wet gewoon op hun woord geloven.
TS hoeft niets verkeerd te doen. Er kan een vermoeden zijn, daar gaat het om.quote:
[..]
Als ts daar niks verkeerd doet zie ik het hele punt van die identificatie niet. Die is ongegrond en daarmee is het aan ts om daar wel of niet aan mee te werken.
Nou Howhoeee nu weten ze mijn naam en geboorte datum, nu kunnen ze de wereld reden OMG. Wat fijn!quote:
[..]
quote:De heroïnebezittende, agenten bijtende kleurling wordt van beide beschuldigingen vrijgesproken.
Oftewel: jankzak.quote:
[..]
Nou Howhoeee nu weten ze mijn naam en geboorte datum, nu kunnen ze de wereld reden OMG. Wat fijn!
trquote:
nu maar hopen dat ze dit lezen.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollende_kleurling-arrest
Misschien handig als je in plaats van alleen de eerste regel ook de rest van het artikel en verwante artikelen / referenties leest.quote:
[..]
Ja joh, artikel 8a politiewet geldt niet voor TS, alleen voor Marokkanen
De identificatieplicht is namelijk in leven geroepen met het doel de politieman te ondersteunen in het uitoefenen van zijn taak. Ik wist niet dat het stalken van burgers daar ook onder valt.
Ik ben niet aan het janken, ik scheld niet, ik beledig niet.quote:
Dat kan ik helaas niet van jou zeggen.
Waar zie jij stalking staan? Ik zie het niet hoor. Ik zie preventief fouilleren.quote:
[..]
Misschien handig als je in plaats van alleen de eerste regel ook de rest van het artikel en verwante artikelen / referenties leest.
De identificatieplicht is namelijk in leven geroepen met het doel de politieman te ondersteunen in het uitoefenen van zijn taak. Ik wist niet dat het stalken van burgers daar ook onder valt.
De morele vraag in deze is inderdaad of het algemeen belang, in deze uitvoerend vertegenwoordigd door de politie, zwaarder weegt dan het belang van het individu. En of de politie inderdaad naar de letter van de wet handelt, of dat zij af en toe voor het gemak naar goeddunken handelt. Gelet op de verschillende misstanden bij politie en justitie de laatste decennia kan dat laatste zeker niet worden uitgesloten. Om die reden acht ik het niet meer dan billijk dat TS zich van de juistheid van het handelen van de politie vergewist. Indien dat juist handelen eenmaal is vastgesteld, waaruit vervolgens een voldoende rechtsgrond blijkt voor het vorderen van het ID, dient TS dan wel zijn ID te tonen.quote:
[..]
Ik heb mijn privacy te verbergen, wat er nog van over is.
Samengevat: TS moet zijn IS tonen als het aannemelijk is dat de politie dat op basis van juiste rechtsgronden doet. TS moet dat niet doen om de politie het werk alleen maar gemakkelijk te maken.
wat fouillerenquote:
[..]
Waar zie jij stalking staan? Ik zie het niet hoor. Ik zie preventief fouilleren.
Oh is dat het probleem? tja,. projectie blijft een lastig probleem in de psychologie, maar ik heb een relatie hoor, overigens ook geen overgewicht, niet dat dat er iets toe doet.quote:
[..]
maar art? bron? ljr? ????
gewoon roepen dat jij single dikke vlotte sterke vrouw veel slimmer bent dan mannen en daar je kracht uit halen
en vanavond op de bank je volvreten met vette troep omdat niemand respect voor jou heeft
Maar je reactie nu verklaart wel heel veel.
Maar ik wist niet dat ik je een bron moest geven als het om een artikel in het wetboek gaat, dacht dat dat voor zich sprak eigenlijk, blijkbaar niet.
kunnen* lezenquote:
Lees de OP en deel 1 t/m deze post nog maar eens, dan mag je weer mee praten.quote:
ts is niet gefouilleerd schatquote:
[..]
Lees de OP en deel 1 t/m deze post nog maar eens, dan mag je weer mee praten.
maar mocht de politie ts staande houden?quote:
[..]
De morele vraag in deze is inderdaad of het algemeen belang, in deze uitvoerend vertegenwoordigd door de politie, zwaarder weegt dan het belang van het individu. En of de politie inderdaad naar de letter van de wet handelt, of dat zij af en toe voor het gemak naar goeddunken handelt. Gelet op de verschillende misstanden bij politie en justitie de laatste decennia kan dat laatste zeker niet worden uitgesloten. Om die reden acht ik het niet meer dan billijk dat TS zich van de juistheid van het handelen van de politie vergewist. Indien dat juist handelen eenmaal is vastgesteld, waaruit vervolgens een voldoende rechtsgrond blijkt voor het vorderen van het ID, dient TS dan wel zijn ID te tonen.
Samengevat: TS moet zijn IS tonen als het aannemelijk is dat de politie dat op basis van juiste rechtsgronden doet. TS moet dat niet doen om de politie het werk alleen maar gemakkelijk te maken.
quote:
[..]
ts is niet gefouilleerd schat
Jij bent echt dom.bedoel je een veiligheidsfouillering, kledingvisitatie of een lijfsvisitatie?quote:
Maar ja, de hoge raad oordeelde in het Damrak arrest anders.quote:
sure, ren maar, makkelijk altijd met die vrouwtjes, vraag je af ze eens serieus willen doen, zeggen ze dat ze er voor moet gaan zitten, en dan komen ze met de vraag om hun broek ze dik maaktquote:
[..]
Oh is dat het probleem? tja,. projectie blijft een lastig probleem in de psychologie, maar ik heb een relatie hoor, overigens ook geen overgewicht, niet dat dat er iets toe doet.
Maar je reactie nu verklaart wel heel veel.
niets inhoudelijks te verwachten van die gleurdieren op leeftijd
is je man aanwezig? zet hem maar achter de computer dan
heb jij dat van de hollende kleurling niet gelezen of zoquote:
Sentimenteel gelul zeg...stalken van burger. Politie patrouilleert op inbrekers, TS fietst 's nachts rond in een gebied waar ingebroken wordt. Mogen ze om je ID vragen: JA. Zo simpel is het leven soms.quote:
[..]
Misschien handig als je in plaats van alleen de eerste regel ook de rest van het artikel en verwante artikelen / referenties leest.
De identificatieplicht is namelijk in leven geroepen met het doel de politieman te ondersteunen in het uitoefenen van zijn taak. Ik wist niet dat het stalken van burgers daar ook onder valt.
Dat het jou niet aanstaat is een tweede, maar daar heeft de rechter schijt aan als de zaak voor zou komen, geloof me.
maar die heb je niet gelezen, anders wist je ook waarom...quote:
[..]
Maar ja, de hoge raad oordeelde in het Damrak arrest anders.
ik denk bij fouilleren aan een man die an je loopt te voelen voor wapensquote:
[..]
bedoel je een veiligheidsfouillering, kledingvisitatie of een lijfsvisitatie?
hoezo MAG dat?quote:
[..]
Sentimenteel gelul zeg...stalken van burger. Politie patrouilleert op inbrekers, TS fietst 's nachts rond in een gebied waar ingebroken wordt. Mogen ze om je ID vragen: JA. Zo simpel is het leven soms.
