quote:Israëlische oud-premier Sharon (85) na acht jaar coma overleden
De Israëlische oud-premier Ariel Sharon is op 85-jarige leeftijd overleden. Dat heeft de Israëlische radio gemeld. Sharon, die al bijna acht jaar in coma lag, was premier van Israël vanaf 2001, tot hij in 2006 door een beroerte werd getroffen. Hij stond bekend als een militaire en politieke hardliner.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jaar-coma-overleden/
Hij was een betere plant dan mens.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:31 schreef trovey het volgende:
Zal ook tijd worden, die man lag al 8 jaar in coma en was een plantje.
Je bent blijkbaar de op vergeten en ik blijft gewoon lekker.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij was een betere plant dan mens.
Say what?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:33 schreef BabeWatcher het volgende:
RIP
Sharon was de man die vrede had kunnen brengen, als ze hem niet vermoord hadden.
De moordpoging mislukte, maar Sharon belandde hierdoor wel in coma.quote:
Welke moordpoging?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:51 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
De moordpoging mislukte, maar Sharon belandde hierdoor wel in coma.
Je bent in de war. In Israel is het vrij aanleggen en schieten op vredestichters, oorlogsmisdadigers als Sharon zijn wel goed beveiligd.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:51 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
De moordpoging mislukte, maar Sharon belandde hierdoor wel in coma.
Rabin verdient een RIP, deze niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je bent in de war. In Israel is het vrij aanleggen en schieten op vredestichters, oorlogsmisdadigers als Sharon zijn wel goed beveiligd.
Voer zijn lijk maar aan de varkens.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:04 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Rabin verdient een RIP, deze niet.
Bedoel je niet Yitzhak Rabin?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:33 schreef BabeWatcher het volgende:
RIP
Sharon was de man die vrede had kunnen brengen, als ze hem niet vermoord hadden.
Wat kan het jou verroten? Waarom geil je op Sharon? Vanwege zijn massamoorden in vluchtelingenkampen op o.a. kinderen?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:05 schreef Voorschrift het volgende:
Wat kan het jullie eigenlijk verrotten dat daar oorlog is?
Heb ook wel eens bewegende beelden gezien van een vrouw die al iets van 20-25 jaar in coma lag en waarbij de stekker er niet mocht worden uitgetrokken alhoewel de familie dat graag wilde....is geen fijn gezicht als iemand zo lang in coma ligt, je ziet het wel degelijk want geen beweging meer dus van de spieren blijft niet veel over, vergelijk het met de benen van iemand in een rolstoel, dat worden ook stokjes in vergelijking met b.v. de armen die wel gebruikt worden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:55 schreef Kowloon het volgende:
Gekke vraag misschien. Zijn er foto's van hem of van vergelijkbare gevallen misschien? Ik ben zeer benieuwd hoe iemand er uit ziet na 8 jaar coma. Iedereen heeft het wel over kasplantjes en dergelijken, maar ik denk dat er maar weinig mensen ooit echt iemand gezien hebben die zo lang in leven is gehouden.
Als je alle misdaden van het Palestijnse volk zou optellen zou je op meer uitkomen, maar daar zie ik jullie ook niet om bloed voor schreeuwen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:06 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Wat kan het jou verroten? Waarom geil je op Sharon? Vanwege zijn massamoorden in vluchtelingenkampen op o.a. kinderen?
Individuen plegen misdaden, niet volkeren en zeker geen kinderen, dus zeur niet. Antisemiet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je alle misdaden van het Palestijnse volk zou optellen zou je op meer uitkomen, maar daar zie ik jullie ook niet om bloed voor schreeuwen.
Laat me niet lachen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:08 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Individuen plegen misdaden, niet volkeren en zeker geen kinderen, dus zeur niet. Antisemiet.
Denk jij bij tien jaar geleden ook nog steeds aan pre-2000?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:46 schreef SpecialK het volgende:
Jezus....
Is het al weer 8 jaar geleden dat het 2006 was?
noemde ze hem niet de slager van de golan hoogte met hem kwam in ieder geval een hele divisie mee als hij vrede kwam brengenquote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:33 schreef BabeWatcher het volgende:
RIP
Sharon was de man die vrede had kunnen brengen, als ze hem niet vermoord hadden.
Dat gaat vanzelf als je hersencapaciteit niet volledig in beslag genomen wordt door simplistische vooroordelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:05 schreef Voorschrift het volgende:
Wat kan het jullie eigenlijk verrotten dat daar oorlog is?
Antisemitisch nog wel, origineel van je.quote:Stelletje opgehitste antisemitische hippies ook altijd hier.
Ah, een geestverwant van Sharon. Laat ik het zo zeggen, als ik die redenering doortrekt, wat was dan eigenlijk het probleem met de gaskamers?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Het zijn jouw "broeders" die bommen aan gehandicapten en kinderen hangen. Als er een volk verdient om uitgemoord te worden zijn het die idioten wel. Gewoon 10.000 bulldozers schouder aan schouder die hele meuk de zee in duwen daar.
Ja, rolstoelbenen heb ik wel eens gezien, die spieren verdwijnen echt bijna helemaal.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:07 schreef trovey het volgende:
Heb ook wel eens bewegende beelden gezien van een vrouw die al iets van 20-25 jaar in coma lag en waarbij de stekker er niet mocht worden uitgetrokken alhoewel de familie dat graag wilde....is geen fijn gezicht als iemand zo lang in coma ligt, je ziet het wel degelijk want geen beweging meer dus van de spieren blijft niet veel over, vergelijk het met de benen van iemand in een rolstoel, dat worden ook stokjes in vergelijking met b.v. de armen die wel gebruikt worden.
Simpel, de Joodse inwoners van Europa deden niks verkeerd begin 20'ste eeuw, en daarvoor.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ah, een geestverwant van Sharon. Laat ik het zo zeggen, als ik die redenering doortrekt, wat was dan eigenlijk het probleem met de gaskamers?
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:21 schreef superniger het volgende:
Jammer, deze crimineel had nog langer in coma moeten lijden.
Ze hadden toch wel even z'n pyjama kunnen strijken.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:23 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
http://jpupdates.com/wp-content/uploads/2014/01/Ariel-Sharon.jpg
Net zoals de Joodse inwoners van Israël helemaal niks verkeerds doen in jouw ogen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:21 schreef Voorschrift het volgende:
Simpel, de Joodse inwoners van Europa deden niks verkeerd begin 20'ste eeuw, en daarvoor.
Jij wilt miljoenen Palestijnen uitmoorden. Nu heb je het over Hamas. Faalhaas.quote:Maar als jij suggereert dat het gedrag van een familie Frank dat van een Hamas groepering evenaart, dan ook goed.
Ik zeg nergens dat Israeli's per definitie niks verkeerds doen, maar ik vergelijk hun reactie op terreur niet met de gaskamers, over triest gesproken ja.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:26 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Net zoals de Joodse inwoners van Israël helemaal niks verkeerds doen in jouw ogen.Zegt niets dus.
[..]
Jij wilt miljoenen Palestijnen uitmoorden. Nu heb je het over Hamas. Faalhaas.
Dus jij suggereert dat als een volk "wel iets verkeerd doet" (benieuwd hoe dat kan, een volk is een gekunstelde generalisatie van een groep individuen, maar goed) dat gaskamers wel toegestaan zijn?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Simpel, de Joodse inwoners van Europa deden niks verkeerd begin 20'ste eeuw, en daarvoor.
Maar als jij suggereert dat het gedrag van een familie Frank dat van een Hamas groepering evenaart, dan ook goed.
Je zegt net dat ze alle Palestijnen de zee in moeten genocideren man.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat Israeli's per definitie niks verkeerds doen, maar ik vergelijk hun reactie op terreur niet met de gaskamers, over triest gesproken ja.
Klopt, daarom is het ook zo gevaarlijk dat al die linkse idioten hier vervallen in dezelfde gedachtegang als toen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:27 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
En het is redelijk duidelijk dat de Europeanen van pre WOII vonden dat de Joden van toen van alles verkeerd deden? Gevaarlijke denkwijze. Hypocriet ook.
Het lijkt me dat er best joden zijn geweest die wat fout hebben gedaan.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Simpel, de Joodse inwoners van Europa deden niks verkeerd begin 20'ste eeuw, en daarvoor.
Ik ga een jood niet op de daden van Sharon, Netanyahu en dat soort addergebroed afrekenen, en ook niet op hun oververtegenwoordiging in de bankencriminaliteit. Als we dat wel deden is een Kristallnacht aanstaande. Maar jij houdt er kennelijk een NaZi-moraal op na.quote:Maar als jij suggereert dat het gedrag van een familie Frank dat van een Hamas groepering evenaart, dan ook goed.
LOL.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Klopt, daarom is het ook zo gevaarlijk dat al die linkse idioten hier vervallen in dezelfde gedachtegang als toen.
Daar noem je ook wat tuig bij elkaar ook zeg.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:30 schreef Nielsch het volgende:
Martin Schulz, president van het Europees Parlement heeft al zijn condoleances overgebracht aan de familie van deze oorlogscrimineel en terrorist. SGP-leider Van der Staaij en jodenknecht Wilders natuurlijk ook.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:29 schreef killfrenzy het volgende:
Jammer. Ik had hem wel langer willen zien in een coma
Oprotten met die hond yay.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:12 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Denk jij bij tien jaar geleden ook nog steeds aan pre-2000?
Jij ben degene die voor genocide pleit. Antisemitist.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Klopt, daarom is het ook zo gevaarlijk dat al die linkse idioten hier vervallen in dezelfde gedachtegang als toen.
