Oud-premier Israël Ariel Sharon overleden

quote:

Op zondag 12 januari 2014 14:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Nee jij dan!
Het is daar oorlog en je neemt het de één kwalijk dat hij oorlog voert, maar de ander niet?

Ik neem Sharon kwalijk dat hij Nazi-stijl repressailles laat uitvoeren tot aan een enorme massamoord aan toe, dat hij omdat in de toekomst vaker te kunnen doen het uitverkoren volk uit Gaza heeft verwijderd, ik verwijt hem dat hij de militaire superioriteit heeft gebruikt om te onderdrukken en te roven en dat hij hoogstpersoonlijk de kansen op vrede doelbewust heeft vernietigd. Ik zie niet in waarom ik de daden van anderen daarin zou moeten betrekken.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik neem Sharon kwalijk dat hij Nazi-stijl repressailles laat uitvoeren tot aan een enorme massamoord aan toe, dat hij omdat in de toekomst vaker te kunnen doen het uitverkoren volk uit Gaza heeft verwijderd, ik verwijt hem dat hij de militaire superioriteit heeft gebruikt om te onderdrukken en te roven en dat hij hoogstpersoonlijk de kansen op vrede doelbewust heeft vernietigd. Ik zie niet in waarom ik de daden van anderen daarin zou moeten betrekken.

Omdat de daden van anderen, daden van oorlog zijn.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 18:04 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Omdat de daden van anderen, daden van oorlog zijn.

Zo ja, wat dan nog?

quote:

Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]


[..]

Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.

Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.

De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.

De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.

Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html

Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

[..]

Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.

Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.

De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.

De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.

Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html

Flikker een eind op met je subjectieve blogjes.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 18:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.

Het is natuurlijk een beetje raar dat de centrale regering meteen een onafhankelijkheidsverklaring moet accepteren, dat doet geen enkel land. Nog vreemder is dat buitenlanden die onafhankelijkheid meteen erkennen zodra een of andere ijdeltuiterige protsgeneraal die uitroept.

Het probleem van Joegoslavië was dat het zo'n succes was. Het hoorde bij de ongebonden landen, niet bij het Warschaupact, en kreeg daardoor aardig wat economisch hulp uit het Westen om de Sovjet-Unie in de weg te zitten, het was een flink geseculariseerde eenheid, een groot land en het boerde los van die hulp ook erg goed. Het was een land met een heel behoorlijke levensstandaard, en dat met een gematigd socialistisch model. Nog voor de eerste brokstukken van de muur de grond raakten werd de geldkraan abrupt dichtgedraaid en werd het handelsverkeer bemoeilijkt, waarna het land in een economische crisis werd gestort en werden Kroatie en Servie met verschillende economische belangen uit elkaar gedreven. Waarschijnlijk niet geheel per ongeluk.

Verdeel en heers, Joegoslavie moest in stukjes gehakt en verdeeld worden. Een burgeroorlog hoefde niet vermeden te worden, een groot en sterk verenigd Joegoslavië moest per se vermeden worden. De Serviers hadden daar het meeste belang bij, en dus werden die de Boeman, meteen al, daar waren geen massamoorden voor nodig. Het regende leugens, vluchtelingen achter prikkeldraad die aan de andere kant gewoon het kamp uitkonden waren ineens concentratiekampslachtoffers, dat soort dingen. Toen de burgeroorlog al lang en breed afgelopen was moest er nog even een massamoord in Kosovo gefrabiceerd worden om Servie op de knieen te bombarderen.

Milosevic werd gearresteerd, en de geschiedvervalsing kon beginnen. Mevrouw Del Ponte mocht iedereen die wat lelijks over Milosevic wilde zeggen amnestie geven voor massamoord, verkrachting en foltering en dan kreeg die er een green card of een Amerikaanse nationaliteit bij. Toch viel het tegen, Milosevic verdedigde zichzelf bekwaam en ontmaskerde menig getuige als leugenaar (nooit vervolgd voor meineed) en wilde hoge piefen uit de internationale politiek als getuige laten horen.

