Helaas is niet iedereen het daar mee eens:
Onder deze lijn naïevelingen, die denken dat het goed voor je is:SPOILERWaarom aspartaam schadelijk is voor de hersenen
De inname van grote hoeveelheden aspartaam heeft een remmend effect op de enzymen in de hersenen. Dat beweert het rapport over het nieuwste onderzoek betreffende aspartaam, gedaan door wetenschappers van de Universiteiten van Pretoria en Limpopo.Aspartaam kan leiden tot neurodegeneratie. Al eerder was bekend dat aspartaam neurologische en gedragsproblemen kan veroorzaken bij gevoelige personen.
Het nieuwe onderzoek beschrijft directe en indirecte verstoringen in de hersenen van:
• De stofwisseling van aminozuren
• De structuur en stofwisseling van eiwitten
• De integriteit van nucleïnezuren
• Het neurologisch functioneren
• De balans van het endocriene systeem
De afbraak van aspartaam zorgt voor het onophoudelijk ‘vuren’ van de zenuwcellen, wat tot gevolg heeft dat neuronen depolariseren. Hoewel de negatieve effecten van aspartaam steeds meer zorgen baren, hebben noch de ‘European Food Safety Authority’ (EFSA) noch de ‘U.S. Food and Drug Administration’ (FDA) de veiligheidsvoorschriften betreffende inname en gebruik aangepast.
Aspartaam is een gif dat niet je lichaam thuis hoort. Dit is geen overdrijving. Toch wordt aspartaam door meer dan 200 miljoen mensen over de hele wereld genuttigd.
Aspartaam zit in meer dan 6000 producten (o.a. in frisdranken, kauwgom, toetjes, yoghurt, vitamines en hoestdragees).
Wanneer je een blikje Cola light drinkt, wat drink je dan echt? what are you REALLY consuming?
1. Asparaginezuur (40% van aspartaam)
Asparaginezuur (ook aspartaat genoemd) is een aminozuur en een neurotransmitter, dat de informatieoverdracht van de ene naar de andere zenuwcel mogelijk maakt. Te veel aspartaat veroorzaakt de afbraak van zenuwcellen door het toelaten van teveel calcium in de cel. Dit heeft als gevolg dat er vrije radicalen worden geproduceerd.
Dr. Russell Blaylock noemt aspartaat een ‘excitotoxine’, aspartaat activeert of stimuleert (‘excites’) de neurale cellen tot de dood.
Wanneer aspartaat wordt geconsumeerd neemt de concentratie van asparaginezuur in het bloed toe. Ook in bepaalde delen van de hersenen, waar aspartaat langzaam begint met het vernietigen van de hersencellen.
Ook nu zouden jouw hersencellen bezig kunnen zijn met afsterven - je zou er nog niets van hoeven te merken. De symptomen vallen pas op wanneer 75% van de hersencellen of meer weg zijn. Dan kunnen chronische ziekten ontstaan zoals:
• Multipele Sclerosis (MS), Parkinson en Alzheimer
• Geheugenverlies en doofheid
• Hormonale problemen
• Epilepsie
• Aids
• Hersenletsel
• Neuroendocriene stoornissen
2. Fenylalanine (50% van aspartaam)
Fenylalanine is een aminozuur dat normaal gesproken in je hersenen aanwezig is. Mensen met de erfelijke stofwisselingsziekte Fenylketonurie (FKU) zijn niet in staat om fenylalanine af te breken. Het aminozuur hoopt zich bij hen op in bloed, weefsels en hersenen. Inname van fenylalanine samen met koolhydraten kan ook bij mensen zónder de stofwisselingsziekte leiden tot opeenhoping in het lichaam.
Fenylalanine veroorzaakt een verlaging van het serotonine niveau. Dit kan depressie en schizofrenie tot gevolg hebben of mensen vatbaar maken voor epileptische aanvallen.
3. Methanol (10% van aspartaam)
Methanol (ook ‘methylalcohol’ genoemd) is een dodelijk gif. Wanneer methanol een temperatuur krijgt boven 30 C ontstaat het vrije methanol. Dit kan gebeuren bij opslag in de zon of door verhitting. Methanol breekt in het lichaam af en wordt omgezet tot formaline en formaldehyde. Formaldehyde is een bekend neurotoxine.
Het Amerikaanse agentschap dat belast is met milieu en volksgezondheid (U.S. Environmental Protection Agency, EPA) beschrijft methanol als “een cumulatief gif, dat zich in het lichaam ophoopt omdat de uitscheiding extreem traag is”. Zij raden consumenten aan niet meer als 7.8 mg per dag te consumeren. Een liter
(met aspartaam gezoete) frisdrank bevat 56 mg methanol. Zware aspartaam gebruikers komen op 250 mg per dag. Dit is 32 maal de EPA limiet!
De symptomen van methanolvergiftiging zijn breed en gevarieerd. Onder andere:
• Zicht problemen
• Hoofdpijn, oorsuizingen, duizeligheid
• Misselijkheid en gastro-intestinale klachten
• Zwakte, verdoofdheid of stekende pijnen in de ledematen
• Gedragsveranderingen
• Geheugen defecten
Geloof je nog steeds dat aspartaam veilig is?
Ik zou nog lang door kunnen gaan over de problemen die deze kunstmatige zoetstof oplevert. Over de gezondheidsproblemen en over de hebzucht en manipulatie van de aspartaam producenten. Aan de toelating van aspartaam in de Verenigde Staten ging een politieke lobby vooraf.
Dat is waarom ik jaren gespendeerd heb om de gevolgen van aspartaam op het menselijke lichaam te onderzoeken. Daarom heb ik het boek “Sweet Deception” geschreven. Dit is het uitvoerigste boek dat over dit onderwerp op de markt is.
Wanneer jij of je dierbaren dieet producten eten of drinken kun je dit boek beter vroeger dan later lezen. Ik raad je ook aan om de film “Sweet Misery” te zien, dat deels een documentaire is, deels een detective verhaal.
Beste mensen, aspartaam is verantwoordelijk voor 80-85% van de klachten die bij de FDA geregistreerd zijn!
Behalve dat aspartaam schadelijk is voor je hersenen, kan het ook kanker veroorzaken. Een gecontroleerde zevenjarige studie had als conclusie dat 20 mg aspartaam per dag genoeg was om kanker te ontwikkelen. Voor meer informatie zie cause cancer in humans.
Een blikje ‘Cola light’ bevat 180 mg. Reken maar uit! Gooi NutraSweet en dieetproducten je huis uit. Je gezondheid zal er alleen maar beter van worden. Misschien zijn ze nog bruikbaar als mierenbestrijdingsmiddel! Als je naar zoetigheid blijft verlangen gebruik dan ‘Turbo Tapping’.
Verwijder aspartaam direct uit je dieet, liever vandaag als morgen.
Bron: Mercola.com
http://www.wijwordenwakke(...)4&s=m62&ss=P521&l=NL
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sowieso light- producten.
Die website staat vol chemtrails en lulkoek waarom je je kinderen niet moet laten inenten.
Jammer dat je artikel daar mee begint. Nu is het nog niet duidelijk of het nu wel of niet schadelijk is bij kleine hoeveelheden.
Daar wringt natuurlijk ook de schoen. Alles wat te consumeren valt, in te grote hoeveelheden, is schadelijk voor de mens.quote:Op dinsdag 10 december 2013 13:46 schreef BasEnAad het volgende:
Alles is onveilig. Vraag is of aspartaam veel onveiliger is dan bijvoorbeeld te veel suiker.
Grote hoeveelheden water is ook dodelijk.
Whahahahaquote:Ook nu zouden jouw hersencellen bezig kunnen zijn met afsterven - je zou er nog niets van hoeven te merken. De symptomen vallen pas op wanneer 75% van de hersencellen of meer weg zijn. Dan kunnen chronische ziekten ontstaan zoals:
• Multipele Sclerosis (MS), Parkinson en Alzheimer
• Geheugenverlies en doofheid
• Hormonale problemen
• Epilepsie
• Aids
• Hersenletsel
• Neuroendocriene stoornissen
Hahahahahahaha
Dat vond ik ook wel een hele sterke, maar voorderest klinkt het wel overtuigend.quote:
Het staat er nog echt ook.quote:
Wut.quote:
De symptomen vallen pas op wanneer 75% van de hersencellen of meer weg zijn. Dan kunnen chronische ziekten ontstaan zoals:
• Multipele Sclerosis (MS), Parkinson en Alzheimer
• Geheugenverlies en doofheid
• Hormonale problemen
• Epilepsie
• Aids
• Hersenletsel
• Neuroendocriene stoornissen
Je kunt het hele artikel niet meer serieus nemen zo.quote:
AIDS dat ontstaat
en bij welke hoeveelheid veel is het dan schadelijk?
en wat nou als je eenzelfde hoeveelheid suiker consumeert, wat zijn dan de gevolgen?
Oh en aids veroorzaken....
* Neemt nog een slok cola. *
Ook in de originele bron staat het er. Verklaring ontbreekt alleen.quote:
[..]
Het staat er nog echt ook.
Op de overheid denken te moeten vertrouwen om voor jou te bepalen wat goed of slecht voor je is
als morgen
Ik ben een man. Ik werk met mannen, allemaal techneuten. Ik werk in een technische wereld. Ik boks. Ik ben gek met voetbal en zit 1 á 2 keer per maand in het voetbalstadion. Ik ben onomstotelijk een man.quote:
[..]
Dat vond ik ook wel een hele sterke, maar voorderest klinkt het wel overtuigend.
Dus het is maar wat heel overtuigend klinkt natuurlijk.SPOILERnot. ik ben haske vrouw, maar voor de rest zijn alle genoemde feiten wel waar
Precies. Denk ik dan aan 3 keer wat zoetjes in m'n koffie per dag of 10 flessen cola light en een halve pot zoetstof per dag?quote:
Ja, wat zijn grote hoeveelheden dan?
Grote hoeveelheden water is ook dodelijk.
wel light dan he, anders gaat het te langzaamquote:Op dinsdag 10 december 2013 13:50 schreef Brummetje_ het volgende:
Ach dood ga je toch.
* Neemt nog een slok cola. *
Mijn godquote:
Bij suiker valt het nog te meten wat te veel is. Bij Aspartaam is dat niet het geval en dus gevaarlijker.quote:
[..]
Precies. Denk ik dan aan 3 keer wat zoetjes in m'n koffie per dag of 10 flessen cola light en een halve pot zoetstof per dag?
- en dus niet te bewijzen dat aspartaam ook de 'dader' is van de ziektes die genoemd worden.quote:
[..]
Bij suiker valt het nog te meten wat te veel is. Bij Aspartaam is dat niet het geval en dus gevaarlijker.
- dus te veel kan ook zijn bij pas 1 kilogram apartaam per dag, minimaal 30 dagen opeenvolgend genuttigd. handig. zo kan ik ook roepen dat iets schadelijk is
.En die aanrijding dan?quote:Op dinsdag 10 december 2013 13:52 schreef BrandX het volgende:
[..]
Ik ben een man. Ik werk met mannen, allemaal techneuten. Ik werk in een technische wereld. Ik boks. Ik ben gek met voetbal en zit 1 á 2 keer per maand in het voetbalstadion. Ik ben onomstotelijk een man.Dus het is maar wat heel overtuigend klinkt natuurlijk.SPOILERnot. ik ben haske vrouw, maar voor de rest zijn alle genoemde feiten wel waar
quote:wijwordenwakker.org
wat heeft dat hiermee te makenquote:
het is daar een auto die bij mij achterop is geknalt he, ik knalde nergens op, ik had genoeg verkeersinzicht.
Flauwe grap over man/vrouw zijnquote:
Ja uiteraard, maar dan moet het natuurlijk ook wel echt gevaarlijk zijn.quote:
[..]
Bij suiker valt het nog te meten wat te veel is. Bij Aspartaam is dat niet het geval en dus gevaarlijker.
Ik zeg niet dat niet zo is, maar bewijs van een site die "wij worden wakker" heet neem ik ook niet klakkeloos als waar aan.
Het is mooi om te zien dat mensen die beweren de mainstream-media niet geloven wel alles blindelings als waar aannemen als het op een vage blog staat. En er dan ook naief vanuit gaan dat die blogs onmogelijk ook van de mailstreammedia zouden kunnen zijn
.Het is een vertaling, dus hoezo denk je dat "wij worden wakker" de bedenker is van de tekst? Beiden bronnen heb ik erbij vermeld.quote:
[..]
Ik zeg niet dat niet zo is, maar bewijs van een site die "wij worden wakker" heet neem ik ook niet klakkeloos als waar aan.
1. Asparaginezuur (40% van aspartaam)
2. Fenylalanine (50% van aspartaam)
3. Methanol (10% van aspartaam)
En omdat ze die 3 dingen denken te herkennen, richten ze zich dus op de eventuele gevaarlijke eigenschappen van die 3 stoffen, terwijl die nooit vanuit aspartaam in het lichaam kunnen ontstaan (behalve als je dingen met het lichaam doet die veel dodelijker zijn dan zelfs de eigenschappen van die verbindingen, je moet het lichaam namelijk op enkele honderden graden verhitten).
Heerlijke site, onkunde gebruiken om uit politiek-hysterische gronden mensen bang te maken.
Hier de correspondentie van de professor:quote:
[..]
Ja uiteraard, maar dan moet het natuurlijk ook wel echt gevaarlijk zijn.
Ik zeg niet dat niet zo is, maar bewijs van een site die "wij worden wakker" heet neem ik ook niet klakkeloos als waar aan.
Het is mooi om te zien dat mensen die beweren de mainstream-media niet geloven wel alles blindelings als waar aannemen als het op een vage blog staat. En er dan ook naief vanuit gaan dat die blogs onmogelijk ook van de mailstreammedia zouden kunnen zijn
http://www.nature.com/ejcn/journal/v62/n4/abs/1602866a.html
"University of Pretoria, Pretoria, Gauteng, South Africa"
wel lekker warmquote:
OMG, die warhoofden bekijken de chemische samenstelling van aspartaam en denken dan te kunnen bepalen hoe het in het lichaam wordt gemetaboliseerd, met 0 kennis van scheikunde/biochemie :
1. Asparaginezuur (40% van aspartaam)
2. Fenylalanine (50% van aspartaam)
3. Methanol (10% van aspartaam)
En omdat ze die 3 dingen denken te herkennen, richten ze zich dus op de eventuele gevaarlijke eigenschappen van die 3 stoffen, terwijl die nooit vanuit aspartaam in het lichaam kunnen ontstaan (behalve als je dingen met het lichaam doet die veel dodelijker zijn dan zelfs de eigenschappen van die verbindingen, je moet het lichaam namelijk op enkele honderden graden verhitten).
Heerlijke site, onkunde gebruiken om uit politiek-hysterische gronden mensen bang te maken.
Nee, echt waar?quote:
No offense maar die bron uit de OP is wel een alu hoedjes bron.
Dat zijn dezelfde mensen als die je zo heerlijk bang kunt maken met natriumchloridequote:
OMG, die warhoofden bekijken de chemische samenstelling van aspartaam en denken dan te kunnen bepalen hoe het in het lichaam wordt gemetaboliseerd, met 0 kennis van scheikunde/biochemie :
1. Asparaginezuur (40% van aspartaam)
2. Fenylalanine (50% van aspartaam)
3. Methanol (10% van aspartaam)
En omdat ze die 3 dingen denken te herkennen, richten ze zich dus op de eventuele gevaarlijke eigenschappen van die 3 stoffen, terwijl die nooit vanuit aspartaam in het lichaam kunnen ontstaan (behalve als je dingen met het lichaam doet die veel dodelijker zijn dan zelfs de eigenschappen van die verbindingen, je moet het lichaam namelijk op enkele honderden graden verhitten).
Heerlijke site, onkunde gebruiken om uit politiek-hysterische gronden mensen bang te maken.
Nou is dat ook een vergezochte analyse, maar goed, dan kom ik met mijn vergelijkbare stelling :quote:Aspartame is made up of three chemicals: aspartic acid, phenylalanine, and methanol.
Water is samengesteld uit waterstof en zuurstof. Waterstof en zuurstof vormen samen knalgas, een instabiel mengsel dat heel weinig nodig heeft om te exploderen, waarbij heel veel hitte vrijkomt.
Het is dus duidelijk : je moet niets tot je nemen dat water bevat, want dan kun je exploderen. Wat lastig natuurlijk, aangezien bijna alles wat we eten veel water bevat, en ons lichaam ook grotendeels uit water bestaat.
Wetenschappers zijn dus ook maar aluhoedjes mensjes.quote:
No offense maar die bron uit de OP is wel een alu hoedjes bron.
Misschien dat we dan alle wetenschappers aan de kant moeten schuiven, want stel je voor dat ze het een keer mis hebben.
Ja, natriumchloride is ook een fantastisch voorbeeld over de gevaren van de samenstellende componenten van een voedingsstof.quote:
[..]
Dat zijn dezelfde mensen als die je zo heerlijk bang kunt maken met natriumchloride
Die site is niet door wetenschappers opgesteld. In ieder geval niet door wetenschappers die in scheikunde, biochemie of biologie geschoold zijn. Het zouden best goed opgeleide sociologen of politicologen kunnen zijn, ze weten goed hoe ze de massa met kolder-argumenten voor een socio-politiek ideaal kunnen winnen.quote:
[..]
Wetenschappers zijn dus ook maar aluhoedjes mensjes.
Misschien dat we dan alle wetenschappers aan de kant schuiven, want stel je voor dat ze het een keer mis hebben.
Geen goede vergelijking. je moet de stof beoordelen op wat het is en hoe het word ingenomen, niet met andere flauwe kul aankomen, terwijl die combinatie die je omschrijft helemaal niet speelt.quote:
Van die site van Dr.Mercola :
[..]
Nou is dat ook een vergezochte analyse, maar goed, dan kom ik met mijn vergelijkbare stelling :
Water is samengesteld uit waterstof en zuurstof. Waterstof en zuurstof vormen samen knalgas, een instabiel mengsel dat heel weinig nodig heeft om te exploderen, waarbij heel veel hitte vrijkomt.
Het is dus duidelijk : je moet niets tot je nemen dat water bevat, want dan kun je exploderen. Wat lastig natuurlijk, aangezien bijna alles wat we eten veel water bevat, en ons lichaam ook grotendeels uit water bestaat.