Dat gebeurt gelukkig niet, jij bent de enige die erin vervalt. Verder zie je spoken.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Klopt, daarom is het ook zo gevaarlijk dat al die linkse idioten hier vervallen in dezelfde gedachtegang als toen.
Als vredesbesprekingen tot niks leiden, dan maar conflict.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Dat gebeurt gelukkig niet, jij bent de enige die erin vervalt. Verder zie je spoken.
Sharon en Netanyahu hebben er dan ook alles aan gedaan om de vredesbesprekingen tot niets te laten leiden. Sterker nog, praten met de vijand was teveel gevraagd. En zolang er geen vrede is komt er alleen maar meer Lebensraum voor het nieuwe Herrenvolk.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als vredesbesprekingen tot niks leiden, dan maar conflict.
Afgezien van de nederzettingen (waar ik ook tegen ben) heeft Israel enkel reactionair beleid gevoerd de laatste jaren. Als je dan nog met droge ogen durft te beweren dat zij de ware agressors zijn dan moet je inderdaad die Palestijnse vlag eens van je kop af halen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sharon en Netanyahu hebben er dan ook alles aan gedaan om de vredesbesprekingen tot niets te laten leiden. Sterker nog, praten met de vijand was teveel gevraagd. En zolang er geen vrede is komt er alleen maar meer Lebensraum voor het nieuwe Herrenvolk.
De storthoop van de Freggels.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:20 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, rolstoelbenen heb ik wel eens gezien, die spieren verdwijnen echt bijna helemaal.Zou Sharon ook afgevallen zijn? Dan moet het onderhand een soort kwal zijn geweest van losse huidkwabben en minimale spieren.
Hoezo 'afgezien van de nederzettingen'...quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:36 schreef Voorschrift het volgende:
Afgezien van de nederzettingen (waar ik ook tegen ben) heeft Israel enkel reactionair beleid gevoerd de laatste jaren. Als je dan nog met droge ogen durft te beweren dat zij de ware agressors zijn dan moet je inderdaad die Palestijnse vlag eens van je kop af halen.
Ik hou je niet tegen hoor, ga maar lekker.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:48 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Hoezo 'afgezien van de nederzettingen'...dat alleen is al meer dan genoeg reden om je te verzetten tegen de Israëlische agressor.
Niet het onderwerp veranderen. Israël is de agressor.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:49 schreef Voorschrift het volgende:
Ik hou je niet tegen hoor, ga maar lekker.
Je verwart "is" met "ik vind".quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:49 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Niet het onderwerp veranderen. Israël is de agressor.
Mooi dit soort uitspraken, kun je meteen zien in welke sprookjeswereld betreffende leeft.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:49 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Niet het onderwerp veranderen. Israël is de agressor.
je UI doet vermoeden dat jouw objectiviteit natuurlijk ook best eenzijdig is.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:50 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Mooi dit soort uitspraken, kun je meteen zien in welke sprookjeswereld betreffende leeft.
Naast het feit dat ik natuurlijk geen hardline zionist ben en die UI voor de lol had, ben ik ook nog eens wetenschappelijk opgeleid en is mijn werk objectief zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:52 schreef Re het volgende:
je UI doet vermoeden dat jouw objectiviteit natuurlijk ook best eenzijdig is.
Er is een verschil tussen arts zijn en wetenschappelijk opgeleid zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:02 schreef Charismatisch het volgende:
Josef Mengele was ook zeer goed opgeleid.
En dan zit er ook nog eens een verschil tussen een echte dokter en een nutty professor.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:04 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen arts zijn en wetenschappelijk opgeleid zijn.
Mengele was hoogstens een arts, een wannabe wetenschapper, een prutser.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dan zit er ook nog eens een verschil tussen een echte dokter en een nutty professor.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:04 schreef paddy het volgende:
Zullen we het voor de afwisseling eens over het onderwerp hebben i.p.v elkaar en hoe idioot het is dan die een andere mening heeft? Mên, wat een tokkiediscussie weer. Op enkelen uitgezonderd.
Dus niet hakken, maar met tegenargumenten komen.
Als het goed is, meeste rotzooi verwijderd.
Maar natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:04 schreef paddy het volgende:
Zullen we het voor de afwisseling eens over het onderwerp hebben
Euh...volgens mij bij lange na niet. Waar baseer je dat op?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je alle misdaden van het Palestijnse volk zou optellen zou je op meer uitkomen, maar daar zie ik jullie ook niet om bloed voor schreeuwen.
Misschien heb je een ander idee over misdaden dan.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Euh...volgens mij bij lange na niet. Waar baseer je dat op?
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Jij zegt dat de Palestijnen meer doden op hun geweten hebben dan Israel in dit zinloze conflict. Ik zou graag willen weten hoe je daar bij komt, want volgens mij is het andersom. Met de volle medewerking van Sharon, met z'n lidmaatschap van Haganah en zijn steun aan de Phalanges.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Misschien heb je een ander idee over misdaden dan.
Ik ook niet. Zo'n toffe kerel was het niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:42 schreef Nemephis het volgende:
Een havik minder.. ik kan er niet rouwig om zijn.
quote:During the 1982 Lebanon War, while Sharon was Defense Minister, the Sabra and Shatila massacre occurred between 16 September and 18. Between 800 and 3,500 Palestinian civilians in the Sabra and Shatila refugee camps were killed by the Phalanges—Lebanese Maronite Christian militias. The Security Chief of the Phalange militia, Elie Hobeika, was the ground commander of the militiamen who entered the Palestinian camps and killed the Palestinians. The Phalange had been sent into the camps to clear out PLO fighters while Israeli forces surrounded the camps, blocking camp exits and providing logistical support. The killings led some to label Sharon "the Butcher of Beirut".
O juist, zo gezien was het wel goed dat ze vrouwen en kinderen vermoord hebben.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:51 schreef arjan1112 het volgende:
Had ie ze moeten laten ontsnappen dan? Zodat ze vervolgens een jaren lange terreur oorlog in het noorden van Israel konden beginnen?
Ik denk dat die slachtpartij juist voor 10.000 extra Hamas extremistjes heeft gezorgd.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:51 schreef arjan1112 het volgende:
Had ie ze moeten laten ontsnappen dan? Zodat ze vervolgens een jaren lange terreur oorlog in het noorden van Israel konden beginnen?
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:42 schreef Nemephis het volgende:
Een havik minder.. ik kan er niet rouwig om zijn.
Jezus, dat ik dit nog uit moet leggen...quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:58 schreef arjan1112 het volgende:
Wat moet je doen dan als een terrorist burgers als menselijk schild gebruikt ?
Je terugtrekken en overgeven?
En dan zegt timmermans "Sharon was een man die zijn leven in dienst stelde van de veiligheid van Israël, als militair en politicus"quote:Op zaterdag 11 januari 2014 16:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik moet zeggen dat het topic me meevalt, ik dacht dat de daden van Sharon redelijk onbekend waren. Maar het was immers gewoon een schoft
quote:On 17 September, while Sabra and Shatila still were sealed off, a few independent observers managed to enter. Among them were a Norwegian journalist and diplomat Gunnar Flakstad, who observed Phalangists during their cleanup operations, removing dead bodies from destroyed houses in the Shatila camp.
Many of the bodies found had been severely mutilated. Many boys had been castrated, some were scalped, and some had the Christian cross carved into their bodies.
quote:The Qibya massacre, also known as the Qibya incident, occurred in October 1953 when Israeli troops under Ariel Sharon attacked the village of Qibya in the West Bank. Sixty-nine Palestinian Arabs, two-thirds of them women and children, were killed. Forty-five houses, a school, and a mosque were destroyed.
Dat vergeet ik voor het gemak niet even. Het is ook niet zo dat zonder Sharon Israël reddeloos verloren was. Ik wijs er alleen maar even op dat zijn bijdrage aan de veiligheid van Israël teniet is gedaan door zijn succesvolle kweek van Hamas extremisten door veel van zijn handelingen. Dat hij een begenadigd strateeg was zal ik niet ontkennen. Dat hij een enorme hardliner was die geen problemen had met het doden van vrouwen en kinderen ook niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:13 schreef Voorschrift het volgende:
Je vergeet voor het gemak even dat hij een beslissende commandant is geweest in 2 oorlogen waardoor Israel haar bestaansrecht behield, en hij tegelijkertijd heeft gezorgd voor de onafhankelijkheid van Gaza?
Dat het jouw held niet is snappen we wel, maar dat het Israelische volk blij is dat hij de Arabische legers buiten de deur hield begrijp ik ook wel.
Als de levens van vrouwen en kinderen je zo zwaar aan het hart gaan zoals ze klaarblijkelijk doen dan snap ik je blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen ook niet, als je even uitgaat van wat de effecten zijn geweest van diens aanslagen en raketten.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:18 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat vergeet ik voor het gemak niet even. Het is ook niet zo dat zonder Sharon Israël reddeloos verloren was. Ik wijs er alleen maar even op dat zijn bijdrage aan de veiligheid van Israël teniet is gedaan door zijn succesvolle kweek van Hamas extremisten door veel van zijn handelingen. Dat hij een begenadigd strateeg was zal ik niet ontkennen. Dat hij een enorme hardliner was die geen problemen had met het doden van vrouwen en kinderen ook niet.
Veel mensen denken dat de Israëliers schuld hebben aan alles, terwijl voor WWII er al genoeg land eerlijk was gekocht door joodse mensen o.a.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als de levens van vrouwen en kinderen je zo zwaar aan het hart gaan zoals ze klaarblijkelijk doen dan snap ik je blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen ook niet, als je even uitgaat van wat de effecten zijn geweest van diens aanslagen en raketten.