Dat het jou niet aanstaat is een tweede, maar daar heeft de rechter schijt aan als de zaak voor zou komen, geloof me.
Zeker wel. Maar is hier niet van toepassing.quote:
[..]
heb jij dat van de hollende kleurling niet gelezen of zo
nee, lees het arrest van de hollende kleurling wat ook als jurisprudentie wordt gebruikt.quote:
[..]
Sentimenteel gelul zeg...stalken van burger. Politie patrouilleert op inbrekers, TS fietst 's nachts rond in een gebied waar ingebroken wordt. Mogen ze om je ID vragen: JA. Zo simpel is het leven soms.
Dat het jou niet aanstaat is een tweede, maar daar heeft de rechter schijt aan als de zaak voor zou komen, geloof me.
want?quote:
[..]
Zeker wel. Maar is hier niet van toepassing.
Bah kennis, dat lus ik nie
Ga eerst eens correct Nederlands leren typen en geef het dan nog een kans.quote:
[..]
sure, ren maar, makkelijk altijd met die vrouwtjes, vraag je af ze eens serieus willen doen, zeggen ze dat ze er voor moet gaan zitten, en dan komen ze met de vraag om hun broek ze dik maakt
niets inhoudelijks te verwachten van die gleurdieren op leeftijd
is je man aanwezig? zet hem maar achter de computer dan
Nu valt er geen touw aan vast te knopen namelijk en is het alleen maar een hoop geblaat.
lees hier dat fouillering ook vraag om id kan zijn. mijn foutquote:
[..]
Zeker wel. Maar is hier niet van toepassing.
juist wel, dat zou een mbotje als jij ook moeten weten, moeten....quote:
[..]
Zeker wel. Maar is hier niet van toepassing.
Ongeldige aanvoering mijns inziens. Het feit dat er veel inbraken voorkomen is te betreuren, maar geen grond op zich om TS bij voorbaat daarvan als verdachte aan te merken. Daarvoor is meer nodig dan alleen 'het zich in een bepaald gebied begeven'.quote:
[..]
In de OP voert de agente aan dat veel inbraken voorkomen, neem ik aan dat het een gebied is waar veel inbraken voorkomen, en dus is de agente in kwestie gerechtigd en deed TS vet moeilijk en lopen we al 4 delen te discussiëren om niks wat voor zichzelf spreekt en Life2.0 is bij deze bevestigd als een kuttroll.
Stel nu dat er bij een autohandelaar veel auto's worden gestolen. Maakt mij dat dan ook verdachte als ik door de etalage naar een auto sta te kijken? Enkel het feit dat ik interesse heb in een auto maakt geen verschil, ik kan immers ook vrijelijk door willekeurig door welk gebied dan ook fietsen. Ook als dat staat aangemerkt als inbraakgebied, welk gegeven mij al dan niet bekend is.
duw die erwtjes weg en stop een sok in je broek, dan wil ik misschien iets typen, niet voor eeen zaadcontainer met overgewicht met de viva voor dr kopquote:
[..]
Ga eerst eens correct Nederlands leren typen en geef het dan nog een kans.
Nu valt er geen touw aan vast te knopen namelijk en is het alleen maar een hoop geblaat.
dit dus!quote:
[..]
Ongeldige aanvoering mijns inziens. Het feit dat er veel inbraken voorkomen is te betreuren, maar geen grond op zich om TS bij voorbaat daarvan als verdachte aan te merken. Daarvoor is meer nodig dan alleen 'het zich in een bepaald gebied begeven'.
Stel nu dat er bij een autohandelaar veel auto's worden gestolen. Maakt mij dat dan ook verdachte als ik door de etalage naar een auto sta te kijken? Enkel het feit dat ik interesse heb in een auto maakt geen verschil, ik kan immers ook vrijelijk door willekeurig door welk gebied dan ook fietsen. Ook als dat staat aangemerkt als inbraakgebied, welk gegeven mij al dan niet bekend is.
quote:
[..]
Ongeldige aanvoering mijns inziens. Het feit dat er veel inbraken voorkomen is te betreuren, maar geen grond op zich om TS bij voorbaat daarvan als verdachte aan te merken. Daarvoor is meer nodig dan alleen 'het zich in een bepaald gebied begeven'.
Stel nu dat er bij een autohandelaar veel auto's worden gestolen. Maakt mij dat dan ook verdachte als ik door de etalage naar een auto sta te kijken? Enkel het feit dat ik interesse heb in een auto maakt geen verschil, ik kan immers ook vrijelijk door willekeurig door welk gebied dan ook fietsen. Ook als dat staat aangemerkt als inbraakgebied, welk gegeven mij al dan niet bekend is.
Je snapt ook wel dat de vergelijking niet opgaat.Wat zijn gleurdieren? Gleuven met een geur?quote:
[..]
sure, ren maar, makkelijk altijd met die vrouwtjes, vraag je af ze eens serieus willen doen, zeggen ze dat ze er voor moet gaan zitten, en dan komen ze met de vraag om hun broek ze dik maakt
niets inhoudelijks te verwachten van die gleurdieren op leeftijd
is je man aanwezig? zet hem maar achter de computer dan
Was er een inbraak?quote:
De vraag is of de staande houding wel of niet terecht was.
Was er anderzijds aan te nemen dat ts een inbreker was?
voila je antwoord
Nee, want dat is een compleet ander scenario, iets met appels en peren enzo.quote:
[..]
nee, lees het arrest van de hollende kleurling wat ook als jurisprudentie wordt gebruikt.
nogmaals waarom?quote:
[..]
Op basis waarvan zou die niet opgaan?quote:
[..]
de enige die dat niet schint te snappen ben jijquote:
[..]
Hij fietst ergens midden in de nacht. Iets wat de meeste mensen niet doenquote:
[..]
Was er een inbraak?
Was er anderzijds aan te nemen dat ts een inbreker was?
voila je antwoord
Alsof een inbreker naar een politiewagen gaat fietsen om een praatje te maken
Ik ga ook eens het strafwetboek lezen, best handig
en als de inbreker snel was weggefietst hadden ze hem ook wel gepaktquote:
inbrekers, die reden gebruiken ze altijd, dit is gewoon bezigheidstherapire voor hen.
Alsof een inbreker naar een politiewagen gaat fietsen om een praatje te maken
onzin.quote:
[..]
Nee, want dat is een compleet ander scenario, iets met appels en peren enzo.
er zijn geen meer mogelijkheden te bedenken om die negert te verdenken anders dan dat ie die zou roepen HEUJ IK HEB VEEL BRUIN MOET JE KOPEN?
terwijl bij ts geen enkele aanleiding bestond, die neger is vrijgesproken, maar ts niet?
nee dan snap je het echt niettuurlijk nietquote:
[..]
en als de inbreker snel was weggefietst hadden ze hem ook wel gepakt
nee het gaat over de staande houding. Was de politie gerechtigd om de kleurling staande te houden? Ondanksquote:
[..]