De regels van het proces werden tussentijds veranderd, er verdween steeds meer achter gesloten deuren en hij moest en zou een advocaat toegewezen krijgen, want het schoot niet op zo en Del Ponte bleef Milosevic maar begraven onder enorme dossiers die vooral voor de buhne waren en geen bewijskracht konden hebben ten aanzien van de betrokkenheid van Milosevic, slechts hoe erg het was voor de slachtoffers. En toen de prosecution klaar was met hun van alle kanten rammelende zaak, zou Milosevic aan zijn verdediging beginnen, maar raakte hij vergiftigd. Nog voor het lijk helemaal koud was doken er allerlei deskundigen uit onwaarschijnlijke hoeken op die stellig wisten te beweren dat het zelfmoord was. En Gerrie Eickhof stond voor het gerechtsgebouw dat allemaal braaf op te dreunen zoals hij dat de hele zaak lang had gedaan, en alles was weer pais en vree.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 18:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Flikker een eind op met je subjectieve blogjes.

Flikker zelf op

quote:

Op zondag 12 januari 2014 18:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je weet niet waar je het over hebt. Milosevic trok alle macht naar Servie toe, en was een oneerlijke oorlog aan het voorbereiden middels constante propaganda, opgekropt nationalisme enerzijds en ontwapening van Kroaten en Bosniers anderzijds. Tegelijkertijd voorzag hij Serven in Kroatie en Bosnie ruimschoots van wapens en voedde hij ze met propaganda. Hij respecteerde niet de legitieme onafhankelijkheidsverklaringen van Slovenie en Kroatie, iets dat binnen het systeem van het Joegoslavie na Tito mogelijk was. Kroatie en Slovenie werden binnengevallen en later ook Bosnie-Herzegovina. Duizenden onschuldige burgers zijn gedood door artellerievuur en snipers van rat Mladic en de zijnen in Sarajevo alleen al. Mensen die jarenlang als broeders naast elkaar leefden, waren ineens met elkaar aan het vechten door deze imperialisten die droomden van een groot Servisch rijk. Kosovo werd al haar vertegenwoordiging afgenomen, albanezen werden massaal ontslagen en de daarop volgende strijd voor rechten keihard neergeslagen. Je weet werkelijk waar niet waar je het over hebt als je Mladic een held gaat noemen. Ja van de Bosnische zijde zijn er ook daden van terreur gepleegd, maar de aanstichters zijn primair Milosevic en zijn beulen, die de onafhankelijkheidsverklaring van de verschillende republieken hadden moeten accepteren en daarmee het einde van de kunstmatige staat Joegoslavie, dat bestond bij de gratie van Tito.

Wat een onzin, een "groot Servisch rijk" Milosevic was geen Servische nationalist, hij was voor Joegoslavië. Mladic was wel een Servische nationalist. Waarom zou Milosevic onafhankelijkheidsverklaringen moeten accepteren? Als groningen zich onafhankelijk had verklaard had de Nederlandse regering dat ook niet geaccepteerd. De CIA en consorten stuurde aan op het uiteenvallen en de oorlog, ze steunde de komst van de Moedjahedien-strijders net als in Afghanistan


Weltschmerz heeft hier boven ook een goed stukje getypt. En lees die link nou die ik in mijn bericht heb gezet.

[ Bericht 14% gewijzigd door WitteMuur op 12-01-2014 19:49:10 ]

quote:

Op zondag 12 januari 2014 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een beetje raar dat de centrale regering meteen een onafhankelijkheidsverklaring moet accepteren, dat doet geen enkel land. Nog vreemder is dat buitenlanden die onafhankelijkheid meteen erkennen zodra een of andere ijdeltuiterige protsgeneraal die uitroept.

Het probleem van Joegoslavië was dat het zo'n succes was. Het hoorde bij de ongebonden landen, niet bij het Warschaupact, en kreeg daardoor aardig wat economisch hulp uit het Westen om de Sovjet-Unie in de weg te zitten, het was een flink geseculariseerde eenheid, een groot land en het boerde los van die hulp ook erg goed. Het was een land met een heel behoorlijke levensstandaard, en dat met een gematigd socialistisch model. Nog voor de eerste brokstukken van de muur de grond raakten werd de geldkraan abrupt dichtgedraaid en werd het handelsverkeer bemoeilijkt, waarna het land in een economische crisis werd gestort en werden Kroatie en Servie met verschillende economische belangen uit elkaar gedreven. Waarschijnlijk niet geheel per ongeluk.