Waar staat dat ik een "blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen" heb? Ik heb niks tegen Israël hoor, en torrorisme moet gewoon bestreden worden. Ik snap die adoratie voor Sharon gewoonweg niet, want zijn manier van terrorisme bestrijding was gewoon contraproductief.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als de levens van vrouwen en kinderen je zo zwaar aan het hart gaan zoals ze klaarblijkelijk doen dan snap ik je blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen ook niet, als je even uitgaat van wat de effecten zijn geweest van diens aanslagen en raketten.
Als ze zich nou ook zo druk maakten om conflicten tussen Hutu's en Tutsi's, Noord- en Zuid Sudan, Centraal Afrikaanse Republiek, Mali, Pakistaans/Indiaas grensgeweld, etc. etc.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:21 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Veel mensen denken dat de Israëliers schuld hebben aan alles, terwijl voor WWII er al genoeg land eerlijk was gekocht door joodse mensen o.a.
Ik denk niet dat Israël schuld heeft aan alles, verre van dat.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:21 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Veel mensen denken dat de Israëliers schuld hebben aan alles, terwijl voor WWII er al genoeg land eerlijk was gekocht door joodse mensen o.a.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharonquote:Sharon suffered from obesity from the 1980s and also had suspected chronic high blood pressure and high cholesterol—he was reputed to be 170 cm (5 ft 7 in) tall and to weigh 115 kg (250 lb). His staff car would reportedly be stocked with snacks, vodka and caviar. Stories of Sharon's appetite and obesity were legendary in Israel. He would often joke about his love of food and expansive girth. In October 2004 when asked why he did not wear a ballistic vest despite frequent death threats, Sharon smiled and replied, "There is none that fits my size". He was a daily consumer of cigars and luxury foods. Numerous attempts by doctors, friends and staff to impose a balanced diet on Sharon were without avail.
Oke, dacht dat je net zoals wat anderen hier alles haat wat met Israël te maken had en heeftquote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Israël schuld heeft aan alles, verre van dat.
Adoratie en respect voor wat hij gedaan heeft zijn twee dingen, Bomber Command kreeg een lintje, en Sharon wordt hier neergezet als demoon. Natuurlijk is niet alles goed wat hij gedaan heeft, maar je daar op kapotstaren is gewoon kortzichtig.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:23 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar staat dat ik een "blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen" heb? Ik heb niks tegen Israël hoor, en torrorisme moet gewoon bestreden worden. Ik snap die adoratie voor Sharon gewoonweg niet, want zijn manier van terrorisme bestrijding was gewoon contraproductief.
What's next, als ik kritiek heb op bomber command om Dresden te bombarderen gedurende WOII met brandbommen, ben ik dan direct een nazi?
Sharon heeft ook wat bedenkelijke dingen gedaan, maarja, zo kunnen we wel genoeg westerse leiders noemen , vooral Amerikanen, om hun daden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Adoratie en respect voor wat hij gedaan heeft zijn twee dingen, Bomber Command kreeg een lintje, en Sharon wordt hier neergezet als demoon. Natuurlijk is niet alles goed wat hij gedaan heeft, maar je daar op kapotstaren is gewoon kortzichtig.
Ja, bij die vent had ik al jaren voor dat ie in coma raakte het idee dat ie elk moment van een hartaanval of hersenbloeding in elkaar kon zakken. Wat een vieze vetkwabbel, bah.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon
Laten we deze man vooral herinneren om zijn eetgewoonten.
Zeggen dat hij een held is ook. Er mag best heftige kritiek volgen op zijn handelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Adoratie en respect voor wat hij gedaan heeft zijn twee dingen, Bomber Command kreeg een lintje, en Sharon wordt hier neergezet als demoon. Natuurlijk is niet alles goed wat hij gedaan heeft, maar je daar op kapotstaren is gewoon kortzichtig.
Ik doe mijn best, maar ik snap werkelijk niks van deze zinquote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:25 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Oke, dacht dat je net zoals wat anderen hier alles haat wat met Israël te maken had en heeft.
En dergelijke acties mogen allemaal bekritiseerd worden imho.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:33 schreef arjan1112 het volgende:
Nederland heeft ook niet echt schone handen; als je in Nederlands-Indië een paar dorpen in de fik stak en iedereen kapot schoot in naam der koningin kreeg je een medaille en een standbeeld in Holland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Raymond_Westerling
Deze is dan nog wel de mooiste.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als ze zich nou ook zo druk maakten om conflicten tussen Hutu's en Tutsi's, Noord- en Zuid Sudan, Centraal Afrikaanse Republiek, Mali, Pakistaans/Indiaas grensgeweld, etc. etc.
Maar nee, enkel Israel boeit, want kwaadaardige Joden, etc. etc.
Open er een topic over.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:43 schreef karton2 het volgende:
[..]
Deze is dan nog wel de mooiste.
Hetzelfde concept als wat Israël toepast (maar dan dodelijker) alleen daar hoor je dan weer niemand over.
Wat is er vreemd aanquote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:32 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik doe mijn best, maar ik snap werkelijk niks van deze zin![]()
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Nee, want die situatie boeit me niet eigenlijk want er zijn geen joden bij betrokken.
Het is zaterdag, alles kost me wat meer moeitequote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:47 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Wat is er vreemd aan? Er staat; "ik dacht , dat jij, net zoals wat andere users in dit topic, alles haatte wat met Israël te maken had en heeft.
.
Nee, zijn verantwoordelijk voor Sabra en Shatila was net zo groot als die van Mladic voor Srebrenica. Gewoon een ordinaire massamoordernaar die ook nog eens hoogstpersoonlijk het vredesproces heeft gesaboteerd voor meer Lebensraum voor zijn eigen Herrenvolkje, die helaas niet 10 jaar ondraaglijk heeft hoeven lijden voor hij de pijp uit ging.. Geen haar beter dan 99,99% van de Nazi's. Rot in hel.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:54 schreef Rosario het volgende:
Wat Sharon deed bij Sabra en Shatila, kan zo voor een tribunaal. Maar feitelijk was het natuurlijk hetzelfde als wat 'onze' jongens in Srebrenica deden, namelijk niets.
Ik heb niet vaak zoveel kromme vergelijkingen in slechts drie zinnen gelezen. Maar goed, als jij in die veronderstelling wilt leven, prima. Overigens spreekt men in Israël Hebreeuws, dus aan die Duitse termen heeft men niet veel.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zijn verantwoordelijk voor Sabra en Shatila was net zo groot als die van Mladic voor Srebrenica. Gewoon een ordinaire massamoordernaar die ook nog eens hoogstpersoonlijk het vredesproces heeft gesaboteerd voor meer Lebensraum voor zijn eigen Herrenvolkje, die helaas niet 10 jaar ondraaglijk heeft hoeven lijden voor hij de pijp uit ging.. Geen haar beter dan 99,99% van de Nazi's. Rot in hel.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 11-01-2014 om 15:04:08Heb Kamervoorzitter net gevraagd oud-premier Ariël Sharon dinsdag te herdenken in de Tweede Kamer. Ze zal "er serieus naar kijken" zegt ze. reageer retweet
Onzin Mladic viel zelf aan, dat deed Sharon niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zijn verantwoordelijk voor Sabra en Shatila was net zo groot als die van Mladic voor Srebrenica. Gewoon een ordinaire massamoordernaar die ook nog eens hoogstpersoonlijk het vredesproces heeft gesaboteerd voor meer Lebensraum voor zijn eigen Herrenvolkje, die helaas niet 10 jaar ondraaglijk heeft hoeven lijden voor hij de pijp uit ging.. Geen haar beter dan 99,99% van de Nazi's. Rot in hel.
Ze hebben er een boel van geleerd anders.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:53 schreef Rosario het volgende:
[..]
Ik heb niet vaak zoveel kromme vergelijkingen in slechts drie zinnen gelezen. Maar goed, als jij in die veronderstelling wilt leven, prima. Overigens spreekt men in Israël Hebreeuws, dus aan die Duitse termen heeft men niet veel.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:54 schreef Gewas het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 11-01-2014 om 15:04:08Heb Kamervoorzitter net gevraagd oud-premier Ariël Sharon dinsdag te herdenken in de Tweede Kamer. Ze zal "er serieus naar kijken" zegt ze. reageer retweet
Voor een voormalig regeringsleider van een bevriende natie lijkt me dat eigenlijk een normaal gebaar.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:54 schreef Gewas het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 11-01-2014 om 15:04:08Heb Kamervoorzitter net gevraagd oud-premier Ariël Sharon dinsdag te herdenken in de Tweede Kamer. Ze zal "er serieus naar kijken" zegt ze. reageer retweet
Vast. Je probeert gewoon te choqueren, maar het werkt nogal averechts.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze hebben er een boel van geleerd anders.
Mythe.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:13 schreef Voorschrift het volgende:
en hij tegelijkertijd heeft gezorgd voor de onafhankelijkheid van Gaza?
Dat heeft toch niks met elkaar te maken? Gaza is toch vrij ?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:58 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Mythe.
Sharon ordered the removal of all Israeli settlers from the Gaza Strip and from four West Bank settlements in 2005, but the overall number of settlers in occupied territory increased significantly during his term as prime minister.
http://www.hrw.org/news/2(...)n-s-troubling-legacy
Mythe? De user die je quote heeft het over Gaza, jij hebt het over Gaza én de Westelijke Jordaanoever. Beetje rare bron dus.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:58 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Mythe.
Sharon ordered the removal of all Israeli settlers from the Gaza Strip and from four West Bank settlements in 2005, but the overall number of settlers in occupied territory increased significantly during his term as prime minister.
http://www.hrw.org/news/2(...)n-s-troubling-legacy
"The Israeli position is that Gaza is no longer occupied"quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:59 schreef arjan1112 het volgende:
Dat heeft toch niks met elkaar te maken? Gaza is toch vrij ?