De universiteit van Pretoria is dus maar een kul Universiteit?quote:
[..]
Die site is niet door wetenschappers opgesteld. In ieder geval niet door wetenschappers die in scheikunde, biochemie of biologie geschoold zijn. Het zouden best goed opgeleide sociologen of politicologen kunnen zijn, ze weten goed hoe ze de massa met kolder-argumenten voor een socio-politiek ideaal kunnen winnen.
Zo?quote:
[..]
Geen goede vergelijking. je moet de stof beoordelen op wat het is en hoe het word ingenomen, niet met andere flauwe kul aankomen, terwijl die combinatie die je omschrijft helemaal niet speelt.
quote:Dihydrogen monoxide:
is called "hydroxyl acid", the substance is the major component of acid rain.
contributes to the "greenhouse effect".
may cause severe burns.
is fatal if inhaled.
contributes to the erosion of our natural landscape.
accelerates corrosion and rusting of many metals.
may cause electrical failures and decreased effectiveness of automobile brakes.
has been found in excised tumors of terminal cancer patients.
Despite the danger, dihydrogen monoxide is often used:
as an industrial solvent and coolant.
in nuclear power plants.
in the production of Styrofoam.
as a fire retardant.
in many forms of cruel animal research.
in the distribution of pesticides. Even after washing, produce remains contaminated by this chemical.
as an additive in certain "junk-foods" and other food products.
Het is een uitstekende vergelijking. Als ik water inneem, zal dat inderdaad niet in mijn lichaam omgezet worden tot knalgas en mij doen ontploffen. En als ik aspartaam inneem zal daaruit in mijn lichaam geen methanol ontstaan, dus de gevaren van aspartaam relateren aan de gevaren van methanol zijn net zo onzinnig als de gevaren van water relateren aan de gevaren van waterstof en zuurstof, of de gevaren van zout relateren aan de gevaren van natrium en chloor (dank, BlackLining).quote:
[..]
Geen goede vergelijking. je moet de stof beoordelen op wat het is en hoe het word ingenomen, niet met andere flauwe kul aankomen, terwijl die combinatie die je omschrijft helemaal niet speelt.
Ik ben geen wetenschapper, dus ik kan je hier niet in tegenspreken of gelijk geven.quote:
[..]
Het is een uitstekende vergelijking. Als ik water inneem, zal dat inderdaad niet in mijn lichaam omgezet worden tot knalgas en mij doen ontploffen. En als ik aspartaam inneem zal daaruit in mijn lichaam geen methanol ontstaan, dus de gevaren van aspartaam relateren aan de gevaren van methanol zijn net zo onzinnig als de gevaren van water relateren aan de gevaren van waterstof en zuurstof, of de gevaren van zout relateren aan de gevaren van natrium en chloor (dank, BlackLining).
Ik kan alleen uit de praktijk spreken en als ik een paar glazen light drink, dan voel ik mij lichamelijk in onbalans(ik voel het als een vergiftiging) Daar wordt in artikel ook over gesproken. Dat geeft natuurlijk nog niet aan of het schadelijk is of niet, maar duidelijk is dat het effect op mensen geen zuivere koffie is.
Die paar mensen met buikpijn en een beetje vergeetachtigheid moeten daar maar mee leren leven. Dat moet je maar voor de rest overhebben. Een goede economie wordt iedereen blij van.
Dat heb ik ook als ik 2-3 glazen thee gedronken heb in het tempo waarin ik koffie drink, dan voel ik me licht misselijk (ik voel dat als voedselvergiftiging) Dat geeft daarmee niet aan dat thee schadelijk is of niet. Het heeft alleen een effect op mij, zoals spruitjes dat heeft op een vriend van mij en gluten op een vriendin van mij. Moet ik dan maar gelijk stellen dat thee, spruitjes en gluten per definitie geen zuivere koffie isquote:
[..]
Ik ben geen wetenschapper, dus ik kan je hier niet in tegenspreken of gelijk geven.
Ik kan alleen uit de praktijk spreken en als ik een paar glazen light drink, dan voel ik mij lichamelijk in onbalans(ik voel het als een vergiftiging) Daar wordt in artikel ook over gesproken. Dat geeft natuurlijk nog niet aan of het schadelijk is of niet, maar duidelijk is dat het effect op mensen geen zuivere koffie is.
.Of de UP flut is, dat kan zijn, maar dat onderzoekje van Prof. E. Pretorius is kul. Vraag natuurlijk is of E. Pretorius bestaat, ik kan niets anders vinden dan citaten van zijn artikel op alu-hoedjes sites.quote:
[..]
De universiteit van Pretoria is dus maar een kul Universiteit?
Kan je beter een gewone cola nemen in plaats van light Waarom deed je dat dan in je vorige post wel, en stelde je dat mijn vergelijking flauwe kul was ?quote:
[..]
Ik ben geen wetenschapper, dus ik kan je hier niet in tegenspreken of gelijk geven.
Zelfs als de metabolisme van aspartaam volgens het mechanisme van Pretorius zou verlopen, dan kan dat nog niet zo snel plaatsvinden dat je daar direct lichamelijk ongemak van ondervindt.quote:Ik kan alleen uit de praktijk spreken en als ik een paar glazen light drink, dan voel ik mij lichamelijk in onbalans(ik voel het als een vergiftiging) Daar wordt in artikel ook over gesproken. Dat geeft natuurlijk nog niet aan of het schadelijk is of niet, maar duidelijk is dat het effect op mensen geen zuivere koffie is.
Wat is aspartaanquote:
Maar, is Europa nu veilig van aspartaan of is het gewoon gelul dat het slecht voor je is?
Sowieso light- producten.
Als je van iets te veel hebt, krijg je daar normaal gesproken een reactie op, net als dat je een reactie krijgt als je vol zit.quote:
[..]
Dat heb ik ook als ik 2-3 glazen thee gedronken heb in het tempo waarin ik koffie drink, dan voel ik me licht misselijk (ik voel dat als voedselvergiftiging) Dat geeft daarmee niet aan dat thee schadelijk is of niet. Het heeft alleen een effect op mij, zoals spruitjes dat heeft op een vriend van mij en gluten op een vriendin van mij. Moet ik dan maar gelijk stellen dat thee, spruitjes en gluten per definitie geen zuivere koffie is
Ik krijg de reactie, ongeveer na een kwartier. Dus niet tijdens het drinken.quote:
[..]
[..]
Zelfs als de metabolisme van aspartaam volgens het mechanisme van Pretorius zou verlopen, dan kan dat nog niet zo snel plaatsvinden dat je daar direct lichamelijk ongemak van ondervindt.
2-3 glazen thee is te veel? En eetlepel spruiten is te veel? Normaal eten waar gluten in zit is te veel?quote:
[..]
Als je van iets te veel hebt, krijg je daar normaal gesproken een reactie op, net als dat je een reactie krijgt als je vol zit.
[..]
Ik krijg de reactie, ongeveer na een kwartier. Dus niet tijdens het drinken.
Ik kan een hele fles pepsi max op op een dag en heb daar geen centje last van.
Waarmee ik dus wil aangeven dat wanneer jij last krijgt van een 'raar' gevoel na een paar glazen fris niet wil zeggen dat dat aan het aspartaam ligt, maar mss wel aan een van de vele andere stoffen die frisdrank rijk is, of je hebt gewoon een natuurlijke overgevoeligheid voor aspartaam zoals die vriendin van mij voor gluten.
De 1 is bij 1 glas alcohol dronken en de ander pas na 50 glazen. Elk lichaam is dus anders en daar zijn geen regels op te verzinnen, om dat voor iedereen recht te trekken.quote:
[..]
2-3 glazen thee is te veel? En eetlepel spruiten is te veel? Normaal eten waar gluten in zit is te veel?
Ik kan een hele fles pepsi max op op een dag en heb daar geen centje last van.
Als jij een toxisch gevoel krijg van het drinken van een product, dan blijf jij dus lekker door drinken? Als er geen bewijs is dat het schadelijk is, waarom er dan mee ophouden?
Als het daadwerkelijk zo gevaarlijk is, dan moet het juist heel snel te meten zijnquote:
[..]
Bij suiker valt het nog te meten wat te veel is. Bij Aspartaam is dat niet het geval en dus gevaarlijker.
Oftewel: dan zou bij een kleine dosis al duidelijk die negatieve effecten te zien moeten zijn.
Deze rat was niet zo happy met aspartaam:quote:
[..]
Als het daadwerkelijk zo gevaarlijk is, dan moet het juist heel snel te meten zijn
Oftewel: dan zou bij een kleine dosis al duidelijk die negatieve effecten te zien moeten zijn.
De vraag is natuurlijk al wat die percentages weergeven : gewichts-procent, volume-procent ?quote:Aspartame is composed of phenylalanine (50%), aspartic acid (40%) and methanol (10%).
De impliciete conclusie van die stelling is dat het metabolisme van aspartaam in het menselijk lichaam weer die 3 stoffen oplevert. De rest van het artikel gaat over de al dan niet gevaarlijke effecten van die 3 stoffen op het menselijk lichaam.
Overigens behoren alle auteurs tot het Departement of Anatomy van de betrokken universiteiten, en anatomie heeft niets te maken met dit vraagstuk. De UP heeft ook departementen voor Biochemistry, Food Science en Forensic Medicine, dus de vraag is waarom anatomen dit publiceren.
Dus 1 rat?quote:
[..]
Deze rat was niet zo happy met aspartaam:
[ afbeelding ]
Ik ken mensen die gaan dood van 1 stukje pinda... wat is je punt?
Deze was ook niet zo blij:quote:
[..]
Dus 1 rat?
Ik ken mensen die gaan dood van 1 stukje pinda... wat is je punt?
nee natuurlijk niet, maar daarmee is niet gezegd dat het product zelf toxisch is onder normaal gebruik. Dat jíj er gevoelig voor bent wil niet zeggen dat de rest van de wereld het ook is. Omdat jij er gevoelig voor bent wil dat niet zeggen dat het schadelijk is voor de volksgezondheid.quote:
[..]
De 1 is bij 1 glas alcohol dronken en de ander pas na 50 glazen. Elk lichaam is dus anders en daar zijn geen regels op te verzinnen, om dat voor iedereen recht te trekken.
Als jij een toxisch gevoel krijg van het drinken van een product, dan blijf jij dus lekker door drinken? Als er geen bewijs is dat het schadelijk is, waarom er dan mee ophouden?
of aspartaam nou wel of niet goed is gewoon dat hij zijn topic had moeten starten in BNW natuurlijkquote:
[..]
Dus 1 rat?
Ik ken mensen die gaan dood van 1 stukje pinda... wat is je punt?
Blij zien ze er niet uit, maar wat zien we hier? Dosering? Blootstelling? Bron?quote:
[..]
Deze was ook niet zo blij:
[ afbeelding ]
Dat zeg ik ook nergens, ik voel mij er gewoon toxisch bij het drinken van die producten, over hoe schadelijk het is kan ik weinig zinnigs vertellen.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, maar daarmee is niet gezegd dat het product zelf toxisch is onder normaal gebruik. Dat jíj er gevoelig voor bent wil niet zeggen dat de rest van de wereld het ook is. Omdat jij er gevoelig voor bent wil dat niet zeggen dat het schadelijk is voor de volksgezondheid.
http://www.aspartaam.nl/e(...)aam_experiment1.htmlquote:
[..]
Blij zien ze er niet uit, maar wat zien we hier? Dosering? Blootstelling? Bron?
Dit onderzoek kun je zelf ook doen.
jij linkt het aan aspartaam en dat daarmee mede wordt bewezen dat aspartaam schadelijk isquote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens, ik voel mij er gewoon toxisch bij het drinken van die producten, over hoe schadelijk het is kan ik weinig zinnigs vertellen.
.Oh correctie: op zijn minst 'geen zuivere koffie is'
Ook bij producten met andere zoetstoffen heb ik er last van, daar wordt ook over gewaarschuwd.quote:
[..]
jij linkt het aan aspartaam en dat daarmee mede wordt bewezen dat aspartaam schadelijk is
Zo blijven we aan de gang. Dan drink je het toch gewoon niet, zoals die vriendin van mij geen gluten meer nuttigd.quote:
[..]
Ook bij producten met andere zoetstoffen heb ik er last van, daar wordt ook over gewaarschuwd.
Er wordt sowieso overal voor gewaarschuwd tegenwoordig.
Alles is tegenwoordig ook kankerverwekkend.
En in dit topic hebben we geleerd dat aspartaam zelfs aids kan veroorzaken
Ik ben wel uitgeleerd voor vandaag
Punt is dat niks je overtuigd. Blijf het vooral drinken want zolang er geen bewijs is, is het niet schadelijk. Dat is jouw motto.quote:
[..]
Zo blijven we aan de gang.
Er wordt sowieso overal voor gewaarschuwd tegenwoordig.
Alles is tegenwoordig ook kankerverwekkend.
En in dit topic hebben we geleerd dat aspartaam zelfs aids kan veroorzaken
Ik ben wel uitgeleerd voor vandaag
Ja dat ziet er wel heel erg wetenschappelijk uitquote:
[..]
http://www.aspartaam.nl/e(...)aam_experiment1.html
Dit onderzoek kun je zelf ook doen.
Maar he, ik doe dat onderzoek, drink al meer dan 5 jaar meer dan 1,5 liter per dag en nergens last van
mijn rat kreeg ook dat soort tumoren en heeft nooit aspartaam gegetenquote:
[..]
http://www.aspartaam.nl/e(...)aam_experiment1.html
Dit onderzoek kun je zelf ook doen.
ratten krijgen nou eenmaal veel kanker doordat ze compleet doorgefokt zijn
En dat kun je van mensen niet zeggenquote:
[..]
mijn rat kreeg ook dat soort tumoren en heeft nooit aspartaam gegeten
ratten krijgen nou eenmaal veel kanker doordat ze compleet doorgefokt zijn
zeer zeker wel: vroeger ging men dood door erfelijke afwijkingen, tegenwoordig leven ze door en planten zich zelfs voortquote:
[..]
En dat kun je van mensen niet zeggen
kan nooit goed zijn op de lange termijn
Daar staat wel de medische wereld tegenover. Je kunt niet zeggen dat we kansloos tegen ziektes of erfelijke ziektes zijn.quote:
[..]
zeer zeker wel: vroeger ging men dood door erfelijke afwijkingen, tegenwoordig leven ze door en planten zich zelfs voort
kan nooit goed zijn op de lange termijn
Mijn motto omdat gerenomeerde en gevestigde wetenschappers aangeven dat het kan bij normaal gebruik. Jouw moto is dat omdat jij er last van hebt het dus maar slecht is en je probeert dat te bewijzen door met een aluhoedjes site te komen. Succes, ik ga trainenquote:
[..]
Punt is dat niks je overtuigd. Blijf het vooral drinken want zolang er geen bewijs is, is het niet schadelijk. Dat is jouw motto.
Users komen met wetenschappelijke onderbouwde reacties en TS verdedigt zich met het feit dat hij zich 'lichamelijk in onbalans' voelt als die cola-light drinkt. Sterke discussie welquote:
[..]
Ik ben geen wetenschapper, dus ik kan je hier niet in tegenspreken of gelijk geven.
Ik kan alleen uit de praktijk spreken en als ik een paar glazen light drink, dan voel ik mij lichamelijk in onbalans(ik voel het als een vergiftiging) Daar wordt in artikel ook over gesproken. Dat geeft natuurlijk nog niet aan of het schadelijk is of niet, maar duidelijk is dat het effect op mensen geen zuivere koffie is.
En welke betrouwbare feiten heb je naar voren gebracht die licht op dit onderwerp zet?quote:
[..]
Users komen met wetenschappelijke onderbouwde reacties en TS verdedigt zich met het feit dat hij zich 'lichamelijk in onbalans' voelt als die cola-light drinkt. Sterke discussie wel
Onderzoeken zijn namelijk geen reet waard, omdat er geen consensus is tussen de wetenschappers en dus iedereen maar wat kan roepen over aspartaam. Feit blijft dat geen enkele wetenschapper meer serieus wordt genomen als het gaat over dit onderwerp. Je kan dus zeggen dat de zoetstoffen industrie het hebben gewonnen en dat we heel lang zullen moeten wachten op een doorbrekend onderzoek die precies weet wat het goedje doet. Het is eigenlijk een wonder dat we het bij tabak zijn gaan inzien, want dat had ook nog wel 100 jaar langer kunnen duren. Zolang je maar hard genoeg roept dat het niet zo is, blijkt prima te werken.
[ Bericht 13% gewijzigd door editoor op 10-12-2013 16:11:46 ]
Dat is een hele andere discussie. Kijk even naar de de post die ik quote.quote:
[..]
En welke betrouwbare feiten heb je naar voren gebracht die licht op dit onderwerp zet?
Onderzoeken zijn namelijk geen reet waard, omdat er geen consensus is tussen de wetenschappers en dus iedereen maar wat kan roepen over aspartaam. Feit blijft dat geen enkele wetenschapper meer serieus wordt genomen als het gaat over dit onderwerp. Je kan dus zeggen dat de zoetstoffen industrie het hebben gewonnen en dat we heel lang zullen moeten wachten op een doorbrekend onderzoek die precies weet wat het goedje doet. Het is eigenlijk een wonder dat we het bij tabak zijn gaan inzien, want dat had ook nog wel 100 jaar langer kunnen duren. Zolang je maar hard genoeg roept dat het niet zo is, blijkt prima te werken.
Ik ben het met je eens dat het gevaarlijk is dat er zoveel personen/bedrijven een enorm belang hebben bij de publieke opinie tegenover dit soort vraagstukken. Maar dat betekend niet dat je tegenargumenten, zoals dat je aspartaam niet als de drie individueel stoffen kan behandelen, als eigenwijs of dom moet beschouwen.
Goede bron hoor!quote:De opkomst van het zogenoemde ‘ruimte-weer’ (space weather) houdt direct verband met diepgaande planetaire veranderingen, maar ook met het stijgend aantal UFO-spottings van niet-mechanische aard. Een toenemende instroom van kosmische hoogfrequente energie op Aarde vormt een bedreiging voor onze van technologie afhankelijke wereld, maar fungeert tevens als update van ons DNA. De kosmos laat steeds duidelijker van zich horen in haar roep om een innerlijke en uiterlijke schoonmaak als noodzakelijke voorwaarde voor herstel en toetreding tot een geheel nieuwe, en tegelijkertijd oorspronkelijke natuurlijke orde.
http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=M53&l=NL
(Je kunt het beste minuut 14 tot 28 skippen.)
Verwachte reactie: "Waarom zou ik luisteren naar huisartsen!"
[ Bericht 9% gewijzigd door editoor op 04-01-2014 05:34:08 ]
Opbokken uit mijn topic!quote:
Bok zelf op uit je topic!quote:
Rightquote:
[ Bericht 71% gewijzigd door editoor op 04-01-2014 10:33:35 ]
Inderdaad, dat laten ze ook goed zien in de documentaire: "Don't drink diet soda"quote:
Het licht er maar net aan wie het onderzoek betaald of het wel of niet gezond is voor je.
7 mensen die aspartaam in 1981 goedkeurde, gingen later uiteindelijk werken voor de voedselindustrie. Bedrijven die ook aspartaam in hun producten verkochten.
quote:
[..]
Maar he, ik doe dat onderzoek, drink al meer dan 5 jaar meer dan 1,5 liter per dag en nergens last van
En jij vind 1,5 liter per dag een normale dosering?quote:
TS prima dat je die onzin blijft geloven maar met de veiligheid van aspartaam in normale dosering valt het reuze mee.
Neem nog even de documentaire "Aspartame Documentary - DON'T DRINK DIET SODA" door.
Zowel experts als gebruikers komen uitvoerig aan bod en kunnen maar 1 conclusie trekken. Nu jij nog.
Ja hoor, maar om mijn persoonlijke dosering gaat het niet hoor. Alle onderzoeken die aantonen dat aspartaam kankerverwekkend is, zijn met belachelijke hoeveelheden gedaan. Elke stof is uiteindelijk toxisch (ja zelfs van water kun je doodgaan), het is de dosering.quote:
[..]
[..]
En jij vind 1,5 liter per dag een normale dosering?
Dat is wel behoorlijk tegenstrijdig. We mogen je dosering niet "te veel" noemen, maar je wilt het er verder niet over hebben. Zulke doseringen worden ook in de VS gedronken. Misschien dat het gemiddelde nog wel hoger ligt. Maar jij durft met droge ogen te beweren dat er niks aan de hand is en dat er nul % risico is?quote:
[..]
Ja hoor, maar om mijn persoonlijke dosering gaat het niet hoor.
Wanneer is er volgens jou dan sprake van overdosering? Bij 5 liter per dag?
Kanker is maar 1 van de vele klachten die je kunt krijgen er zijn nog veel meer risico's dan alleen kanker.quote:
[..]
Alle onderzoeken die aantonen dat aspartaam kankerverwekkend is, zijn met belachelijke hoeveelheden gedaan. Elke stof is uiteindelijk toxisch (ja zelfs van water kun je doodgaan), het is de dosering.
Bij welke hoeveelheid is aspartaam dan schadelijk. Graag duidelijke cijfers in onderzoeken.
Hoe zat dat ook alweer met spontane verbranding van een mens?quote:
Van die site van Dr.Mercola :
[..]
Nou is dat ook een vergezochte analyse, maar goed, dan kom ik met mijn vergelijkbare stelling :
Water is samengesteld uit waterstof en zuurstof. Waterstof en zuurstof vormen samen knalgas, een instabiel mengsel dat heel weinig nodig heeft om te exploderen, waarbij heel veel hitte vrijkomt.
Het is dus duidelijk : je moet niets tot je nemen dat water bevat, want dan kun je exploderen. Wat lastig natuurlijk, aangezien bijna alles wat we eten veel water bevat, en ons lichaam ook grotendeels uit water bestaat.
ik ben zelf tegen alles wat niet "natuurlijk" is, veel van dat spul is namelijk gemaakt vanuit commerciële overwegingen en niet vanwege de gezondheid.
loopt het patent af, gaan ze over naar een iets ander middel.
Schadelijkheid van een produkt komt pas boven water na jaaren van gebruik .
Dan moet je best hoge koorts hebben.quote:
[..]
Hoe zat dat ook alweer met spontane verbranding van een mens?
Leven met 0 % risico bestaat niet.quote:
[..]
Dat is wel behoorlijk tegenstrijdig. We mogen je dosering niet "te veel" noemen, maar je wilt het er verder niet over hebben. Zulke doseringen worden ook in de VS gedronken. Misschien dat het gemiddelde nog wel hoger ligt. Maar jij durft met droge ogen te beweren dat er niks aan de hand is en dat er nul % risico is?
Nee wil je vergelijkbare hoeveelheden binnen krijgen die voor die rat-kankeronderzoeken zijn gebruikt, moet je eerder denken aan > 200 liter per dag. Onrealistisch dus.quote:Wanneer is er volgens jou dan sprake van overdosering? Bij 5 liter per dag?
Ben ik helemaal voor, kom maar met duidelijke cijfers TS.quote:[..]
Kanker is maar 1 van de vele klachten die je kunt krijgen er zijn nog veel meer risico's dan alleen kanker.
Bij welke hoeveelheid is aspartaam dan schadelijk. Graag duidelijke cijfers in onderzoeken.
Het product wordt al 33 jaar geconsumeerd. Dat lijkt mij lang genoeg om erachter te kunnen komen of het schadelijk is. De echte kenners zijn er over uit en zeggen dat het schadelijk is: bekijk de docu.quote:
hoe een lichaam reageert op dingen is voor iedereen weer anders, de een heeft totaal geen last van aspertaam maar de ander kan er ziek van worden.
Schadelijkheid van een produkt komt pas boven water na jaaren van gebruik .
De fabrikanten met financieel belang laten andere cijfers zien in hun rapporten, niet heel erg verwonderlijk.
Ik wordt er misselijk van, en duizelig, tong gaat tintelen bij gebruik dus vaak merk ik het al tijdens gebruik dat het er in zit.quote:
[..]
Het product wordt al 33 jaar geconsumeerd. Dat lijkt mij lang genoeg om erachter te kunnen komen of het schadelijk is. De echte kenners zijn er over uit en zeggen dat het schadelijk is: bekijk de docu.
De fabrikanten met financieel belang laten andere cijfers zien in hun rapporten, niet heel erg verwonderlijk.
Ik lees ook (bijna) altijd welke troep ze in een product hebben gestopt, hoe meer troep hoe minderwaardiger het produkt meestal is.
Jij claim het te weten, dus kom jij maar met het bewijs. Ik claim niks over hoe schadelijk een dosering is. Ik zeg alleen dat het in zijn algemeen, schadelijk is. Welke doseringen veilig genoeg zijn is onduidelijk. Dat het vele miljoenen mensen treft, is een feit. Dat iedereen het daar over eens is al nog enige tijd duren. Dat gold voor roken net zo goed.quote:
[..]
Ben ik helemaal voor, kom maar met duidelijke cijfers TS.
Vooral liters blijven drinken dan.quote:
Wat te denken van tarwe, terwijl dat zo gemodificeerd is dat het totaal niet meer lijkt op de tarwe van vroeger. Bovendien zit tarwe bijna overal in waardoor je veel te veel van die troep binnenkrijgt. En de voedselindustrie maar overal een stempel 'goedgekeurd' op zetten Dat is toch logisch? Je wordt gefuckt.quote:
Dan zou ik maar gauw leren leven van alleen water, want labratten worden gekweekt om extra snel kanker te krijgenquote:Op zaterdag 4 januari 2014 10:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Producten waar zelfs ratten kanker van krijgen vermijd ik liever.
Nee, zo werkt dat niet, Jij beweert dat het schadelijk is, dus jij mag met cijfers komen.quote:
[..]
Jij claim het te weten, dus kom jij maar met het bewijs. Ik claim niks over hoe schadelijk een dosering is. Ik zeg alleen dat het in zijn algemeen, schadelijk is. Welke doseringen veilig genoeg zijn is onduidelijk. Dat het vele miljoenen mensen treft, is een feit. Dat iedereen het daar over eens is al nog enige tijd duren. Dat gold voor roken net zo goed.
Nee, jij beweert dat alleen bij grote hoeveelheden het kanker zou kunnen veroorzaken? Nou waar zijn die cijfers van jou claim? Dus hoezo moet ik dan opeens met cijfers komen als jij een claim maakt. Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.quote:
[..]
Nee, zo werkt dat niet, Jij beweert dat het schadelijk is, dus jij mag met cijfers komen.
Wil je weten of aspartaam schadelijk is? Kijk de 6delige docu en trek je eigen conclusie. Dat zijn allemaal experts op hun eigen gebied.
Dit is een vrouw die beschuldigd is van moord op haar eigen man, omdat er methanol in het lichaam van haar man is gevonden. Het feit dat hij grote hoeveelheden aspartaam gebruikte, vonden de rechters niet overtuigend genoeg. Zij is veroordeeld voor 50 jaar. triest.quote:
Goede reden om te denken dat het product dan wel veilig is. Hoeveel liters per dag drink jij van dat spul?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 11:46 schreef thewallsareshifting het volgende:
Ah, van cola light krijg je aids. Dus.... nee echt zeer betrouwbare bron in de OP
Mercola operates mercola.com, which he has described as the most popular alternative-health website on the Internet.[3] The site reportedly brought in about $7 million in 2010 through the sale of a variety of alternative medicine treatments and dietary supplements. An article in BusinessWeek was critical of his website's aggressive direct-marketing tactics and complained of Mercola's "lack of respect" for his site's visitors, writing:
Mercola has also received three warning letters from the U.S. Food and Drug Administration for violations of U.S. marketing laws. The first two letters, dated 2005 and 2006,[13][14] charged Mercola with making false and misleading claims regarding the marketing of several natural supplemental products, which violated the Federal Food Drug and Cosmetic Act.[4] In the most recent letter, sent in March 2011,[15] Mercola was accused of violating federal law, by making claims about the efficacy of certain uses of a telethermographic camera exceeding those approved by the FDA concerning the diagnostic and therapeutic potential of the device (regulation of such claims being within the purview of the FDA). Dr. Mercola has challenged the FDA's order stating that "We believe that the FDA's warning letter is without merit and is an attempt to regulate the practice of medicine, which the agency does not have the regulatory authority to do. Our use of the thermography device is consistent with its 510(k) clearance for use by health care professionals in their diagnosis and treatment of patients."[16]quote:Mercola gives the lie to the notion that holistic practitioners tend to be so absorbed in treating patients that they aren't effective businesspeople. While Mercola on his site seeks to identify with this image by distinguishing himself from "all the greed-motivated hype out there in health-care land", he is a master promoter, using every trick of traditional and Internet direct marketing to grow his business... He is selling health-care products and services, and is calling upon an unfortunate tradition made famous by the old-time snake oil salesmen of the 1800s.[3]
En er is nog meer:
Maar wel roepen dat je van cola light aids krijgt.... Wat een grapquote:Mercola has questioned whether HIV is the cause of AIDS. He has argued instead that the manifestations of AIDS (including opportunistic infections and death) may be the result of "psychological stress" brought on by the belief that HIV is harmful.[29] Mercola.com has featured positive presentations of the claims of AIDS denialists, a fringe group which denies the existence of AIDS and/or the role of HIV in causing it.[11][29][30]
The scientific community considers the evidence that HIV causes AIDS to be conclusive[31][32] and rejects AIDS-denialist claims as pseudoscience based on conspiracy theories,[33] faulty reasoning, cherry picking, and misrepresentation of mainly outdated scientific data.[31][32][34]
Ach hou toch op. Je moet je niet zo druk maken... daar kan je aids van krijgenquote:
[..]
Goede reden om te denken dat het product dan wel veilig is. Hoeveel liters per dag drink jij van dat spul?
Ratten krijgen sowieso kanker...quote:
Producten waar zelfs ratten kanker van krijgen vermijd ik liever.
Ik maak mij nergens druk om, ik vertel alleen dat je van aspartaam velen ziektes kan krijgen. Dat jij je laat afleiden door andere zaken is best wel kwalijk te noemen. Van roken krijg je ook aids. Dus ga vooral veel roken want dat is hartstikke gezond, toch?quote:
[..]
Ach hou toch op. Je moet je niet zo druk maken... daar kan je aids van krijgen
Helemaal geen zin in, want voor mij een non-probleem.quote:
[..]
Nee, jij beweert dat alleen bij grote hoeveelheden het kanker zou kunnen veroorzaken? Nou waar zijn die cijfers van jou claim? Dus hoezo moet ik dan opeens met cijfers komen als jij een claim maakt. Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.
Wil je weten of aspartaam schadelijk is? Kijk de 6delige docu en trek je eigen conclusie. Dat zijn allemaal experts op hun eigen gebied.
We zullen over 30 jaar wel weten hoe het met je gezondheid gaat. Goede les voor het nageslacht of dan wel de familieleden.quote:
[..]
Helemaal geen zin in, want voor mij een non-probleem.
Leuk voor jequote:
[..]
ik vertel alleen dat je van aspartaam velen ziektes kan krijgen.
Nobody cares Ik krijg nog aids en kanker van dat gezever van je 
Tevens: andere light-troep
Hoezo nobody cares? Spreek voor jezelf, aap!quote:
[..]
Leuk voor je
In een kooi hoor je thuis. gevaarlijke gek!Waarom is dat een slechte uitgangspunt? Natuurlijk blijven drinken zonder bewijs dat het schadelijk is. Als men zou stoppen met dingen consumeren alleen omdat andere mensen dingen uitroepen zonder bewijs zouden we nergens komen. Als ik schreeuw dat water ongezond is en dat je dom bent om te wachten op wetenschappelijk conclusieve artikelen en nu zou moeten stoppen met water drinken om geen kanker te ontwikkelen, zou je dat doen?quote:
[..]
Punt is dat niks je overtuigd. Blijf het vooral drinken want zolang er geen bewijs is, is het niet schadelijk. Dat is jouw motto.
Het probleem is hier dat jij wil geloven dat aspartaam schadelijk is. Je hebt het al geaccepteerd voordat er een wetenschappelijk debat in je hoofd plaatsvond. Daarna ging je op onderzoek uit en verrek, elke keer dat je light drinkt krijg je een raar gevoel in je. Weet je wat dat heet? Placebo-effect. Je verwacht een negatieve effect op je lichaam en alleen daarom al krijg je het. Daarna lees je eindeloos op het internet en vind je talloze nutteloze bronnen van aluhoedjessites die - JA HOOR - bevestigen wat je altijd al dacht. Terwijl er 100x zoveel echte wetenschappelijke bronnen zijn die keer op keer hard bewijzen dat het bullshit is. Maar selectief besluit jij dat je toch dat aspartaamverhaal moet geloven.
Het ergste vind ik dat je bullshitstudies wel wil geloven en echte studies niet. Dat selectieve. Dat wetenschappers misschien een keer fout zijn als ze concluderen dat aspartaam niet schadelijk is - want iedereen heeft het wel eens fout toch? Maar dat juist die 'studies' die aspartaam als slecht beschilderen wel geloofwaardig zijn. En daarnaast dat je compleet niet-kritisch bent tegenover wat ze ook voorschotelen voor je.
Je leest een artikel waarin ze aspartaam koppelen aan aids en dan zeg je doodleuk dat dat misschien wel fout is maar de rest wel geloofwaardig is. KOM OP, waar is je fucking kritische kijk? Hoe kan een absolute mongool die denkt dat aids te triggeren is door een zoetstof nog geloofwaardig klinken in de rest van een artikel? Dat is net alsof ik een stuk schrijf over de tweede wereldoorlog, en dan doe alsof Napoleon daarin een groot rol heeft gespeeld - ja ik had het verkeerd over Napoleon, maar is de rest van mijn verhaal nog steeds geloofwaardig? Nee.
Je verliest ook meteen alle wil om te controleren wat je bronnen zijn. Zoals eerder al opgemerkt is - de Universiteit van Pretoria is al een prutuniversiteit, en als je dan ook nog eens in acht neemt dat het onderzoek eigenlijk geen eigen fysieke tests inhoudt (het is een recycle van oudere onderzoeken) en niet eens door iemand met de juiste kwalificaties is geschreven, waarom houd je dan nog steeds vast aan dat 'onderzoek'?
Nobody caresquote:
[..]
Hoezo nobody cares? Spreek voor jezelf, aap!
Aids krijgen van cola light
Hoe kan je iemand zoals jij ooit nog serieus nemen met zo'n OP? Nou, ga maar weer lekker buiten spelen met je vriendjes.quote:
Nee ik ga cola light drinken en dan hoop ik dat jij er aids van krijgt. Dat schijnt namelijk zo maar te kunnenquote:
[..]
Nou, ga maar weer lekker buiten spelen met je vriendjes.
Dat is het punt. Komt nooit buiten wan is een echte FOK!KERquote:
[..]
Nou, ga maar weer lekker buiten spelen met je vriendjes.
Ja, omdat chemisch gezien aspartaam niet wordt omgezet in methanol in je lichaam. Je lichaam heeft simpelweg niet de juiste faciliteiten daarvoor. Daarom heeft het ook geen calorieen, aspartaam wordt niet opgenomen en gewoon uitgescheden. Dus natuurlijk had zijn methanolgehalte niets te maken met aspartaam.quote:
[..]
Dit is een vrouw die beschuldigd is van moord op haar eigen man, omdat er methanol in het lichaam van haar man is gevonden. Het feit dat hij grote hoeveelheden aspartaam gebruikte, vonden de rechters niet overtuigend genoeg. Zij is veroordeeld voor 50 jaar. triest.
Misschien moet je een basis-biologiecursus volgen. In de natuur is het echt enorm normaal dat twee stoffen die apart schadelijk zijn samen compleet normaal zijn.
Je beseft je dat die 'scherpe' opmerking zelf op fok gepost hebt?quote:
[..]
Dat is het punt. Komt nooit buiten wan is een echte FOK!KER
Niet zo slim he, om dan dat soort beschuldigingen te gaan maken. Teveel aspartaam gehad?Ik heb gewoon een willekeurig onderzoek genomen en gecopy/paste. Dat het door dat ene punt niet geloofwaardig meer is, kan ik begrijpen.quote:
Neemt niet weg dat aspartaam wel degelijk schadelijk kan zijn. Maar sta jij wel open genoeg voor om dat in te kunnen zien? Alleen vanwege dit onderzoek in de OP, doe jij de gevaren van aspartaam van de hand. Ja heel geloofwaardig. Jij hebt je al helemaal niet ingelezen in de materie. Iets is pas gevaarlijk als het 100% aangetoond is. 99% is al niet genoeg meer want 1% kans dat het niet zo is. De algemene praat die je houd heeft weinig waardevolle informatie. De OP is niet sterk maar dat is mijn eigen fout. Dat heeft niks te maken met of aspartaam veilig is de ja of de nee.
Ach ik kan mij ook wel vermaken om 12 jarige autisten.quote:
Echt, zelden zulke mongolen mee gemaakt als de anti-aspartaamlobby. Maar ga vooral door, ik vermaak me kostelijk
als je zo goed ingelezen bent, waarom dan zo dom een willekeurig onderzoek hier c/p-en die zulke onzin bevat en daarmee bij voorbaat elke kans op enige nuttige discussie al onmogelijk maakt? Je zegt daarmee tevens dat je ons bij voorbaat al niet serieus neemt. En het zegt meer over jouw intelligentie dan over die van dequote:
[..]
Ik heb gewoon een willekeurig onderzoek genomen en gecopy/paste. Dat het door dat ene punt niet geloofwaardig meer is, kan ik begrijpen.
Neemt niet weg dat aspartaam wel degelijk schadelijk kan zijn. Maar sta jij wel open genoeg voor om dat in te kunnen zien? Alleen vanwege dit onderzoek in de OP, doe jij de gevaren van aspartaam van de hand. Ja heel geloofwaardig. Jij hebt je al helemaal niet ingelezen in de materie. Iets is pas gevaarlijk als het 100% aangetoond is. 99% is al niet genoeg meer want 1% kans dat het niet zo is. De algemene praat die je houd heeft weinig waardevolle informatie. De OP is niet sterk maar dat is mijn eigen fout. Dat heeft niks te maken met of aspartaam veilig is de ja of de nee.
die hier naar jouw mening posten.quote:
Ach ik kan mij ook wel vermaken om 12 jarige autisten.
Overigens is dat ook al zo'n ongefundeerde mening van je, speel je daarmee op de man ipv gewoon normaal discussieren en verlaag je je zo mogelijk tot een nog lager niveau dan de vermeende '12-jarige autisten' alhier.
Goede comeback. Nee echt ijzersterk... net als je OPquote:
[..]
Ach ik kan mij ook wel vermaken om 12 jarige autisten.
Hij zegt uiteindelijk nobody cares. Hij gooit de discussie dicht.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:32 schreef BrandX het volgende:
[..]
als je zo goed ingelezen bent, waarom dan zo dom een willekeurig onderzoek hier c/p-en die zulke onzin bevat en daarmee bij voorbaat elke kans op enige nuttige discussie al onmogelijk maakt? Je zegt daarmee tevens dat je ons bij voorbaat al niet serieus neemt. En het zegt meer over jouw intelligentie dan over die van de
[..]
die hier naar jouw mening posten.
Overigens is dat ook al zo'n ongefundeerde mening van je, speel je daarmee op de man ipv gewoon normaal discussieren en verlaag je je zo mogelijk tot een nog lager niveau dan de vermeende '12-jarige autisten' alhier.
Onvoorstelbaar dat je je daar blind op focust en mij daar op aanspreekt. Hij gooit met termen van mongool. Dat vind je zeker een hele goede manier van discussiëren. Hij trolt er op los en dan moet ik mij gedragen. right. Hij moet gewoon opbokken als hij niks meer te vertellen heeft.
Je bent nu alleen maar op de man aan het spelen wat totaal offtopic is en totaal niet relevant aan het topic. Ik heb 6 delen gepost van een zeer goede documentaire. Dat zijn de echte experts die er iets over kunnen vertellen. Dus haal hun beweringen met feiten onderuit, als je dat tenminste kunt en hou op met op de man spelen want daar heeft echt niemand iets aan.
Ik weet ook dat aspartaam schadelijk is maar dat artikel is duidelijk in elkaar gestoken door iemand die er niets van weet en dingen doet copy pasten zonder het na te lezenquote:
[..]
Vooral liters blijven drinken dan.
Nouja, meer door iemand die z'n eigen afvalproducten wil verkopen door aspartaam zwart te makenquote:
[..]
Ik weet ook dat aspartaam schadelijk is maar dat artikel is duidelijk in elkaar gestoken door iemand die er niets van weet en dingen doet copy pasten zonder het na te lezen
Discussie, discussie... je bent de zoveelste anti-aspartaamjosti die onzin blaatquote:
[..]
Hij zegt uiteindelijk nobody cares. Hij gooit de discussie dicht.
Enige verschil is dat je jezelf vanaf het begin af aan al belachelijk hebt gemaakt met een OP die beweert dat je aids kan krijgen van cola light Tevens:
quote:een zeer goede documentaire.
!en
quote:de echte experts
!!!Dus omdat er een slechte onderzoek in de OP staat betekent het dat Aspartaam compleet veilig is, dat is wat je beweert. Ik wou dat ik jouw logica had.quote:
[..]
Discussie, discussie... je bent de zoveelste anti-aspartaamjosti die onzin blaat
Tevens:
[..]
Allemachtig.Nee ik beweer dat je jezelf op voorhand belachelijk maakt omdat je in de OP een bericht hebt staan waarin staat dat je aids van cola-light kan krijgenquote:
[..]
Dus omdat er een slechte onderzoek in de OP staat betekent het dat Aspartaam compleet veilig is, dat is wat je beweert. Ik wou dat ik jouw logica had.
Of aspartaam goed is of slecht intereseert me werkelijk waar geen ene kut Moeilijk hè begrijpend lezen? Je bent wel snel met conclusies trekken merk ik, vanuit dat opzicht begrijp ik je 'hetze' tegen aspartaam wel
"Rot dan op uit dit topic. denk je nou echt dat je ook maar iets bijdraagt met dat gezwam van je?
Och jij bent ook zeker zo ene die op youtube ligt te schreeuwen van "Don't like it, then don't watch it".quote:
"Of aspartaam goed is of slecht intereseert me werkelijk waar geen ene kut
Rot dan op uit dit topic. denk je nou echt dat je ook maar iets bijdraagt met dat gezwam van je?
Is kritiek verboden?
Nee, maar het moet wel enige vorm van inhoud hebben en dat gezwam van je heeft dat niet, omdat het je geen ene moer interesseert. Dus ga lekker naar buiten of ga lekker naar Onzin.quote:
Ja, jij bent je er behoorlijk druk om aan het maken en dat pleziert mijquote:
"Of aspartaam goed is of slecht intereseert me werkelijk waar geen ene kut
Rot dan op uit dit topic. denk je nou echt dat je ook maar iets bijdraagt met dat gezwam van je?
Tevens bepaal ik zelf wat ik zeg, en waar ik dat doe op het forum. Inhoud... net zoals een OP waarin met beweert dat je van cola-light aids kan krijgen? En we zitten hier in KLB hè? De enige plek waar deze 'discussie' gevoerd kan worden met zo'n OP overigens, op elke 'serieuze' plek op het forum zou het een groot slot krijgenquote:
[..]
Nee, maar het moet wel enige vorm van inhoud hebben en dat gezwam van je heeft dat niet, omdat het je geen ene moer interesseert. Dus ga lekker naar buiten of ga lekker naar Onzin.
Bitch please
Je hebt vast niet de algemene voorwaarden gelezen. Je hebt zeker ook geen flauw idee waar ik het over heb. Zo dom schat ik je nog wel in.quote:
[..]
Tevens bepaal ik zelf wat ik zeg, en waar ik dat doe op het forum.
quote:
[..]
Nee, maar het moet wel enige vorm van inhoud hebben en dat gezwam van je heeft dat niet, omdat het je geen ene moer interesseert. Dus ga lekker naar buiten of ga lekker naar Onzin.
quote:
[..]
Ja, jij bent je er behoorlijk druk om aan het maken en dat pleziert mij
Gast waar héb je het over?quote:
[..]
Je hebt vast niet de algemene voorwaarden gelezen. Je hebt zeker ook geen flauw idee waar ik het over heb. Zo dom schat ik je nog wel in.
Overigens; Google eens op $voedingmiddel + cancer en verbaas je over het Internet.
Je weet dat elke groente gewas dat jij nu eet een samenstelling van genen heeft dat niet ouder dan 15 jaar is?quote:
De voedselindustrie heeft zoveel rotzooi veilig verklaard
Iedere groente gewas is veredeld. Verwar dit niet met gemodificeerd, gemodificeerde gewassen zijn verboden in Europa.
Hij kan geen kritiek hebbenquote:
[..]
Gast waar héb je het over?
Ik heb veel mensen meegemaakt op fok maar wat jij allemaal uitkraamt spant de kroon. De nominatie voor meest domme user van 2014 kan je bijna niet meer ontlopen. Gefeliciteerd alvast.quote:
[..]
Gast waar héb je het over?
Een dappere bewering met zo'n OPquote:
[..]
Ik heb veel mensen meegemaakt op fok maar wat jij allemaal uitkraamt spant de kroon. De nominatie voor meest domme user van 2014 kan je bijna niet meer ontlopen.
Een erg dappere bewering.Van kritiek krijg je aids.quote:
Nee jij begint hier zelf regels te bedenken. Leer kritiek te hebben en er mee om te gaan.quote:
[..]
Ik heb veel mensen meegemaakt op fok maar wat jij allemaal uitkraamt spant de kroon. De nominatie voor meest domme user van 2014 kan je bijna niet meer ontlopen.
Ik hoop dat je realiseert dat de Aspartaam productie en distributie volledig in handen is van de rechtse imperialistische multinationals?quote:
Ik heb er laatst nog chlamydia van gekregenquote:Op zaterdag 4 januari 2014 13:17 schreef thewallsareshifting het volgende:
[..]
Van kritiek krijg je aids.
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=peanut+butter+causes+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=medicines+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=vitamins+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=jeans+cause+cancer&safe=off
Ik hoop jullie ogen hiermee te openen.
Ga die communistische zeik alsjeblieft niet opnieuw aanhalen. Zeker niet in dit topic, het is al genoeg om zeep.quote:
[..]
Ik hoop dat je realiseert dat de Aspartaam productie en distributie volledig in handen is van de rechtse imperialistische multinationals?
5x dezelfdequote:
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=peanut+butter+causes+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=medicines+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=vitamins+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=jeans+cause+cancer&safe=off
Ik hoop jullie ogen hiermee te openen.
Een modje kan het heus wel weer schoon vegen en gelijk mijn OP updaten. Zijn we ook gelijk van dat gezeur af.quote:
[..]
Ga die communistische zeik alsjeblieft niet opnieuw aanhalen. Zeker niet in dit topic, het is al genoeg om zeep.
Jij kan ook je OP editen sufkous. Alleen de gequote OP's niet. En als een topic zover komt dat een modje het moet cleanen dan weet je al hoe laat het is.quote:
[..]
Een modje kan het heus wel weer schoon vegen en gelijk mijn OP updaten. Zijn we ook gelijk van dat gezeur af.
Doordat aardbeien bespoten zijn. Van zichzelf zijn dus gewoon gezond.quote:
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=peanut+butter+causes+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=medicines+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=vitamins+cause+cancer&safe=off
https://www.google.nl/sea(...)es+cancer&aqs=chrome..69i57j0l4.7035j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=91&ie=UTF-8#es_sm=91&espv=210&q=jeans+cause+cancer&safe=off
Ik hoop jullie ogen hiermee te openen.
Nee, kan niet. Het topic is al 3 weken oud.quote:
[..]
Jij kan ook je OP editen sufkous. Alleen de gequote OP's niet. En als een topic zover komt dat een modje het moet cleanen dan weet je al hoe laat het is.
Wat heeft de leeftijd van het topic er mee te maken. Jouw mentale leeftijd is waar ik me meer zorgen om maak...quote:
[..]
Nee, kan niet. Het topic is al 3 weken oud.
Hoe lang zit jij op fok, een week? (Helaas meer dan een halfjaar. ga je schamen!)quote:
[..]
Wat heeft de leeftijd van het topic er mee te maken. Jouw mentale leeftijd is waar ik me meer zorgen om maak...
Vertel mij hoe ik de OP moet wijzigen?
Normaal hoort er een edit teken naast de quote te staan, hoe je dat geflikt hebt mag joost weten...quote:
[..]
Hoe lang zit jij op fok, een week? (Helaas meer dan een halfjaar. ga je schamen!)
[ afbeelding ]
Vertel mij hoe ik de OP moet wijzigen?
quote:
[..]
Normaal hoort er een edit teken naast de quote te staan, hoe je dat geflikt hebt mag joost weten...
Dit niet weten:
Tot 10 dagen max. Je moet er dan wel voor betalen.
zitten er geen suikers in aardbeien? en suikers kunnen toch via vergisting omgezet worden in alcohol? Quoteje pakken van internet: "Alcohol is een drug die vanwege de fysiek verslavende eigenschappen door sommigen gerekend wordt tot de harddrugs." "symptomen zijn ademstilstand, coma en eventueel hartstilstand"quote:
[..]
Doordat aardbeien bespoten zijn. Van zichzelf zijn dus gewoon gezond.
Aardbeien moeten verboden worden volgens de redenaties van TS
Er zijn ook genoeg wetenschappers die zeggen dat het niet schadelijk is.quote:
[..]
Wetenschappers zijn dus ook maar aluhoedjes mensjes.
Misschien dat we dan alle wetenschappers aan de kant moeten schuiven, want stel je voor dat ze het een keer mis hebben.
Gefinancierd door de voedselindustrie. Ze hebben ook totaal geen moeite er mee, dat dat openbaar is. Maar geef is een goede link dan die zegt dat Aspartaam gezond is.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg wetenschappers die zeggen dat het niet schadelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door editoor op 04-01-2014 13:52:16 ]
Het is ook echt zo'n uitvinding voor obesitas figuren.
Zelf alle beschikbare onderzoeken interpreteren gaat je niet lukken, je blijft dan aan het cherrypicken.quote:
[..]
Gefinancierd door de voedselindustrie. Ze hebben ook totaal geen moeite er mee dat dat openbaar is. Maar geef is een goede link dan die zegt dat Aspartaam gezond is.
Gelukkig zijn er instanties die dat voor ons doen. 3 serieuze instanties van 3 verschillende werelddelen. Zij hebben beschikbare onderzoeken bekeken en hun conclusies getrokken.
Uitspraak van Australische overheidsinstantie betreft voedselveiligheid :
http://www.foodstandards.(...)e/pages/default.aspx
Uitspraak van Canadese overheidsinstantie betreft voedselveiligheid:
http://www.hc-sc.gc.ca/fn(...)or/aspartame-eng.php
Uitspraak van de EFSA, de Europese authoriteit over voedselveiligheid:
http://www.efsa.europa.eu/en/press/news/131210.htm
Aluhoedje kopen?quote:
[..]
Gefinancierd door de voedselindustrie. Ze hebben ook totaal geen moeite er mee, dat dat openbaar is. Maar geef is een goede link dan die zegt dat Aspartaam gezond is.
Ik heb deze gelezen en wat mij opvalt is dat er niks te lezen valt over langdurig gebruik. Ze zeggen gewoon dat het veilig is als je binnen de marges blijft. Als je 1 sigaret per week rookt is de kans op kanker ook een stuk kleiner dan als je er 100 in een week rookt. Dat moet toch wel je wenkbrauwen fronsen als ze zich daar niet over uit laten. Wat heb ik dan aan zo'n onderzoek?quote:
[..]
Uitspraak van de EFSA, de Europese authoriteit over voedselveiligheid:
http://www.efsa.europa.eu/en/press/news/131210.htm
Iets wat algemeen bekent is, is een leugen? leg uit?quote:
Heeft niks met een aluhoedje te maken. Het is een bekend fenomeen dat de industrie onderzoeken financieren die in hun voordeel zijn.quote:
Dat heeft toch niks met communisme te maken. Voor zover ik weet is de productie in handen van miljoenen bedrijven en de arme suikerriet boeren in onderdrukt Afrika moeten geld toe betalen om hun eerlijk suiker af te kunnen leveren.quote:
[..]
Ga die communistische zeik alsjeblieft niet opnieuw aanhalen. Zeker niet in dit topic, het is al genoeg om zeep.
Sorry, heb last van beroepsdeformatie, in mijn dagelijks leven praat ik meestal met mensen die wel al enige basiskennis hebben over het onderwerp.quote:
[..]
Ik heb deze gelezen en wat mij opvalt is dat er niks te lezen valt over langdurig gebruik. Ze zeggen gewoon dat het veilig is als je binnen de marges blijft. Als je 1 sigaret per week rookt is de kans op kanker ook een stuk kleiner dan als je er 100 in een week rookt. Dat moet toch wel je wenkbrauwen fronsen als ze zich daar niet over uit laten. Wat heb ik dan aan zo'n onderzoek?
Ik zal het op uw niveau proberen:
Jip en Janneke lopen de keuken binnen en zien Papa een glaasje water drinken. "Papa, is water drinken veilig?" vraagt Jip. Papa knikt van ja. Nadat Papa de keuken heeft verlaten, willen Jip en Janneke graag controleren of Papa gelijk heeft. Janneke pakt een emmer en vult deze tot de rand met water. Jip drinkt in een keer de hele emmer leeg. "Ik voel mij niet zo lekker" zegt Jip terwijl hij in elkaar zakt. Even later is Jip dood. Heeft Papa dan gelogen??
Nee, alle stoffen kunnen gevaar opleveren, het hangt er sterk vanaf van hoeveel je er van neemt. Het is gebruikelijk en praktisch iets pas gevaarlijk te noemen als het bij te verwachten gebruiksomstandigheden gevaar oplevert.
Ben dus voorstander.
Ik zou ook graag zien dat ze bijv. nicotine in terpentine doen en dat in flesjes verkopen in de supermarkt.
En dat ze 100 keer zoveel cafeine in de monster energies doen op de onderste plank.
Oei, heb je keukengerei van polyamide, pas dan maar op voor primaire aromatische amines. Deze zitten vaak in deze artikelen en sommige van deze amines zijn erg kankerverwekkend. Men vind deze zo gevaarlijk dat men recent heeft besloten dat er 100% controle moet plaatsvinden op deze artikelen vanuit China/HK (80%-90% komt daar vandaan). Maar ook dit gaat nog vaak fout.
Oh, drink je koffie of thee vanuit een keramieken kopje. Ik hoop dat je weet dat daar lood en cadmium inzit... nu maar hopen dat het niet naar je koffie lekt. Jammer genoeg gebeurt dit wel soms...
Dus als niet meer dan de max bevolen hoeveelheid inneemt(40 mg/kg body weight) en na 30 jaar krijg je door dat product kanker dan is het "pas gevaarlijk te noemen als het bij te verwachten gebruiksomstandigheden gevaar oplevert."quote:
[..]
Nee, alle stoffen kunnen gevaar opleveren, het hangt er sterk vanaf van hoeveel je er van neemt. Het is gebruikelijk en praktisch iets pas gevaarlijk te noemen als het bij te verwachten gebruiksomstandigheden gevaar oplevert.
En waar zijn die 30 jarige onderzoeken? Juist die zijn er niet. Dus hoe kan je in godsnaam zeggen dat dit een veilig product is bij de aangegeven maximale hoeveelheid?
Dat denkniveau van je past anders prima bij je beroep(Speelgoed tester).quote:
[..]
Sorry, heb last van beroepsdeformatie, in mijn dagelijks leven praat ik meestal met mensen die wel al enige basiskennis hebben over het onderwerp.
Ik zal het op uw niveau proberen:
Jip en Janneke lopen de keuken binnen en zien Papa een glaasje water drinken. "Papa, is water drinken veilig?" vraagt Jip. Papa knikt van ja. Nadat Papa de keuken heeft verlaten, willen Jip en Janneke graag controleren of Papa gelijk heeft. Janneke pakt een emmer en vult deze tot de rand met water. Jip drinkt in een keer de hele emmer leeg. "Ik voel mij niet zo lekker" zegt Jip terwijl hij in elkaar zakt. Even later is Jip dood. Heeft Papa dan gelogen??
En in bakstenen en beton zit Radon.quote:
Maak je liever zorgen om bijvoorbeeld de rotzooi die je uit je pannen, borden, bestek en andere keukengeri krijgt. Heb je toevallig bakjes/bordjes van melamine, pas maar op, daar kan zeer goed formaldehyde uitkomen. En nee, deze formaldehyde hoeft niet via een vaag proces omgezet worden om gevaar op te leveren. Denk je dat alles getest is? Geloof mij maar, dit gebeurd vaker niet dan wel.
Oei, heb je keukengerei van polyamide, pas dan maar op voor primaire aromatische amines. Deze zitten vaak in deze artikelen en sommige van deze amines zijn erg kankerverwekkend. Men vind deze zo gevaarlijk dat men recent heeft besloten dat er 100% controle moet plaatsvinden op deze artikelen vanuit China/HK (80%-90% komt daar vandaan). Maar ook dit gaat nog vaak fout.
Oh, drink je koffie of thee vanuit een keramieken kopje. Ik hoop dat je weet dat daar lood en cadmium inzit... nu maar hopen dat het niet naar je koffie lekt. Jammer genoeg gebeurt dit wel soms...
Ik zou maar in een hutje op de hei gaan wonen als ik jou was.
Ik doe al jaren onderzoek naar dit fenomeen met m'n SPW opleiding en ik zie jou als een betrouwbare bron.quote:
Maak je liever zorgen om bijvoorbeeld de rotzooi die je uit je pannen, borden, bestek en andere keukengeri krijgt. Heb je toevallig bakjes/bordjes van melamine, pas maar op, daar kan zeer goed formaldehyde uitkomen. En nee, deze formaldehyde hoeft niet via een vaag proces omgezet worden om gevaar op te leveren. Denk je dat alles getest is? Geloof mij maar, dit gebeurd vaker niet dan wel.
Oei, heb je keukengerei van polyamide, pas dan maar op voor primaire aromatische amines. Deze zitten vaak in deze artikelen en sommige van deze amines zijn erg kankerverwekkend. Men vind deze zo gevaarlijk dat men recent heeft besloten dat er 100% controle moet plaatsvinden op deze artikelen vanuit China/HK (80%-90% komt daar vandaan). Maar ook dit gaat nog vaak fout.
Oh, drink je koffie of thee vanuit een keramieken kopje. Ik hoop dat je weet dat daar lood en cadmium inzit... nu maar hopen dat het niet naar je koffie lekt. Jammer genoeg gebeurt dit wel soms...
Nee maar je begon weer alle schuld naar rechts te schuiven.quote:
[..]
Dat heeft toch niks met communisme te maken. Voor zover ik weet is de productie in handen van miljoenen bedrijven en de arme suikerriet boeren in onderdrukt Afrika moeten geld toe betalen om hun eerlijk suiker af te kunnen leveren.
En ondertussen rook je 3 pakjes per dag wetende dat je een dag toch wel kanker krijgt. "That's the spirit". Iets voorkomen is toch volslagen idioot.quote:
Maak je liever zorgen om bijvoorbeeld de rotzooi die je uit je pannen, borden, bestek en andere keukengeri krijgt. Heb je toevallig bakjes/bordjes van melamine, pas maar op, daar kan zeer goed formaldehyde uitkomen. En nee, deze formaldehyde hoeft niet via een vaag proces omgezet worden om gevaar op te leveren. Denk je dat alles getest is? Geloof mij maar, dit gebeurd vaker niet dan wel.
Oei, heb je keukengerei van polyamide, pas dan maar op voor primaire aromatische amines. Deze zitten vaak in deze artikelen en sommige van deze amines zijn erg kankerverwekkend. Men vind deze zo gevaarlijk dat men recent heeft besloten dat er 100% controle moet plaatsvinden op deze artikelen vanuit China/HK (80%-90% komt daar vandaan). Maar ook dit gaat nog vaak fout.
Oh, drink je koffie of thee vanuit een keramieken kopje. Ik hoop dat je weet dat daar lood en cadmium inzit... nu maar hopen dat het niet naar je koffie lekt. Jammer genoeg gebeurt dit wel soms...
100% zekerheid bestaat niet. Op basis van alle beschikbare informatie hebben zij een grens gesteld waaronder men het als veilig ziet. Alle mogelijkheden afdekken is niet praktisch.quote:
[..]
Dus als niet meer dan de max bevolen hoeveelheid inneemt(40 mg/kg body weight) en na 30 jaar krijg je door dat product kanker dan is het "pas gevaarlijk te noemen als het bij te verwachten gebruiksomstandigheden gevaar oplevert."
En waar zijn die 30 jarige onderzoeken? Juist die zijn er niet. Dus hoe kan je in godsnaam zeggen dat dit een veilig product is bij de aangegeven maximale hoeveelheid?
[..]
Dat denkniveau van je past anders prima bij je beroep(Speelgoed tester).
Speelgoedtester is natuurlijk maar een deel van mijn werk, ik geef ook advies over andere consumentengoederen. Hierbij help ik vele retailers in Nederland. Ik help niet als klein onderdeeltje in hun kwaliteitsproces, nee ik ben degene waar ze naar toe bellen als ze intern er niet meer uitkomen. Ik geef hun ook trainingen hoe ze met productveiligheid om moeten gaan. Dan gaat het niet alleen om de kleine ondernemer, maar ook om de grootste retailers van Nederland.
Ik speel niet op de man, ik geef alleen wat feitelijkheden terug in je post. Dat je dat verschil blijkbaar niet ervaart is jammer. Jij laat je kennen door jezelf te verlagen naar het niveau van een andere poster. Terwijl jij degene bent die al raar begon door in je OP ons niet serieus te nemen dmv het posten van een lukrake c/p zoals je zelf al aangeeft.quote:
[..]
Hij zegt uiteindelijk nobody cares. Hij gooit de discussie dicht.
Onvoorstelbaar dat je je daar blind op focust en mij daar op aanspreekt. Hij gooit met termen van mongool. Dat vind je zeker een hele goede manier van discussiëren. Hij trolt er op los en dan moet ik mij gedragen. right. Hij moet gewoon opbokken als hij niks meer te vertellen heeft.
Je bent nu alleen maar op de man aan het spelen wat totaal offtopic is en totaal niet relevant aan het topic. Ik heb 6 delen gepost van een zeer goede documentaire. Dat zijn de echte experts die er iets over kunnen vertellen. Dus haal hun beweringen met feiten onderuit, als je dat tenminste kunt en hou op met op de man spelen want daar heeft echt niemand iets aan.
En vervolgens wordt je boos en zeg je niet dat die ene poster dom etc is, maar dat iedereen dom is én dat iedereen hier autisten van 12 zijn. Ik en andere gewone normale posters dus ook. Sorry, maar nee. Ik speel niet op de man, ik geef je alleen terug wat je hier neerzet.
Had die doc. in zes delen als die zo goed is, dan gewoon in de OP gezet. Had ons gelijk serieus genomen ipv een domme linkcpdump. Dan had de discussie ergens over gegaan en had ik alles wat je belachelijk maakte kunnen vragen om serieus op je in te gaan of anders weg te blijven. Je hebt dat zelf teniet gedaan.
Overigens haal ik nergens wat onderuit, ik heb alleen helemaal in het begin ergens gemeld dat ik het onzin vind. Net als zoveel van dat pro-con gelobby. Alles is slecht voor je als je te veel neemt.
je volgt het niet helemaal meer, denk ik. Je begint je topic met enige "bewijzen" die het gevaar aantonen. Deze worden echter als snel van tafel geveegd. Daarop draai jij het om, nu moeten de anderen bewijzen dat het niet gevaarlijk is. Op basis van alle beschikbare informatie is de algemene conclusie dat het ongevaarlijk is bij normaal gebruik. Dus niets om druk over te maken.quote:
[..]
En ondertussen rook je 3 pakjes per dag wetende dat je een dag toch wel kanker krijgt. "That's the spirit". Iets voorkomen is toch volslagen idioot.
Als je je er toch druk om wilt gaan maken, wijs ik erop dat er nog vele andere dingen zijn die net zo'n gevaar opleveren, zo niet groter gevaar. Dan kom jij met 3 pakjes roken?? Niet erg logisch....
Waar slaat het op om zonder onderzoek te concluderen dat het niet veilig is?quote:
Dus als niet meer dan de max bevolen hoeveelheid inneemt(40 mg/kg body weight) en na 30 jaar krijg je door dat product kanker dan is het "pas gevaarlijk te noemen als het bij te verwachten gebruiksomstandigheden gevaar oplevert."
En waar zijn die 30 jarige onderzoeken? Juist die zijn er niet. Dus hoe kan je in godsnaam zeggen dat dit een veilig product is bij de aangegeven maximale hoeveelheid?
Zonder onderzoek? are you kidding me? er zijn ondertussen duizenden onderzoeken hierover gepubliceerd. Ze spreken elkaar alleen zo hard tegen dat je van de meeste mensen(zoals hier op fok) geen overtuiging mag hebben over het al dan niet schadelijke gevolgen van aspartaam. Ik heb een 6 delige docu gepost, die zeer inhoudelijk is en door mensen die er verstand van hebben hun visie en ervaringen hebben geuit over aspartaam. Ga eerst dat eens zien en haal dan hun argumenten onderuit als jou dat lukt.quote:
[..]
Waar slaat het op om zonder onderzoek te concluderen dat het niet veilig is?
Nee, ik ga dat niet kijken. Ik heb wel wat beters te doen.quote:
[..]
Zonder onderzoek? are you kidding me? er zijn ondertussen duizenden onderzoeken hierover gepubliceerd. Ze spreken elkaar alleen zo hard tegen dat je van de meeste mensen(zoals hier op fok) geen overtuiging mag hebben over het al dan niet schadelijke gevolgen van aspartaam. Ik heb een 6 delige docu gepost, die zeer inhoudelijk is en door mensen die er verstand van hebben hun visie en ervaringen hebben over aspartaam. Ga eerst dat eens zien en haal dan hun argumenten onderuit als jou dat lukt.
Maar goed, blijf vooral schreeuwen joh. Alleen jammer dat niemand je serieus neemt.
Dat dacht ik al.quote:
[..]
Nee, ik ga dat niet kijken. Ik heb wel wat beters te doen.
Toen mensen riepen dat roken schadelijk was, nam ook niemand ze serieus. Toch leuk om te zien hoe vicieuze cirkels zich blijven herhalen en dat er pas na vele decenniums er absolute duidelijk is. Ik hoop dat ik het in mijn leven nog kan mee kan maken dat ik "told you so" kan zeggen.
Jij beweert dat er een wetenschappelijke consensus is over dit onderwerp. Alleen dat is helemaal niet geval. Er zijn minstens net zo veel onderzoeken die beweren dat aspartaam wel degelijk zeer schadelijke gevolgen heeft, ook bij de standaarden die bv. de EFSA heeft goedgekeurd. Gaven de onderzoeken maar allemaal de zelfde uitslagen. Dan had ik dit topic niet eens hoeven starten. Ik geloof heus wel dat roken schadelijk is voor de gezondheid. 50 jaar gelden zou je er raar op aankeken zijn. De voedingen-industrie hebben een te grote belang erbij, dat de miljardenomzetten gewaarborgd blijft. Dat we nog steeds niet weten hoe het precies zit, is te danken aan de industrie en hun goede lobbypraktijken.quote:
[..]
je volgt het niet helemaal meer, denk ik. Je begint je topic met enige "bewijzen" die het gevaar aantonen. Deze worden echter als snel van tafel geveegd. Daarop draai jij het om, nu moeten de anderen bewijzen dat het niet gevaarlijk is. Op basis van alle beschikbare informatie is de algemene conclusie dat het ongevaarlijk is bij normaal gebruik. Dus niets om druk over te maken.
Als je je er toch druk om wilt gaan maken, wijs ik erop dat er nog vele andere dingen zijn die net zo'n gevaar opleveren, zo niet groter gevaar. Dan kom jij met 3 pakjes roken?? Niet erg logisch....
Het zijn ook niet de partijen die het collectief hoog hebben zitten die arme boeren in Afrika uitknijpen zodat ze een product op de Europese markt kunnen zetten waarvan de industrie zelf heeft vastgesteld dat het geen gezondheidsrisico met zich mee brengt terwijl onafhankelijke onderzoeken anders suggereren!quote:
[..]
Nee maar je begon weer alle schuld naar rechts te schuiven.
Nog leuker was toen men zei dat de wereld plat was en er toen een paar mongooltjes van de wereld af wouden varen. Die kwamen ook terug.quote:
[..]
Dat dacht ik al.
Toen mensen riepen dat roken schadelijk was, nam ook niemand ze serieus. Toch leuk om te zien hoe vicieuze cirkels zich blijven herhalen en dat er pas na vele decenniums er absolute duidelijk is. Ik hoop dat ik het in mijn leven nog kan mee kan maken dat ik "told you so" kan zeggen.
Dat is nog niet zo heel geleden dat men dat dacht, terwijl de Egyptenaren allang op de hoogte waren dat de aarde een bol was. Het is maar te hopen dat men over 1000 jaar nog steeds weet dat roken schadelijk is.quote:
[..]
Nog leuker was toen men zei dat de wereld plat was en er toen een paar mongooltjes van de wereld af wouden varen. Die kwamen ook terug.
Ja, maar daar waren ook een boel mensen die bleven roepen dat dat niet de waarheid was. Zelfde als met aspartaam dus.quote:
[..]
Dat is nog niet zo heel geleden dat men dat dacht, terwijl de Egyptenaren allang op de hoogte waren dat de aarde een bol was. Het is maar te hopen dat men over 1000 jaar nog steeds weet dat roken schadelijk is.
Alleen speelde het geloof een belangrijke rol waardoor men in verwarring werd gebracht. Over aspartaam weten we al dat het schadelijk is, waarom anders een max dosering adviseren, niet waar? De vraag blijft alleen: kun je bv 1,5L/dag frisdrank met aspartaam, zonder enkele consequenties blijven drinken, of moet de dosering per dag lager zijn. Bij roken is die duidelijkheid er wel, min of meer.quote:
[..]
Ja, maar daar waren ook een boel mensen die bleven roepen dat dat niet de waarheid was. Zelfde als met aspartaam dus.
Nu speelt internet een belangrijke rol. Dat verward mensen net zo goed.quote:
[..]
Alleen speelde het geloof een belangrijke rol waardoor men in verwarring werd gebracht. Over aspartaam weten we al dat het schadelijk is, waarom anders een max dosering adviseren, niet waar? De vraag blijft alleen: kun je bv 1,5L/dag frisdrank met aspartaam, zonder enkele consequenties blijven drinken, of moet de dosering per dag lager zijn. Bij roken is die duidelijkheid er wel, min of meer.
En die maximum hoeveelheid is er juist omdat het BOVEN die hoeveelheid schadelijk is, niet er onder.
ALLES is schadelijk als je een maximale hoeveelheid overschrijdt, zie bijv watervergiftigingquote:
[..]
Alleen speelde het geloof een belangrijke rol waardoor men in verwarring werd gebracht. Over aspartaam weten we al dat het schadelijk is, waarom anders een max dosering adviseren, niet waar? De vraag blijft alleen: kun je bv 1,5L/dag frisdrank met aspartaam, zonder enkele consequenties blijven drinken, of moet de dosering per dag lager zijn. Bij roken is die duidelijkheid er wel, min of meer.
en zo kunnen we aan de gang blijven
Daar verschillen nog de meningen over tussen wetenschappers. In de docu's komt ook mooi naar voren bij mensen die ernstige aandoeningen hadden en niet wisten waar het aan lag. Toen een arts vertelde dat het misschien aan aspartaam kon liggen, verdwenen de klachten aanzienlijk. Dat is niet wat ik uit mijn duim zuig, dat zijn gewoon levensechte verhalen.quote:
[..]
Nu speelt internet een belangrijke rol. Dat verward mensen net zo goed.
En die maximum hoeveelheid is er juist omdat het BOVEN die hoeveelheid schadelijk is, niet er onder.
EFSA zegt dat: "an adult weighing 60kg would have to drink 12 (330ml) cans of a diet soft drink (containing aspartame at the maximum permitted levels of use), every day for the rest of his/her life. "
Iemand van 60 kilo mag dus bijna 4 liter per dag producten met aspartaam drinken. Dan zit je op de veilige grens. Deze normen vind ik echt absurd. Dat kan echt nooit gezond zijn. Dat is hoe ik over denk.
Zo kun je inderdaad wel door blijven zoeken tot je een ons weegt. Zo zit ik niet in elkaar. Ik weet dat je van alles en nog wat kanker of anderen ziektes kunt krijgen. Ben er door mijn moeder in mijn jeugd ook helemaal gek door gemaakt. Maar waarom wordt er door de overheid zo gehamerd op alcohol, drugs en tabak? terwijl je van 1000 andere dingen ook nare dingen kunt krijgen? Waarom dan zo die fixatie op deze 3 dingen? Waarom is dat dan wel opeens belangrijk?quote:
Zo dacht men niet al te lang geleden dat roomboter slecht voor ons was. Gevolg: legio aan margarines, halvarines, dieetmargarines en weet ik wat voor onzin verder met toegevoegde verdere onzin. Wat blijkt: roomboter, en dan wel echt echte roomboter, is het beste qua boter wat je tot je kan nemen, en juist al die halvamargadieetines zijn slecht: http://mens-en-gezondheid(...)ersus-margarine.html
en zo kunnen we aan de gang blijven
Stop eens alsjeblieft overal politiek bij te betrekken. Typisch communist, altijd linken naar het slechte kapitalisme terwijl dat niet eens de casus was hier.quote:
[..]
Het zijn ook niet de partijen die het collectief hoog hebben zitten die arme boeren in Afrika uitknijpen zodat ze een product op de Europese markt kunnen zetten waarvan de industrie zelf heeft vastgesteld dat het geen gezondheidsrisico met zich mee brengt terwijl onafhankelijke onderzoeken anders suggereren!
1,5 liters? Als het gewone cola is, dan zou het goed kunnen dat ze alleen suikers hebben. Light zal altijd zoetstoffen bezitten.quote:
ik drink twee flesse kola per dag nerges last van ( wel lidl huismwerk kan daar wel mee te make hebben
Dat eerste klopt, er is een groep die niet tegen een bepaalde stof in aspartaam kan, maar die kunnen ook niet tegen die stof als die in ander eten zit. Die afwijking is heel zeldzaam.quote:
[..]
Daar verschillen nog de meningen over tussen wetenschappers. In de docu's komt ook mooi naar voren bij mensen die ernstige aandoeningen hadden en niet wisten waar het aan lag. Toen een arts vertelde dat het misschien aan aspartaam kon liggen, verdwenen de klachten aanzienlijk. Dat is niet wat ik uit mijn duim zuig, dat zijn gewoon levensechte verhalen.
EFSA zegt dat: "an adult weighing 60kg would have to drink 12 (330ml) cans of a diet soft drink (containing aspartame at the maximum permitted levels of use), every day for the rest of his/her life. "
Iemand van 60 kilo mag dus bijna 4 liter per dag producten met aspartaam drinken. Dan zit je op de veilige grens. Deze normen vind ik echt absurd. Dat kan echt nooit gezond zijn. Dat is hoe ik over denk.
En waarom zou dat laatste niet kunnen?
Zo zeldzaam zal dat denk ik niet zijn. Sommige wetenschappers vinden aspartaam een toxische bestandsdeel. Het is ook helemaal geen bestandsdeel wat je in de natuur terug vind. Na ongeveer een glas of 3 voel ik mij ook toxisch en voel ik mij niet lekker. Dat is geen placebo maar zoals het is. Dus volgens jou ben ik dus ook een zeldzaam geval?quote:
[..]
Dat eerste klopt, er is een groep die niet tegen een bepaalde stof in aspartaam kan, maar die kunnen ook niet tegen die stof als die in ander eten zit. Die afwijking is heel zeldzaam.
En waarom zou dat laatste niet kunnen?
Met name dit:
Ik ga het niet eens uitleggen, ieder persoon met enig verstand van scheikunde weet dat zulke beweringen als een lul op een drumstel slaan.quote:1. Asparaginezuur (40% van aspartaam)
2. Fenylalanine (50% van aspartaam)
3. Methanol (10% van aspartaam)
Wiki lult ook uit zijn nek?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 16:37 schreef yosander het volgende:
Waar SLAAT die bron in vredesnaam op?
Met name dit:
[..]
Ik ga het niet eens uitleggen, ieder persoon met enig verstand van scheikunde weet dat zulke beweringen als een lul op een drumstel slaan.
"
Chemisch gezien is aspartaam de methylester van het dipeptide dat bestaat uit de aminozuren asparaginezuur en fenylalanine, aangevuld met methanol"
Uit die drie stoffen maak je wellicht aspartaam ja. Dan betekent het niet dat aspartaam ook de farmacologische eigenschappen van die drie stoffen overneemt. Tevens raken de argumenten waarom die twee aminozuren slecht zouden zijn (fenylalanine is juist een essentieel aminozuur!!) kant noch wal.quote:
[..]
Wiki lult ook uit zijn nek?
"
Chemisch gezien is aspartaam de methylester van het dipeptide dat bestaat uit de aminozuren asparaginezuur en fenylalanine, aangevuld met methanol"?
Over die twee aminozuren worden ook weinig slechte dingen gezegd. Het gaat met name om de methanol die bij grote hoeveelheden toch in het lichaam terecht komen. Hoe dat precies in zijn werk gaat wordt in de docu's vertelt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 16:43 schreef yosander het volgende:
[..]
Uit die drie stoffen maak je wellicht aspartaam ja. Dan betekent het niet dat aspartaam ook de farmacologische eigenschappen van die drie stoffen overneemt. Tevens raken de argumenten waarom die twee aminozuren slecht zouden zijn (fenylalanine is juist een essentieel aminozuur!!) kant noch wal.
quote:
[..]
Over die twee aminozuren worden ook weinig slechte dingen gezegd. Het gaat met name om de methanol die bij grote hoeveelheden toch in het lichaam terecht komen. Hoe dat precies in zijn werk gaat wordt in de docu's vertelt.
Niet onmogelijk, maar pure bangmakerij. Misschien als je eetlepels aspartaam eet.quote:Te veel aspartaat veroorzaakt de afbraak van zenuwcellen door het toelaten van teveel calcium in de cel. Dit heeft als gevolg dat er vrije radicalen worden geproduceerd.
Zelfde als hierboven, erg kort door de bocht.quote:Dr. Russell Blaylock noemt aspartaat een ‘excitotoxine’, aspartaat activeert of stimuleert (‘excites’) de neurale cellen tot de dood.
Wanneer aspartaat wordt geconsumeerd neemt de concentratie van asparaginezuur in het bloed toe. Ook in bepaalde delen van de hersenen, waar aspartaat langzaam begint met het vernietigen van de hersencellen.
Je gelooft zeker ook dat mensen maar 10% van hun hersenen gebruiken? Vrees dat je niet meer leeft als 75% van je hersencellen is vernietigd.quote:De symptomen vallen pas op wanneer 75% van de hersencellen of meer weg zijn
Zoals ik eerder zei: fenylalanine is een essentieel aminozuur en ja een te veel hiervan kan allemaal tot nare gevolgen leiden, maar alleen in het geval van FKU: wederom bangmakerij met argumenten die kant noch wal slaan.quote:Mensen met de erfelijke stofwisselingsziekte Fenylketonurie (FKU) zijn niet in staat om fenylalanine af te breken. Het aminozuur hoopt zich bij hen op in bloed, weefsels en hersenen. Inname van fenylalanine samen met koolhydraten kan ook bij mensen zónder de stofwisselingsziekte leiden tot opeenhoping in het lichaam.
Fenylalanine veroorzaakt een verlaging van het serotonine niveau. Dit kan depressie en schizofrenie tot gevolg hebben of mensen vatbaar maken voor epileptische aanvallen.
Klopt. Methanol is erg toxisch. Echter zit er geen methanol in aspartaam. Aspartaam bevat een methylester. Zie het verschil:quote:Methanol (ook ‘methylalcohol’ genoemd) is een dodelijk gif. Wanneer methanol een temperatuur krijgt boven 30 C ontstaat het vrije methanol. Dit kan gebeuren bij opslag in de zon of door verhitting. Methanol breekt in het lichaam af en wordt omgezet tot formaline en formaldehyde. Formaldehyde is een bekend neurotoxine.
Aspartaam met in het groen de methylester groep.
Methanol
Er is een vrouw veroordeeld voor moord op haar man door methanolvergiftiging. Ze is voor 50 jaar veroordeeld. De vrouw zegt onschuldig te zijn en wijdt de vergiftiging aan grote hoeveelheden frisdrank met aspartaam. De rechters geloofden het niet en ze zit nog steeds in de cel.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 17:00 schreef yosander het volgende:
[..]
[..]
Niet onmogelijk, maar pure bangmakerij. Misschien als je eetlepels aspartaam eet.
Hier de video:
Ja wat moet ik hiermee?quote:
[..]
Er is een vrouw veroordeeld voor moord op haar man door een methanolvergiftiging. Ze is voor 50 jaar veroordeeld. De vrouw zegt onschuldig te zijn en wijdt de vergiftiging aan grote hoeveelheden frisdrank met aspartaam. De rechters geloofden het niet en ze zit nog steeds in de cel.
Hier de video:
Als je de vrouw haar verhaal gelooft kun je er heel veel mee lijkt mij. Dat aspartaam wel degelijk voor methanolvergiftiging kan zorgen als je er veel van drinkt.quote:
http://www.sciencebasedme(...)ial-sweeteners-safe/quote:A cup of tomato juice produces six times as much methanol as a cup of diet soda.
Ik geloof niet dat aspartaam tot methanolvergiftiging kan leiden (niet door consumptie van light frisdranken althans).quote:
[..]
Als je de vrouw haar verhaal gelooft kun je er heel veel mee lijkt mij. Dat aspartaam wel degelijk voor methanolvergiftiging kan zorgen als je er veel van drinkt.
Niet overtuigd. Dat drink je niet 2 liter per dag, dus de blootstelling is zeer gering itt frisdrank.quote:
Pas trouwens maar op voor tomatensap.
[..]
http://www.sciencebasedme(...)ial-sweeteners-safe/
Maar als je eetlepels aspartaam eet twijfel je wel of het mogelijk is?quote:
[..]
Ik geloof niet dat aspartaam tot methanolvergiftiging kan leiden (niet door consumptie van light frisdranken althans).
Maar als iemand 2 liter per dag frisdrank drinkt weer niet? 700L/per jaar? Daar kun je toch een aardige lepel mee vullen of niet?
Misschien een idee dat mensen überhaupt geen 2 liter frisdrank, light of niet, per dag moeten drinken?quote:
[..]
Niet overtuigd. Dat drink je niet 2 liter per dag, dus de blootstelling is zeer gering itt frisdrank.
Dat lijkt mij ook een goed idee. Maar jammer genoeg zijn er miljoenen die dat wel doen. Zeker in de USA. Die zijn echt niet allemaal klachtvrij.quote:
[..]
Misschien een idee dat mensen überhaupt geen 2 liter frisdrank, light of niet, per dag moeten drinken?
Maar jij denkt dat de vrouw schuldig is aan methanolvergiftiging? Dat die man daar aan overleed is vaststaand feit.
De gemiddelde Nederlander drinkt 73,9 liter pils per jaar. Als we uitgaan van 5% alcohol (ethanol) is dat 3,7 liter ethanol per jaar. Niets schadelijks aan.quote:
[..]
Maar als je eetlepels aspartaam eet twijfel je wel of het mogelijk is?
Maar als iemand 2 liter per dag frisdrank drinkt weer niet? 700L/per jaar? Daar kun je toch een aardige lepel mee vullen of niet?
Dan nu aan jou de vraag: wat gebeurt er als je 3,7 liter ethanol in een keer consumeert?
Weet ik niet. Video niet bekeken.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook een goed idee. Maar jammer genoeg zijn er miljoenen die dat wel doen. Zeker in de USA. Die zijn echt niet allemaal klachtvrij.
Maar jij denkt dat de vrouw schuldig is aan methanolvergiftiging? Dat die man daar aan overleed is vaststaand feit.
laat mij raden, jij hebt zeker nooit wetenschappelijk onderzoek gedaan/wetenschappelijke publicaties op je naam staan? Stellen dat er geen consensus is over het onderwerp en hiermee conclusies/uitspraken in twijfel trekken is hier een duidelijk voorbeeld van.quote:
[..]
Jij beweert dat er een wetenschappelijke consensus is over dit onderwerp. Alleen dat is helemaal niet geval. Er zijn minstens net zo veel onderzoeken die beweren dat aspartaam wel degelijk zeer schadelijke gevolgen heeft, ook bij de standaarden die bv. de EFSA heeft goedgekeurd. Gaven de onderzoeken maar allemaal de zelfde uitslagen. Dan had ik dit topic niet eens hoeven starten. Ik geloof heus wel dat roken schadelijk is voor de gezondheid. 50 jaar gelden zou je er raar op aankeken zijn. De voedingen-industrie hebben een te grote belang erbij, dat de miljardenomzetten gewaarborgd blijft. Dat we nog steeds niet weten hoe het precies zit, is te danken aan de industrie en hun goede lobbypraktijken.
In de grote mensen wereld zijn mensen het wel vaker met elkaar oneens en komt het voor dat niet alle wetenschappers wereldwijd met elkaar eens zijn. Er zijn inderdaad talloze onderzoeken gedaan en conclusies spreken elkaar tegen. Wereldwijd consensus krijgen is in de praktijk niet realistisch.
Maar het ene onderzoek is het andere niet en onderzoek staat ook niet stil. Daarom is het belangrijk dat mensen met verstand van zaken gedegen kijken naar alle relevante onderzoeken en hieruit een conclusie trekken. Op basis van deze conclusie wordt regelgeving aangepast.
ps. jij valt niet onder de groep mensen die verstand van zaken heeft.
Dappere lieverd, je kan beter tegen de muur boven je beeldscherm praten, daar komt meer zinnings en minder plaat voor zijn kop uit dan bij TSquote:
[..]
De gemiddelde Nederlander drinkt 73,9 liter pils per jaar. Als we uitgaan van 5% alcohol (ethanol) is dat dat 3,7 liter ethanol per jaar. Niets schadelijks aan.
Dan nu aan jou de vraag: wat gebeurt er als je dit in een keer consumeert?
we zijn toch al lang niet meer bezig met TS aan het overtuigen, toch meer met zijn uitspraken te ridiculiseren (puur ter vermaak voor allen)?quote:
[..]
Dappere lieverd, je kan beter tegen de muur boven je beeldscherm praten, daar komt meer zinnings en minder plaat voor zijn kop uit dan bij TS
Ben je hartstikke dood. De effecten zijn duidelijk anders op het lichaam. Maar langdurigheid kan ook zijn effecten hebben, kijk maar naar het roken.quote:
[..]
Dan nu aan jou de vraag: wat gebeurt er als je dit in een keer consumeert?
Geen interesse om erachter te komen of ze schuldig is? is maar 15 minutenquote:
[..]
Weet ik niet. Video niet bekeken.
Maar jij wel, laat mij niet lachen, please.quote:
[..]
ps. jij valt niet onder de groep mensen die verstand van zaken heeft.
ja als je het zo bekijktquote:
[..]
we zijn toch al lang niet meer bezig met TS aan het overtuigen, toch meer met zijn uitspraken te ridiculiseren (puur ter vermaak voor allen)?
Ben ik het met je eens. Toch is het wel vermakelijkquote:
[..]
Dappere lieverd, je kan beter tegen de muur boven je beeldscherm praten, daar komt meer zinnings en minder plaat voor zijn kop uit dan bij TS
quote:
[..]
Ben ik het met je eens. Toch is het wel vermakelijk
Je bent dapper ETA ook!
kijk, weer een prachtig voorbeeld waarom jij je ver moet houden van grote mensen discussies. Ik weet niet of je het bewust doet, maar je quote precies het stukje wat je wil hebben en negeert heel handig de rest.quote:
[..]
Daar verschillen nog de meningen over tussen wetenschappers. In de docu's komt ook mooi naar voren bij mensen die ernstige aandoeningen hadden en niet wisten waar het aan lag. Toen een arts vertelde dat het misschien aan aspartaam kon liggen, verdwenen de klachten aanzienlijk. Dat is niet wat ik uit mijn duim zuig, dat zijn gewoon levensechte verhalen.
EFSA zegt dat: "an adult weighing 60kg would have to drink 12 (330ml) cans of a diet soft drink (containing aspartame at the maximum permitted levels of use), every day for the rest of his/her life. "
Iemand van 60 kilo mag dus bijna 4 liter per dag producten met aspartaam drinken. Dan zit je op de veilige grens. Deze normen vind ik echt absurd. Dat kan echt nooit gezond zijn. Dat is hoe ik over denk.
Op de website waar jij die quote hebt gehaald is het volgende zinnetje namelijk dit:"However, in reality, aspartame is used at lower levels and amounts found in soft drinks can be 3 to 6 times less than the maximum permitted levels; this would increase the number of cans required to meet the ADI to 36 or more"
ja die hebben wij als dappere Nederlandse kolonisten uitgemoordquote:
Dappere dodo's. Je weet hoe het met hun geëindigd is.
Dat beweer ik ook niet, maar ik weet tenminste wel hoe het werkt in de grote mensen wereld. Aangezien ik als professional toch wel wekelijks met voedselveiligheidskwesties bemoei, durf ik toch wel te beweren dat ik meer verstand van zaken heb dan jij.quote:
[..]
Maar jij wel, laat mij niet lachen, please.
quote:Verwijder aspartaam direct uit je dieet, liever vandaag als morgen.
quote:
[..]
Dat beweer ik ook niet, maar ik weet tenminste wel hoe het werkt in de grote mensen wereld. Aangezien ik toch als professional toch wel wekelijks met voedselveiligheidskwesties bemoei, durf ik toch wel te beweren dat ik meer verstand van zaken heb dan jij.
Right, ik geloof je gelijk. Dat jij alles aan het weg ridiculiseren bent, zegt al gelijk hoe onbekwaam je bent om deze materie te snappen. Kijk de documentaires. Dat zijn geen nobody's. Je denkt het zelf allemaal wel te snappen maar dat is absoluut niet zo. Dus hou je lekker met speelgoed bezig en laat de grote discussie aan de mensen over, die er verstand van hebben.
nogmaals. zelfs al zou je gelijk hebben (wat we dus allemaal betwijfelen), hoe durf ji jte praten over ridiculiseren en het snappen van de materie wanneer je met zo'n OP een topic opentquote:
[..]
Right, ik geloof je gelijk. Dat jij alles aan het weg ridiculiseren bent, zegt al gelijk hoe onbekwaam je bent om deze materie te snappen. Kijk de documentaires. Dat zijn geen nobody's. Je denkt het zelf allemaal wel te snappen maar dat is absoluut niet zo. Dus hou je lekker met speelgoed bezig en laat de grote discussie aan de mensen over, die er verstand van hebben.
Dan neem je jezelf dus al niet serieus.
Leuken troll, dat wel
ohnee, zelfs dat niet
Het kan zijn dat over 30 jaar na verder onderzoek blijkt dat aspartaam toch schadelijk is en meteen verboden moet worden. Echter geeft dit niet aan dat jij een goede/logische conclusie hebt getrokken op basis van de huidige beschikbare gegevens, je huidige stelling en onderbouwing blijft even lachwekkend. Op basis van de huidige stand van zaken, is logisch te denken dat gebruik van aspartaam in huidige vorm en toepassing veilig is bij verwacht gebruikt.quote:
[..]
Dat dacht ik al.
Toen mensen riepen dat roken schadelijk was, nam ook niemand ze serieus. Toch leuk om te zien hoe vicieuze cirkels zich blijven herhalen en dat er pas na vele decenniums er absolute duidelijk is. Ik hoop dat ik het in mijn leven nog kan mee kan maken dat ik "told you so" kan zeggen.
Je lijkt een beetje op een verbeten gokker. Hij analyseert alle eerder gevallen nummers van een roulette tafel en besluit op basis daarvan al zijn geld op die ene nummer te zetten. Ja, die ene nummer kan dan net vallen, maar dat bewijst toch niet dat hij logisch gezien een verstandige keuze heeft gemaakt? Veel gokkers denken dit wel, net als jij. (uitzondering is natuurlijk de persoon die echt een winstgevend systeem heeft, daarvoor mag je ook bij mij aankloppen voor een discussie
).Zelfs een kapotte klok geeft 2 maal daags de correcte tijd aan, maar dat geeft niet aan dat de klok goed is in tijd aangeven.
Als je al een tijdje niet met de materie bezig hebt gehouden, dan vind je ook niet gelijk de goede bronnen. Ik heb de topic in een opwelling gemaakt toen ik op rtl7 las dat aspartaam veilig was. Dat de bron niet geweldig is geef ik onmiddellijk toe. Neemt niet weg dat het aspartaam weldegelijk schadelijk kan zijn. Maar dat wordt hier heel goed weggelachen.quote:
[..]
nogmaals. zelfs al zou je gelijk hebben (wat we dus allemaal betwijfelen), hoe durf ji jte praten over ridiculiseren en het snappen van de materie wanneer je met zo'n OP een topic opent
Dan neem je jezelf dus al niet serieus.
Leuken troll, dat wel
ohnee, zelfs dat niet
het bekijken van de filmpjes heeft geen zin. Zoals al eerder uitgelegd en ook door jou beweert, conclusies gaan beide kanten op. Dus ook al beweren de filmpjes van jou het ene, je hebt zelf toegegeven dat er onderzoeken zijn die het tegenspreken. Waarom geloof je de youtube filmpjes eerder dan bijvoorbeeld de EFSA? Zou je dan niet juist voor de meest voor de hand liggende keuze gaan?quote:
[..]
Right, ik geloof je gelijk. Dat jij alles aan het weg ridiculiseren bent, zegt al gelijk hoe onbekwaam je bent om deze materie te snappen. Kijk de documentaires. Dat zijn geen nobody's. Je denkt het zelf allemaal wel te snappen maar dat is absoluut niet zo. Dus hou je lekker met speelgoed bezig en laat de grote discussie aan de mensen over, die er verstand van hebben.
Het gaat niet alleen om dat je feitenkennis niet goed is, maar ook om je vaardigheden om discussies aan te gaan. Het is belangrijk kritisch te lezen, maar dat gaat je niet goed af. Jammer.quote:
[..]
Als je al een tijdje niet met de materie bezig hebt gehouden, dan vind je ook niet gelijk de goede bronnen. Ik heb de topic in een opwelling gemaakt toen ik op rtl7 las dat aspartaam veilig was. Dat de bron niet geweldig is geef ik onmiddellijk toe. Neemt niet weg dat het aspartaam weldegelijk schadelijk kan zijn. Maar dat wordt hier heel goed weggelachen.
speltip: stop de volgende keer meer moeite in je topic. Verder wat ETA zegt.quote:
[..]
Als je al een tijdje niet met de materie bezig hebt gehouden, dan vind je ook niet gelijk de goede bronnen. Ik heb de topic in een opwelling gemaakt toen ik op rtl7 las dat aspartaam veilig was. Dat de bron niet geweldig is geef ik onmiddellijk toe. Neemt niet weg dat het aspartaam weldegelijk schadelijk kan zijn. Maar dat wordt hier heel goed weggelachen.
Zoals je zelf al aangeeft denk je dat de meeste onderzoeken pro aspartaam zijn en dat men er wel met zijn allen er over eens is, hoe de vork in de steel zit. De wetenschappers zijn veel verdeelder dan dat jij hier schetst. Dat er talloze onderzoeken zijn, die gefinancierd worden door de bedrijven die de producten verkopen, wat algemeen bekend is, doe je maar af als onzin. Zoiets bestaat toch niet? Dat in 1981 delen van voedselautoriteiten zijn overgelopen naar de voedselindustrie die die zelfde producten verkopen is gewoon algemeen bekend. Alles wordt hier weggelacht en men denkt het allemaal beter te weten maar dit zijn gewoon vaststaande feiten. Allemaal aanleidingen dat het zaakje stinkt.quote:
[..]
Het kan zijn dat over 30 jaar na verder onderzoek blijkt dat aspartaam toch schadelijk is en meteen verboden moet worden. Echter geeft dit niet aan dat jij een goede/logische conclusie hebt getrokken op basis van de huidige beschikbare gegevens, je huidige stelling en onderbouwing blijft even lachwekkend. Op basis van de huidige stand van zaken, is logisch te denken dat gebruik van aspartaam in huidige vorm en toepassing veilig is bij verwacht gebruikt.
Je lijkt een beetje op een verbeten gokker. Hij analyseert alle eerder gevallen nummers van een roulette tafel en besluit op basis daarvan al zijn geld op die ene nummer te zetten. Ja, die ene nummer kan dan net vallen, maar dat bewijst toch niet dat hij logisch gezien een verstandige keuze heeft gemaakt? Veel gokkers denken dit wel, net als jij. (uitzondering is natuurlijk de persoon die echt een winstgevend systeem heeft, daarvoor mag je ook bij mij aankloppen voor een discussie
Zelfs een kapotte klok geeft 2 maal daags de correcte tijd aan, maar dat geeft niet aan dat de klok goed is in tijd aangeven.
doei doei. Je laatste inhoudelijke reactie is denk ik een post of 20 geleden? Ga lekker weg als je niet inhoudelijk wil reageren. Je bent nog moderator ook, waarom is mij echt een raadsel? Je speelt alleen maar op de man en heb niks te melden. Gedraag je fatsoenlijk of ga lekker naar onzin. wat denk ik beter bij jou past als ik zo je post lees. dagquote:
[..]
speltip: stop de volgende keer meer moeite in je topic. Verder wat ETA zegt.
Hey iedereen, kom snel kijken. Wat zouden jullie doen als je er keer op keer niet uitkomt en al je argumenten worden met gemak omver geblazen? Dan ga je toch uit wanhoop het over een andere boeg proberen, we gaan ineens nieuwe aspecten aanhalen om zo toch nog gelijk te krijgen.quote:
[..]
Zoals je zelf al aangeeft denk je dat de meeste onderzoeken pro aspartaam zijn en dat men er wel met zijn allen er over eens is, hoe de vork in de steel zit. De wetenschappers zijn veel verdeelder dan dat jij hier schetst. Dat er talloze onderzoeken zijn, die gefinancierd worden door de bedrijven die de producten verkopen, wat algemeen bekend is, doe je maar af als onzin. Zoiets bestaat toch niet? Dat in 1981 delen van voedselautoriteiten zijn overgelopen naar de voedselindustrie die die zelfde producten verkopen is gewoon algemeen bekend. Alles wordt hier weggelacht en men denkt het allemaal beter te weten maar dit zijn gewoon vaststaande feiten. Allemaal aanleidingen dat het zaakje stinkt.
Wil je hierop nog een serieus antwoord of geloof je het nu wel?
Wat ETA zegt.quote:
[..]
doei doei. Je laatste inhoudelijke reactie is denk ik een post of 20 geleden? Ga lekker weg als je niet inhoudelijk wil reageren. Je bent nog moderator ook, waarom is mij echt een raadsel? Je speelt alleen maar op de man en heb niks te melden. Gedraag je fatsoenlijk of ga lekker naar onzin. wat denk ik beter bij jou past als ik zo je post lees. dag
Je maakt je met de post belachelijker proficiat. Je weet duidelijk niet waar je over praat. Hoeveel tijd heb jij zelf in het onderwerp aspartaam gestoken? Ik durf te wedden dat geeneens een uur is maar toch denk je alles te weten over de werking van aspartaam. Je weet geen ene drol. Dus verdiep je in de materie en ga er iets zinnigs over zeggen.quote:
[..]
Hey iedereen, kom snel kijken. Wat zouden jullie doen als je er keer op keer niet uitkomt en al je argumenten worden met gemak omver geblazen? Dan ga je toch uit wanhoop het over een andere boeg proberen, we gaan ineens nieuwe aspecten aanhalen om zo toch nog gelijk te krijgen.
Wil je hierop nog een serieus antwoord of geloof je het nu wel?
[ Bericht 13% gewijzigd door editoor op 04-01-2014 18:21:06 ]
Opbokken. Je bent mod onwaardig.quote:
quote:
Alles is onveilig. Vraag is of aspartaam veel onveiliger is dan bijvoorbeeld te veel suiker.
Bok zelf op. ik speel nergens op de man, maar geef je gewoon de feiten terug die jij post. Dat je dat niet kan handelen is niet mijn probleemquote:
.Daarbij ben ik geen KLB mod en mag ik hier gewoon posten zoals alle andere users en zoals jij, zolang ik maar niet iets doe wat niet van de policy mag
.Oh wacht, dat mag ik als mod ook
ik snap dat je nu hetzelfde wilt doen wat ik doe, je "opponent" neerzetten als een idioot en daarmee zijn geloofwaardigheid onderuit halen en tegelijkertijd voor vermaak zorgen voor de omstanders.quote:
[..]
Je maakt je met de post belachelijker proficiat.
Echter toon ik inhoudelijk wel goed aan waarom jouw discussiestrategie compleet ridicuul is, jij maakt alleen een stelling zonder onderbouwing. Maar ga je gang, doe nog een poging.
Je bent nergens inhoudelijk, quote anderen mensen als je het met hun eens bent. Je lijkt geen eigen mening te hebben. Ik moet meer dan 20 nutteloze post terug kijken voor een beetje inhoudelijke reactie. dat is gewoon treurig.quote:
[..]
Bok zelf op. ik speel nergens op de man, maar geef je gewoon de feiten terug die jij post. Dat je dat niet kan handelen is niet mijn probleem
Daarbij ben ik geen KLB mod en mag ik hier gewoon posten zoals alle andere users en zoals jij, zolang ik maar niet iets doe wat niet van de policy mag
Oh wacht, dat mag ik als mod ook
Ah, een aanpassing. Mijn aansporing om toch inhoudelijk te gaan heeft gewerktquote:
[..]
Je maakt je met de post belachelijker proficiat. Je weet duidelijk niet waar je over praat. Hoeveel tijd heb jij zelf in het onderwerp aspartaam gestoken? Ik durf te wedden dat geeneens een uur is maar toch denk je alles te weten over de werking van aspartaam. Je weet geen ene drol. Dus verdiep je in de materie en ga er iets zinnigs over zeggen.
Je hebt toch hopelijk door dat het al lang niet meer over aspartaam gaat? Het gaat nu om hoe krom jouw belevingswereld is ten opzichte van de werkelijkheid.
Het feit dat ik zonder in te lezen in aspartaam met ad hoc opgezochte informatie al jouw stellingen compleet wegblaas, is toch wel beschamend
Dit inderdaad. Gaat vooral om de hoeveelheid die je inneemt; dus nooit teveel en altijd gevarieerd.quote:
Alles is onveilig. Vraag is of aspartaam veel onveiliger is dan bijvoorbeeld te veel suiker.
inderdaad, vanaf zo rond de 15-20 liter.quote:
Ja, wat zijn grote hoeveelheden dan?
Grote hoeveelheden water is ook dodelijk.
TJa, zolang je hier alleen maar kan zeggen wat we allemaal doen:quote:
[..]
Je bent nergens inhoudelijk, quote anderen mensen als je het met hun eens bent. Je lijkt geen eigen mening te hebben. Ik moet meer dan 20 nutteloze post terug kijken voor een beetje inhoudelijke reactie. dat is gewoon treurig.
En daarmee dus volledig je eigen argumentatie (voor zover die al reactie waardig was) om zeep helpt, tja....quote:
[..]
Zo kun je inderdaad wel door blijven zoeken tot je een ons weegt. Zo zit ik niet in elkaar. Ik weet dat je van alles en nog wat kanker of anderen ziektes kunt krijgen. Ben er door mijn moeder in mijn jeugd ook helemaal gek door gemaakt. Maar waarom wordt er door de overheid zo gehamerd op alcohol, drugs en tabak? terwijl je van 1000 andere dingen ook nare dingen kunt krijgen? Waarom dan zo die fixatie op deze 3 dingen? Waarom is dat dan wel opeens belangrijk?
Dat het je vreselijk irriteert dat je je gelijk niet krijgt kan ik niets aan doen.
Kan zijn. Je hebt alleen niks anders te melden dan te kijken naar de officiele instanties. Verder heb je zelf geen enkele onderzoek gedaan en lul je maar mee met wat jou logisch lijkt. Nou daar komen we echt heel ver mee. Jij staat niet open voor ander geluid alleen de dingen die jou zint. Ga eerst nou maar gedegen onderzoek doen en dan spreek ik je wel als je je huiswerk hebt gedaan.quote:
[..]
Echter toon ik inhoudelijk wel goed aan waarom jouw discussiestrategie compleet ridicuul is, jij maakt alleen een stelling zonder onderbouwing. Maar ga je gang, doe nog een poging.
Jij hebt toch ook geen onderzoek gedaan en lult toch ook alleen maar mee met wat jou logisch lijkt. Nou, daar komen we echt heel ver mee. Je staat niet open voor een ander geluid alleen de dingen die jou zint,. Ga nou maar eerst gedegen onderzoek doen en dan spreek ik je wel weer wanneer je zelf je huiswerk gedaan hebt ipv rare c/p's doen.quote:
[..]
Kan zijn. Je hebt alleen niks anders te melden dan te kijken naar de officiele instanties. Verder heb je zelf geen enkele onderzoek gedaan en lul je maar mee met wat jou logisch lijkt. Nou daar komen we echt heel ver mee. Jij staat niet open voor ander geluid alleen de dingen die jou zint. Ga eerst nou maar gedegen onderzoek doen en dan spreek ik je wel als je je huiswerk hebt gedaan.
Ik heb 2 docu's gepost die overtuigen, maar niemand kijkt er naar om ze niet open staan voor een ander geluid. Wat doe je dan in dit topic? Men wil niet eens onderuithalen wat zij te vertellen hebben. Als je dan toch zo overtuigd bent? Tijd steken in dingen is niet voor iedereen weggelegd.quote:
[..]
TJa, zolang je hier alleen maar kan zeggen wat we allemaal doen:
[..]
En daarmee dus volledig je eigen argumentatie (voor zover die al reactie waardig was) om zeep helpt, tja....
Dat het je vreselijk irriteert dat je je gelijk niet krijgt kan ik niets aan doen.
Dit topic is bijna van 4 weken geleden. Dus jij weet wat ik die 4 weken gedaan heb? knap van je. Je hebt het alleen maar over de OP niks anders, dat is 4 weken geleden mutsquote:
[..]
Jij hebt toch ook geen onderzoek gedaan en lult toch ook alleen maar mee met wat jou logisch lijkt. Nou, daar komen we echt heel ver mee. Je staat niet open voor een ander geluid alleen de dingen die jou zint,. Ga nou maar eerst gedegen onderzoek doen en dan spreek ik je wel weer wanneer je zelf je huiswerk gedaan hebt ipv rare c/p's doen.
Ah, die krijgen we ook vaak van "aluhoedjes", we staan niet open voor een ander geluid. Grappige hierin is juist dat het compleet andersom is. De mensen die beweren dat we moeten openstaan voor andere denkwijzen zijn juist erg narrowminded (kon even geen goed Nederlands woord voor bedenken). Laat even weten of je hier ook nog verdere uitleg over wenst (raken wel ver van aspartaam af zo).quote:
[..]
Kan zijn. Je hebt alleen niks anders te melden dan te kijken naar de officiele instanties. Verder heb je zelf geen enkele onderzoek gedaan en lul je maar mee met wat jou logisch lijkt. Nou daar komen we echt heel ver mee. Jij staat niet open voor ander geluid alleen de dingen die jou zint. Ga eerst nou maar gedegen onderzoek doen en dan spreek ik je wel als je je huiswerk hebt gedaan.
Ook een grappige opmerking, ik ga met dingen mee die mij logisch lijken.... wtf....
ik heb in enkele minuten voldoende onderzoek gedaan om jouw beweringen onderuit te halen. Sorry dat het zo makkelijk was en dat ik er niet meer tijd aan heb besteed
Ik hoef geen inhoudelijk onderzoek te doen om te concluderen dat jouw denkwijze incorrect is, dit heb ik al meerdere keren uitgelegd. Negeren is ook een kunst.
Oeh we gaan scheldenquote:
[..]
Dit topic is bijna van 4 weken geleden. Dus jij weet wat ik die 4 weken gedaan heb? knap van je. Je hebt het alleen maar over de OP niks anders, dat is 4 weken geleden muts
En ik heb het over al die andere non antwoorden die je geeft op argumentatie van anderen anders dan dat je iedereen die anders denkt dan jou ongefundeerd weg zet als dom en 12-jarige autisten
Sindsdien neem ik niet bijster veel meer van je serieus nee
En ik kan niet geloven dat je in 4 weken tijd een volleerd deskundige bent nee, sorry. Dat zou ik van Einstein nog niet geloven. Hell, die zou dat niet eens durven beweren.
En nog ben ik van mening dat je toen je discussiepartners niet serieus nam en dat nog steeds niet doet. Enige wat je tegen argumentatie doet is alleen maar meer roepen dat men het fout, fout en nog eens fout heeft. Nou, chapeau.
heb je ook het gevoel dat we kleine kinderen aan het pesten zijn?quote:
[..]
Oeh we gaan schelden
En ik heb het over al die andere non antwoorden die je geeft op argumentatie van anderen anders dan dat je iedereen die anders denkt dan jou ongefundeerd weg zet als dom en 12-jarige autisten
Sindsdien neem ik niet bijster veel meer van je serieus nee
En ik kan niet geloven dat je in 4 weken tijd een volleerd deskundige bent nee, sorry. Dat zou ik van Einstein nog niet geloven. Hell, die zou dat niet eens durven beweren.
En nog ben ik van mening dat je toen je discussiepartners niet serieus nam en dat nog steeds niet doet. Enige wat je tegen argumentatie doet is alleen maar meer roepen dat men het fout, fout en nog eens fout heeft. Nou, chapeau.
Nee, eerder dat kleine kinderen stampend met voetjes op de grond boos lopen te zijn en wij de corrigerende oudersquote:
[..]
heb je ook het gevoel dat we kleine kinderen aan het pesten zijn?
De lapo geldt niet voor modsquote:
ben benieuwd of TS ook gaat proberen de laatste post van het topic te krijgen om zo alsnog het laatste woord te hebben, dan lijkt het alsof hij nog beetje gelijk heeft.
zo'n artikel dat (als je er geen verstand van hebt, zoals ik) best serieus klinkt en dan in een keer 'AIDS' er als gevolg tussen lezen Barst maar los.SPOILERZOET VERGIF, EEN MUST OM TE LEZEN
****
In oktober 2001 werd mijn zus erg ziek. Ze had maagkrampen en ze had het heel zwaar. Lopen was een enorme opgave. Ze had al haar krachten nodig om uit bed te komen, zoveel pijn had ze.
In maart 2002 had ze al verschillende weefsel- en spierbiopsies ondergaan en had ze 24 verschillende medicaties voorgeschreven gekregen. De artsen konden niet vinden wat zij mankeerde en zij had zoveel pijn en was zo ziek dat ze wist dat ze ging sterven.
Zij zette haar huis, bankrekeningen, levensverzekering etc. op naam van haar dochter en regelde alles voor de verzorging van haar jongere kinderen.
Zij wilde nog één keer echt genieten en plande voor 22 maart een reisje naar Florida (voornamelijk in een rolstoel).
Op 19 maart belde ik haar hoe de meest recente tests waren verlopen en zij zei dat men bij de tests niets had gevonden, maar dat men dacht dat ze MS had.
Ik herinnerde me een e-mail die een vriend me gestuurd had en vroeg mijn zus of zij frisdrank Light dronk. Zij bevestigde dit en stond zelfs op het punt om een flesje open te maken. Ik raadde haar aan om te stoppen met het drinken van Light drankjes en e-mailde haar het artikel dat mijn vriend, advocaat van beroep, mij had toegestuurd.
Mijn zus belde me binnen 32 uur na ons telefoongesprek en vertelde me dat ze gestopt was met het drinken van Light frisdrank en dat ze kon lopen. De spierkrampen verdwenen. Ze voelde zich nog wel geen 100%, maar wel stukken beter. Ze zou met dit artikel naar haar dokter gaan en me later bellen.
Wel, ze belde me en vertelde dat haar arts verbaasd was. Hij zou al zijn MS- patienten bellen en navragen of zij kunstmatige zoetstof van wat voor soort dan ook gebruikten. Kortom, zij werd vergiftigd door het aspartaam in de Light drankjes en was letterlijk bezig dood te gaan.
Toen zij op 22 maart in Florida aankwam, hoefde zij nog maar 1 pil te slikken en dat was een pil tegen de aspartaam-vergiftiging. Zij is goed op weg naar een compleet herstel en ZE LOOPT, geen rolstoel. Dit artikel redde haar leven.
Als er op een label "SUIKERVRIJ" staat : VERGEET HET!! Er zit gegarandeerd ASPARTAAM in
Ik heb verscheidene lezingen gegeven op de Wereld Milieu Conferentie over Aspartaam, op de markt gebracht als Nutrasweet en diverse andere namen.
Tijdens een lezing door de EPA was bekend gemaakt dat er in 2001 in de USA een epidemie was van MS en systemic lupus (een het gehele gestel betreffende huidziekte). Het was moeilijk te bepalen welk vergif hier de oorzaak van was. Ik stond op en vertelde dat ik daar was om een lezing juist over dat onderwerp te geven. Ik zal uitleggen waarom juist aspartaam zo gevaarlijk is.
Als de temperatuur van deze zoetstof boven de 86º Fahrenheit (32º Celcius) komt, verandert de methylalcohol in aspartaam in formaldehyde en vervolgens in mierenzuur, dat op zijn beurt weer stofwisselingszuurvergiftiging veroorzaakt. Mierenzuur is het vergif dat voorkomt in de steek van vuurmieren.
De methanol vergiftiging lijkt heel erg veel op MS en systematische lupus. Heel veel mensen hebben de verkeerde diagnose gekregen. Ofschoon MS geen doodsvonnis betekent, is methanol vergiftiging dat wel.
Systematische lupus komt bijna net zoveel voor als MS, vooral bij Dieet Cola en Pepsi drinkers.
Het slachtoffer weet gewoonlijk niet dat aspartaam de boosdoener is. Hij of zij blijft het gebruiken; de Lupus wordt zodanig geïrriteerd dat het levensbedreigend kan worden.
Wij hebben patienten gezien waarbij de symptomen van systematische Lupus verdwenen zodra zij geen Light drank meer gebruikten. In gevallen van mensen met MS verdwijnen de meeste symptomen. We hebben veel gevallen gezien waarbij het zicht terugkwam en het gehoor aanmerkelijk verbeterde.
Dit is ook van toepassing op gevallen van tinnitus en fybromyalgie.
Gedurende een lezing zei ik: ?Als u aspartaam gebruikt en u lijdt aan fybromyalgie, krampen, pijnscheuten, gevoelloosheid in benen, duizeligheid, hoofdpijn, tinnitus, gewrichtspijn, onverklaarbare depressie, angstaanvallen, onduidelijk spreken, vertroebeld zicht of geheugenverlies, dan heeft u waarschijnlijk een aspartaam-vergiftiging.
Mensen stonden op gedurende mijn lezing en zeiden: ik heb sommige van deze symptomen, is het omkeerbaar?
JA! JA! JA! Stop met het drinken van Light drank en wees alert op aspartaam op voedsellabels. Veel producten worden hiermee versterkt. Dit is een serieus probleem.
Dr. Espart (een van mijn sprekers) merkte op dat zoveel mensen symptomatisch schijnen te zijn voor MS en dat, gedurende zijn recente bezoek aan een ziekenhuis, een verpleegster hem meldde, dat 6 van haar vrienden, allemaal zware Cola Light verslaafden, allen de diagnose MS hadden gekregen. Dit kan geen toeval meer zijn.
Light dranken zijn geen dieetproducten. Het is een chemisch gewijzigd, veelvoudig sodium (zout) en aspartaam bevattend product, dat juist maakt dat je verlangt naar koolhydraten. Het lijkt er eerder op dat je juist meer gaat wegen. Deze producten bevatten formaldehyde, wat opgeslagen wordt in de vetcellen, vooral op de heupen en dijen. Formaldehyde is absoluut vergif en wordt voornamelijk gebruikt om lichaamsweefsel te conserveren. Veel producten die wij elke dag gebruiken bevatten deze stof, die wij niet in ons lichaam zouden moeten opslaan.
Dr. Roberts vermeldde in zijn lezingen dat, eenmaal verlost van de ?dieetproducten? en met geen beduidende toename van oefeningen, zijn patiënten een gemiddelde van 19 pond verloren gedurende een proefperiode.
Aspartaam is vooral gevaarlijk voor diabetici. Wij ondervonden dat sommige artsen, die meenden dat zij een patiënt hadden met retinopathie, in feite te maken hadden met symptomen veroorzaakt door aspartaam. De aspartaam zorgt dat de bloedsuiker oncontroleerbaar wordt.
Dientengevolge kunnen diabetici lijden aan acuut geheugenverlies tengevolge van het feit dat aspartaamzuur en phenytalaline neurotoxisch zijn als ze zonder de andere aminozuren worden genomen die nodig zijn voor een goede balans.
Diabetes behandelen gaat helemaal over BALANS. Vooral bij diabetici passeert het aspartaam de bloed/hersenen grens en maakt dan de neuronen van de hersenen slechter. Het veroorzaakt dan diverse soorten van hersenbeschadiging, infarcten, depressie, manische depressie, paniek-aanvallen, oncontroleerbare woede-aanvallen!!!
Consumptie van aspartaam veroorzaakt deze zelfde symptomen ook bij niet-diabetici. Documentatie en observatie onthullen ook dat duizenden kinderen met de diagnose ADD en ADHD een complete omslag kregen in hun gedrag als deze chemische producten niet meer gebruikt werden. Zogenaamde gedragsveranderende medicijnen (Ritalin e.a.) zijn niet meer langer nodig. De waarheid is dat ze eigenlijk in de eerste plaats nooit nodig waren. De meeste van deze kinderen werden dagelijks vergiftigd met juist het voedsel dat beter voor hen zou zijn dan suiker.
Het vermoeden bestaat ook dat de aspartaam in duizenden pallets met Coke en Pepsi Light drank, die gedronken werd door mannen en vrouwen in de Golfoorlog, gedeeltelijk schuld heeft aan het wel bekende Golfoorlog syndroom.
Dr. Roberts waarschuwt dat het geboortegebreken kan veroorzaken, zoals verstandelijke handicaps, als het gebruikt wordt gedurende de tijd van conceptie of de zwangerschap.
Kinderen lopen vooral het risico van neurologische kwalen en zouden NOOIT kunstmatige zoetstof moeten krijgen. Er zijn verscheidene gevallen bekend van kinderen die lijden aan epileptische aanvallen en andere neurologische storingen die rechtstreeks veroorzaakt worden door het gebruik van dit dodelijke vergif.
Hierin ligt het probleem. Er was een hoorzitting van het Congres waar grote bezwaren werden ingediend tegen het gebruik van aspartaam.Sinds deze hoorzitting zijn er nog twee gevolgd en nog steeds is er nog niets aan gedaan. De medicijnen en chemische lobbies hebben veel in de melk te brokkelen.
Helaas is het patent van MONSANTO op aspartaam verlopen. Er zijn nu meer dan 6000 producten op de markt die dit dodelijke chemische product bevatten en er zullen er nog meer worden geïntroduceerd. Iedereen wil een stukje van de Aspartaam-cake. Ik kan u verzekeren dat Monsanto, de uitvinder van aspartaam, weet hoe dodelijk het is.
En is het niet ironisch dat Monsanto o.a. de Amerikaanse Diabetes Vereniging, de Amerikaanse Dieet Vereniging en de Conferentie van het Amerikaanse College van Artsen sponsort?
Dit is onlangs aan het licht gebracht in de New York Times. Bovengenoemde organisaties kunnen geen kritiek leveren of hun link met Monsanto bekend maken, omdat zij geld krijgen van de voedselindustrie en achter hun producten moeten staan.
Senator Howard Metzenbaum schreef en presenteerde een wetsontwerp, dat men labelwaarschuwingen moest aanbrengen op producten die aspartaam bevatten, vooral voor wat betreft zwangere vrouwen, kinderen en babies. Het wetsontwerp zou ook onafhankelijke studies moeten instellen over de bekende gevaren en de bestaande problemen bij de bevolking betreffende aanvallen, veranderingen in de hersenen, neurologische veranderingen en gedragssymptomen.
Het wetsontwerp werd afgewezen.
Het is bekend dat de machtige medicijnen en chemische lobbies hier verantwoordelijk voor zijn door de 'honden' van ziekte en dood los te laten op een argeloos en ongeïnformeerd publiek.
Anecdote + dezelfde "chemische" beweringen (minus dat je er Aids van krijgt).quote:
Wat wil je nu, dat we je gaan doorzagen dat je een anecdote in de discussie gooit of dat de stuk vol staat met beweringen die al zijn tegengesproken in dit topic?
Dat maak jij er van dat ze zijn tegengesproken. Bewijs dat maar is op wetenschappelijk basis. Maar dat zal vast te veel gevraagd zijn. Ik wil feiten horen geen gezwets dit keer.quote:
[..]
Anecdote + dezelfde "chemische" beweringen (minus dat je er Aids van krijgt).
Wat wil je nu, dat we je gaan doorzagen dat je een anecdote in de discussie gooit of dat de stuk vol staat met beweringen die al zijn tegengesproken in dit topic?
Oh, vele punten die in het stuk worden genoemd, worden behandeld in dezelfde FAQ waaruit jij heel handig een quote kopieerde. Dus jij kent de tegenargumenten, maar kiest ervoor ze te negeren en vast te houden aan je standpunt.quote:
[..]
Dat maak jij er van dat ze zijn tegengesproken. Bewijs dat maar is op wetenschappelijk basis. Maar dat zal vast te veel gevraagd zijn.
cq, je brengt helemaal niets nieuws in, behalve de anecdote. Dit is ook waarom ik beweer dat mensen zoals jij narrowminded zijn en moeite hebben zichzelf open te stellen voor andere meningen. Dank voor het bewijs leveren van mijn stelling.
Wel een goede troll dit.quote:
Ik snap toch echt niet hoe het Nederlands volkje, het voor elkaar heeft gekregen om elkaar te overtuigen dat roken schadelijk is. Het verbaasd mij dat het nog niet duizend jaar langer heeft geduurd, voordat dit nuchtere volkje overtuigd raakt. Een mirakel kun je het toch wel noemen.
Hoe verklaar jij dan deze placebo effect die deze mensen hebben ervaren? Hoe weet je daar een mooi verhaaltje van te maken?quote:
[..]
Oh, vele punten die in het stuk worden genoemd, worden behandeld in dezelfde FAQ waaruit jij heel handig een quote kopieerde. Dus jij kent de tegenargumenten, maar kiest ervoor ze te negeren en vast te houden aan je standpunt.
dus je verwacht nu van mij dat ik een willekeurige anecdote wetenschappelijk moet gaan weerleggen?? en anders heb jij gelijk?quote:
[..]
Hoe verklaar jij dan deze placebo effect die deze mensen hebben ervaren? Hoe weet je daar een mooi verhaaltje van te maken?
over strohalmen gesproken. of wil je dat ik ga uitleggen waarom dit compleet belachelijk is in een serieuze discussie?
Kom op, nog 8 posts te gaan, kom met iets gedegen, je kan het!
Als de autoriteiten de enige groeperingen zijn waar jij nog naar luistert en waar je vertrouwen in hebt dan zijn discussies niet meer te voeren. Ik ga mij er niet meer aan branden. jullie zoeken het maar uit. Als jullie geen discussies kunnen voeren op basis van feiten en alleen maar kunnen wijzen naar wat autoriteiten zeggen dan houd het op.quote:
[..]
dus je verwacht nu van mij dat ik een willekeurige anecdote wetenschappelijk moet gaan weerleggen?? en anders heb jij gelijk?
over strohalmen gesproken. of wil je dat ik ga uitleggen waarom dit compleet belachelijk is in een serieuze discussie?
Kom op, nog 8 posts te gaan, kom met iets gedegen, je kan het!
"Alles is ontkracht. alles wat je verder te zeggen hebt, is onwaar."
Het enige argument wat ik zo een beetje gehoord heb de laatste uren. De slaven van de autoriteiten hebben zich weer goed laten horen.
Wat zijn er toch veel slimme mensen op fok. Ik ben trots op jullie
[ Bericht 3% gewijzigd door editoor op 04-01-2014 19:33:54 ]
dat staat er natuurlijk niet. dan kan ik wel weer alles herhalen, maar dan kies je toch weer voor om belangrijke punten te negeren.quote:
[..]
Als de autoriteiten de enige groeperingen zijn waar jij nog naar luistert en waar je vertrouwen in hebt dan zijn discussies niet meer te voeren. Ik ga mij er niet meer aan branden. jullie zoeken het maar uit. Als jullie geen discussies kunnen voeren op basis van feiten en alleen maar kunnen wijzen naar wat autoriteiten zeggen dan houd het op.
"Alles is ontkracht. alles wat je verder te zeggen hebt, is onwaar."
Het enige argument wat ik zo een beetje gehoord heb de laatste uren. De slaven van de autoriteiten hebben zich weer goed laten horen.
Wat zijn er toch veel slimme mensen op fok. Ik ben trots op jullie
En dan nog, het "enige argument" wat jij hebt gehoord staat nog steeds overeind. Al je punten zijn ontkracht en alles wat je inbrengt is hetzelfde. Nou ja, behalve een ijzersterke anekdote die ik niet kon ontkrachten (grapje, is sarcasme).
En zo mijne damen en heren eindigt deze discussie. Na de hele tijd vernedert te zijn, stampvoet TS nog een keer, foetert "jullie snappen er niks van, jullie luisteren niet naar mij", draait zich om en loopt weg. Vlak voordat de deur dichtslaat roept TS nog "Stommerds!" en steekt daarbij zijn tong uit.
Alles draait om geld en wie het meeste betaald krijgt z'n troep goedgekeurd. Maar blijf het vooral lekker eten en drinken hoor.
Maar neem tarwe, vroeger had je nog echt gewoon tarwe. Tarwe is tarwe. Sinds de jaren 60 en met name om het tekort in China op te lossen is de tarwe dermate veranderd dat het in niets nog lijkt op het tarwe van vroeger. Daardoor is bijvoorbeelf het babytarwe (max 60 cm hoog waar het echte tarwe nog minimaal 90 cm hoog was)) ontstaan. Dat is toch geen veredeling meer?quote:
[..]
Je weet dat elke groente gewas dat jij nu eet een samenstelling van genen heeft dat niet ouder dan 15 jaar is?
Iedere groente gewas is veredeld. Verwar dit niet met gemodificeerd, gemodificeerde gewassen zijn verboden in Europa.