Verdeel en heers, Joegoslavie moest in stukjes gehakt en verdeeld worden. Een burgeroorlog hoefde niet vermeden te worden, een groot en sterk verenigd Joegoslavië moest per se vermeden worden. De Serviers hadden daar het meeste belang bij, en dus werden die de Boeman, meteen al, daar waren geen massamoorden voor nodig. Het regende leugens, vluchtelingen achter prikkeldraad die aan de andere kant gewoon het kamp uitkonden waren ineens concentratiekampslachtoffers, dat soort dingen. Toen de burgeroorlog al lang en breed afgelopen was moest er nog even een massamoord in Kosovo gefrabiceerd worden om Servie op de knieen te bombarderen.

Milosevic werd gearresteerd, en de geschiedvervalsing kon beginnen. Mevrouw Del Ponte mocht iedereen die wat lelijks over Milosevic wilde zeggen amnestie geven voor massamoord, verkrachting en foltering en dan kreeg die er een green card of een Amerikaanse nationaliteit bij. Toch viel het tegen, Milosevic verdedigde zichzelf bekwaam en ontmaskerde menig getuige als leugenaar (nooit vervolgd voor meineed) en wilde hoge piefen uit de internationale politiek als getuige laten horen.

De regels van het proces werden tussentijds veranderd, er verdween steeds meer achter gesloten deuren en hij moest en zou een advocaat toegewezen krijgen, want het schoot niet op zo en Del Ponte bleef Milosevic maar begraven onder enorme dossiers die vooral voor de buhne waren en geen bewijskracht konden hebben ten aanzien van de betrokkenheid van Milosevic, slechts hoe erg het was voor de slachtoffers. En toen de prosecution klaar was met hun van alle kanten rammelende zaak, zou Milosevic aan zijn verdediging beginnen, maar raakte hij vergiftigd. Nog voor het lijk helemaal koud was doken er allerlei deskundigen uit onwaarschijnlijke hoeken op die stellig wisten te beweren dat het zelfmoord was. En Gerrie Eickhof stond voor het gerechtsgebouw dat allemaal braaf op te dreunen zoals hij dat de hele zaak lang had gedaan, en alles was weer pais en vree.

Een gematigd socialistisch model. Vertel dat maar aan de mensen die tegen Tito waren. Tito heeft genoeg mensen omgelegd en in werkkampen laten stoppen. Hij heeft Joegoslavië bevrijd tijdens WOII en daarvoor was het een held, hij heeft Joegoslavië tot een goede staat gevormd maar heeft ook bloed aan zijn handen en het vormen van een staat die geen staat is door de verdeeldheid onderling heeft tot de nodige problemen geleid. Bovendien verkeerde het land in een grote economische crisis na de dood van Tito, tot aan het uitbreken van de oorlog, zo succesvol was het niet meer. Er zijn inderdaad neppe kampen gefilmd en dat is niet zo goed voor de beeldvorming, de echte bestonden wel degelijk. Ik persoonlijk ken mensen van wie hun vader in een kamp hebben gezeten, deze hebben nog last van PTSS. De misdaden tijdens de oorlog zijn niet gefabriceerd, ik heb zelf langs de duizenden graven gelopen van onschuldige burgers in Sarajevo. Maar goed, geloof anders als je dat graag wil.

Balkan wordt gewoon weer Turks. Weg met de EUSSR

quote:

Op zondag 12 januari 2014 19:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Een gematigd socialistisch model. Vertel dat maar aan de mensen die tegen Tito waren. Tito heeft genoeg mensen omgelegd en in werkkampen laten stoppen. Hij heeft Joegoslavië bevrijd tijdens WOII en daarvoor was het een held, hij heeft Joegoslavië tot een goede staat gevormd maar heeft ook bloed aan zijn handen en het vormen van een staat die geen staat is door de verdeeldheid onderling heeft tot de nodige problemen geleid. Bovendien verkeerde het land in een grote economische crisis na de dood van Tito, tot aan het uitbreken van de oorlog, zo succesvol was het niet meer. Er zijn inderdaad neppe kampen gefilmd en dat is niet zo goed voor de beeldvorming, de echte bestonden wel degelijk. Ik persoonlijk ken mensen van wie hun vader in een kamp hebben gezeten, deze hebben nog last van PTSS. De misdaden tijdens de oorlog zijn niet gefabriceerd, ik heb zelf langs de duizenden graven gelopen van onschuldige burgers in Sarajevo. Maar goed, geloof anders als je dat graag wil.

Anders lees je even datgene wat je quoot.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Anders lees je even datgene wat je quoot.

Ik reageer op jouw verzinsels, die nergens op gebaseerd zijn. Ik heb wel degelijk alles gelezen wat je zegt.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:04 schreef Ulx het volgende:
Een Israel topic dat in een flamewar over Joegoslavië verzandt. Ik kijk er ook eigenlijk niet van op.

Shit in Israël, shit in Joegoslavië. Overal shit

quote:

Op zondag 12 januari 2014 19:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik reageer op jouw verzinsels, die nergens op gebaseerd zijn. Ik heb wel degelijk alles gelezen wat je zegt.

Je reageert in ieder geval alsof je het niet gelezen hebt, dus dan zal het probleem wel wat dieper liggen.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:04 schreef Ulx het volgende:
Een Israel topic dat in een flamewar over Joegoslavië verzandt. Ik kijk er ook eigenlijk niet van op.

Dat is vanwege de treffende gelijkenis in de daden van Sharon en Mladic.

quote:

Je reageert in ieder geval alsof je het niet gelezen hebt, dus dan zal het probleem wel wat dieper liggen.

Wel, je verhaal is nogal tendentieus en getuigt niet van veel kennis van het politieke bestek toentertijd. Anders had je wel geweten dat de onafhankelijkheidsverklaringen gewoon legitiem waren, en niet door één of andere gekke generaal waren gedaan, maar door de regeringen van de deelrepublieken die zich mochten losmaken van de federatie als ze dat wilden.

quote:

Dat is vanwege de treffende gelijkenis in de daden van Sharon en Mladic.

Beide waren oorlogsmisdadigers ja.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel, je verhaal is nogal tendentieus en getuigt niet van veel kennis van het politieke bestek toentertijd. Anders had je wel geweten dat de onafhankelijkheidsverklaringen gewoon legitiem waren, en niet door één of andere gekke generaal waren gedaan, maar door de regeringen van de deelrepublieken die zich mochten losmaken van de federatie als ze dat wilden.

[..]

Beide waren oorlogsmisdadigers ja.

Bron?

quote:

Op zondag 12 januari 2014 17:03 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Jij zit ook lekker vast in je valse overtuigingen?
Maar alles voor de smoes om ze als vrijheidsstrijders te willen zien?

Welke valse overtuigingen? Het is toch een feit dat het daar hommeles is vanaf het moment dat de Belfour-verklaring het licht zag waarmee de Engelsen het grondgebied aan de Joden gaven zonder de toestemming van de plaatselijke bevolking? Dus ja, sindsdien is het daar oorlog zoals je heel terecht opmerkte. Het domme is alleen dat zodra je toegeeft dat het (nog steeds) oorlog is een terrorist ineens een verzetsstrijder is, sec bekeken ..

quote:

Een verzetsbeweging (of weerstandsbeweging), ook wel strijdersvereniging genoemd, is een groep personen die zich toelegt op verzetspleging tegen een bezetter van het land waarin zij wonen. De tactiek van een verzetsbeweging kan variëren tussen passief verzet, sabotage, of zelfs aanslagen of liquidaties van personen.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 18:53 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je weet dat Sharon in Palestina geboren was? Had hij dan het recht daar te wonen?

Wel het recht om daar te wonen, zelfs het recht op de plaatselijke nationaliteit, maar niet het recht om daar als kind van een vluchteling zijn eigen staat te stichten.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:19 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Bron?

http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Kosovo/290699-D.html

Andere bron kan ik zo 1,2,3 niet vinden.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hebben de joden die uit de arabische landen naar Israel zijn gegaan eigenlijk het recht om terug te keren naar die landen als Israel niet meer bestaat? Ik weet namelijk niet of ze op het arabisch schiereiland zitten te wachten op een instroom van de afstammelingen van de Banu Nadir. Historisch gezien was het afpakken van Medina door Mohammed in 600-zoveel net zoiets als 1948.

Wat zou een scenario zijn waarbij Israël niet meer bestaat en deze mensen terugkeren dan? Het enige plausibele scenario waarbij Israël niet meer bestaat is wanneer de meeste van deze mensen zijn omgekomen in een all-out war.

quote:

Op zondag 12 januari 2014 16:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

[..]

Waarom weten de Nederlandse journalisten/reporters, de Nederlandse media en Nederland, nog steeds niet dat die 8000, 12000 tot 15.000 mannen die avond in pikkedonker allemaal met hun wapens, dus gewapend, massaal uit de enclave gevlucht waren, bang voor o.a. de volkswoede van de omringende bevolking? En die volkswoede bleek. Het volk was jarenlang getergt; de volkswoede was op dat moment enorm. Vooral toen de vluchtelingen zich niet gewoon bij de poort, net als de anderen, melden en/of zich gewoon overgaven.

Blijkbaar weet nog steeds niemand (in het westen) wat daar allemaal gebeurd is? Ik wel. (Zie mijn bronnen.) Dan moet je ook maar niet vluchten en zeker niet (zwaar) bewapend door de bossen, NADAT je DRIE JAAR lang en zelfs meer, door dag en nacht uitvallen door die bossen te doen, de omringende dorpen en bewoners hebt gebrandsticht, verkracht, gemarteld en duizenden rondom deze enclave beestachtig vermoord. Met rugdekking van de VN en VN/NATO-troepen nota bene. Karremans wist dat; schaamde zich diep. Schreef daarover. Was wanhopig. Zijn manschappen met hem. (90% van zijn maanschappen werd later pychisch wrak. Ik ken er inmiddels 8 persoonlijk.) Voorhoeve schaamde zich niet voor alle leugens over de enclave: "er zijn geen wapens"; "ze doen 's nachts niets". “De formule van safe havens onder VN toezicht staat wapens niet toe”.) Voorhoeve zweeg in de media. Met alle gevolgen van dien. Chantage tot op de dag van vandaag, door een Dutchbat-tolk en dreigen met een proces tegen de staat.

De media verkochten medialeugens. En blijkbaar nog. Een gospe. De grootste smeerlapperij kwam in Bosnië, van de Bosnische moslims. Zij waanden zich sterk achter de rug van de NATO; in safe havens op nota bene Servisch grondgebied! Zij draaiden uiteindelijk de feiten om. Prominante moslims konden niet verkroppen dat al deze mannen - bij overgave - nog hadden kunnen leven. Immers alle vrouwen en die 600 mannen, die dat wel deden, leven nu nog. Q.e.d. Zijn ook allemaal goed behandeld.

De moslim-officieren die het nachtelijke bevel gaven om massaal gewapenderhand de enclave te ontvluchten zijn de echte oorlogsmisdaden. Zij wisten dat ze die mannen de dood injoegen. De enclave was voor 100% omsingeld. Ze hadden moeten adviseren zich over te geven. Deze gewetenloze moslim-officieren wisten, dat als er dan eventueel toch 500, 1000, 3000 of 7000 mannen zouden omkomen in deze volkswoede, de aandacht 'voor de bruutheid van de serven' in de westerse media, gewoon goed zou worden gekanaliseerd en ze absoluut in alle gevallen goed uit zou komen. Zo hadden deze moslim-officieren immers al 10 jaar lang in die regio gewerkt. Later in Kosovo deden ze het nota bene weer.

Lees dit eens:
http://home.kpn.nl/r.min.001/Pol/Hst7.html

Ah, dus omdat de moslims daar ook misdaden hebben begaan, is Mladic een Held ?

Ja man....

quote:

Op zondag 12 januari 2014 20:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]

http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Kosovo/290699-D.html

Andere bron kan ik zo 1,2,3 niet vinden.

quote:

De anderen - Serviërs, Bosniërs, Macedoniërs, Kroaten, Slovenen, Montengrijnen - hadden zo'n eigen land niet en kregen in Joegoslavië daarom een eigen deelrepubliek, met recht op afscheiding.

Dat is natuurlijk geen goede bron, de enige goede bron is een artikel uit de grondwet van Joegoslavië waaruit dat blijkt of een andere officieel document uit Joegoslavië.