Ja, daar kunnen ze nu ongestoord scholen platbombarderen zonder het risico iemand van het superieure ras te raken.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:59 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Dat heeft toch niks met elkaar te maken? Gaza is toch vrij ?
De kolonisten in de bezette gebieden zijn toegenomen onder leiding van misdadiger Sharon. Het is dus een mythe dat hij hard tegen de kolonisten heeft opgetreden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:59 schreef Rosario het volgende:
Mythe? De user die je quote heeft het over Gaza, jij hebt het over Gaza én de Westelijke Jordaanoever. Beetje rare bron dus.
Het ging over Gaza, nogmaals. Wel lezen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:04 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De kolonisten in de bezette gebieden zijn toegenomen onder leiding van misdadiger Sharon. Het is dus een mythe dat hij hard tegen de kolonisten heeft opgetreden.
Is die rook zwarte fosfor?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:07 schreef Rosario het volgende:
[..]
Het ging over Gaza, nogmaals. Wel lezen.
En, niet hard optreden? Even wat illustraties van de Israëlische politie tegen kolonisten.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat begrijp je niet aan het feit dat het aantal kolonisten in de bezette gebieden zijn toegenomen onder Sharon's leiding?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:08 schreef Rosario het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
'De mythe van het niet hard optreden' tegen kolonisten door Sharon.
Wat begrijp je niet aan het verschil tussen Gaza en de Westelijke Jordaanoever?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:14 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat het aantal kolonisten in de bezette gebieden zijn toegenomen onder Sharon's leiding?
Misdadiger Sharon deed aan: http://www.encyclo.nl/begrip/zand%20in%20de%20ogen%20strooien
Die dikke sul heeft zichzelf dan ook gewoon de dood in gegetenquote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon
Laten we deze man vooral herinneren om zijn eetgewoonten.
Dat punt heb ik al eerder besproken. Onafhankelijk my ass.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:17 schreef Rosario het volgende:
Wat begrijp je niet aan het verschil tussen Gaza en de Westelijke Jordaanoever?
Maar hij heeft dus niet alle kolonisten uit de Gazastrook verwijderd? Daar ging het even om, namelijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:17 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Dat punt heb ik al eerder besproken. Onafhankelijk my ass.
NWS / Oud-premier Israël Ariel Sharon overleden
Daar ging het mij niet om.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:18 schreef Rosario het volgende:
Maar hij heeft dus niet alle kolonisten uit de Gazastrook verwijderd? Daar ging het even om, namelijk.
Als er vrede is met de Palestijnen kunnen ze zich focussen op de orthodoxe joden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:05 schreef arjan1112 het volgende:
Yair Lapid de israelische minister van financien
Vrede is nodig, anders zal de economie instorten'
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.567979
Nou, mij wel. Het is dus geen mythe dat hij hard heeft opgetreden tegen kolonisten, wel? Hij heeft ze letterlijk uit Gaza geslagen.quote:
Je hoeft niet altijd wat te vinden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:21 schreef n00b13 het volgende:
Ik weet niet wat ik moet vinden. Iemand een mening?
Dat is een beetje mieterig, het is nog net geen theedrinken. Nee, hard optreden op zijn Sharons ziet er zo uit:quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:08 schreef Rosario het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
'De mythe van het niet hard optreden' tegen kolonisten door Sharon.
Kolonisten zijn kolonisten, of ze nu in Gaza zijn of de Westoever.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:21 schreef Rosario het volgende:
Nou, mij wel. Het is dus geen mythe dat hij hard heeft opgetreden tegen kolonisten, wel? Hij heeft ze letterlijk uit Gaza geslagen.
Dat het algehele aantal dan steeg, is een heel ander verhaal.
Goede documentatie. Vreselijke gebeurtenis inderdaad, maar uitgevoerd door Falangisten onder Elie Hobeika. Niet door Arik.quote:
Er waren plannen voor de ontruiming van de Westelijke Jordaanoever. Helaas is dat door zijn coma in het water gevallen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:24 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Kolonisten zijn kolonisten, of ze nu in Gaza zijn of de Westoever.
Feit is dat de kolonisten onder Sharon's leiding zijn gestegen.
Hij heeft de kolonisten hoogstens gedwongen om te verhuizen naar een ander stuk geroofd Palestijns grondgebied.
Met Sharons goedkeuring.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:26 schreef Rosario het volgende:
[..]
Goede documentatie. Vreselijke gebeurtenis inderdaad, maar uitgevoerd door Falangisten onder Elie Hobeika. Niet door Arik.
Hehehehe.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:22 schreef Rosario het volgende:
[..]
Je hoeft niet altijd wat te vinden.
Kijk voor de grap even hoe de Palestijnen continu behandeld worden door Israël. Als je een hond blijft plagen gaat die vanzelf terugbijten. Dat is natuurlijk vanuit Israël gezien ook weer een reactie op aanvallen en aanslagen vanuit de Palestijnse kant, maar de huidige Palestijnen kan je niet meer verantwoordelijk houden voor de oorlog in bijvoorbeeld '67. De apartheidsmaatregelen van Israël (hogere waterprijs voor Palestijnen, Palestijnen hebben zeer weinig toegang tot schoon water, hen van hun akkers notabene soms met EU subsidies opgezet verdrijven en ga zo maar door, de muur, ellenlange en vernederende controlles) kweekt gewoon regelrechte haat, en is zeer hypocriet vanuit de Joodse geschiedenis gezien.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als de levens van vrouwen en kinderen je zo zwaar aan het hart gaan zoals ze klaarblijkelijk doen dan snap ik je blinde voorkeur voor Libanezen en Palestijnen ook niet, als je even uitgaat van wat de effecten zijn geweest van diens aanslagen en raketten.
Sterker nog, daar waar Israel (zeker de laatste decennia) zich voornamelijk focussed op militaire doelen en terugvuurt daar waar het vuur ook vandaan komt, focussen de extremistische groepen zich nog altijd enkel op onschuldige burgers en kinderen. Dat hierbij ook Palestijnse burgers omkomen is de laatste jaren voornamelijk het gevolg van het feit dat Hamas opzettelijk ze gebruikt als menselijk schild, en zelfs raketten afvuurt vanuit scholen.
Wie zijn de ware monsters dan nog anno nu?
Behalve Sharon is er geen andere Israëlische politicus die plannen heeft voor de ontruiming van de Westelijke Jordaanoever?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:27 schreef Rosario het volgende:
Er waren plannen voor de ontruiming van de Westelijke Jordaanoever. Helaas is dat door zijn coma in het water gevallen.
Dit vind ik nou onzin. Omdat de Joden een genocide hebben meegemaakt, zouden ze opeens massaal pacifistisch moeten worden? Je geeft zelf al aan dat als je een volk lang genoeg sart, ze vanzelf terugslaan. Na twee millennia pacifisme, onderdrukking en ghetto's zou je juist zeggen dat ze eens keihard op zouden moeten treden. En dat doen ze, helaas voor de Palestijnen, dan ook.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:33 schreef Richestorags het volgende:
en is zeer hypocriet vanuit de Joodse geschiedenis gezien.
Vast wel, maar er is te weinig politiek draagvlak voor. Sharon was uniek in dat hij gewoonweg deed wat hem het beste leek, ook als leider van de Likoed. Zo'n vastberaden politicus is er in decennia niet geweest, ook niet buiten Israël.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:35 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Behalve Sharon is er geen andere Israëlische politicus die plannen heeft voor de ontruiming van de Westelijke Jordaanoever?
Maar hij is dus de geschiedenis ingegaan als een oorlogsmisdadiger, en het aantal kolonisten zijn onder zijn leiding gestegen, het was hem dus niet gegund om tot inkeer te komen en berouw te tonen over zijn zwarte verleden, ticket naar de hel was al voor hem gereserveerd.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:39 schreef Rosario het volgende:
Zo'n vastberaden politicus is er in decennia niet geweest, ook niet buiten Israël.
Je snapt het niet, dat zijn natuurlijk allemaal terroristen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is een beetje mieterig, het is nog net geen theedrinken. Nee, hard optreden op zijn Sharons ziet er zo uit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof niet in de hel.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:42 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Maar hij is dus de geschiedenis ingegaan als een oorlogsmisdadiger, en het aantal kolonisten zijn onder zijn leiding gestegen, het was hem dus niet gegund om tot inkeer te komen en berouw te tonen over zijn zwarte verleden, ticket naar de hel was al voor hem gereserveerd.
Dat is niet waar, Lieberman wil gebieden op de Westelijke Jordaanoever die door kolonisten zijn bezet ruilen voor Arabische steden en dorpen in Galilea, die al sinds 1948 bij Israël horen. Tenzij hij onlangs nog van gedachten is veranderd.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:48 schreef arjan1112 het volgende:
Lieberman wil de westelijke jordaanoever ook ontruimen, van palestijnen.... wat hem betreft krijgen de palestijnen gaza + de sinai woestijn..
Nee, zeker niet met Poetin. Maar waarom zou je willen vergelijken?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:49 schreef arjan1112 het volgende:
Met wie kan je Sharon vergelijken dan? Poetin ofzo
Human Rights Watch = partijdig = antisemieten?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:09 schreef Rosario het volgende:
Of hij een oorlogsmisdadiger was, dat ligt geheel aan welke kant je staat.