Nee, want dat is een compleet ander scenario, iets met appels en peren enzo.
zoeken er meer moeten doenquote:
Ik ga ook eens het strafwetboek lezen, best handig
Die zaak stamt uit 1976, toen was er nog geen sprake van de huidige identificatieplicht, die heeft pas in 2005 zijn huidige vorm gekregen, dus dat is een non argument en is niet vergelijkbaar met TS zijn relaas.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollende_kleurling-arrest
[..]
En nu in het Nederlands.quote:
sterker nog, IK doe dat iedere dag behalve vrijdag en zaterdagquote:
[..]
Hij fietst ergens midden in de nacht. Iets wat de meeste mensen niet doen
en dan zie ik toch altijd andere mensen op straat, je punt?
Ongebruikelijk, maar ongebruikelijk handelen op zich is nog geen aanleiding tot ergens van verdacht zijn.quote:
[..]
Hij fietst ergens midden in de nacht. Iets wat de meeste mensen niet doen
Dat doet me denken aan de voorstelling van Herman Finkers:
gewoon een truuk van de politie.quote:
inbrekers, die reden gebruiken ze altijd, dit is gewoon bezigheidstherapire voor hen.
Alsof een inbreker naar een politiewagen gaat fietsen om een praatje te maken
Ik ga ook eens het strafwetboek lezen, best handig
daar ben jij toch voor?quote:
Troll.quote:
[..]
sterker nog, IK doe dat iedere dag behalve vrijdag en zaterdag
en dan zie ik toch altijd andere mensen op straat, je punt?
ahhahahahahahahahahaahahahquote:
[..]
Die zaak stamt uit 1976, toen was er nog geen sprake van de huidige identificatieplicht, die heeft pas in 2005 zijn huidige vorm gekregen, dus dat is een non argument en is niet vergelijkbaar met TS zijn relaas.
ren nou maar gewoon weg van de discussie, dit is niet jouw ding...
Finkersquote:
[..]
Ongebruikelijk, maar ongebruikelijk handelen op zich is nog geen aanleiding tot ergens van verdacht zijn.
Dat doet me denken aan de voorstelling van Herman Finkers:
Bron?quote:
Je begrijpt dat schelden de weg van de minste weerstand is en dat dit mij alleen nog maar meer overtuigd van mijn gelijk?quote:
[..]
duw die erwtjes weg en stop een sok in je broek, dan wil ik misschien iets typen, niet voor eeen zaadcontainer met overgewicht met de viva voor dr kop
als ts de enige op straat is (op een maandag notabene) is het iets opvallender. op een vrijdag komt het meer voor dat mensen in de nacht fietsen. als TS in een kleine stad woont is het natuurlijk ook vrij verdachtquote:
[..]
sterker nog, IK doe dat iedere dag behalve vrijdag en zaterdag
en dan zie ik toch altijd andere mensen op straat, je punt?
Echt wel.quote:
[..]
Ongebruikelijk, maar ongebruikelijk handelen op zich is nog geen aanleiding tot ergens van verdacht zijn.
Dat doet me denken aan de voorstelling van Herman Finkers:
Of wil je beweren dat je als een volslagen onbekende in een school rondloopt terwijl je daar niks te zoeken hebt, dat je dan niet verdacht bent?
vrouwen op leeftijdquote:
[..]
Je begrijpt dat schelden de weg van de minste weerstand is en dat dit mij alleen nog maar meer overtuigd van mijn gelijk?
fout! Pas na een staande houding mag de politie om jouw id vragen. Dus de vraag is nog steeds of de staande houding terecht was.quote:
[..]
Die zaak stamt uit 1976, toen was er nog geen sprake van de huidige identificatieplicht, die heeft pas in 2005 zijn huidige vorm gekregen, dus dat is een non argument en is niet vergelijkbaar met TS zijn relaas.
Niet echt vergelijkbaar met 's nachts over straat fietsen hè?quote:
[..]
Echt wel.
Of wil je beweren dat je als een volslagen onbekende in een school rondloopt terwijl je daar niks te zoeken hebt, dat je dan niet verdacht bent?
heb je daar ook een uitspraak bij, of enkel een duim?quote:
[..]
Echt wel.
Of wil je beweren dat je als een volslagen onbekende in een school rondloopt terwijl je daar niks te zoeken hebt, dat je dan niet verdacht bent?
Inderdaad. TS handelde zelfs nog veel minder verdacht, had inderdaad niets met het door de politie vermoedde misdrijf te maken en pleegde tijdens zijn aanhouding ook geen geweld.quote:
[..]
Die zaak stamt uit 1976, toen was er nog geen sprake van de huidige identificatieplicht, die heeft pas in 2005 zijn huidige vorm gekregen, dus dat is een non argument en is niet vergelijkbaar met TS zijn relaas.
Wedden dat die neger uit 1976 geen heroine gekocht zou hebben als hij toen verplicht was geweest zijn ID te tonen!
Weet je trouwens wel wat staande houden is?quote:
[..]
Die zaak stamt uit 1976, toen was er nog geen sprake van de huidige identificatieplicht, die heeft pas in 2005 zijn huidige vorm gekregen, dus dat is een non argument en is niet vergelijkbaar met TS zijn relaas.
als ik dat iedere dag doe (en de buurman verderop ook, en het stel als eerste in de straat ook) kun je natuurlijk niet stellen dat ts de enige isquote:
[..]
als ts de enige op straat is (op een maandag notabene) is het iets opvallender. op een vrijdag komt het meer voor dat mensen in de nacht fietsen. als TS in een kleine stad woont is het natuurlijk ook vrij verdacht
Dat doet mijn vriendin bij mij elk weekend.quote:
[..]
Weet je trouwens wel wat staande houden is?
ik heb ook nergens gezegd dat hij de enige wasquote:
[..]
als ik dat iedere dag doe (en de buurman verderop ook, en het stel als eerste in de straat ook) kun je natuurlijk niet stellen dat ts de enige is
Ja, de politie mag krachtens artikel 8a (ik val in de herhaling) ook onder ONVERDACHTE omstandigheden om je ID vragen mits dat noodzakelijk is voor de uitvoering van hun taak.quote:
[..]
nee het gaat over de staande houding. Was de politie gerechtigd om de kleurling staande te houden? Ondanks
Nu was deze situatie niet geheel onverdacht dus dat er 4 pagina's over gediscussieerd wordt is al een klucht.
We wachten het bezwaarschrift van TS af, zullen we wel zien wie gelijk heeft.
Durf m'n auto te wedden dat jij dat niet bent
niet van die moeilijke vragen stellen, dan loopt ze vast en copy post ze 4 delen dezelfde foutieve qoute om daarna boos weg te lopen als niemand dr serieus neemtquote:
[..]
Weet je trouwens wel wat staande houden is?
Hoe was dit noodzakelijk?quote:
[..]
mits dat noodzakelijk is voor de uitvoering van hun taak.
noodzaakelijk
nood-zaak-lijk
nood
niet een verzoek, vordering of verklaring, nee nee een NOODZAAK!
Dan speelt er vanzelfsprekend nog een andere factor mee. Namelijk dat een school niet tot de standaard openbare ruimte behoort waarbinnen je je vrijelijk en zonder reden mag begeven.quote:
[..]
Echt wel.
Of wil je beweren dat je als een volslagen onbekende in een school rondloopt terwijl je daar niks te zoeken hebt, dat je dan niet verdacht bent?
LEZEN.quote:
[..]
Hoe was dit noodzakelijk?
noodzaakelijk
nood-zaak-lijk
nood
niet een verzoek, vordering of verklaring, nee nee een NOODZAAK!
jawelquote:
[..]
ik heb ook nergens gezegd dat hij de enige was
jij zegt LETTERLIJK 'als ts de enige op straa...'
als jij dat niet zei, wie dan?
Lees zelf maar eens een boek boosjequote:
ja ts is de enige die ('s nachts) op straat loopt in die omgeving, niet in heel nederlandquote:
[..]
jawel
jij zegt LETTERLIJK 'als ts de enige op straa...'
als jij dat niet zei, wie dan?
quote:
[..]
Dan speelt er vanzelfsprekend nog een andere factor mee. Namelijk dat een school niet tot de standaard openbare ruimte behoort waarbinnen je je vrijelijk en zonder reden mag begeven.
Wat heb je als persoon daar te zoeken als je geen kinderen hebt en dus ook niet op die school zitten? Het gaat erom of je verdacht bent. I.c. is TS dat.Ze hebben wel mijn tas onderzocht, maar ik had als gezegd dat ik dat goed vond.quote:
[..]
ts is niet gefouilleerd schat
wat stel je voor? dat iedereen in zijn stad dood is gegaan en ENKE EN ALLEEN in mijn stad mensen nog buiten komen als het donker is?quote:
[..]
ja ts is de enige die op straat loopt in die omgeving, niet in heel nederland
dus die inbreker laat zich zien, staande houden en geeft zijn id af, riiiiiiight
Waar staat hier dat het ook onder onverdachte omstandigheden mag?quote:
[..]
Ja, de politie mag krachtens artikel 8a (ik val in de herhaling) ook onder ONVERDACHTE omstandigheden om je ID vragen mits dat noodzakelijk is voor de uitvoering van hun taak.
Nu was deze situatie niet geheel onverdacht dus dat er 4 pagina's over gediscussieerd wordt is al een klucht.
We wachten het bezwaarschrift van TS af, zullen we wel zien wie gelijk heeft.
Durf m'n auto te wedden dat jij dat niet bent
Artikel 8a 1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
niet vergelijkbaar knulquote:
[..]
Als de politie op redelijke grond twijfels heeft over de bedoeling van een burger dan is er een aanleiding.quote:
[..]
Ongebruikelijk, maar ongebruikelijk handelen op zich is nog geen aanleiding tot ergens van verdacht zijn.
Dat doet me denken aan de voorstelling van Herman Finkers:
In dit geval heeft dat betrekking op de werkelijke statistische waarschijnlijkheid, of om een algemene norm van gemeenschappelijk gedrag en gewoonten. In het midden van de nacht op een doordeweekse dag fietsen wijkt af van de algemene norm.
De context is dus "redelijke grond", wat voor de een redelijke grond is dat voor de ander niet, voor de politieagente was het dus blijkbaar wel redelijk gegrond en dus staat ze in haar recht.
Je hebt je inderdaad niet in die school op te houden dan.quote:
[..]
Maar enkel het gegeven dat je je ergens bevindt maakt je nog geen verdachte. Daar is meer voor nodig. Namelijk een redelijk vermoeden.
quote:
[..]
Als de politie op redelijke grond twijfels heeft over de bedoeling van een burger dan is er een aanleiding.
In dit geval heeft dat betrekking op de werkelijke statistische waarschijnlijkheid, of om een algemene norm van gemeenschappelijk gedrag en gewoonten. In het midden van de nacht op een doordeweekse dag fietsen wijkt af van de algemene norm.
De context is dus "redelijke grond", wat voor de een redelijke grond is dat voor de ander niet, voor de politieagente was het dus blijkbaar wel redelijk gegrond en dus staat ze in haar recht.
Het grappige is dat je gewoon niet met een tegen woord kan komen en je er dus zo uit probeert te redden, is best opvallen hoor.quote:
[..]
ahhahahahahahahahahaahahah
ren nou maar gewoon weg van de discussie, dit is niet jouw ding...
En die is er! Want betreft een gebied waar veel inbraken plaats hebben gevonden.quote:
[..]
Je hebt je inderdaad niet in die school op te houden dan.
Maar enkel het gegeven dat je je ergens bevindt maakt je nog geen verdachte. Daar is meer voor nodig. Namelijk een redelijk vermoeden.
Meneer / mevrouw we houden u staande want wij verdenken u van een inbraak! Wij willen graag uw ID zien. Want getuigen hebben een persoon gezien die op u lijkt. En geen anonieme getuigen. Daarna volgt eventueel een aanhouding.
Jaja, ga nu maar weer je kleine zusje trollen...quote:
[..]
Hoe was dit noodzakelijk?
noodzaakelijk
nood-zaak-lijk
nood
niet een verzoek, vordering of verklaring, nee nee een NOODZAAK!
De discussie is eigenlijk of de staande houding terecht is want dan pas mag de politie om een id vragen.quote:
[..]
Waar staat hier dat het ook onder onverdachte omstandigheden mag?
Artikel 8a 1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
Ik kan u verzekeren dat ik weg had kunnen fietsen naar plekken waar je met een busje niet komt, daarbij was ik op een elektrische fiets en had dit ook behoorlijk snel kunnen doen.quote:
[..]
en als de inbreker snel was weggefietst hadden ze hem ook wel gepakt
Dat heet deduceren, of lees je hier iets over een verdachte in dit artikel?quote:
[..]
Waar staat hier dat het ook onder onverdachte omstandigheden mag?
Artikel 8a 1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
Als er verdachte omstandigheden zijn mag de politie dat ook.quote:
[..]
fout! Pas na een staande houding mag de politie om jouw id vragen. Dus de vraag is nog steeds of de staande houding terecht was.
Dit zijn dus alleen enkele voorbeelden van verdachte omstandigheden.quote:De identificatieplicht geeft de politie niet de bevoegdheid zonder reden mensen aan te houden om hun identiteit te controleren. Het verzoek om identificatie moet nodig zijn voor de uitvoering van de taken van de politie. Bijvoorbeeld bij verkeerstoezicht, hulpverlening bij een ongeluk of opsporing van strafbare zaken. Toezichthouders hebben dezelfde bevoegdheden als de politie om naar het identiteitsbewijs te vragen. Hieronder staan voorbeelden van situaties waarin een identiteitscontrole kan plaatsvinden:
een auto rijdt 's nachts rond op een industrieterrein;
er vindt op straat of in een café een schietpartij plaats en het is relevant voor het onderzoek om de identiteit van (mogelijke) getuigen vast te stellen;
hangjongeren veroorzaken overlast in de openbare ruimte;
er woedt een brand en de (mogelijke) brandstichter kan zich bevinden tussen de toegestroomde belangstellenden;
bij evenementen als voetbalwedstrijden en demonstraties waarbij rellen ontstaan;
bij onrust of dreigend geweld in uitgaansgebieden en op openbare manifestaties waarbij gevaar van ordeverstoring aanwezig is.
Nee! Dat is net het punt. Dat is net het 'enkel zich in een bepaald gebied begeven'. Je moet niet iedereen die zich daar bevindt door het vragen van een ID automatisch koppelen aan een misdrijf en derhalve aanmerken als verdachte daarvan. Dat is een veel te zwaar middel.quote:
[..]
En die is er! Want betreft een gebied waar veel inbraken plaats hebben gevonden.
Ik vind dat niet zwaar als je niks te verbergen hebt.quote:
[..]
Nee! Dat is net het punt. Dat is net het 'enkel zich in een bepaald gebied begeven'. Je moet niet iedereen die zich daar bevindt door het vragen van een ID automatisch koppelen aan een misdrijf en derhalve aanmerken als verdachte daarvan. Dat is een veel te zwaar middel.
Nee, en vooral niet op een industrieterrein omdat daar juist nachts een hoop bedrijvigheid is. Nachtdiensten en zo. Toelevering etc..quote:
[..]
Als de politie op redelijke grond twijfels heeft over de bedoeling van een burger dan is er een aanleiding.
In dit geval heeft dat betrekking op de werkelijke statistische waarschijnlijkheid, of om een algemene norm van gemeenschappelijk gedrag en gewoonten. In het midden van de nacht op een doordeweekse dag fietsen wijkt af van de algemene norm.
De context is dus "redelijke grond", wat voor de een redelijke grond is dat voor de ander niet, voor de politieagente was het dus blijkbaar wel redelijk gegrond en dus staat ze in haar recht.
Klopt, maar alleen fietsen door een bepaald gebied, al dan niet zijnde aangemerkt als inbraakgebied, is dat niet.quote:
[..]
Nee hoor, als er verdachte omstandigheden zijn mag de politie dat ook.
[..]
Dit zijn dus alleen enkele voorbeelden van verdachte omstandigheden.
Nonsens, echt waar je haal je deze onzin vandaan? Moeten ze naast hem rijden terwijl hij fietst en al rijdend om zijn ID vragen? Komaan, zo dom als je je nu gedraagt ben je volgens mij niet.quote:
[..]
De discussie is eigenlijk of de staande houding terecht is want dan pas mag de politie om een id vragen.
Iets is niet verdacht omdat weinig mensen het doen.quote:
[..]
als ts de enige op straat is (op een maandag notabene) is het iets opvallender. op een vrijdag komt het meer voor dat mensen in de nacht fietsen. als TS in een kleine stad woont is het natuurlijk ook vrij verdacht
Jawel. Het wijkt van de algemene norm af.quote:
[..]
Iets is niet verdacht omdat weinig mensen het doen.
Verbeter me als ik het mis heb maar ik geloof dat dat het kort "staande" houden van een verdachte betekend.quote:
[..]
Weet je trouwens wel wat staande houden is?
Je weet nog steeds niet wat staande houden is. Zucht..quote:
[..]
Nonsens, echt waar je haal je deze onzin vandaan? Moeten ze naast hem rijden terwijl hij fietst en al rijdend om zijn ID vragen? Komaan, zo dom als je je nu gedraagt ben je volgens mij niet.
Staande houden is niet vragen of mensen even willen wachten of stil staan. Staande houden is iemand mede delen dat hij / zij verdacht wordt van een strafbaar feit en dan vragen ze om een id en daarna volgt eventueel een aanhouding.
Ik was alleen, op de eenzame auto na.quote:
[..]
jawel
jij zegt LETTERLIJK 'als ts de enige op straa...'
als jij dat niet zei, wie dan?
het wijkt niet af van een norm, want het is vrij normaal.quote:
[..]
Jawel. Het wijkt van de algemene norm af.
En dat is net de mening waarover jij en TS verschillen. TS vindt zich wel degelijk in zijn privacy aangetast.quote:
[..]
Ik vind dat niet zwaar als je niks te verbergen hebt.
De grens tussen 'niets te verbergen hebben' en 'laat maar eens even al je hebben en houden zien' begint steeds meer te vervagen. Geven we daar geen weerwoord tegen, dan gaat de uitvoerende macht steeds verder in de aantasting van je burgerrechten. Die rechten heb je overigens niet zomaar voor de leuk, of om de politie dwars te zitten, die heb je voor je eigen bescherming.
Want in een wereld zonder impliciete privacybescherming sta je voortdurend bloot aan allerlei gevaar en bijbehorende nadelen.
Jij vindt 's nachts buiten fietsen op een maandag vrij normaal? Ben je wel opgevoed?quote:
[..]
het wijkt niet af van een norm, want het is vrij normaal.
Het is toch belachelijk dat als je je buiten de norm valt dat je dan verdacht bent?quote:
[..]
Als de politie op redelijke grond twijfels heeft over de bedoeling van een burger dan is er een aanleiding.
In dit geval heeft dat betrekking op de werkelijke statistische waarschijnlijkheid, of om een algemene norm van gemeenschappelijk gedrag en gewoonten. In het midden van de nacht op een doordeweekse dag fietsen wijkt af van de algemene norm.
De context is dus "redelijke grond", wat voor de een redelijke grond is dat voor de ander niet, voor de politieagente was het dus blijkbaar wel redelijk gegrond en dus staat ze in haar recht.
Er staat nergens vast dat het een gebied met veel inbraken betrof, ook is dat niet als reden op gegeven.quote:
[..]
En die is er! Want betreft een gebied waar veel inbraken plaats hebben gevonden.
Nein.quote:
[..]
Het is toch belachelijk dat als je je buiten de norm valt dat je dan verdacht bent?
Wil je iemand staande houden dan moet diegene voldoen aan artikel 27 wetboek van strafvordering. Het moet een verdachte zijn. En dan pas mag je om een ID vragen.quote:
[..]
Verbeter me als ik het mis heb maar ik geloof dat dat het kort "staande" houden van een verdachte betekend.
Ik zie verdenking van misdaad of schuld aan.quote:
[..]
Waar zie jij stalking staan? Ik zie het niet hoor. Ik zie preventief fouilleren.
Als je maar ook een minuscuul hersencelletje bevat, dan zou je het volgende kunnen bedenken:quote:
[..]
Er staat nergens vast dat het een gebied met veel inbraken betrof, ook is dat niet als reden op gegeven.
1) Jij bevindt je in een gebied.
2) Politie bevindt in hetzelfde gebied.
3) Politie houdt jou aan en vraagt om ID.
4) Jij vraagt waarom en politie zegt: "er zijn veel inbraken"
HOP! Dan kan je dus concluderen dat de politie preventief bezig is en dat jij je in een gebied met veel inbraken bevond. Klaar.
Dat is niet verdacht, als je dat verdacht vind vind ik dat uitermate teleurstellend.quote:
[..]
Jawel. Het wijkt van de algemene norm af.
Dus ts was een verdachte?quote:
[..]
Als je maar ook een minuscuul hersencelletje bevat, dan zou je het volgende kunnen bedenken:
1) Jij bevindt je in een gebied.
2) Politie bevindt in hetzelfde gebied.
3) Politie houdt jou aan en vraagt om ID.
4) Jij vraagt waarom en politie zegt: "er zijn veel inbraken"
HOP! Dan kan je dus concluderen dat de politie preventief bezig is en dat jij je in een gebied met veel inbraken bevond. Klaar.
Ik heb 6 jaar op een industrieterrein gewoond, als ik daar midden in de nacht liep werd ik ook gevraagd mijn ID te laten zien, de enige bedrijvigheid dat er was was af en toe een vrachtwagen die kwam overnachten op het terrein omdat hij er te vroeg was om te laden en lossen.quote:
[..]
Nee, en vooral niet op een industrieterrein omdat daar juist nachts een hoop bedrijvigheid is. Nachtdiensten en zo. Toelevering etc..
Helaas voor jou is het wel verdacht.quote:
[..]
Dat is niet verdacht, als je dat verdacht vind vind ik dat uitermate teleurstellend.
Volgens jou, volgens de politieagente dus wel.quote:
[..]
Klopt, maar alleen fietsen door een bepaald gebied, al dan niet zijnde aangemerkt als inbraakgebied, is dat niet.
Ligt er aan waar je woont, waar ik woon zou het abnormaal zijn.quote:
[..]
het wijkt niet af van een norm, want het is vrij normaal.
Ja. En is de politie gerechtigd om het ID te vragen en wat TS ook van vindt, hij moet eraan meewerken.quote:
Om ontopic te blijven: derhalve onterechte klacht.
Dat is hier alleen nooit gezegd.quote:
[..]
Als je maar ook een minuscuul hersencelletje bevat, dan zou je het volgende kunnen bedenken:
1) Jij bevindt je in een gebied.
2) Politie bevindt in hetzelfde gebied.
3) Politie houdt jou aan en vraagt om ID.
4) Jij vraagt waarom en politie zegt: "er zijn veel inbraken"
HOP! Dan kan je dus concluderen dat de politie preventief bezig is en dat jij je in een gebied met veel inbraken bevond. Klaar.
Ik woon in Groningen, een echte studentenstad. Niet zoveel normale burgers in het centrum naast de studenten, dus hier zou het redelijk normaal zijn. Maar zoooooveeeeeel studenten fietsen niet 's nachts.quote:
[..]
Ligt er aan waar je woont, waar ik woon zou het abnormaal zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2014 20:59:16 ]
de politie is niet verplicht om id te vragen he. ze kunnen ook gewoon vragen wat je er doet bijvoorbeeld. een beetje mensenkennis en inschattingsvermogen en je hebt al een redelijk beeld of het uberhaupt nodig is om een id te vragen.quote:
[..]
Als je maar ook een minuscuul hersencelletje bevat, dan zou je het volgende kunnen bedenken:
1) Jij bevindt je in een gebied.
2) Politie bevindt in hetzelfde gebied.
3) Politie houdt jou aan en vraagt om ID.
4) Jij vraagt waarom en politie zegt: "er zijn veel inbraken"
HOP! Dan kan je dus concluderen dat de politie preventief bezig is en dat jij je in een gebied met veel inbraken bevond. Klaar.
Nee, aangezien de meeste die zich met criminele activiteiten bezig houden buiten de norm vallen, en ze moeten ergens een grens trekkenquote:
[..]
Het is toch belachelijk dat als je je buiten de norm valt dat je dan verdacht bent?
quote:
[..]
Dat is hier alleen nooit gezegd.
'Er zijn 's avonds inbrekers', nou, dat verschilt veel. Idd, er is terloops gezegd dat er 's avonds inbrekers zijn.quote:
[..]
Dat is hier alleen nooit gezegd.
Ja bij crimineel gedrag.quote:
[..]
Nee, aangezien de meeste die zich met criminele activiteiten bezig houden buiten de norm vallen, en ze moeten ergens een grens trekken
Behoorlijk wat.quote:
[..]
Nee.quote:
Overdag zijn er ook inbrekers, waarschijnlijk zelfs meer dan 's avondsquote:
[..]
Nee.quote:
[..]
Overdag zijn er ook inbrekers, waarschijnlijk zelfs meer dan 's avonds
Of bij verdachte omstandigheden die zouden kunnen leiden tot crimineel gedrag.quote:
Jou is al een paar keer uitgelegd dat punt 1 en 4 niet automatisch leiden tot punt 3. Enkel het gegeven dat jij je in een bepaald gebied bevindt, is geen aanleiding om je als verdachte van een inbraakgolf aan te merken. Die dingen staan los van elkaar.quote:
[..]
Als je maar ook een minuscuul hersencelletje bevat, dan zou je het volgende kunnen bedenken:
1) Jij bevindt je in een gebied.
2) Politie bevindt in hetzelfde gebied.
3) Politie houdt jou aan en vraagt om ID.
4) Jij vraagt waarom en politie zegt: "er zijn veel inbraken"
HOP! Dan kan je dus concluderen dat de politie preventief bezig is en dat jij je in een gebied met veel inbraken bevond. Klaar.
Echt wel.quote:
[..]
Jou is al een paar keer uitgelegd dat punt 1 en 4 niet automatisch leiden tot punt 3. Enkel het gegeven dat jij je in een bepaald gebied bevindt, is geen aanleiding om je als verdachte van een inbraakgolf aan te merken. Die dingen staan los van elkaar.
WC-eend uitleg. Natuurlijk zegt de agente dat ze dat mag.quote:
[..]
Volgens jou, volgens de politieagente dus wel.
Geef dan eens aan waarom?quote:
Dus.. vraag dat op als je de boete krijgt.
Dus het is jouw/zijn woord tegen de hare, alleen heeft de agente de wet achter zich staan.quote:
[..]
WC-eend uitleg. Natuurlijk zegt de agente dat ze dat mag.
Je moet de politie natuurlijk wel iets van speling geven, anders is het wel erg lastig voor ze om hun werk te doen.
Dank je wel voor het advies.quote:
De agent moet in het proces verbaal exact vastleggen wat de reden voor het vragen naar een ID was en hoe dit gerechtvaardigd was met het oog op de wet.
Dus.. vraag dat op als je de boete krijgt.
ik heb je achterlijke logica al 4 delen geleden ontkracht, blijf vooral vasthouden dat vrouwen gelijk hebben omdat ze elke maand uit hun kut bloeden, echtquote:
[..]
Het grappige is dat je gewoon niet met een tegen woord kan komen en je er dus zo uit probeert te redden, is best opvallen hoor.
vrouwen zonder weerwoord, neem dan een hondis dat niet vervelend, steeds die vragen tijdens je werk?quote:
[..]
Ik heb 6 jaar op een industrieterrein gewoond, als ik daar midden in de nacht liep werd ik ook gevraagd mijn ID te laten zien, de enige bedrijvigheid dat er was was af en toe een vrachtwagen die kwam overnachten op het terrein omdat hij er te vroeg was om te laden en lossen.
Nogmaals, enkel het gegeven dat je je ergens bevindt is geen reden tot verdacht zijn. Je kunt namelijk alleen verdacht zijn van een overtreding of een misdrijf. Daarvoor moet een redelijk vermoeden bestaan. Enkel het alleen zich ophouden in een bepaald gebied is daarvoor onvoldoende.quote:
[..]
Ja. En is de politie gerechtigd om het ID te vragen en wat TS ook van vindt, hij moet eraan meewerken.
Om ontopic te blijven: derhalve onterechte klacht.
Overigens hoef je daar niet aan mee te werken. Dan zijn er waarschijnlijk wel consequenties, maar je kunt het weigeren.
DE WETquote:
[..]
Dus het is jouw/zijn woord tegen de hare, alleen heeft de agente de wet achter zich staan.
Je moet de politie natuurlijk wel iets van speling geven, anders is het wel erg lastig voor ze om hun werk te doen.
pas op jongens hij heeft de wet!
en gewoon jezelf blijven herhalenIk ben niet degene die er geslacht, uiterlijk en dergelijke bijhaalt in een discussie waar dat totaal niet van toepassing is, misschien moet je eens wat minder de Viva lezen zodat je weer wat ballen kan laten groeien, je komt zo gefrustreerd over.quote:
[..]
ik heb je achterlijke logica al 4 delen geleden ontkracht, blijf vooral vasthouden dat vrouwen gelijk hebben omdat ze elke maand uit hun kut bloeden, echt
Dat eerste: nee.quote:
[..]
Nogmaals, enkel het gegeven dat je je ergens bevindt is geen reden tot verdacht zijn. Je kunt namelijk alleen verdacht zijn van een overtreding of een misdrijf. Daarvoor moet een redelijk vermoeden bestaan. Enkel het alleen zich ophouden in een bepaald gebied is daarvoor onvoldoende.
Overigens hoef je daar niet aan mee te werken. Dan zijn er waarschijnlijk wel consequenties, maar je kunt het weigeren.
Dat tweede: klopt, je kan weigeren, maar je ziet de consequenties vanzelf wel.
Mocht je er nog een bron bij willen:quote:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0026854
quote:Het is onvoldoende wanneer in het eventuele proces-verbaal slechts wordt aangegeven dat de bevoegdheid tot het vorderen van een identiteitsbewijs plaatsvond op grond van één van de genoemde taken. In het proces-verbaal moeten de feiten en omstandigheden worden vermeld op basis waarvan de opsporingsambtenaar het noodzakelijk heeft geacht de inzage van een identiteitsbewijs te vorderen. In het proces-verbaal moet de concrete activiteit die aan de vordering tot inzage van het identiteitsdocument ten grondslag ligt, worden beschreven
[ Bericht 13% gewijzigd door Aanstootgevend op 18-02-2014 21:16:56 ]
neenquote:
Alleen toen jij er stond te smeken met je 5 euro.quote:
[..]
is dat niet vervelend, steeds die vragen tijdens je werk?
Diezelfde wet heeft TS ook achter zich staan. De politie mag namelijk niet zomaar jan en alleman om hun ID vragen. Daar zijn bepaalde regels voor en enkel het je in een bepaald gebied begeven is hoort daar niet onder.quote:
[..]
Dus het is jouw/zijn woord tegen de hare, alleen heeft de agente de wet achter zich staan.
Je moet de politie natuurlijk wel iets van speling geven, anders is het wel erg lastig voor ze om hun werk te doen.
jawel, dat deed je welquote:
[..]
Ik ben niet degene die er geslacht, uiterlijk en dergelijke bijhaalt in een discussie waar dat totaal niet van toepassing is, misschien moet je eens wat minder de Viva lezen zodat je weer wat ballen kan laten groeien, je komt zo gefrustreerd over.
en nog steeds post je niet inhoudelijk
verwacht ik ook niet, ik weet dat je niet beter kunt
jaloers op mijn ballen zeg je?
IK ZEEEEIII HET TOGGGGGGGGGG/SSSSSSSSS uit
"De concrete activiteit". Fietsen is dat niet. Fietsen door een bepaald gebied ook niet. Met andere woorden, de agent heeft niet gehandeld op basis van terechte verdenkingen.quote:
[..]
Mocht je er nog een bron bij willen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0026854
[..]
was het medelijden of armoede dat je toch ja zei?quote:
[..]
Alleen toen jij er stond te smeken met je 5 euro.
neequote:
[..]
Dat eerste: nee.
Dat tweede: klopt, je kan weigeren, maar je ziet de consequenties vanzelf wel.
Waar staat dat in de wet?quote:
[..]
Helaas voor jou is het wel verdacht.
Ach komop, bij mij deed je het gratis!quote:
[..]
Alleen toen jij er stond te smeken met je 5 euro.
wat?quote:
[..]
Nonsens, echt waar je haal je deze onzin vandaan? Moeten ze naast hem rijden terwijl hij fietst en al rijdend om zijn ID vragen? Komaan, zo dom als je je nu gedraagt ben je volgens mij niet.
zeg aub dat je alleen doet alsof je een vrouw bent
Wanneer heb ik geslacht er bij gehaald voor dat jij daarover begon? En kom nu eens met een link aub aangezien dat steeds te veel moeite lijkt te zijn voor je.quote:
[..]
jawel, dat deed je wel
en nog steeds post je niet inhoudelijk
verwacht ik ook niet, ik weet dat je niet beter kunt
jaloers op mijn ballen zeg je?
Lijkt mij ook. Maar de agent moet dus iets in het PV zetten om haar handeling te rechtvaardigen.quote:
[..]
"De concrete activiteit". Fietsen is dat niet. Fietsen door een bepaald gebied ook niet. Met andere woorden, de agent heeft niet gehandeld op basis van terechte verdenkingen.
TS kan dat iig inzien en aan een jurist voorleggen.
Dankjewelquote:
[..]
Mocht je er nog een bron bij willen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0026854
[..]
quote:
[..]
jawel, dat deed je wel
en nog steeds post je niet inhoudelijk
verwacht ik ook niet, ik weet dat je niet beter kunt
jaloers op mijn ballen zeg je?
quote:
SSSSSSSS IK ZEI TOCH DAT HIJ DE WET HAD
/SSSSSSSSS uit
Volgens mij moet jij nodig eens een pilletje nemen, jeetje jongen, je draait door.quote:
ik zeg dat je je pilletje moet slikken en je bek moet houden, ik zeg dat, ik heb de wet achter mij, ik heb gelijk, ga je viva lezen onding
vergeten? kun je niet lezen?quote:
[..]
Wanneer heb ik geslacht er bij gehaald voor dat jij daarover begon? En kom nu eens met een link aub aangezien dat steeds te veel moeite lijkt te zijn voor je.
oh ja
nu moet IK JOU een link gaan geven nog mooierga maar weer op de hoek staan want letters heb je jij geen verstand van
Okee derde keer, waarom dan nee? Wij zitten de hele tijd argumenten te geven waarom er geen grond is tot identiteitsvordering, jij daarentegen komt niet verder dan alleen maar ontkennen. Zonder inhoudelijke argumenten is dat niet bevorderlijk voor je betoog.quote:
[..]
Dat eerste: nee.
Dat tweede: klopt, je kan weigeren, maar je ziet de consequenties vanzelf wel.
Jij bent dan ook een ander geval.quote:
[..]
Ach komop, bij mij deed je het gratis!
Volgens mij heb je een kreng van een moeder gehad dat je zoveel haat jegens vrouwen hebt ontwikkeld. Lees je posts eens terug man...wat een wrok tegen vrouwen. Nogal pathetisch.quote:
[..]
wat?
zeg aub dat je alleen doet alsof je een vrouw bent
Maar mag ik nog een keer gratis? Of desnoods voor 5,-?quote:
[..]
[..]
[..]
Volgens mij moet jij nodig eens een pilletje nemen, jeetje jongen, je draait door.
inhoudelijk heb je opnieuw nietsssssssssssquote:
[..]
[..]
[..]
Volgens mij moet jij nodig eens een pilletje nemen, jeetje jongen, je draait door.
boos worden en liegen, vrouwen zijn nergens goed voor
Ik dacht dat IK jouw moeder was?quote:
[..]
Volgens mij heb je een kreng van een moeder gehad dat je zoveel haat jegens vrouwen hebt ontwikkeld. Lees je posts eens terug man...wat een wrok tegen vrouwen. Nogal pathetisch.
WAT ZEG JEquote:
[..]
Volgens mij heb je een kreng van een moeder gehad dat je zoveel haat jegens vrouwen hebt ontwikkeld. Lees je posts eens terug man...wat een wrok tegen vrouwen. Nogal pathetisch.
ik hoor het niet als je blijft fietsen
wacht, ik houd je wel staande
Ach, ik kan er niks aan doen dat jij eerder schreef dat je jaloers bent op alle vrouwen omdat die tenminste een kut hebben om mee te spelen en jij er nog nooit een van dichtbij hebt gezien naast die van je moeder en je zusje en dat je daarom zo gefrustreerd bent!quote:
[..]
vergeten? kun je niet lezen?
oh ja
ga maar weer op de hoek staan want letters heb je jij geen verstand van
Wat? Ben je nu al vergeten dat je dat hebt geschreven en een link naar deze post, tss, zoek het lekker zelf.
Ssst, voor je het weet doen ze het met elkaar en posten ze de pics ervanquote:
'Staan' vind ik in deze nogal subjectief.quote:
[..]
WAT ZEG JE
ik hoor het niet als je blijft fietsen
wacht, ik houd je wel staande
dat lijkt mij een goede reden tot staandehouden; een overtreding van de opiumwet!quote:
Life2.0 heeft zeker een pilletje nodig, kan hem wel wat Depakine voorschrijven, is een goede stemmingsstabilisator.
Ik las 'lemmingstabilisator'quote:
Life2.0 heeft zeker een pilletje nodig, kan hem wel wat Depakine voorschrijven, is een goede stemmingsstabilisator.
Dan moet hij wel van zijn zolderkamertje komen, dat is te eng voor hem.quote:
[..]
Ssst, voor je het weet doen ze het met elkaar en posten ze de pics ervan
Je hebt altijd opvallend veel vliegjes in je oog.quote:
[..]
WAT ZEG JE
ik hoor het niet als je blijft fietsen
wacht, ik houd je wel staande
ja ik was altijd in de veronderstelling dat het niets met staan te maken heeft, gelukkig wees starla mij erop dat het weldegelijk ging om iemand te laten staan, want ja, als ie zou zitten... dan euh.... kun je hem neit staande houdenquote:
[..]
'Staan' vind ik in deze nogal subjectief.
Doe ze dan maar in mijn dmquote:
[..]
Dan moet hij wel van zijn zolderkamertje komen, dat is te eng voor hem.
komen op die vislucht af..quote:
[..]
Je hebt altijd opvallend veel vliegjes in je oog.
quote:Op dinsdag 18 februari 2014 21:20 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dat lijkt mij een goede reden tot staandehouden; een overtreding van de opiumwet!
Ik had het over een staande penis! Een erectus enormus! Een penis grandiosa!quote:
[..]
ja ik was altijd in de veronderstelling dat het niets met staan te maken heeft, gelukkig wees starla mij erop dat het weldegelijk ging om iemand te laten staan, want ja, als ie zou zitten... dan euh.... kun je hem neit staande houden
JIJ SNAPT OOK NIKS HE
zolang ik maar niet over verlaten industrieterreinen loopt, kom ik jou niet tegenquote:
[..]
Dan moet hij wel van zijn zolderkamertje komen, dat is te eng voor hem.
Gadver, lik je ook nog eens de kut van je eigen moeder? Nu vind ik je wel erg laag.quote:
Je moet je ook wel wassen nadat je met je moeder bezig bent geweest.quote:
komt door al die bijenpiemeltjes eerder in het topicquote:
[..]
Ik had het over een staande penis! Een erectus enormus! Een penis grandiosa!
JIJ SNAPT OOK NIKS HE
een ding is wel waar...
die snakeguy is me een partij vies
Hahaquote:
[..]
Je moet je ook wel wassen nadat je met je moeder bezig bent geweest.
zat dat niet bij die 5 euro inbegrepen?quote:
[..]
Je moet je ook wel wassen nadat je met je moeder bezig bent geweest.
Oeh, mother daughter seksquote:
[..]
Gadver, lik je ook nog eens de kut van je eigen moeder? Nu vind ik je wel erg laag.
Een pak van mijn hart.quote:
[..]
zolang ik maar niet over verlaten industrieterreinen loopt, kom ik jou niet tegen
- topicquote:
[..]
Gadver, lik je ook nog eens de kut van je eigen moeder? Nu vind ik je wel erg laag.
Bedoel je niet 'pik van je hart'?quote:
Weet ik veel, dat moet je aan je moeder vragen, niet aan mij.quote:
[..]
zat dat niet bij die 5 euro inbegrepen?
lees artikel 27 wetboek van strafvordering nog even door.quote:
[..]
Ja. En is de politie gerechtigd om het ID te vragen en wat TS ook van vindt, hij moet eraan meewerken.
Om ontopic te blijven: derhalve onterechte klacht.
oh nog een gleufdiertje die al druipt bij de gedachte aan een echte man, ook al is het via het internetquote:
[..]
Gadver, lik je ook nog eens de kut van je eigen moeder? Nu vind ik je wel erg laag.
lig je al laag op de grond ja?
Hee pssst, we zitten inmiddels in de relmodus en zijn de inhoudelijkheden voorbijquote:
[..]
lees artikel 27 wetboek van strafvordering nog even door.
Ik heb haar vastgebonden in de kelder inderdaadquote:
[..]
oh nog een gleufdiertje die al druipt bij de gedachte aan een echte man, ook al is het via het internet
lig je al laag op de grond ja?
je krijgt geen boete.quote:
ze zegt van welquote:
[..]
Weet ik veel, dat moet je aan je moeder vragen, niet aan mij.
ik pak het teiltje wel, pak jij het teiltej met water?
Moet ik nog wel een deel 5 beginnen?quote:
[..]
Hee pssst, we zitten inmiddels in de relmodus en zijn de inhoudelijkheden voorbij
Jij niet, de topicsluiter.quote:
[..]
Moet ik nog wel een deel 5 beginnen?
oh, dan neem ik afscheid....quote:
[..]
Hee pssst, we zitten inmiddels in de relmodus en zijn de inhoudelijkheden voorbij
Nah, is niet nodig denk ikquote:
[..]
Moet ik nog wel een deel 5 beginnen?
We vallen sowieso al in herhaling.
Je zou een deel 1 in WGR kunnen openen.quote:
[..]
Moet ik nog wel een deel 5 beginnen?
Minder kans op trollen inderdaad.quote:
[..]
Je zou een deel 1 in WGR kunnen openen.