Hij had gewoon veroordeeld daarvoor moeten worden, of in ieder geval voor een internationaal tribunaal. Net zoals we dat over Assad zeggen en dat hij hoofdverantwoordelijke is als shabiha/thugs met permissie van het Syrische leger een wijk binnendringen en honderden weerloze burgers afmaken. Onder toeziend oog van en medeweten van regeringsverantwoordelijken. Want zo was de situatie in Sabra & Shatila, ook Westerse journalisten die ter plekke aanwezig waren kunnen ervan getuigen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:09 schreef Rosario het volgende:
Of hij een oorlogsmisdadiger was, dat ligt geheel aan welke kant je staat. Zijn optreden bij Sabra en Shatila is in ieder geval vrij schandalig te noemen
Het getuigt van inzicht dat hij inderdaad van mening veranderde en weldegelijk inzag dat een vrede ook in het belang van Israel was en alleen militaire superioriteit niet genoeg is om het conflict te settlen.quote:In ieder geval was Arik een briljant strateeg en een vastberaden man, die als politicus liet blijken dat hij van gedachten was veranderd en zich hard wilde maken voor een duurzame vrede..
Hobeika en zijn radicalen hadden NIKS kunnen doen zonder actieve logistieke steun van Sharon en het IDF. Hij was niet passief medeverantwoordelijk, vanwege zijn actie om die figuren in te schakelen en ze de vrije teugel te geven is hij hoofdverantwoordelijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:09 schreef Rosario het volgende:
[..]
Ik geloof niet in de hel.
Of hij een oorlogsmisdadiger was, dat ligt geheel aan welke kant je staat. Zijn optreden bij Sabra en Shatila is in ieder geval vrij schandalig te noemen, maar herinnert iemand zich de echte daders nog? Elie Hobeika en zijn Phalange? Vanwaar de nadruk op Sharons 'betrokkenheid'? In ieder geval was Arik een briljant strateeg en een vastberaden man, die als politicus liet blijken dat hij van gedachten was veranderd en zich hard wilde maken voor een duurzame vrede..
Nog een overeenkomst met Mladic, of moet ik Ratko zeggen? Het lijken wel tweelingbroers.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:09 schreef Rosario het volgende:
In ieder geval was Arik een briljant strateeg en een vastberaden man
'Troubling legacy' vind ik een prachtige typering, anders.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:25 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Human Rights Watch = partijdig = antisemieten?
11/01/2014 - Israel: Ariel Sharon’s Troubling Legacy
http://www.hrw.org/news/2(...)n-s-troubling-legacy
Is je Google kapot? Maar hij zit inderdaad (helaas) vast in Den Haag.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:51 schreef arjan1112 het volgende:
die Mladic zit die eigenlijk vast in den haag
Hij heeft niks fout gedaan, hij is een held.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:57 schreef arjan1112 het volgende:
Hoezo helaas ? Wou je hem vrijlaten ofzo
Welkom op het NWS-forum waar Mandela een terrorist is, Sharon een briljante man, Mladic een held en Assad een gerespecteerde oogarts en el presidente.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:57 schreef arjan1112 het volgende:
Hoezo helaas ? Wou je hem vrijlaten ofzo
Klopt, jij moet niet alles geloven wat de propaganda van het westen zegt.quote:
Mandela was dan ook gewoon een ordinaire terrorist.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:01 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Welkom op het NWS-forum waar Mandela een terrorist is, Sharon een briljante man, Mladic een held en Assad een gerespecteerde oogarts en el presidente.
Klopt zeker! May he burn in hell!quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:09 schreef Voorschrift het volgende:
Mandela was dan ook gewoon een ordinaire terrorist.
Dat was hij ook niet, als hoofd van de militaire tak van de ANC was hij gewoon verantwoordelijk voor dodelijke bomaanslagen, het plaatsen van mijnen, en gewapende aanvallen. Maar op de een of andere manier houdt iedereen altijd van de Underdog. Zie ook de ophemeling van Palestijnen, terwijl die ook wel je bloed kunnen drinken als ze de kans krijgen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:12 schreef arjan1112 het volgende:
mandela zal best een ok dude geweest zijn enzo van 1990-1994 enzo maar je kan hem toch niet met Moeder Theresa of Florence Nightinggale of Ghandi vergelijken zoals de media wel doet... net als dat walgelijke Obama = Jezus gedoe van ze
Poeh poeh, en dat terwijl het apartheidsregime zo vredelievend en barmhartig was.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat was hij ook niet, als hoofd van de militaire tak van de ANC was hij gewoon verantwoordelijk voor dodelijke bomaanslagen, het plaatsen van mijnen, en gewapende aanvallen. Maar op de een of andere manier houdt iedereen altijd van de Underdog. Zie ook de ophemeling van Palestijnen, terwijl die ook wel je bloed kunnen drinken als ze de kans krijgen.
Het alternatief wat er nu is is ook niet bepaald het evenbeeld van vredelievendheid en barmhartigheid.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:20 schreef Gyp het volgende:
[..]
Poeh poeh, en dat terwijl het apartheidsregime zo vredelievend en barmhartig was.
Ghandi was een racistquote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:12 schreef arjan1112 het volgende:
mandela zal best een ok dude geweest zijn enzo van 1990-1994 enzo maar je kan hem toch niet met Moeder Theresa of Florence Nightinggale of Ghandi vergelijken zoals de media wel doet... net als dat walgelijke Obama = Jezus gedoe van ze
Alsof Moeder Theresa "heilig" was.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:12 schreef arjan1112 het volgende:
mandela zal best een ok dude geweest zijn enzo van 1990-1994 enzo maar je kan hem toch niet met Moeder Theresa of Florence Nightinggale of Ghandi vergelijken zoals de media wel doet... net als dat walgelijke Obama = Jezus gedoe van ze
De ANC is een verschrikking, maar valt toch wel te prefereren boven geïnstitutionaliseerd racisme.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het alternatief wat er nu is is ook niet bepaald het evenbeeld van vredelievendheid en barmhartigheid.
Wie zegt dat dat er nu niet is?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:26 schreef Rosario het volgende:
[..]
De ANC is een verschrikking, maar valt toch wel te prefereren boven geïnstitutionaliseerd racisme.
Tssssk, nee. Jezus was een egoïstische, doorgeslagen profeet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:26 schreef arjan1112 het volgende:
ok dan, dan blijft alleen Jezus over.
Wonen de blanken in townships dan? Worden zij politiek niet vertegenwoordigd?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat er nu niet is?
Politieke vertegenwoordiging is vrijwel nihil ja, en buiten je gated communities komen is vrij dodelijk ja. Of naja dodelijk, you get my point. Probeer daar maar eens subsidie te krijgen als blanke, je wordt bij voorbaat al geweigerd. Dat lijkt me klinkklare geinstitutioneerd racisme. Er geldt een quotum voor blanken bij bedrijven, en ga zo maar door.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:28 schreef Rosario het volgende:
[..]
Wonen de blanken in townships dan? Worden zij politiek niet vertegenwoordigd?
Nee hoor, het is heel goed dat deze hond zijn dood heeft gevonden en dat vind ik ook als iemand van Hamas zijn dood heeft gevonden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:11 schreef Voorschrift het volgende:
Altijd dat hypocriete gezeik, kijk wat Hezbollah doet, wat Hamas doet, maar nee, we doen moeilijk over de Israeli's.
Is de halve Democratic Alliance niet blank?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Politieke vertegenwoordiging is vrijwel nihil ja, en buiten je gated communities komen is vrij dodelijk ja. Of naja dodelijk, you get my point. Probeer daar maar eens subsidie te krijgen als blanke, je wordt bij voorbaat al geweigerd. Dat lijkt me klinkklare geinstitutioneerd racisme. Er geldt een quotum voor blanken bij bedrijven, en ga zo maar door.
Jawel, maar vrij machteloos buiten die Weskaap.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:33 schreef Rosario het volgende:
[..]
Is de halve Democratic Alliance niet blank?
Ik zou als blanke dan ook niet buiten de Kaap gaan wonen. Je zou maar in Vrystaat op een plaas wonen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Jawel, maar vrij machteloos buiten die Weskaap.
Ik heb er een aardige tijd gewoond, ben overal wel geweest (behalve Joburg, daar kan je beter niet zijn). En het klopt aardig wat je zegt, het is er bar en boos. Maar he, alles wat er gebeurt onder de ANC verdient geen aandacht van de rest van de wereld.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:38 schreef Rosario het volgende:
[..]
Ik zou als blanke dan ook niet buiten de Kaap gaan wonen. Je zou maar in Vrystaat op een plaas wonen.
Hoezo kom je hier opeens mee dan?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:33 schreef arjan1112 het volgende:
Nederland heeft ook niet echt schone handen; als je in Nederlands-Indië een paar dorpen in de fik stak en iedereen kapot schoot in naam der koningin kreeg je een medaille en een standbeeld in Holland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Raymond_Westerling
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:54 schreef Gewas het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 11-01-2014 om 15:04:08Heb Kamervoorzitter net gevraagd oud-premier Ariël Sharon dinsdag te herdenken in de Tweede Kamer. Ze zal "er serieus naar kijken" zegt ze. reageer retweet
Nee, de wereld staart zich vrij blind na de afschaffing van de apartheid. Maar goed, de huidige 'omgekeerde apartheid' (waar opvallend genoeg alleen de Afrikaanse Wikipedia over bericht) is nog geen enkele morele legitimatie voor de historische apartheid. Wel zou men kritischer kunnen zijn over de ANC en Mandela's politieke nalatenschap.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb er een aardige tijd gewoond, ben overal wel geweest (behalve Joburg, daar kan je beter niet zijn). En het klopt aardig wat je zegt, het is er bar en boos. Maar he, alles wat er gebeurt onder de ANC verdient geen aandacht van de rest van de wereld.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:04 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Klopt, jij moet niet alles geloven wat de propaganda van het westen zegt.
Ze weten het ook prima te verbergen, ik heb er gewerkt als expat voor de Zuid-Afrikaanse overheid, binnen financiële dienstverlening. Ze zijn er niet zo open over, maar geloof me dat het beleid daar echt te wanstaltig voor woorden is.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:46 schreef Rosario het volgende:
[..]
Nee, de wereld staart zich vrij blind na de afschaffing van de apartheid. Maar goed, de huidige 'omgekeerde apartheid' (waar opvallend genoeg alleen de Afrikaanse Wikipedia over bericht) is nog geen enkele morele legitimatie voor de historische apartheid. Wel zou men kritischer kunnen zijn over de ANC en Mandela's politieke nalatenschap.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:46 schreef Rosario het volgende:
[..]
Nee, de wereld staart zich vrij blind na de afschaffing van de apartheid. Maar goed, de huidige 'omgekeerde apartheid' (waar opvallend genoeg alleen de Afrikaanse Wikipedia over bericht) is nog geen enkele morele legitimatie voor de historische apartheid. Wel zou men kritischer kunnen zijn over de ANC en Mandela's politieke nalatenschap.
Enfin, we gaan offtopic. Daarom wat linkdumps;
De nalatenschap van Arik volgens Al-Jazeera
en
de nalatenschap van Arik volgens YNet.co.il
quote:en 'n erger vorm van diskriminasie in die nuwe Suid Afrika vandag.
Ook die kunnen natuurlijk onbetrouwbaar zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Waarom zou de media vanuit het westen onbetrouwbaar zijn en media vanuit andere landen niet ?
Inderdaad, dus vanwaar je "je moet wat minder geloven in de westerse propaganda houding"?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:49 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ook die kunnen natuurlijk onbetrouwbaar zijn.
Omdat de westerse media vele leugens verspreid, RT is alleen subjectief qua Rusland zelf.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Inderdaad, dus vanwaar je "je moet wat minder geloven in de westerse propaganda houding"?
Het is gewoon van belang dat je de media van allerlei landen een beetje bijhoudt.
Bron, bewijs, valide argumenten ?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:54 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Omdat de westerse media vele leugens verspreid, RT is alleen subjectief qua Rusland zelf.
Libië, Syrié, Joegoslavië, Irak, Roemenië (http://www.digibron.nl/se(...)agraven-in-timisoara), Hongarije 1956 en nog veel meerquote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bron, bewijs, valide argumenten ?
Jaja, maar media vanuit andere landen verspreiden ook leugens. Het is dus zoals ik al zei van belang dat je de media van eigenlijk zoveel mogelijk landen probeert bij te houden of opzoek gaat naar relatief objectieve nieuwsberichten enz.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:02 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Libië, Syrié, Joegoslavië, Irak, Roemenië (http://www.digibron.nl/se(...)agraven-in-timisoara), Hongarije 1956 en nog veel meer
Voorbeeld van RT die subjectief is buiten Rusland zelf?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jaja, maar media vanuit andere landen verspreiden ook leugens. Het is dus zoals ik al zei van belang dat je de media van eigenlijk zoveel mogelijk landen probeert bij te houden of opzoek gaat naar relatief objectieve nieuwsberichten enz.
Er is geen enkel valide argumentatie voor dat de westerse media meer zou liegen dan andere media. De Russische media is ook zo subjectief als de pest.
Media is per definitie subjectief he.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:05 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Voorbeeld van RT die subjectief is buiten Rusland zelf?
Voorbeeld van RT die subjectief is buiten Rusland zelf?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Media is per definitie subjectief he.
Buiten Rusland zelf ?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:07 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Voorbeeld van RT die subjectief is buiten Rusland zelf?
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:07 schreef arjan1112 het volgende:
prospekt is wel een goeie nieuwsbron over rusland
http://www.prospekt-onlin(...)en2004/kprf_okt.htmlquote:Algemeen wordt voorspeld dat de KPRF die kiesdrempel niet meer zal halen. Na de volgende parlementsverkiezingen kan Rusland de politieke restanten van het sovjetcommunisme begraven
Ja?quote:
Moet je even kijken is een leuk filmpje, arjanquote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:11 schreef arjan1112 het volgende:
nah het klopt ook wel, verenigd rusland is gewoon baas
Met RT bedoel je denk ik Russian Today, en dan wil je dat ik de subjectiviteit van de media buiten Rusland aantoon ?quote:
RT.com ja. Ik vroeg om een voorbeeld waarin RT subjectief is buiten het onderwerp Rusland om.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met RT bedoel je denk ik Russian Today, en dan wil je dat ik de subjectiviteit van de media buiten Rusland aantoon ?
Ik snap der geen reet van.
Syrie, ze zijn best pro Assad.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:16 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
RT.com ja. Ik vroeg om een voorbeeld waarin RT subjectief is buiten het onderwerp Rusland om.
Nee, ze berichten fair and balanced over Syrië. Anders hadden ze de rebellen wel steeds terroristen genoemd.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Syrie, ze zijn best pro Assad.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:19 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee, ze berichten fair and balanced over Syrië. Anders hadden ze de rebellen wel steeds terroristen genoemd.
Ze noemen hem anders wel een dictator, ook Gadaffi noemen ze zo.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
NOS noemt Assad ook geen moordenaar , zijn ze daarom objectief?
http://nos.nl/op3/artikel(...)bewijs-openbaar.htmlquote:Volgens de Syrische dictator kan een aanval leiden tot een regionale oorlog.
http://nos.nl/op3/artikel(...)st-19-september.htmlquote:Het proces tegen de zoon van Libiës vroegere dictator Moammar Kadhafi, Saif al-Islam Kaddafi gaat vandaag van start.
Assad is dan ook een dictator.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:24 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ze noemen hem anders wel een dictator, ook Gadaffi noemen ze zo.
[..]
http://nos.nl/op3/artikel(...)bewijs-openbaar.html
[..]
http://nos.nl/op3/artikel(...)st-19-september.html
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Assad is dan ook een dictator.
Dat je lultquote:
Jawel, de Ba'ath-partij van Assad zit in een coalitie met de Socialist Unionists, Syrische Communistische Partij (Bakdash), Syrische Communistische Partij (Verenigd), National Vow Movement en de Arab Socialist Union.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:27 schreef arjan1112 het volgende:
Het is niet echt een democratie met een coalitie regering hé
Ja man, democratie gaat in dat soort landen ook altijd zo lekker eerlijk enzo....quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:31 schreef WitteMuur het volgende:
[..]Tenminste nu wel
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_parliamentary_election,_2012
Omdat het westen zegt dat het niet eerlijk gaat, is het ook zoquote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja man, democratie gaat in dat soort landen ook altijd zo lekker eerlijk enzo....
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:32 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Omdat het westen zegt dat het niet eerlijk gaat, is het ook zo
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Eigenlijk is er in Syrië helemaal geen conflict, allemaal propaganda van het westen.
''Nearly 500 killed in fighting between Syrian terrorists and Al-Qaeda''quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:19 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee, ze berichten fair and balanced over Syrië. Anders hadden ze de rebellen wel steeds terroristen genoemd.
Mjah, echt leven was het dan ook niet, 8 jaar lang een kasplantje geweest.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 23:44 schreef UpsideDown het volgende:
Ik wist niet eens dat die knakker nog leefde. Blijkbaar tot vandaag.
Doodgaan op sjabbat om je helemaal gek te lachen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 23:44 schreef UpsideDown het volgende:
Ik wist niet eens dat die knakker nog leefde. Blijkbaar tot vandaag.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:01 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Welkom op het NWS-forum waar Mandela een terrorist is, Sharon een briljante man, Mladic een held en Assad een gerespecteerde oogarts en el presidente.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt als je zegt dat Mladic een held is. Niet van het politieke stelsel in het Joegoslavie na Tito, niet van Slobodan Milosevic en niet van hoe de oorlog is ontstaan. Ben je ooit wel eens in ex Joegoslavie geweest?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:04 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Klopt, jij moet niet alles geloven wat de propaganda van het westen zegt.
Nee, maar dan mag ik nog wel een mening hebben.quote:Op zondag 12 januari 2014 10:46 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt als je zegt dat Mladic een held is. Niet van het politieke stelsel in het Joegoslavie na Tito, niet van Slobodan Milosevic en niet van hoe de oorlog is ontstaan. Ben je ooit wel eens in ex Joegoslavie geweest?
Dat is waar maar de Balkan is dermate complex dat het zeer lastig is om een gefundeerde mening te vormen over dit soort onderwerpen zonder je er grondig in te verdiepen, zelfs en misschien wel juist voor mensen die er vandaan komen. De reden waarom Mladic een held is ontgaat mij in het geheel, waarom denk je dat?quote:Op zondag 12 januari 2014 11:13 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee, maar dan mag ik nog wel een mening hebben.
Niet "dé" Christenen, want de overlevende van Sabra-massamoord en Palestijnse mevrouw Boutros is zelf óók een Christen, een Palestijnse Christen. Er zaten toentertijd 35% christenen bij PLO, hoor...quote:Op zondag 12 januari 2014 @ 11:39 schreef Maanlander het volgende:
[..]
Dat is wel waar. Vermeld er verder even bij dat het Christenen waren. Christelijke Libanezen.
Deze mevrouw kan het weten.quote:Verder heeft die vrouw gelijk, dat ze zegt dat de situatie daar niet zal veranderen. Dit omdat het daar gewoon in de cultuur zit, Joden of Moslims dat maakt geen verschil, het is daar oog om oog, tand om tand. Haat & wraak dus, en dat leidt enkel tot een negatieve spiraal.
Nog een leuke leugen. Mandela gaf de uitdrukkelijke oproep om geen slachtoffers te maken, er diende slechts sprake te zijn van sabotage. Pas na zijn arrestatie werd het ANC gewelddadig. Als je Mandela een terrost vind diende Sharon uitgeleverd te worden aan Den Haag vanwege zijn oorlogsmisdaden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mandela was dan ook gewoon een ordinaire terrorist.
Dat hij door sympathie van het Westen de blanken het onderspit heeft laten delven wil niet zeggen dat hij dit op het thuisfront vreedzaam deed. Hij zat echt niet vast omdat hij madeliefjes plukte.
Een beetje een gefundeerde mening zou wel leuk zijn.... Dit is gewoon oorlogsmisdaden goedkeuren.quote:Op zondag 12 januari 2014 11:13 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Nee, maar dan mag ik nog wel een mening hebben.
Hij had natuurlijk wel een vrij dubieuze vrouw.quote:Op zondag 12 januari 2014 13:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nog een leuke leugen. Mandela gaf de uitdrukkelijke oproep om geen slachtoffers te maken, er diende slechts sprake te zijn van sabotage. Pas na zijn arrestatie werd het ANC gewelddadig. Als je Mandela een terrost vind diende Sharon uitgeleverd te worden aan Den Haag vanwege zijn oorlogsmisdaden.
Waar komt die kromme perceptie vandaan?
En hij zat jarenlang vast in de gevangenis met een regime waardoor leiding geven aan het ANC onmogelijk was. Uiteindelijk was hij meer een mascotte dan een leider. En dan komt hij vrij en roept hij op tot een politiek van vergeving. Dit terwijl hij het land in een burgeroorlog had kunnen storten.quote:Op zondag 12 januari 2014 13:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij had natuurlijk wel een vrij dubieuze vrouw.
Propaganda, presstitution, hoernalisme. Lever journalisten een kant en klaar verhaaltje aan en ze presenteren dit vol trots als hun ontdekking. Dat is inclusief de quasi-genuanceerde reacties. Die doen dan alsof ze het van 2 kanten benaderen maar ondertussen liegen ze gewoon dat bijvoorbeeld Sharon Gaza had leeggemaakt van kolonisten en daar hard tegen opgetreden had als concessie aan de Palestijnen. Onzin, hij haalde ze daar weg zodat de Palestijnen daar met luchtaanvallen te 'straffen' waren. Bij nieuwsuur was gisteren Naftaniel weer uitverkoren om de propaganda te doen, met een niet zo heel positief verhaal over Sharon, maar hij praat ondertussen wel Nazi-stijl represailles tegen de burgerbevolking goed en wordt niet weersproken.quote:Op zondag 12 januari 2014 13:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nog een leuke leugen. Mandela gaf de uitdrukkelijke oproep om geen slachtoffers te maken, er diende slechts sprake te zijn van sabotage. Pas na zijn arrestatie werd het ANC gewelddadig. Als je Mandela een terrost vind diende Sharon uitgeleverd te worden aan Den Haag vanwege zijn oorlogsmisdaden.
Waar komt die kromme perceptie vandaan?
Nee jij dan!quote:Op zondag 12 januari 2014 13:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Propaganda, presstitution, hoernalisme. Lever journalisten een kant en klaar verhaaltje aan en ze presenteren dit vol trots als hun ontdekking. Dat is inclusief de quasi-genuanceerde reacties. Die doen dan alsof ze het van 2 kanten benaderen maar ondertussen liegen ze gewoon dat bijvoorbeeld Sharon Gaza had leeggemaakt van kolonisten en daar hard tegen opgetreden had als concessie aan de Palestijnen. Onzin, hij haalde ze daar weg zodat de Palestijnen daar met luchtaanvallen te 'straffen' waren. Bij nieuwsuur was gisteren Naftaniel weer uitverkoren om de propaganda te doen, met een niet zo heel positief verhaal over Sharon, maar hij praat ondertussen wel Nazi-stijl represailles tegen de burgerbevolking goed en wordt niet weersproken.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 22:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Eigenlijk is er in Syrië helemaal geen conflict, allemaal propaganda van het westen.
ex? Alsof Joegoslavië nu ergens anders ligtquote:
Hoh, maar Palestijnen voeren toch geen oorlog tegen de bezetter van hun grondgebied (en daarmee bedoel ik dan de hele huidige staat Israël), ze plegen terroristische aanslagen tegen de 'rechtmatige' eigenaar van dat land? Dat doen de media toch, ontkennen dat er een oorlog is, anders zou je die terroristen moeten zien als vrijheidsstrijders .. en dat willen we natuurlijk niet!quote:Op zondag 12 januari 2014 14:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Nee jij dan!
Het is daar oorlog en je neemt het de één kwalijk dat hij oorlog voert, maar de ander niet?
quote:Op zondag 12 januari 2014 11:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is waar maar de Balkan is dermate complex dat het zeer lastig is om een gefundeerde mening te vormen over dit soort onderwerpen zonder je er grondig in te verdiepen, zelfs en misschien wel juist voor mensen die er vandaan komen. De reden waarom Mladic een held is ontgaat mij in het geheel, waarom denk je dat?
Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.quote:Op zondag 12 januari 2014 13:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Een beetje een gefundeerde mening zou wel leuk zijn.... Dit is gewoon oorlogsmisdaden goedkeuren.
Jij zit ook lekker vast in je valse overtuigingen?quote:Op zondag 12 januari 2014 15:41 schreef moussie het volgende:
Hoh, maar Palestijnen voeren toch geen oorlog tegen de bezetter van hun grondgebied (en daarmee bedoel ik dan de hele huidige staat Israël), ze plegen terroristische aanslagen tegen de 'rechtmatige' eigenaar van dat land? Dat doen de media toch, ontkennen dat er een oorlog is, anders zou je die terroristen moeten zien als vrijheidsstrijders .. en dat willen we natuurlijk niet!
Ik neem Sharon kwalijk dat hij Nazi-stijl repressailles laat uitvoeren tot aan een enorme massamoord aan toe, dat hij omdat in de toekomst vaker te kunnen doen het uitverkoren volk uit Gaza heeft verwijderd, ik verwijt hem dat hij de militaire superioriteit heeft gebruikt om te onderdrukken en te roven en dat hij hoogstpersoonlijk de kansen op vrede doelbewust heeft vernietigd. Ik zie niet in waarom ik de daden van anderen daarin zou moeten betrekken.quote:Op zondag 12 januari 2014 14:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Nee jij dan!
Het is daar oorlog en je neemt het de één kwalijk dat hij oorlog voert, maar de ander niet?
Omdat de daden van anderen, daden van oorlog zijn.quote:Op zondag 12 januari 2014 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik neem Sharon kwalijk dat hij Nazi-stijl repressailles laat uitvoeren tot aan een enorme massamoord aan toe, dat hij omdat in de toekomst vaker te kunnen doen het uitverkoren volk uit Gaza heeft verwijderd, ik verwijt hem dat hij de militaire superioriteit heeft gebruikt om te onderdrukken en te roven en dat hij hoogstpersoonlijk de kansen op vrede doelbewust heeft vernietigd. Ik zie niet in waarom ik de daden van anderen daarin zou moeten betrekken.
Zo ja, wat dan nog?quote:Op zondag 12 januari 2014 18:04 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Omdat de daden van anderen, daden van oorlog zijn.
Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.quote:Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
[..]
Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.
Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.
De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.
De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.
Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html
Flikker een eind op met je subjectieve blogjes.quote:Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
[..]
Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.
Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.
De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.
De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.
Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html
Je weet dat Sharon in Palestina geboren was? Had hij dan het recht daar te wonen?quote:Op zondag 12 januari 2014 15:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Hoh, maar Palestijnen voeren toch geen oorlog tegen de bezetter van hun grondgebied (en daarmee bedoel ik dan de hele huidige staat Israël),
Het is natuurlijk een beetje raar dat de centrale regering meteen een onafhankelijkheidsverklaring moet accepteren, dat doet geen enkel land. Nog vreemder is dat buitenlanden die onafhankelijkheid meteen erkennen zodra een of andere ijdeltuiterige protsgeneraal die uitroept.quote:Op zondag 12 januari 2014 18:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.
Flikker zelf opquote:Op zondag 12 januari 2014 18:45 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Flikker een eind op met je subjectieve blogjes.
Wat een onzin, een "groot Servisch rijk"quote:Op zondag 12 januari 2014 18:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.
Een gematigd socialistisch model. Vertel dat maar aan de mensen die tegen Tito waren. Tito heeft genoeg mensen omgelegd en in werkkampen laten stoppen. Hij heeft Joegoslavië bevrijd tijdens WOII en daarvoor was het een held, hij heeft Joegoslavië tot een goede staat gevormd maar heeft ook bloed aan zijn handen en het vormen van een staat die geen staat is door de verdeeldheid onderling heeft tot de nodige problemen geleid. Bovendien verkeerde het land in een grote economische crisis na de dood van Tito, tot aan het uitbreken van de oorlog, zo succesvol was het niet meer. Er zijn inderdaad neppe kampen gefilmd en dat is niet zo goed voor de beeldvorming, de echte bestonden wel degelijk. Ik persoonlijk ken mensen van wie hun vader in een kamp hebben gezeten, deze hebben nog last van PTSS. De misdaden tijdens de oorlog zijn niet gefabriceerd, ik heb zelf langs de duizenden graven gelopen van onschuldige burgers in Sarajevo. Maar goed, geloof anders als je dat graag wil.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een beetje raar dat de centrale regering meteen een onafhankelijkheidsverklaring moet accepteren, dat doet geen enkel land. Nog vreemder is dat buitenlanden die onafhankelijkheid meteen erkennen zodra een of andere ijdeltuiterige protsgeneraal die uitroept.
Het probleem van Joegoslavië was dat het zo'n succes was. Het hoorde bij de ongebonden landen, niet bij het Warschaupact, en kreeg daardoor aardig wat economisch hulp uit het Westen om de Sovjet-Unie in de weg te zitten, het was een flink geseculariseerde eenheid, een groot land en het boerde los van die hulp ook erg goed. Het was een land met een heel behoorlijke levensstandaard, en dat met een gematigd socialistisch model. Nog voor de eerste brokstukken van de muur de grond raakten werd de geldkraan abrupt dichtgedraaid en werd het handelsverkeer bemoeilijkt, waarna het land in een economische crisis werd gestort en werden Kroatie en Servie met verschillende economische belangen uit elkaar gedreven. Waarschijnlijk niet geheel per ongeluk.
Verdeel en heers, Joegoslavie moest in stukjes gehakt en verdeeld worden. Een burgeroorlog hoefde niet vermeden te worden, een groot en sterk verenigd Joegoslavië moest per se vermeden worden. De Serviers hadden daar het meeste belang bij, en dus werden die de Boeman, meteen al, daar waren geen massamoorden voor nodig. Het regende leugens, vluchtelingen achter prikkeldraad die aan de andere kant gewoon het kamp uitkonden waren ineens concentratiekampslachtoffers, dat soort dingen. Toen de burgeroorlog al lang en breed afgelopen was moest er nog even een massamoord in Kosovo gefrabiceerd worden om Servie op de knieen te bombarderen.
Milosevic werd gearresteerd, en de geschiedvervalsing kon beginnen. Mevrouw Del Ponte mocht iedereen die wat lelijks over Milosevic wilde zeggen amnestie geven voor massamoord, verkrachting en foltering en dan kreeg die er een green card of een Amerikaanse nationaliteit bij. Toch viel het tegen, Milosevic verdedigde zichzelf bekwaam en ontmaskerde menig getuige als leugenaar (nooit vervolgd voor meineed) en wilde hoge piefen uit de internationale politiek als getuige laten horen.
De regels van het proces werden tussentijds veranderd, er verdween steeds meer achter gesloten deuren en hij moest en zou een advocaat toegewezen krijgen, want het schoot niet op zo en Del Ponte bleef Milosevic maar begraven onder enorme dossiers die vooral voor de buhne waren en geen bewijskracht konden hebben ten aanzien van de betrokkenheid van Milosevic, slechts hoe erg het was voor de slachtoffers. En toen de prosecution klaar was met hun van alle kanten rammelende zaak, zou Milosevic aan zijn verdediging beginnen, maar raakte hij vergiftigd. Nog voor het lijk helemaal koud was doken er allerlei deskundigen uit onwaarschijnlijke hoeken op die stellig wisten te beweren dat het zelfmoord was. En Gerrie Eickhof stond voor het gerechtsgebouw dat allemaal braaf op te dreunen zoals hij dat de hele zaak lang had gedaan, en alles was weer pais en vree.
Anders lees je even datgene wat je quoot.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een gematigd socialistisch model. Vertel dat maar aan de mensen die tegen Tito waren. Tito heeft genoeg mensen omgelegd en in werkkampen laten stoppen. Hij heeft Joegoslavië bevrijd tijdens WOII en daarvoor was het een held, hij heeft Joegoslavië tot een goede staat gevormd maar heeft ook bloed aan zijn handen en het vormen van een staat die geen staat is door de verdeeldheid onderling heeft tot de nodige problemen geleid. Bovendien verkeerde het land in een grote economische crisis na de dood van Tito, tot aan het uitbreken van de oorlog, zo succesvol was het niet meer. Er zijn inderdaad neppe kampen gefilmd en dat is niet zo goed voor de beeldvorming, de echte bestonden wel degelijk. Ik persoonlijk ken mensen van wie hun vader in een kamp hebben gezeten, deze hebben nog last van PTSS. De misdaden tijdens de oorlog zijn niet gefabriceerd, ik heb zelf langs de duizenden graven gelopen van onschuldige burgers in Sarajevo. Maar goed, geloof anders als je dat graag wil.
Ik reageer op jouw verzinsels, die nergens op gebaseerd zijn. Ik heb wel degelijk alles gelezen wat je zegt.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anders lees je even datgene wat je quoot.
Shit in Israël, shit in Joegoslavië. Overal shitquote:Op zondag 12 januari 2014 20:04 schreef Ulx het volgende:
Een Israel topic dat in een flamewar over Joegoslavië verzandt. Ik kijk er ook eigenlijk niet van op.
Je reageert in ieder geval alsof je het niet gelezen hebt, dus dan zal het probleem wel wat dieper liggen.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik reageer op jouw verzinsels, die nergens op gebaseerd zijn. Ik heb wel degelijk alles gelezen wat je zegt.
Dat is vanwege de treffende gelijkenis in de daden van Sharon en Mladic.quote:Op zondag 12 januari 2014 20:04 schreef Ulx het volgende:
Een Israel topic dat in een flamewar over Joegoslavië verzandt. Ik kijk er ook eigenlijk niet van op.
Wel, je verhaal is nogal tendentieus en getuigt niet van veel kennis van het politieke bestek toentertijd. Anders had je wel geweten dat de onafhankelijkheidsverklaringen gewoon legitiem waren, en niet door één of andere gekke generaal waren gedaan, maar door de regeringen van de deelrepublieken die zich mochten losmaken van de federatie als ze dat wilden.quote:Je reageert in ieder geval alsof je het niet gelezen hebt, dus dan zal het probleem wel wat dieper liggen.
Beide waren oorlogsmisdadigers ja.quote:Dat is vanwege de treffende gelijkenis in de daden van Sharon en Mladic.
Bron?quote:Op zondag 12 januari 2014 20:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel, je verhaal is nogal tendentieus en getuigt niet van veel kennis van het politieke bestek toentertijd. Anders had je wel geweten dat de onafhankelijkheidsverklaringen gewoon legitiem waren, en niet door één of andere gekke generaal waren gedaan, maar door de regeringen van de deelrepublieken die zich mochten losmaken van de federatie als ze dat wilden.
[..]
Beide waren oorlogsmisdadigers ja.
Welke valse overtuigingen? Het is toch een feit dat het daar hommeles is vanaf het moment dat de Belfour-verklaring het licht zag waarmee de Engelsen het grondgebied aan de Joden gaven zonder de toestemming van de plaatselijke bevolking? Dus ja, sindsdien is het daar oorlog zoals je heel terecht opmerkte. Het domme is alleen dat zodra je toegeeft dat het (nog steeds) oorlog is een terrorist ineens een verzetsstrijder is, sec bekeken ..quote:Op zondag 12 januari 2014 17:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Jij zit ook lekker vast in je valse overtuigingen?
Maar alles voor de smoes om ze als vrijheidsstrijders te willen zien?
quote:Een verzetsbeweging (of weerstandsbeweging), ook wel strijdersvereniging genoemd, is een groep personen die zich toelegt op verzetspleging tegen een bezetter van het land waarin zij wonen. De tactiek van een verzetsbeweging kan variëren tussen passief verzet, sabotage, of zelfs aanslagen of liquidaties van personen.
Wel het recht om daar te wonen, zelfs het recht op de plaatselijke nationaliteit, maar niet het recht om daar als kind van een vluchteling zijn eigen staat te stichten.quote:Op zondag 12 januari 2014 18:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je weet dat Sharon in Palestina geboren was? Had hij dan het recht daar te wonen?
Hebben de joden die uit de arabische landen naar Israel zijn gegaan eigenlijk het recht om terug te keren naar die landen als Israel niet meer bestaat? Ik weet namelijk niet of ze op het arabisch schiereiland zitten te wachten op een instroom van de afstammelingen van de Banu Nadir. Historisch gezien was het afpakken van Medina door Mohammed in 600-zoveel net zoiets als 1948.quote:Op zondag 12 januari 2014 20:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Wel het recht om daar te wonen, zelfs het recht op de plaatselijke nationaliteit, maar niet het recht om daar als kind van een vluchteling zijn eigen staat te stichten.
Wat zou een scenario zijn waarbij Israël niet meer bestaat en deze mensen terugkeren dan? Het enige plausibele scenario waarbij Israël niet meer bestaat is wanneer de meeste van deze mensen zijn omgekomen in een all-out war.quote:Op zondag 12 januari 2014 20:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hebben de joden die uit de arabische landen naar Israel zijn gegaan eigenlijk het recht om terug te keren naar die landen als Israel niet meer bestaat? Ik weet namelijk niet of ze op het arabisch schiereiland zitten te wachten op een instroom van de afstammelingen van de Banu Nadir. Historisch gezien was het afpakken van Medina door Mohammed in 600-zoveel net zoiets als 1948.
Ah, dus omdat de moslims daar ook misdaden hebben begaan, is Mladic een Held ?quote:Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
[..]
Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.
Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.
De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.
De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.
Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html
quote:Op zondag 12 januari 2014 20:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Kosovo/290699-D.html
Andere bron kan ik zo 1,2,3 niet vinden.
Dat is natuurlijk geen goede bron, de enige goede bron is een artikel uit de grondwet van Joegoslavië waaruit dat blijkt of een andere officieel document uit Joegoslavië.quote:De anderen - Serviërs, Bosniërs, Macedoniërs, Kroaten, Slovenen, Montengrijnen - hadden zo'n eigen land niet en kregen in Joegoslavië daarom een eigen deelrepubliek, met recht op afscheiding.
Hangt er vanaf hoe Israël aan zijn einde komt. Vrijwillig of met geweld?quote:Op zondag 12 januari 2014 20:34 schreef Ulx het volgende:
Hebben de joden die uit de arabische landen naar Israel zijn gegaan eigenlijk het recht om terug te keren naar die landen als Israel niet meer bestaat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |