quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Geen van al die verhalen is de ultieme waarheid. Ze zijn allemaal waar, en allemaal ook weer niet.quote:Je ziet in de discussie dat je op heel veel manieren tegen Zwarte Piet aan kan kijken:
Verhaal 1:
Zwarte Piet is een racistisch stereotype. Z'n zwart geschminkte gezicht, rode lippen, kroeshaar en grote gouden oorbellen staan voor een karikatuur als "blackface". Z'n kleding en attributen staan voor slavernij. Sinterklaas is als blanke de slavendrijver.
Verhaal 2:
Zwarte Piet is een Moor. Geen toeval, want Sinterklaas komt uit Spanje en daar kennen we de Moren ook van. In het verhaal van Schenkman (1850) heeft Piet bijv. ook geen rode lippen of oorbellen en ziet er meer uit als een Moor dan als een blackface. Het Moorse pagepakje spreekt hier ook voor. Bovendien werd Sinterklaas in het kinderboek Piet de Smeerpoets (1848) ook in verband met de Moren gebracht: hierin neemt Sinterklaas het op voor Moriaantje zo zwart als roet (een Moor) en veroordeelt racisme scherp.
Verhaal 3:
Zwarte Piet is een mythisch figuur wiens zwarte kleur symbolisch is: als brenger van het nieuwe jaar, analoog aan Hadji Firoez in Iran en analoog aan Krampus als compagnon van Sinterklaas in Oostenrijk en Hongarije. Dit is (net als de legende van Sinterklaas zelf) een eeuwenoude traditie die terugreikt tot ver voor de stereotypen van rond 1850.
Verhaal 4:
Zwarte Piet is blank. Hij wordt gewoon zwart van het roet in de schoorsteen als hij cadeautjes bezorgt.
Verhaal 5:
Zwarte Piet is praktisch gezien racistisch, want blanke kinderen roepen soms "Zwarte Piet" naar mensen met een donkere huidskleur en een uit opinieonderzoeken blijkt dat binnen etnische minderheden veel mensen Zwarte Piet discriminerend vinden.
Verhaal 6:
Zwarte Piet is praktisch gezien niet racistisch. Hij is sterk veranderd in de afgelopen decennia en kinderen vinden Piet tegenwoordig hartstikke leuk. Als je een donkere huidskleur hebt zou je juist blij moeten zijn als je met Zwarte Piet wordt geassocieerd. Bovendien is het in multicultureel Nederland niks bijzonders om donkere mensen te zien, ook voor kinderen niet. Die kunnen vast prima het verschil tussen Zwarte Piet en echte zwarte mensen begrijpen. En uit opinieonderzoeken blijkt dat ook binnen etnische minderheden maar een klein deel van de mensen zich daadwerkelijk persoonlijk gekwetst voelt door Zwarte Piet.
Verhaal 7:
Al heeft Zwarte Piet een racistische oorsprong (conform verhaal 1), hij heeft tegenwoordig geen racistisch effect meer (conform verhaal 6) en is een onuitwisbaar onderdeel van onze geschiedenis – we moeten dat onder ogen durven zien en verwerken, in plaats van ervoor weg te lopen en alle herinneringen aan het verleden onder het tapijt weg te moffelen.
Ik vind het zelf volstrekt niet voldoende om te stellen dat z'n zwarte kleur op zichzelf racistisch is. Wel dat de lippestift en oorbellen misschien niet zo'n goed idee zijn.
Maar het is blijkbaar volstrekt onmogelijk om daarover te discussiëren, aangezien het alleen maar over uitersten gaat, van "zwarte schmink = blackface" tot "er is helemaal niks racistisch aan Zwarte Piet" en elkaar uitmaken voor racisten en landverraders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 13:04:41 ]
"Goedemiddag Autotaalglas, u spreekt met Anouk"
Nou, die reclame kan je ook beter opdoeken want iedereen gaat nu natuurlijk naar Carglass
Mooie opsomming. Vooral die van uitersten is herkenbaar.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 13:03 schreef Igen het volgende:
Even een overzichtje, wat ik op een ander forum heb geschreven:
[..]
Geen van al die verhalen is de ultieme waarheid. Ze zijn allemaal waar, en allemaal ook weer niet.
Ik vind het zelf volstrekt niet voldoende om te stellen dat z'n zwarte kleur op zichzelf racistisch is. Wel dat de lippestift en oorbellen misschien niet zo'n goed idee zijn.
Maar het is blijkbaar volstrekt onmogelijk om daarover te discussiëren, aangezien het alleen maar over uitersten gaat, van "zwarte schmink = blackface" tot "er is helemaal niks racistisch aan Zwarte Piet" en elkaar uitmaken voor racisten en landverraders.
Tuurlijk. Ik ben er van kinds af aan mee opgegroeid. Met smart wachten op de intocht van Sinterklaas als kind, tezamen met de rest van het gezin. Het was gewoon een jaarlijkse familie aangelegenheid. Ik kan mij overigens niet herinneren dat ikzelf als kind ooit de link tussen slavernij en zwarte pieten heb gemaakt.quote:
Ja leuk. Lekker nog meer gescheld en bedreigingen van idioten. Dat is zeker een duimpje omhoog waardquote:
Lol, die Jeroen heeft al de wind van voren gekregen van iemand die 'm kent lees ik net op Anouks page
Ik kan me herinneren dat ik als kind in de periode van het Sinterklaasfeest wel gedachten had in de trend van "ik wil later ook Zwarte Piet worden", coole gasten toch, klauterend en klimmend over die daken, helden! Die oude grijsaard deed me niet zoveel.quote:
[..]
Tuurlijk. Ik ben er van kinds af aan mee opgegroeid. Met smart wachten op de intocht van Sinterklaas als kind, tezamen met de rest van het gezin. Het was gewoon een jaarlijkse familie aangelegenheid. Ik kan mij overigens niet herinneren dat ikzelf als kind ooit de link tussen slavernij en zwarte pieten heb gemaakt.
Nee hoor, geen gescheld en bedreigingen, alleen een berichtje dat ze hem uit haar vriendenlijst gooide (ook in real life) omdat racisten in haar leven geen plaats hebben. Hopelijk leert ie er wat van.quote:
[..]
Ja leuk. Lekker nog meer gescheld en bedreigingen van idioten. Dat is zeker een duimpje omhoog waard
Zo denken de meeste mensen er over. Een familiefeest, met voor verreweg de meeste deelnemers mooie jeugdherinneringen. Die herinnering is nu verziekt. En voor de huidige kinderen wordt het feest zelf verkloot. En dat terwijl er geen greintje kwaad in zit. De hele rel wordt voor persoonlijke, politieke en financiële agenda's misbruikt. Voor mij komt daar het grootste deel van mijn weerstand - en ja, zelfs wat agressie - vandaan.quote:
[..]
Tuurlijk. Ik ben er van kinds af aan mee opgegroeid. Met smart wachten op de intocht van Sinterklaas als kind, tezamen met de rest van het gezin. Het was gewoon een jaarlijkse familie aangelegenheid. Ik kan mij overigens niet herinneren dat ikzelf als kind ooit de link tussen slavernij en zwarte pieten heb gemaakt.
Dit dus. Voor kinderen is Zwarte Piet, gewoon Zwarte Piet, of hij nu lichtbruin, donkerbruin of gitzwart is.quote:
Tuurlijk. Ik ben er van kinds af aan mee opgegroeid. Met smart wachten op de intocht van Sinterklaas als kind, tezamen met de rest van het gezin. Het was gewoon een jaarlijkse familie aangelegenheid. Ik kan mij overigens niet herinneren dat ikzelf als kind ooit de link tussen slavernij en zwarte pieten heb gemaakt.
Niemand die denkt aan slaven, alleen enkele donkere medemensen en linkse meelopers.
Die laatsten zijn trouwens het ergst, denken voor een ander.
Zo had je vroeger de oliecrisis, en in alle carnavals-optochten liepen mannen als oliesjeik verkleed, Koeweit, kiele koeweit te zingen. En niemand die zich daar maar over druk maakte.
Vorig jaar was de boerka-discussie hot, maar werd vooraf aangegeven dat je niet met een boerka-achtige outfit carnaval mocht vieren of in de optocht mee mocht lopen, want dat kan krenkend zijn, vinden niet-islamitische organisatoren, die hiermee voor anderen denken.
Sorry dat ik dit aanhaal in een reactie op jou, mutant, absoluut niet persoonlijk bedoeld.
Is alleen om aan te halen dat er voor andere mensen gedacht en gevoeld wordt.
Benieuwd of de negerkindjes thuis blijven, als er zwarte Zwarte Pieten mee lopen met de intocht.
[Upd] Bijlmer wil af van intocht Sint
[ Bericht 82% gewijzigd door Danny op 30-10-2013 13:19:49 ]
quote:
quote:
Sint komt toch naar Amsterdam Zuidoost
Amsterdam-Zuidoost zal toch een sinterklaasintocht houden. Dit ondanks de vele Zwarte Piet-critici in de wijk en een door PvdA, D66 en ChristenUnie gesteund verbod op de intocht.
Stadsdeelvoorzitter Tjeerd Herrema (ook PvdA'er) luistert niet naar de meerderheid van zijn stadsdeelraad. Volgens hem heeft een verbod op een sintintocht geen zin.
"De stadsdeelraad meent dat de openbare orde en veiligheid in het geding is, maar gaat daar niet over", laat Herrema via zijn woordvoerder aan het ANP weten. "En als de openbare orde in het geding is, dan dienen we de onrustveroorzakers aan te pakken."
Ach, uit ervaring kan ik je vertellen dat de meeste kinderen in De Gelovige Leeftijd er maar weinig van meekrijgen hoor. Dat heb je ook nog zelf wel in de hand. (Tot zo'n malloot als Prem op tv gaat schreeuwen dat Sinterklaas nep is... maar goed).quote:
[..]
Zo denken de meeste mensen er over. Een familiefeest, met voor verreweg de meeste deelnemers mooie jeugdherinneringen. Die herinnering is nu verziekt. En voor de huidige kinderen wordt het feest zelf verkloot. En dat terwijl er geen greintje kwaad in zit. De hele rel wordt voor persoonlijke, politieke en financiële agenda's misbruikt. Voor mij komt daar het grootste deel van mijn weerstand - en ja, zelfs wat agressie - vandaan.
En ik laat er verder weinig door verpesten, ik vind het alleen jammer dat het hele Sinterklaas gebeuren gegijzeld wordt door de politiek correcten met slaafvrees.
Als in Amsterdam Zuidoost veel surinamers wonen is de kans groot dat in die wijk ook zij voor Zwarte Piet gaan spelen, eventueel gitzwart geschminkt.
Overigens, nogmaals, ik heb niks tegen een aanpassing met Zwarte Pieten van alle kleuren mensen, met roetvegen. Maar het pakje, de baret en oorbellen blijven, evenals de rode lippenstift. Want zo ziet Zwarte Piet er nu eenmaal uit.
Dat is dan wel weer laf inderdaad. En sowieso ook nog eens zwaktebod, want zoals die voorzitter al zegt, dan moet je de overlastgevers aanpakkenquote:
[..]
Het is op z'n allerminst recht-voor-zijn-raap.
In Zuidoost gebruikt de PvdA het argument van de openbare veiligheid. Precies wat Poetin tot dusver ook altijd heeft gedaan als het bijv. op Gay Prides aankomt: "Ja, ik heb niks tegen homo's hoor, en Rusland is een vrij land, maar ja, we kunnen de veiligheid van de deelnemers aan de Gay Pride helaas niet waarborgenen dus geven we geen vergunning af."
In de bron staat dat ze het ook op scholen willen verbieden. VVD en CDA weigerden te stemmen want vonden het voorstel ridicuulquote:
- verwijderd wegens auteursrechtenclaim -
[Upd] Bijlmer wil af van intocht Sint
Ik ben van het 'niks moet alles mag' principe. Als mensen mee willen doen aan de intocht (meestal gedragen door vrijwillers, hoef je hier op FOK! niet om te komen natuurlijk) en zich op een goede, onherkenbare manier een andere kleur als zwart willen schminken en de organisatie gaat daar mee akkoord (en heeft er richting kinderen een goed verhaal bij), prima. Be my guest.quote:
Overigens, nogmaals, ik heb niks tegen een aanpassing met Zwarte Pieten van alle kleuren mensen, met roetvegen. Maar het pakje, de baret en oorbellen blijven, evenals de rode lippenstift. Want zo ziet Zwarte Piet er nu eenmaal uit.
Tevens staat het een ieder die zich echt oprecht gekrenkt voelt niet mee te doen aan het Sinterklaasfeest. Ik gok dat dat een extreem kleine minderheid zal zijn en ja, soms hebben die gewoon pech. Dat is de terreur van de meerderheid. Er vinden immers in dit land ook een aantal mensen dat vrouwen geen stemrecht verdienen, moeten we daar ook maar een mouw aanpassen dan omdat zij zich anders gekrenkt voelen?
Maar een verbod of regulering op zoiets als een Sinterklaasfeest, dan ben je wel erg ver afgezakt met z'n allen.
Hopelijk leert ze ook nog eens hoe intolerant ze zelf isquote:
[..]
Nee hoor, geen gescheld en bedreigingen, alleen een berichtje dat ze hem uit haar vriendenlijst gooide (ook in real life) omdat racisten in haar leven geen plaats hebben. Hopelijk leert ie er wat van.
En dat noem je de wind van voren? Oke.quote:
[..]
Nee hoor, geen gescheld en bedreigingen, alleen een berichtje dat ze hem uit haar vriendenlijst gooide (ook in real life) omdat racisten in haar leven geen plaats hebben. Hopelijk leert ie er wat van.
Nouja, ik heb ook niks met de negerhoer-scheldende kant van de discussie. Maar ik denk dat dat eerder een teken van de domheid en lompheid van de gemiddelde Nederlander is dan van puur onversneden racisme (al zul je de combinatie ook best tegenkomen).quote:Op woensdag 30 oktober 2013 13:39 schreef Walder_Frey het volgende:
[..]
Hopelijk leert ze ook nog eens hoe intolerant ze zelf is
Dit.quote:
[..]
Ik ben van het 'niks moet alles mag' principe. Als mensen mee willen doen aan de intocht (meestal gedragen door vrijwillers, hoef je hier op FOK! niet om te komen natuurlijk) en zich op een goede, onherkenbare manier een andere kleur als zwart willen schminken en de organisatie gaat daar mee akkoord (en heeft er richting kinderen een goed verhaal bij), prima. Be my guest.
Tevens staat het een ieder die zich echt oprecht gekrenkt voelt niet mee te doen aan het Sinterklaasfeest. Ik gok dat dat een extreem kleine minderheid zal zijn en ja, soms hebben die gewoon pech. Dat is de terreur van de meerderheid. Er vinden immers in dit land ook een aantal mensen dat vrouwen geen stemrecht verdienen, moeten we daar ook maar een mouw aanpassen dan omdat zij zich anders gekrenkt voelen?
Maar een verbod of regulering op zoiets als een Sinterklaasfeest, dan ben je wel erg ver afgezakt met z'n allen.
In Rotterdam is er zelfs niet 1 klacht binnengekomen.quote:
Wat maakt trouwens dat ik het gevoel heb dat deze discussie veel meer in Amsterdam speelt dan in let's say Rotterdam. Terwijl ook in Rotterdam een vrij grote donkere gemeenschap woont.
Ik weet niet hoe het in Rotterdam is, maar in Amsterdam zijn de allochtonen ook vrij gesegregeerd van elkaar. In Zuidoost vormen de Surinamers de relatieve meerderheid en verder zijn er ook nog veel Antillianen en mensen van Afrikaanse afkomst. Als je kijkt in de Amsterdamse Poort dan zijn verreweg de meeste blanken die je overdag ziet, bankmedewerkers die een broodje bij Bakker Bart halen en na 17:00 uit het stadsdeel weg zijn.quote:
Wat maakt trouwens dat ik het gevoel heb dat deze discussie veel meer in Amsterdam speelt dan in let's say Rotterdam. Terwijl ook in Rotterdam een vrij grote donkere gemeenschap woont.
Ik kan me voorstellen dat bijv. sommige Surinamers zich daardoor een beetje in een eigen wereldje wanen.
Ik denk dat het grotendeels online speelt. Zie ook de dik twee miljoen likes en de ellenlange discussie op Fok! (en ongetwijfeld ook op andere fora).quote:
Wat maakt trouwens dat ik het gevoel heb dat deze discussie veel meer in Amsterdam speelt dan in let's say Rotterdam. Terwijl ook in Rotterdam een vrij grote donkere gemeenschap woont.
Of het 'irl' ook echt speelt zullen we tijdens en na de intocht gaan merken.
Zelfs GroenLinks vond het niets.quote:
[..]
In de bron staat dat ze het ook op scholen willen verbieden. VVD en CDA weigerden te stemmen want vonden het voorstel ridicuul
als dat een doorsnee is van de Nederlandse maatschappij, kill me now. Zowel voor- als tegenstanders zijn fantastische debielen daar.Kan je mij de bron PM-en?quote:
[..]
In de bron staat dat ze het ook op scholen willen verbieden. VVD en CDA weigerden te stemmen want vonden het voorstel ridicuul
kut Anouk
Hoeft niet [Upd] Bijlmer wil af van intocht Sintquote:
Bekijk de update. Is een Novum bericht
Ik vind het vooral echt enorm tegenvallen van D66.quote:
[..]
Hoeft niet [Upd] Bijlmer wil af van intocht Sint
Bekijk de update. Is een Novum bericht
Het is me niet helemaal duidelijk wie hoe heeft gestemd. Dat laat het filmpje niet zien.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 13:55 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik vind het vooral echt enorm tegenvallen van D66.
Er zijn 15 stemmen voor uitgebracht, 5 tegen, en 9 onthoudingen/afwezig
VVD en CDA stemden niet mee, dat zijn samen 5 zetels. Bij D66, als ik het me goed herinner, één stem voor de motie en één onthouding/afwezig. Bij OZO, dacht ik, in ieder geval één stem vóór, met het (trieste / kansloze) argument om te willen zien hoe het experiment uitpakt van een stadsdeelvoorzitter die een motie niet uitvoert. GroenLinks en NSS tegen, dat zijn samen vijf stemmen. De PvdA helemaal vóór en de rest (inclusief de andere twee OZO-leden) ook neutraal/afwezig?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 14:01:38 ]
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
.Wat!?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:03 schreef Luigi het volgende:
Het wordt steeds mooier:
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
Net als je denkt dat het niet nog triester kon
Anouk juicht dus over een club incompetente bestuurders die niet eens weten waarover ze vergaderen. En dan maakt ze anderen voor dom uit? Tsja.quote:
Het wordt steeds mooier:
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
Als dit waar blijkt te zijn (je weet het tegenwoordig niet) mag het functioneren van deze deelraadsleden per direct ter discussie komen te staan. Met hun fantasiesessies.quote:
[..]
Wat!?
Net als je denkt dat het niet nog triester kon
.Anouk moet lekker van de hoogste brug ter wereld springenquote:
[..]
Anouk juicht dus over een club incompetente bestuurders die niet eens weten waarover ze vergaderen. En dan maakt ze anderen voor dom uit? Tsja.
( geen doodswens )Waarom wind je je zo gigantisch opquote:
[..]
Anouk moet lekker van de hoogste brug ter wereld springen
Om wat? Omdat ze vindt dat we ons moeten schamen?? Het is niet de eerste keer dat ze dat roept hoor, dat zegt ze al een paar jaar.... niet dat ze ineens van mening veranderd is.quote:
[..]
Anouk moet lekker van de hoogste brug ter wereld springen
Maar ik begrijp dat ze al fout zit omdat ze überhaupt haar mening uit.
Nou, stoer, grote jongen.....
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-10-2013 14:57:31 (Hele quote) ]
quote:
Het wordt steeds mooier:
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
wtfquote:
Het wordt steeds mooier:
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
Een zwakzinnige mening maar inderdaad een mening.quote:
[..]
Om wat? Omdat ze vindt dat we ons moeten schamen?? Het is niet de eerste keer dat ze dat roept hoor, dat zegt ze al een paar jaar.... niet dat ze ineens van mening veranderd is.
Maar ik begrijp dat ze al fout zit omdat ze überhaupt haar mening uit.
Nou, stoer, grote jongen.....
Mwoah, 'fout' is een groot woord. Dat haar mening slecht onderbouwd is en eigenlijk niks anders dan een soort emotionele oproep doorspekt met een aanklacht jegens het Nederlandse volk maakt haar mening niet minder 'slecht' dan al die idioten die racistische uitlatingen doen op haar Facebook. Maar hey, leef en laat leven.quote:
[..]
Om wat? Omdat ze vindt dat we ons moeten schamen?? Het is niet de eerste keer dat ze dat roept hoor, dat zegt ze al een paar jaar.... niet dat ze ineens van mening veranderd is.
Maar ik begrijp dat ze al fout zit omdat ze überhaupt haar mening uit.
Nou, stoer, grote jongen.....
Ach, mensen hebben wel vaker een mening die op niets behalve een persoonlijke voorkeur gebaseerd is.... en die mogen ze ook uiten.quote:
[..]
Mwoah, 'fout' is een groot woord. Dat haar mening slecht onderbouwd is en eigenlijk niks anders dan een soort emotionele oproep doorspekt met een aanklacht jegens het Nederlandse volk maakt haar mening niet minder 'slecht' dan al die idioten die racistische uitlatingen doen op haar Facebook. Maar hey, leef en laat leven.
Ja, daar plaats ik dan weer de nodige vraagtekens bij hè, men sprak namelijk eerst over het feit dat de Raad weliswaar tegen was (de motie was aangenomen), maar dat de reeds afgegeven vergunning niet kon worden ingetrokken ......... Vreemd is het op z'n minst!quote:
Het wordt steeds mooier:
http://www.nu.nl/algemeen(...)t-nooit-gepland.html
Het vergaderen over niks
Zeker weten Anouk mag gerust haar mening uiten, ik begrijp alleen niet waarom die belangwekkend is, zoals ik al eerder zei, mijn buurvrouw is pro Zwarte Piet en die is veul intelligenter dan Anoukquote:
[..]
Ach, mensen hebben wel vaker een mening die op niets behalve een persoonlijke voorkeur gebaseerd is.... en die mogen ze ook uiten.
Dát heb ik niet gelezen, doe eens een bron?quote:
[..]
Ja, daar plaats ik dan weer de nodige vraagtekens bij hè, men sprak namelijk eerst over het feit dat de Raad weliswaar tegen was (de motie was aangenomen), maar dat de reeds afgegeven vergunning niet kon worden ingetrokken ......... Vreemd is het op z'n minst!
Wel dat de raad niet voor een verbod is. Heb het al dan niet vergunning intrekken niet voorbij zien komen.
Maar goed, waar is de officiële intocht, die van de TV, en wanneer?
quote:
[..]
Dát heb ik niet gelezen, doe eens een bron?
Wel dat de raad niet voor een verbod is. Heb het al dan niet vergunning intrekken niet voorbij zien komen.
Maar goed, waar is de officiële intocht, die van de TV, en wanneer?
http://www.intochtsinterklaas2013.nl/quote:De landelijke Intocht Sinterklaas 2013 is dit jaar in Groningen. Het stoomschip van Sinterklaas meert op zaterdag 16 november 2013 in de stad aan. Dit is tijdens een persconferentie door burgemeester Rehwinkel bekend gemaakt.
Het is de eerste keer dat de Sinterklaasintocht in Groningen zal zijn. De NTR zal de intocht van Sinterklaas live uitzenden op televisie.
Ja, dat weet ik niet meer, dat was in één van de eerdere artikelen, hier dit is niet het artikel wat ik bedoel hoor, maar hier staat het ook;quote:
[..]
Dát heb ik niet gelezen, doe eens een bron?
Wel dat de raad niet voor een verbod is. Heb het al dan niet vergunning intrekken niet voorbij zien komen.
Maar goed, waar is de officiële intocht, die van de TV, en wanneer?
"De lokale tak van de PvdA had een motie ingediend om te vergunning voor de intocht in te trekken"
http://www.nieuws.nl/alge(...)-af-van-intocht-Sint
Was dat niet een losse motie? En was volgens mij niet alleen de PVDA toch?quote:
[..]
Ja, dat weet ik niet meer, dat was in één van de eerdere artikelen, hier dit is niet het artikel wat ik bedoel hoor, maar hier staat het ook;
"De lokale tak van de PvdA had een motie ingediend om te vergunning voor de intocht in te trekken"
http://www.nieuws.nl/alge(...)-af-van-intocht-Sint
Bedoelen jullie deze vergadering?
http://www.besluitvorming(...)013/29-oktober/20:00
Dat is de betreffende vergadering ja, van gisterenavond.quote:
[..]
Was dat niet een losse motie? En was volgens mij niet alleen de PVDA toch?
Bedoelen jullie deze vergadering?
http://www.besluitvorming(...)013/29-oktober/20:00
Moest wel lachen om de reactie tegen iemand (weet niet meer van welke partij hij was) "wilt u een witte motie"?quote:
[..]
Dat is de betreffende vergadering ja, van gisterenavond.
Klopt, ik heb zowat die hele vergadering zitten bekijken en heb me af en toe rot gelachen, hilarisch en toch ook zo diep treurig.quote:
[..]
Moest wel lachen om de reactie tegen iemand (weet niet meer van welke partij hij was) "wilt u een witte motie"?
Open er een topic overquote:
Jezus, moeten we dit nog een maand lang aanhoren? ik ken wel meer onrecht in de wereld dan het Sinterklaasfeest
Och, is niet het enige wat er is besproken geloof ik. Ben hier wel eens bij vergaderingen geweest. Zijn doodgewone mensen.Waar de meeste mensen geen huis bezitten maar gewoon in een flat wonen. Ik vind dergelijke vergaderingen altijd wel grappig. Vorige keer was het iemand van de SP waar ik heilig respect voor kreeg want wist toch maar mooi tegenstanders van een plan te overtuigen. Is niet gelukt, maar hij stond eerst helemaal alleen met zijn visie. Dat gekissebis tegen elkaar, en dan na de tijd gewoon samen koffiedrinken. Geweldig!quote:
[..]
Klopt, ik heb zowat die hele vergadering zitten bekijken en heb me af en toe rot gelachen, hilarisch en toch ook zo diep treurig.
Lopen er al genoeg van dacht ik zo in NWS! Meer dan genoeg!quote:
Het begon allemaal leuk en aardig. Beetje rumoer in de media in de aanloop naar de aankomst van de Sint. Niets nieuws onder de zon. Beetje meewarig lachen en met hoofd schudden en overgaan tot de orde van de dag. We gaan dat Sinterklaasfeest immers toch niet opdoeken of zelfs maar veranderen. En terecht, overigens.
Toen nam de discussie een heel vreemde wending. De tegenstanders van Zwarte Piet waren dit jaar een stuk meer volhardend, zo leek het. Maar het grootste verschil met eerdere discussies was de felheid van het debat. Veel landgenoten hebben de afgelopen weken hun ware gezicht laten zien en daar werd ik niet vrolijk van. De meest ranzige scheldkanonnades kwamen voorbij. En niet alleen in de dubieuze uithoeken van het internet. Nee, ook Facebook werd volgespamd met racistisch geleuter en de Pietitie werd geclaimd door waanzinnigen. Triest dieptepunt was de verkapte aanval richting de donkere dame die zaterdag ook tegen de VN stond te demonstreren.
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Van twee kanten dan wel he, even voor de duidelijkheid.quote:
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Iedereen heeft de mond dan wel vol over de racistische pro-pieters maar de holocaust in de mond nemende "wij zijn zieliger dan joden" anti-pieters worden slinks naar de achtergrond geschoven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Walder_Frey op 30-10-2013 16:31:37 ]
Gelukkig krijgen de meeste kinderen die geloven in Sinterklaas helemaal niets mee van die discussie en kunnen ze nog volop genieten van het feest. Opdoeken is dan ook helemaal nergens voor nodig.quote:
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Voor de rest wel met je eens.
Godsamme Koos, ik ben het gewoon met je eens. Sinterklaasfeest is al helemaal verneukt. Afschaffen die handel, kan iedereen gaan janken 'want dit was ook de bedoeling niet' zeggen de haters. Loopt Nederland een paar miljard aan inkomsten mis etc.quote:
De discussie heeft zich de afgelopen dagen zo gevormd dat ik eigenlijk helemaal geen ene reet meer met dat hele Sinterklaasfeest te maken wil hebben.
Het begon allemaal leuk en aardig. Beetje rumoer in de media in de aanloop naar de aankomst van de Sint. Niets nieuws onder de zon. Beetje meewarig lachen en met hoofd schudden en overgaan tot de orde van de dag. We gaan dat Sinterklaasfeest immers toch niet opdoeken of zelfs maar veranderen. En terecht, overigens.
Toen nam de discussie een heel vreemde wending. De tegenstanders van Zwarte Piet waren dit jaar een stuk meer volhardend, zo leek het. Maar het grootste verschil met eerdere discussies was de felheid van het debat. Veel landgenoten hebben de afgelopen weken hun ware gezicht laten zien en daar werd ik niet vrolijk van. De meest ranzige scheldkanonnades kwamen voorbij. En niet alleen in de dubieuze uithoeken van het internet. Nee, ook Facebook werd volgespamd met racistisch geleuter en de Pietitie werd geclaimd door waanzinnigen. Triest dieptepunt was de verkapte aanval richting de donkere dame die zaterdag ook tegen de VN stond te demonstreren.
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Het enige wat je nu ziet is Anouk die af en toe een onbenullig artikeltje op haar FB stampt en allemaal haters bant van haar pagina.quote:
[..]
Van twee kanten dan wel he, even voor de duidelijkheid.
Iedereen heeft de mond dan wel vol over de racistische pro-pieters maar de holocaust in de mond nemende anti-pieters worden slinks naar de achtergrond geschoven.
Dit. De koters hebben er net zoveel zin in als anders. En ik ook wel eigenlijkquote:
[..]
Gelukkig krijgen de meeste kinderen die geloven in Sinterklaas helemaal niets mee van die discussie en kunnen ze nog volop genieten van het feest. Opdoeken is dan ook helemaal nergens voor nodig.
Voor de rest wel met je eens.
. Intocht is gewoon magisch .Je hebt weliswaar gelijk, maar de enige die ik dat heb zien roepen is die mallotige rapper. Het is niet alsof hele volksstammen daarmee aan de haal gingen.quote:
[..]
Van twee kanten dan wel he, even voor de duidelijkheid.
Iedereen heeft de mond dan wel vol over de racistische pro-pieters maar de holocaust in de mond nemende "wij zijn zieliger dan joden" anti-pieters worden slinks naar de achtergrond geschoven.
Verder moet ik gewoon lachen om zo'n domme opmerking.
Opdoeken is wat overdreven inderdaad.quote:
[..]
Gelukkig krijgen de meeste kinderen die geloven in Sinterklaas helemaal niets mee van die discussie en kunnen ze nog volop genieten van het feest. Opdoeken is dan ook helemaal nergens voor nodig.
Voor de rest wel met je eens.
tl;drquote:
De discussie heeft zich de afgelopen dagen zo gevormd dat ik eigenlijk helemaal geen ene reet meer met dat hele Sinterklaasfeest te maken wil hebben.
Het begon allemaal leuk en aardig. Beetje rumoer in de media in de aanloop naar de aankomst van de Sint. Niets nieuws onder de zon. Beetje meewarig lachen en met hoofd schudden en overgaan tot de orde van de dag. We gaan dat Sinterklaasfeest immers toch niet opdoeken of zelfs maar veranderen. En terecht, overigens.
Toen nam de discussie een heel vreemde wending. De tegenstanders van Zwarte Piet waren dit jaar een stuk meer volhardend, zo leek het. Maar het grootste verschil met eerdere discussies was de felheid van het debat. Veel landgenoten hebben de afgelopen weken hun ware gezicht laten zien en daar werd ik niet vrolijk van. De meest ranzige scheldkanonnades kwamen voorbij. En niet alleen in de dubieuze uithoeken van het internet. Nee, ook Facebook werd volgespamd met racistisch geleuter en de Pietitie werd geclaimd door waanzinnigen. Triest dieptepunt was de verkapte aanval richting de donkere dame die zaterdag ook tegen de VN stond te demonstreren.
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Was het tot nu toe dan verplicht om mee te doen?quote:
Opdoeken? Welnee. We vieren het gewoon op de ouderwetse manier met echte Zwarte Pieten maar we verplichten de tegenstanders niet meer om mee te doen. Dan is iedereen blij. Want je hoeft niet meer naar de intocht te komen of je schoen te zetten als dat je tegenstaat.
Dan ben ik al jaren in overtreding
quote:
Opdoeken? Welnee. We vieren het gewoon op de ouderwetse manier met echte Zwarte Pieten maar we verplichten de tegenstanders niet meer om mee te doen. Dan is iedereen blij. Want je hoeft niet meer naar de intocht te komen of je schoen te zetten als dat je tegenstaat.
Nou, dat scheelt.Precies, je bent zelf ook wel iets té veel betrokken geweest bij de discussie als je er nu opeens geen zin meer in hebtquote:
[..]
Dit. De koters hebben er net zoveel zin in als anders. En ik ook wel eigenlijk
Het is niet zo moeilijk om dit allemaal op afstand te volgen, dan is er vrij weinig aan de hand.
Godsamme ik ben het bijna helemaal met je eens, wie had dat ooit gedachtquote:
De discussie heeft zich de afgelopen dagen zo gevormd dat ik eigenlijk helemaal geen ene reet meer met dat hele Sinterklaasfeest te maken wil hebben.
Het begon allemaal leuk en aardig. Beetje rumoer in de media in de aanloop naar de aankomst van de Sint. Niets nieuws onder de zon. Beetje meewarig lachen en met hoofd schudden en overgaan tot de orde van de dag. We gaan dat Sinterklaasfeest immers toch niet opdoeken of zelfs maar veranderen. En terecht, overigens.
Toen nam de discussie een heel vreemde wending. De tegenstanders van Zwarte Piet waren dit jaar een stuk meer volhardend, zo leek het. Maar het grootste verschil met eerdere discussies was de felheid van het debat. Veel landgenoten hebben de afgelopen weken hun ware gezicht laten zien en daar werd ik niet vrolijk van. De meest ranzige scheldkanonnades kwamen voorbij. En niet alleen in de dubieuze uithoeken van het internet. Nee, ook Facebook werd volgespamd met racistisch geleuter en de Pietitie werd geclaimd door waanzinnigen. Triest dieptepunt was de verkapte aanval richting de donkere dame die zaterdag ook tegen de VN stond te demonstreren.
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Als je aan deze kleine groep toegeeft dan zijn er nog wel meer kleine groepen met een idee of mening die de meerderheid niet zint. Onze vrijheden worden voor minder opgeofferd.quote:
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
daarom zei ik ook ''bijna''quote:
[..]
Als je aan deze kleine groep toegeeft dan zijn er nog wel meer kleine groepen met een idee of mening die de meerderheid niet zint. Onze vrijheden worden voor minder opgeofferd.
opdoeken gaat te ver, maar een beetje aanpassen mag bestVervang Sint door Islam, feest door godsdienst en ik ben het met je eens !!!quote:
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
...van jou.quote:
[..]
daarom zei ik ook ''bijna''
En al die andere dingen een beetje aanpassen kan ookquote:
[..]
daarom zei ik ook ''bijna''
Waarom nog niet-halal eten? gewoon lekker alles halal, gewoon een beetje aanpassen.
dat bedoel ikquote:
en voor de rest zoeken ze het maar uit ook eigenlijk, stelletje fanaten
Met malloten doel ik niet alleen op de boe-roepers die tegen Zwarte Piet zijn, maar ook op de zelfverklaarde beschermheiligen van deze traditie. Je krijgt bijna zin om die tweede groep tegen de haren in te strijken en Sinterklaas op te doeken.quote:
[..]
Als je aan deze kleine groep toegeeft dan zijn er nog wel meer kleine groepen met een idee of mening die de meerderheid niet zint. Onze vrijheden worden voor minder opgeofferd.
Of gewoon stoppen met het besnijden van kleine kinderen. Waarom heeft niemand dat hoog op de prioriteitenlijst? Ik denk dat de kinderen dat liever hebben dan een aanpassing aan het Sinterklaasfeest.quote:
[..]
En al die andere dingen een beetje aanpassen kan ook
Waarom nog niet-halal eten? gewoon lekker alles halal, gewoon een beetje aanpassen.
Dan zou ik eerder de Kerstman afschaffen vanuit Nederlands oogpunt. We zijn langzaam Sinterklaas gaan verraden voor de Kerstman en elk jaar helpen we de fundi's tot ze hun doel bereiken.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Met malloten doel ik niet alleen op de boe-roepers die tegen Zwarte Piet zijn, maar ook op de zelfverklaarde beschermheiligen van deze traditie. Je krijgt bijna zin om die tweede groep tegen de haren in te strijken en Sinterklaas op te doeken.
Relevant ook voor de discussie. Waarom toch altijd die vreemde behoefte om die kut-islam erbij te slepen?quote:
[..]
Vervang Sint door Islam, feest door godsdienst en ik ben het met je eens !!!
Overigens mag de islam best worden opgedoekt, wat mij betreft. Ik zou daar niet wakker van liggen.
Volgens mij snap je me niet. Dat mag.quote:
[..]
Dan zou ik eerder de Kerstman afschaffen vanuit Nederlands oogpunt. We zijn langzaam Sinterklaas gaan verraden voor de Kerstman en elk jaar helpen we de fundi's tot ze hun doel bereiken.
Overigens vereer ik al bijna 20 jaar de Kerstman in plaats van de Sint.
Ik wilde alleen de "merkwaardigheid" van je argument aantonen. I,p.v Islam kun je ook andere voorbeelden substitueren, het levert allemaal dezelfde drogreden op.quote:
[..]
Relevant ook voor de discussie. Waarom toch al die vreemde behoefte om die kut-islam erbij te slepen?
Overigens mag de islam best worden opgedoekt, wat mij betreft. Ik zou daar niet wakker van liggen ?
Als je dus tegen een traditie/feest/godsdienst, etc bent, dan veroorzaak je met een kleine groep commotie, lokt de reactie van de voorstanders uit.
En tenslotte concludeer je maar dat de traditie/feest/godsdienst etc. moet worden opgeheven.
Een template voor toekomstige ontwikkelingen (om Dijsselbloem maar eens te parafraseren)
Kweek toch eens een beetje ruggengraat en bedenk zelf wat je leuk en moreel juist vindt, en doe dat dan gewoon.quote:
[..]
Met malloten doel ik niet alleen op de boe-roepers die tegen Zwarte Piet zijn, maar ook op de zelfverklaarde beschermheiligen van deze traditie. Je krijgt bijna zin om die tweede groep tegen de haren in te strijken en Sinterklaas op te doeken.
In plaats van dingen te doen die je eigenlijk niet graag doet, maar desondanks toch met tegenzin doet om andere mensen te pesten of om andere mensen te pleasen terwijl ze er misschien wel helemaal niet op zitten te wachten. Daar wordt de wereld geen betere plaats van.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 18:53:57 ]
*wacht op de reactie van de voorstanders*
Volgens mij kon je ook makkelijk tussen de regels lezen dat ik dat deel van de reactie bewust wat overdreef.quote:
[..]
Ik wilde alleen de "merkwaardigheid" van je argument aantonen. I,p.v Islam kun je ook andere voorbeelden substitueren, het levert allemaal dezelfde drogreden op.
Als je dus tegen een traditie/feest/godsdienst, etc bent, dan veroorzaak je met een kleine groep commotie, lokt de reactie van de voorstanders uit.
En tenslotte concludeer je maar dat de traditie/feest/godsdienst etc. moet worden opgeheven.
Een template voor toekomstige ontwikkelingen (om Dijsselbloem maar eens te parafraseren)
Natuurlijk hoeft Sinterklaas niet te worden opgedoekt. Wel is het goed wanneer wat Nederlands randvolk eens flink bij zichzelf te rade gaat.
De Kerstman is door Coca Cola ontwikkeld? Doe eens een bronnetje.quote:
De Kerstman is een exponent van het kapitalistisch grootkapitaal, door Coca Cola ontwikkeld, waarbij e.e.a. is afgekeken van het racistische Sinterklaas feest. Ook worden dieren mishandeld, en kleine mensen worden gediscrimineerd (en moeten als helpers van de Kerstman onder slechte omstandigheden op de Noordpool de productie voor Kerstmis opleveren)
*wacht op de reactie van de voorstanders*
Waar heb jij het nou weer over?quote:
[..]
Kweek toch eens een beetje ruggengraat en bedenk zelf wat je leuk en moreel juist vindt, en doe dat dan gewoon.
In plaats van dingen te doen die je eigenlijk niet graag doet, maar desondanks toch met tegenzin doet om andere mensen te pesten of om andere mensen te pleasen terwijl ze er misschien wel helemaal niet op zitten te wachten. Daar wordt de wereld geen betere plaats van.
Precies wat er staat. Dingen expres kapot maken om mensen die je niet leuk vindt tegen te werken doet uiteindelijk meer kwaad dan goed.quote:
[..]
Waar heb jij het nou weer over?
OK de Kerstman is niet bedacht door Coca-Cola.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 18:56 schreef picodealion het volgende:
[..]
De Kerstman is door Coca Cola ontwikkeld? Doe eens een bronnetje.
De wereldberoemde frisdrank en de Kerstman zijn echter wel onlosmakelijk met elkaar verbonden. De relatie tussen de twee begon in 1931. Tot op dat moment werd de Kerstman al vaak getekend, maar een echte lijn zat er niet in. Soms werd hij heel dik en dan weer heel dun afgebeeld. Ook de uitstraling varieerde van boosaardig tot schaapachtig lief. In 1931 maakte de Amerikaanse reclame-tekenaar Haddon Sundblom (1899-1976) voor het eerst een afbeelding van de Kerstman voor Coca-Cola. Van Santa-Claus maakte hij een warme, vrolijke, vriendelijke, goedzak met rode blosjes op de wangen. En natuurlijk hield deze Kerstman erg van cola.
Kadootjes onder de kerstboom... Doen daar veel NL-ers aan eigenlijk? Bij ons in ieder geval wel. Voor de kids dubbel feest. En in de schoen en onder de kerstboomquote:
[..]
Volgens mij snap je me niet. Dat mag.
Overigens vereer ik al bijna 20 jaar de Kerstman in plaats van de Sint.
[ Bericht 0% gewijzigd door anonymoussie op 30-10-2013 19:05:21 ]
Ik chargeerde slechts. Was vooral een uiting van ongenoegen over de toon van het debat.quote:
[..]
Precies wat er staat. Dingen expres kapot maken om mensen die je niet leuk vindt tegen te werken doet uiteindelijk meer kwaad dan goed.
Dat komt omdat het een Nederlands feest is en we wonen in Nederland.quote:
Als er een ding is dat duidelijk is de laatste tijd, is dat er achter de pro-zwarte piet mensen een heleboel verkapte racisten zitten. Door zulke mensen ga je eigenlijk wel twijfelen aan de aard van het feest.
Gek he.
Dat verklaart niks.quote:
[..]
Dat komt omdat het een Nederlands feest is en we wonen in Nederland.
Gek he.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 31-10-2013 03:49:13 ]
Nee dat is niet zo simpel.quote:
Mensen hebben recht op een mening. Recht op een meningsuiting Recht op in Nederland te leven
Nogal discriminerend om mensen met een buitenlandse afkomst die rechten niet toe te kennen.
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 31-10-2013 03:49:56 ]
Ohhhhhhh wij moeten ze dus het recht geven om hier een feest te verknallen.quote:
[..]
Nee dat is niet zo simpel.
Mensen hebben recht op een mening. Recht op een meningsuiting Recht op in Nederland te leven
Nogal discriminerend om mensen met een buitenlandse afkomst die rechten niet toe te kennen.
srry, dat wist ik niet.
Ik weet genoeg.quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 31-10-2013 03:50:22 ]
Mooi.quote:
Nu de rest nog die een Nederlands feest om zeep willen helpen.
Klopt dat jij dat niet weet. Niemand weet het . Ik ook nietquote:
[..]
Ohhhhhhh wij moeten ze dus het recht geven om hier een feest te verknallen.
srry, dat wist ik niet.
Het is ook niet zo. Het is de Nederlandse bevolking die zich al 3 weken erg loopt op te winden over een vermeende bedreiging van het sintfeest.... en dat is nou net de grootste bedreiging zelf.
Wat Koos Vogels eerder schreef in dit topic. Zijn laatste restje zin in sintfeest is zwaar afgebroken door het discriminerend geschreeuw van de laatste weken, met als dieptepunt het racistisch oploopje richting een zwarte vrouw van enige tientallen sintfans op het Malieveld.
Bedoel je het suikerfeest?quote:
Doe gewoon dat hele feest weg, klaar.
Hoezo hebben jullie Sinterklaas dan? Bij wat hoort dat, leg eens uit?quote:
Verdiep je er eens in. Of niet. En ga zelf lekker Suikerfeest vieren en laat ons lekker Sinterklaas vieren. Iedereen blij.quote:
[..]
Hoezo hebben jullie Sinterklaas dan? Bij wat hoort dat, leg eens uit?
Zeg, was jij die ene schreeuwlelijkerd op het Malieveld...quote:
[..]
Mooi.
Nu de rest nog die een Nederlands feest om zeep willen helpen.
Ik laat jullie toch Sinterklaas vieren? Jullie moeten gewoon niet zeuren en aandacht trekken met jullie gezeur over zwarte piet, jullie zijn zelf racistisch. Jullie weten zelf niet enes wat het feest in houd, daarom vraag ik het ook.quote:
[..]
Verdiep je er eens in. Of niet. En ga zelf lekker Suikerfeest vieren en laat ons lekker Sinterklaas vieren. Iedereen blij.
Verdiep je eens ergens in (hint: post #3) voor je in het wilde weg anderen voor racist uitmaakt. Mensen zoals jij verpesten de sfeer hier in Nederland.quote:
[..]
Ik laat jullie toch Sinterklaas vieren? Jullie moeten gewoon niet zeuren en aandacht trekken met jullie gezeur over zwarte piet, jullie zijn zelf racistisch. Jullie weten zelf niet enes wat het feest in houd, daarom vraag ik het ook.
Wie maak ik voor racist uit? Jullie. Omdat je overal jullie zielige berichten moet lezen over zwarte piet. Ik verpest niks, jullie doen dit zelf. Heb geen probleem met zwarte piet, maar jullie maken zo een groot probleem er van. Overal hoor je het, en opmerkingen over het suikerfeest er bij, wie is er dan racistisch? Jullie zelf ook. Als je echt zo voor het sinterklaasfeest bent hou je gewoon stil in plaats van zelf in het wilde weg te lopen klagen over dat mensen racistisch zijn en jou Nederlandje verpesten.quote:
[..]
Verdiep je eens ergens in (hint: post #3) voor je in het wilde weg anderen voor racist uitmaakt. Mensen zoals jij verpesten de sfeer hier in Nederland.
http://m.youtube.com/watc(...)tmIDgCQ&ved=0CA8QqwQquote:
[..]
Heb je je gitzwarte gal al gespuwd op de Facebookpagina van Anouk?
Weet je, als het je bedoeling is om het vooroordeel te versterken van Turken en Marokkanen als calimero's die constant "racisme!" roepen, dan ben je goed bezig.quote:
[..]
Wie maak ik voor racist uit? Jullie. Omdat je overal jullie zielige berichten moet lezen over zwarte piet. Ik verpest niks, jullie doen dit zelf. Heb geen probleem met zwarte piet, maar jullie maken zo een groot probleem er van. Overal hoor je het, en opmerkingen over het suikerfeest er bij, wie is er dan racistisch? Jullie zelf ook. Als je echt zo voor het sinterklaasfeest bent hou je gewoon stil in plaats van zelf in het wilde weg te lopen klagen over dat mensen racistisch zijn en jou Nederlandje verpesten.
Een vergelijking maken met het suikerfeest is racistisch ja? Het woord racisme is aan inflatie onderhevig merk ik.quote:
[..]
Wie maak ik voor racist uit? Jullie. Omdat je overal jullie zielige berichten moet lezen over zwarte piet. Ik verpest niks, jullie doen dit zelf. Heb geen probleem met zwarte piet, maar jullie maken zo een groot probleem er van. Overal hoor je het, en opmerkingen over het suikerfeest er bij, wie is er dan racistisch? Jullie zelf ook. Als je echt zo voor het sinterklaasfeest bent hou je gewoon stil in plaats van zelf in het wilde weg te lopen klagen over dat mensen racistisch zijn en jou Nederlandje verpesten.
Nee hoor, je hebt mijn verhaal niet eens gelezen. Ik zeg niet zo maar racisme maar jullie gaan gewoon zo ver jullie Nederlanders. Wat heeft dit nou allemaal nog met het sinterklaasfeest te maken? Niks, dus je gaat mij niet vertellen dat iemand net racistisch tegen mij deed over het suikerfeest. En dan nu hier over beginnen, wat heeft dit er mee te maken NIKS. Als je weer wil antwoorden lees dan eerst wat ik zeg.quote:
[..]
Weet je, als het je bedoeling is om het vooroordeel te versterken van Turken en Marokkanen als calimero's die constant "racisme!" roepen, dan ben je goed bezig.
Hij heeft op zich wel een punt.quote:
[..]
Weet je, als het je bedoeling is om het vooroordeel te versterken van Turken en Marokkanen als calimero's die constant "racisme!" roepen, dan ben je goed bezig.
En als iemand zich de afgelopen weken als Calimero heeft gedragen, dan zijn 'wij' het wel.
Frusti?quote:
[..]
Wie maak ik voor racist uit? Jullie. Omdat je overal jullie zielige berichten moet lezen over zwarte piet. Ik verpest niks, jullie doen dit zelf. Heb geen probleem met zwarte piet, maar jullie maken zo een groot probleem er van. Overal hoor je het, en opmerkingen over het suikerfeest er bij, wie is er dan racistisch? Jullie zelf ook. Als je echt zo voor het sinterklaasfeest bent hou je gewoon stil in plaats van zelf in het wilde weg te lopen klagen over dat mensen racistisch zijn en jou Nederlandje verpesten.
Nee dat zei ik niet. Ik maakte een opmerking over het sinterklaasfeest waarop iemand zo antwoord dus ja dat was wel racistisch.quote:
[..]
Een vergelijking maken met het suikerfeest is racistisch ja? Het woord racisme is aan inflatie onderhevig merk ik.
Jullie Nederlanders???quote:
[..]
Nee hoor, je hebt mijn verhaal niet eens gelezen. Ik zeg niet zo maar racisme maar jullie gaan gewoon zo ver jullie Nederlanders. Wat heeft dit nou allemaal nog met het sinterklaasfeest te maken? Niks, dus je gaat mij niet vertellen dat iemand net racistisch tegen mij deed over het suikerfeest. En dan nu hier over beginnen, wat heeft dit er mee te maken NIKS. Als je weer wil antwoorden lees dan eerst wat ik zeg.
Er zijn een hele hoop idioten tussen een hele hoop pro pieten. Er zijn ook een hele hoop idioten tussen een kleinere groep anti pieten. Conclusie: er zijn een hoop malloten in Nederland.quote:
Als er een ding is dat duidelijk is de laatste tijd, is dat er achter de pro-zwarte piet mensen een heleboel verkapte racisten zitten. Door zulke mensen ga je eigenlijk wel twijfelen aan de aard van het feest.
Wat betekent racisme in jouw woordenboek ?quote:
[..]
Nee dat zei ik niet. Ik maakte een opmerking over het sinterklaasfeest waarop iemand zo antwoord dus ja dat was wel racistisch.
Je bedoelt 'zij', neem ik aan?quote:
[..]
Hij heeft op zich wel een punt.
En als iemand zich de afgelopen weken als Calimero heeft gedragen, dan zijn 'wij' het wel.
En ze heeft op zich helemaal geen punt, want het Suikerfeest is hooguit off-topic maar heeft echt he-le-maal niks met racisme te maken.
Mwoah, ik had moeite iets te lezen tussen de discriminatie opmerkingen door.quote:
[..]
Hij heeft op zich wel een punt.
En als iemand zich de afgelopen weken als Calimero heeft gedragen, dan zijn 'wij' het wel.
Beledigende opmerkingen maken over verschillende culturen.quote:
[..]
Wat betekent racisme in jouw woordenboek ?
Nee, wij Nederlanders. Natuurlijk, in eerste instantie was dat terecht, want het gezeik over Pieterbaas slaat ook nergens op.quote:
[..]
Je bedoelt 'zij', neem ik aan?
En ze heeft op zich helemaal geen punt, want het Suikerfeest is hooguit off-topic maar heeft echt he-le-maal niks met racisme te maken.
Maar later kroop men massaal in de Calimero-rol. 'We mogen niet eens ons eigen volksfeest vieren boehoe!'
Leuk en aardig allemaal, maar daar is natuurlijk nooit echt sprake van geweest.
Dus het suikerfeest is beledigend voor 'jullie' ?quote:
[..]
Beledigende opmerkingen maken over verschillende culturen.
Dan nog, jullie slaan door en gedragen jullie zelf als racisten met die plaatjes overal zie je het. Als je zo graag een sinterklaasfeest wil was je wel stil geweest ama je praat nog steeds als of je alles zo goed weet. Ga dan na de VN als je zo graag wil dat zwarte piet blijft.quote:
[..]
Je bedoelt 'zij', neem ik aan?
En ze heeft op zich helemaal geen punt, want het Suikerfeest is hooguit off-topic maar heeft echt he-le-maal niks met racisme te maken.
Het mag niet gezegd worden.quote:
[..]
Mwoah, ik had moeite iets te lezen tussen de discriminatie opmerkingen door.
NEE, lees is joh. Ik zei van dan vieren jullie toch geen feest, en toen zei iemand oh je hebt het over het suikerfeest.quote:
[..]
Dus het suikerfeest is beledigend voor 'jullie' ?
Even voor de goede orde: wie bedoel je precies met "jullie"?quote:
[..]
Dan nog, jullie slaan door en gedragen jullie zelf als racisten met die plaatjes overal zie je het. Als je zo graag een sinterklaasfeest wil was je wel stil geweest ama je praat nog steeds als of je alles zo goed weet. Ga dan na de VN als je zo graag wil dat zwarte piet blijft.
PRECIES!quote:
[..]
Nee, wij Nederlanders. Natuurlijk, in eerste instantie was dat terecht, want het gezeik over Pieterbaas slaat ook nergens op.
Maar later kroop men massaal in de Calimero-rol. 'We mogen niet eens ons eigen volksfeest vieren boehoe!'
Leuk en aardig allemaal, maar daar is natuurlijk nooit echt sprake van geweest.
Wij Nederlanders zijn "hij"?quote:
Ik snap er ff helemaal niks meer van.
En hoe is dat discriminatie?quote:
[..]
NEE, lees is joh. Ik zei van dan vieren jullie toch geen feest, en toen zei iemand oh je hebt het over het suikerfeest.
Jullie dit jullie dat jullie zus jullie zo - wie zijn die "jullie"?quote:
Ik ga niet eens meer op jullie in zeg maar wat je wilt maar wat jullie doen slaat nergens op, jullie willen gewoon weer wat te zeuren hebben, als je zo graag een feest wilt die er toch wel komt wat ZEUR je dan nog over zwarte piet?
De intocht van Sinterklaas op 17 november in Amsterdam gaat door. De bezwaarschriftencommissie heeft de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan geadviseerd om de bezwaren van 21 personen, die moeite hebben met het fenomeen Zwarte Piet, ongegrond te verklaren. Van der Laan schreef woensdag in een brief aan de gemeenteraad dat hij het advies met enkele aanvullingen heeft overgenomen
Dit betekent dat de vergunning voor de sinterklaastintocht in Amsterdam niet wordt ingetrokken. Van der Laan heeft zijn besluit woensdag toegelicht in een gesprek met Quincy Gario, een van de bezwaarmakers, en het comité dat de intocht organiseert.
„Naar de mening van de commissie is aan alle voorwaarden voor vergunningverlening voldaan”, schrijft de burgemeester. „Daarnaast wordt door de commissie niet juridisch vastgesteld dat de figuur van Zwarte Piet racistisch is”, vervolgt Van der Laan.
De burgemeester heeft met Gario en het sinterklaascomité afgesproken om de gesprekken over de invulling van het volksfeest voort te zetten en in overleg te treden met de NTR, de omroep van het Sinterklaasjournaal, en de andere plaatselijke sinterklaascomités.
Zelf sluit Van der Laan zich graag aan bij 'hoofdpiet' Erik van Muiswinkel, die al heeft voorgesteld om Piet minder zwart en minder knecht te maken om associaties met slavernij weg te nemen. Van der Laan: „Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden. Hoe zwart Zwarte Piet kan blijven, zal wel blijken. Zwarte pieten met blonde haren, overduidelijk geschminkte pieten, pieten met roetvegen of gekleurde pieten, het is allemaal mogelijk”.
In zijn brief aan de raad stelt Van der Laan voor „zo snel mogelijk” een volgende stap te zetten en pleit hij voor geleidelijkheid, zodat over 5 of 10 jaar „het sinterklaasfeest daadwerkelijk een feest is voor iedereen.”
bron telegraaf
Als ik het begrijp mag ze wel zeggen dat Snterklaas niet gevierd moet worden, maar als iemand zegt dat jet Suikerfeest afgeschaft moet worden is het opeens discriminatie.quote:
[..]
Jullie dit jullie dat jullie zus jullie zo - wie zijn die "jullie"?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 20:46:09 ]
Ik zei het als grap van dan vieren jullie toch geen feest ama toen reageerde iemand met oh je praat over het suikerfeest, en dat vond ik niet echt gepast. Ik zeg niet dat DAT racistisch was. Ik vind dat DE NEDERLANDERS in het algemeen zich racistisch gedragen met al die plaatjes op facebook. hoe dan ook het sinterklaasfeest gaat door met of zonder zwarte piet, maar zo een probleem er van maken ama wat wil je horen?quote:
met zwarte piet dusquote:
[..]
Ik zei het als grap van dan vieren jullie toch geen feest ama toen reageerde iemand met oh je praat over het suikerfeest, en dat vond ik niet echt gepast. Ik zeg niet dat DAT racistisch was. Ik vind dat DE NEDERLANDERS in het algemeen zich racistisch gedragen met al die plaatjes op facebook. hoe dan ook het sinterklaasfeest gaat door met of zonder zwarte piet, maar zo een probleem er van maken ama wat wil je horen?
Van mij mag dat feest best gevierd worden maar ''DE NEDERLANDERS IN HET ALGEMEEN'' maken domme grapjes over andere dingen die NIKS met dit hele feest te maken hebben en daarom zei ik dat.quote:
[..]
Als ik het begrijp mag ze wel zeggen dat Snterklaas niet gevierd moet worden, maar als iemand zegt dat jet Suikerfeest afgeschaft moet worden is het opeens discriminatie.
jij roeptquote:
[..]
Beledigende opmerkingen maken over verschillende culturen.
En ik vraagquote:
Doe gewoon dat hele feest weg, klaar.
Waarom ben ik dan een racist ?quote:
Eh oké? Je komt even vertellen dat 'wij, de Nederlanders' racistisch zijn. Nou toppie bedankt en een fijne dag verder.quote:
[..]
Ik zei het als grap van dan vieren jullie toch geen feest ama toen reageerde iemand met oh je praat over het suikerfeest, en dat vond ik niet echt gepast. Ik zeg niet dat DAT racistisch was. Ik vind dat DE NEDERLANDERS in het algemeen zich racistisch gedragen met al die plaatjes op facebook. hoe dan ook het sinterklaasfeest gaat door met of zonder zwarte piet, maar zo een probleem er van maken ama wat wil je horen?
Oeeeeh, je bent nou toch niet aan het discrimineren en alle autochtonen over één kam aan het scheren hè.quote:
[..]
Van mij mag dat feest best gevierd worden maar ''DE NEDERLANDERS IN HET ALGEMEEN'' maken domme grapjes over andere dingen die NIKS met dit hele feest te maken hebben en daarom zei ik dat.
Ja, want dat herkennen kinderen echt in het kinderfeest dat Sinterklaas is, en ook (ongewijzigd) moet blijven.quote:Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden.
Dit hele topic gaat over Zwarte piet, is het dan logisch dat ik over het sinterklaasfeest praat ja.. dus of je bent dan echt HEEL dom, of je probeert grappig te zijn door weer een beledigende opmerking te maken naar een ander zijn feest. Ik maak maar een grapje ama jullie zijn zogenaamd serieus. Jullie zijn zogenaamd blij met het hele sinterklaasfeest, terwijl het alleen maar over zwarte piet en zwarte piet gaat, kijk 1 keer facebook al die plaatjes, dingen die nergens mee te maken hebben, nu maken jullie negers wel belachelijk, en met zwarte piet vind ik van niet. Vind dat Nederland gewoon door draait.quote:
[..]
jij roept
[..]
En ik vraag
[..]
Waarom ben ik dan een racist ?
Ironisch genoeg maak je nu beledigende opmerkingen over een andere 'cultuur' om het zo maar even te noemen. Weet je nog wat je onder discriminatie verstond?quote:
[..]
Van mij mag dat feest best gevierd worden maar ''DE NEDERLANDERS IN HET ALGEMEEN'' maken domme grapjes over andere dingen die NIKS met dit hele feest te maken hebben en daarom zei ik dat.
Ik zeg nederlanders in het algemeen, voel jij je aangesproken?quote:
[..]
Oeeeeh, je bent nou toch niet aan het discrimineren en alle autochtonen over één kam aan het scheren hè.
Ik heb ook dikke lippen, ben ik nu ook een slaaf?quote:
[..]
Ja, want dat herkennen kinderen echt in het kinderfeest dat Sinterklaas is, en ook (ongewijzigd) moet blijven.
Hoop voor jullie op een sinterklaasfeest nou goed? ama sommige Nederlanders gaan wel heel ver met die plaatjes op internet. gule gule beste vriendjes
Wat is ama en gule gule ?quote:
Ah joh, laat maar
gule gule beste vriendjes
Daar hoef je niet op te hopen want dat komt er echt wel. Desondanks de pogingen van sommigen.quote:
Ah joh, laat maar
de lippenstift boeit me ook niet zo al is Piet zonder lippenstift wel echt gewoon die neger die op de hoek van de straat zou kunnen wonen
krompraat is hetquote:
hij discrimineert de slavernij!
Ama= maarquote:
Gule gule=doei doei
Althans, volgens Google Translate. Maar wellicht is het makkelijker als mensen gewoon posten in een taal die méér dan tien procent van de FOK!kers verstaat. En dan bij voorkeur in de voertaal van dit land.
U mirrin brah? U jelly? U mad?quote:
Ah joh, laat maar
gule gule beste vriendjes
Ik ben oud aan het worden blijkbaar.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 20:55 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ama= maar
Gule gule=doei doei
Althans, volgens Google Translate. Maar wellicht is het makkelijker als mensen gewoon posten in een taal die méér dan tien procent van de FOK!kers verstaat. En dan bij voorkeur in de voertaal van dit land.
Dat is ook waarom je meedoet aan deze discussiequote:Op woensdag 30 oktober 2013 20:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben oud aan het worden blijkbaar.
Welnee, het is een onrealistische en overdreven gedachte van Robert Vuijsje (en van jou). De discussie zal blijven terugkomen, maar het is absoluut onzin dat dé Zwarte Piet wordt afgeschaft en dat dé gekleurde piet daarvoor in de plaats komt.quote:
[..]
Het is niet ingewikkeld. Volgend jaar of het jaar daarop zal bijv. Van der Laan besluiten tot gekleurde pieten et voila.
Verder is jouw mening niet rullevant.
Mijn mening heb ik nergens verkondigd, niet zo dom lullen dus.
Jullie jullie jullie jullie jullie Nederlanders, racistische shizzle en gezever. Het is wel altijd hetzelfde gejank van bepaalde types hoor.quote:
[..]
Nee hoor, je hebt mijn verhaal niet eens gelezen. Ik zeg niet zo maar racisme maar jullie gaan gewoon zo ver jullie Nederlanders. Wat heeft dit nou allemaal nog met het sinterklaasfeest te maken? Niks, dus je gaat mij niet vertellen dat iemand net racistisch tegen mij deed over het suikerfeest. En dan nu hier over beginnen, wat heeft dit er mee te maken NIKS. Als je weer wil antwoorden lees dan eerst wat ik zeg.
Welk zelfde gejank van bepaalde types? Dus jij vind dat hele sinterklaasfeest ook ZO geweldig.. Nee het enige wat jullie leuk vinden is lekker lopen klagen dat zwarte piet NIET racistisch is en blabla jullie halen zelf dingen er bij die nergens op slaan en maken er een groot probleem van..quote:
[..]
Jullie jullie jullie jullie jullie Nederlanders, racistische shizzle en gezever. Het is wel altijd hetzelfde gejank van bepaalde types hoor.
Jij begint toch echt met racisme en 'jullie Nederlanders', maar ik zie al dat jij zo'n type bent die personen allerlei woorden in de mond legt, dus laat maar.quote:
[..]
Welk zelfde gejank van bepaalde types? Dus jij vind dat hele sinterklaasfeest ook ZO geweldig.. Nee het enige wat jullie leuk vinden is lekker lopen klagen dat zwarte piet NIET racistisch is en blabla jullie halen zelf dingen er bij die nergens op slaan en maken er een groot probleem van..
Ik ga me ook maar eens ergens boos over maken.
Met jullie bedoel ik de nederlanders in het algemeen. Vind het best wel ver gaan wat er allemaal gebeurd met al die plaatjes in de media. En wat bedoel je daar mee ?quote:
[..]
Jij begint toch echt met racisme en 'jullie Nederlanders', maar ik zie al dat jij zo'n type bent die personen allerlei woorden in de mond legt, dus laat maar.
En ik vind het best wel ver gaan dat buitenlanders willen beslissen welke feesten wij wel of niet mogen vieren.quote:
[..]
Met jullie bedoel ik de nederlanders in het algemeen. Vind het best wel ver gaan wat er allemaal gebeurd met al die plaatjes in de media. En wat bedoel je daar mee ?
Het gaat hier GVD om een kinderfeest.
Wie zegt dat buitenlanders dat beslissen? De VN zoekt uit of ''Zwarte Piet'' een stereotype is, en er staat wel dat het sinterklaasfeest het onderwerp van het land is maar volgens mij gaat het hier meer om dat jullie je ZO aangevallen voelen.quote:
[..]
En ik vind het best wel ver gaan dat buitenlanders willen beslissen welke feesten wij wel of niet mogen vieren.
Het gaat hier GVD om een kinderfeest.
Ik zie anders toch wel negers die hier wonen op de tv klagen over zwarte piet.quote:
[..]
Wie zegt dat buitenlanders dat beslissen? De VN zoekt uit of ''Zwarte Piet'' een stereotype is, en er staat wel dat het sinterklaasfeest het onderwerp van het land is maar volgens mij gaat het hier meer om dat jullie je ZO aangevallen voelen.
O ja joh? Nou ik heb niks gezien daar over, het enige wat ik zie is die kinderachtige plaatjes over jodenkoeken, blanke vla dat dat ook allemaal racistisch zou zijn. Waar gaat het jullie nou echt om? OM HET SINTERKLAASFEEST OF ER OMDAT JE LEKKER KAN KLAGEN EN ZEUREN?quote:
[..]
Ik zie anders toch wel negers die hier wonen op de tv klagen over zwarte piet.
Jullie? Klassiek geval van hokjesdenken, en iedereen weet dat wij<>zij denken voorbehouden is aan verkapte racisten.quote:
[..]
O ja joh? Nou ik heb niks gezien daar over, het enige wat ik zie is die kinderachtige plaatjes over jodenkoeken, blanke vla dat dat ook allemaal racistisch zou zijn. Waar gaat het jullie nou echt om? OM HET SINTERKLAASFEEST OF ER OMDAT JE LEKKER KAN KLAGEN EN ZEUREN?
http://www.at5.nl/artikel(...)arte-piet-in-stoperaquote:
[..]
O ja joh? Nou ik heb niks gezien daar over, het enige wat ik zie is die kinderachtige plaatjes over jodenkoeken, blanke vla dat dat ook allemaal racistisch zou zijn. Waar gaat het jullie nou echt om? OM HET SINTERKLAASFEEST OF ER OMDAT JE LEKKER KAN KLAGEN EN ZEUREN?
of zit ik nu zwart te kijken.
Dat heb ik niet gezien ama ik vind zwarte piet niet racistisch, ik vind dat Nederland / de media het gewoon groter maken dan het is. Bedoel als het feest echt weg zou gaan zou Nederland het allang weten ama het gaat dus niet weg, Zwarte piet word '''onderzocht''. En dat Nederland ZO op dingen reageert vind ik overdreven.quote:
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)arte-piet-in-stopera
of zit ik nu zwart te kijken.
Dat het onderzocht word is al erg.quote:
[..]
Dat heb ik niet gezien ama ik vind zwarte piet niet racistisch, ik vind dat Nederland / de media het gewoon groter maken dan het is. Bedoel als het feest echt weg zou gaan zou Nederland het allang weten ama het gaat dus niet weg, Zwarte piet word '''onderzocht''. En dat Nederland ZO op dingen reageert vind ik overdreven.
Ik vind het niet gek dat de Nederlanders hier boos over worden.
Dus waarom is het erg dat het onderzocht word? Omdat het een kinderfeest is? Waarom gedragen alle ouders zich dan nu als een kind met al dat kinderachtige gedoe in de media? Ik vind het allemaal net wat te overdreven.. Ama goed iedereen zijn meningquote:
[..]
Dat het onderzocht word is al erg.
Ik vind het niet gek dat de Nederlanders hier boos over worden.
Ik vind het wel malletjes dat Nederland zich er zo geweldig druk over maakt.quote:
[..]
Dat het onderzocht word is al erg.
Ik vind het niet gek dat de Nederlanders hier boos over worden.
Een massa mensen schreeuwt het uit: ik discrimineer niet.
Hoe harder men schreeuwt, hoe meer schuldgevoel er dan verdwijnt ? Of juist wordt opgeroepen ?
En dan zijn er een paar roeptoeters die natuurlijk wel discrimineren. Die verjagen een zwarte vrouw van het Malieveld .
Als mensen onderzoeken hoe discriminerend men in Nederland is met het zwartepietenspel is altijd een prima zaak. Vooral deze laatste 3 weken geeft prachtig onderzoeksmateriaal .
Waarom dit erg vinden ? Taboe verklaren ?
[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 30-10-2013 22:18:58 ]
Het schiet bij veel mensen in het verkeerde keelgat dat de buitenlanders het willen beslissen.quote:
[..]
Dus waarom is het erg dat het onderzocht word? Omdat het een kinderfeest is? Waarom gedragen alle ouders zich dan nu als een kind met al dat kinderachtige gedoe in de media? Ik vind het allemaal net wat te overdreven.. Ama goed iedereen zijn mening
En dat is hun mening.
7 miljard buitenlanders willen helemaal niet het sintfeest verbieden. Je kunt verwijzen naar een dame uit Jamaica en een paar Surinamers in Amsterdam, maar dat zijn niet "de buitenlanders" en ze hebben nul politieke macht.quote:
[..]
Het schiet bij veel mensen in het verkeerde keelgat dat de buitenlanders het willen beslissen.
En dat is hun mening.
Waar maken al die mensen zich zo druk om ? Tot in het hysterische.?
Get a life..... en bezin je eens op je pietneurose
nu vind ik het ook een onzinprobleem maar om nu gelijk maar op de crazy train te springen met zijn allen omdat een zwartje het lef heeft zijn bek open te trekken vind ik eigenlijk net zo onzinnig
En dat soort mensen zit zelf fout.quote:
[..]
Het schiet bij veel mensen in het verkeerde keelgat dat de buitenlanders het willen beslissen.
En dat is hun mening.
bezwaren zijn ongegrond genoemd ,met een poging om een toekomstige oplossing te vinden.quote:
Brief van BM vd Laan aan de gemeenteraad --> http://t.co/8hubcWSnSN
kort samengevat
quote:
Ah gut, Koos heeft ontdekt dat er racisten en andere fanatieke malloten in Nederland rondlopen .... en dus moeten we daarom nu het Sinterklaasfeest (incl. Zwarte Pieten) maar opdoeken??? Ik zie werkelijk het verband niet.quote:
De discussie heeft zich de afgelopen dagen zo gevormd dat ik eigenlijk helemaal geen ene reet meer met dat hele Sinterklaasfeest te maken wil hebben.
Het begon allemaal leuk en aardig. Beetje rumoer in de media in de aanloop naar de aankomst van de Sint. Niets nieuws onder de zon. Beetje meewarig lachen en met hoofd schudden en overgaan tot de orde van de dag. We gaan dat Sinterklaasfeest immers toch niet opdoeken of zelfs maar veranderen. En terecht, overigens.
Toen nam de discussie een heel vreemde wending. De tegenstanders van Zwarte Piet waren dit jaar een stuk meer volhardend, zo leek het. Maar het grootste verschil met eerdere discussies was de felheid van het debat. Veel landgenoten hebben de afgelopen weken hun ware gezicht laten zien en daar werd ik niet vrolijk van. De meest ranzige scheldkanonnades kwamen voorbij. En niet alleen in de dubieuze uithoeken van het internet. Nee, ook Facebook werd volgespamd met racistisch geleuter en de Pietitie werd geclaimd door waanzinnigen. Triest dieptepunt was de verkapte aanval richting de donkere dame die zaterdag ook tegen de VN stond te demonstreren.
Wat mij betreft doeken ze die hele Sint nu gewoon op. Het feest is in mijn optiek namelijk teveel vervuild door de kleine groep fanatieke malloten die ons land rijk is.
Helemaal niet mee eens dus!
Dat dat kan!!
Raymann is kut, wat ie ook doet ....quote:
Oh, niet ontdekt hoor. Ik zit al wat langer op FOK!quote:
[..]
Ah gut, Koos heeft ontdekt dat er racisten en andere fanatieke malloten in Nederland rondlopen .... en dus moeten we daarom nu het Sinterklaasfeest (incl. Zwarte Pieten) maar opdoeken??? Ik zie werkelijk het verband niet.
Helemaal niet mee eens dus!
Gast, ik ben Nederlander. Nee, ik wil de Sint niet opdoeken. Ik ben het gezeik gewoon zat.
Nou Koos dat jij dat roept en of je dat nou meent of niet, daar maak ik me echt niet druk over hoor.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 23:28 schreef KoosVogels het volgende:
En mooi dat alle users zich focussen op dat stuk waarin in roep Sinterklaas te willen opdoeken. Gelukkig hadden bepaalde users wel in de gaten dat ik het riep als overdrijving.
Gast, ik ben Nederlander. Nee, ik wil de Sint niet opdoeken. Ik ben het gezeik gewoon zat.
Ik geef slechts voor de zoveelste keer aan dat het feit dat er racisten en andere fanaten rondlopen in Nederland niet iets zegt over het racistisch karakter van Zwarte Piet. Dat een mevrouw op het Malieveld onheus bejegend wordt is niet ok, maar het zegt niets over de racistische aard van Zwarte Piet, het toont slechts aan dat er racistische en aanverwante malloten rondlopen, maar dat wisten we al, toch?!
Heb ik ergens beweerd dat Zwarte Piet racistisch is?quote:
[..]
Nou Koos dat jij dat roept en of je dat nou meent of niet, daar maak ik me echt niet druk over hoor.
Ik geef slechts voor de zoveelste keer aan dat het feit dat er racisten en andere fanaten rondlopen in Nederland niet iets zegt over het racistisch karakter van Zwarte Piet. Dat een mevrouw op het Malieveld onheus bejegend wordt is niet ok, maar het zegt niets over de racistische aard van Zwarte Piet, het toont slechts aan dat er racistische en aanverwante malloten rondlopen, maar dat wisten we al, toch?!
Ik weet namelijk dat je dat vijand-beeld graag neerzet. Maar de waarheid is dat je al 20 topics strijdt tegen een vijand die bestaat uit een paar duizend man en niet aanwezig is op FOK!
Nee, ik geloof het niet, maar als zovelen voorgangers, sleep je onder meer weer de dame op het Malieveld in de discussie. Anderen hebben dat ook gedaan om discussietjes, in dit topic, dat gewoon gaat over de eventuele racistische aard van Zwarte Piet, te winnen. Bijzaak!, niet echt relevant! Dus ik grijp met jouw post slechts even de gelegenheid aan om dat nog eens te benadrukken!quote:
[..]
Heb ik ergens beweerd dat Zwarte Piet racistisch is?
Verder weet jij helemaal niks of althans vrij weinig en ik strijd niet en al zeker geen 20 topics in deze reeks. Daarnaast zijn er genoeg sympathisanten van beide kanten op FOK aanwezig en dat mag natuurlijk.quote:Ik weet namelijk dat je dat vijand-beeld graag neerzet. Maar de waarheid is dat je al 20 topics strijdt tegen een vijand die bestaat uit een paar duizend man en niet aanwezig is op FOK!
En verbieden heeft overigens vele gradaties in dit geval .....
Voor de rest strijd je tegen een kleine vijand die niet eens serieus is te nemen. Daar richt je al je aandacht op. Ik mag niet eens die mevrouw noemen die is aangevallen, want dat heeft immers niks met de discussie te maken. Volgens jou althans, want het heeft er alles mee te maken.
Maar goed, veel succes, Don Quichot.
Het feit dat je Krekker en Bluesdude in dit geval in één adem noemt geeft al aan hoe weinig je je weer verdiept hebt. Je valt binnen en blaat maar wat in het rond, geeft niets Koos, je kenners weten dat en waarderen je gewoon om andere dingen dan je kennis van zaken.quote:
Exact. Die zijn er niet. Je hebt hooguit users als Krekker en Bluesdude die de boel een beetje relativeren.
Voor de rest strijd je tegen een kleine vijand die niet eens serieus is te nemen. Daar richt je al je aandacht op. Ik mag niet eens die mevrouw noemen die is aangevallen, want dat heeft immers niks met de discussie te maken. Volgens jou althans, want het heeft er alles mee te maken.
Zoals ik al zei, ik strijd niet, ik waardeer slechts deze toch wel leuke en zo nu en dan zelfs hilarische reeks. En jij mag best die mevrouw noemen, net zoals ik mag zeggen dat ik dat incident bijzaak vind in de onderhavige discussie.
Dank je wel, zuster van Sancho Panzaquote:Maar goed, veel succes, Don Quichot.
16 november, in Groningen.quote:
Wanneer komen ze aan met die stoomboot?
Nog 16 nachtjes slapen dus!
Maar denk eraan, er zijn al Pieten met het vliegtuig vooruit gereisd om te kijken of alle kindjes wel lief zijn!
wat een omweg , hij had beter gelijk naar amsterdam kunnen varenquote:
[..]
16 november, in Groningen.
Nog 16 nachtjes slapen dus!
Maar denk eraan, er zijn al Pieten met het vliegtuig vooruit gereisd om te kijken of alle kindjes wel lief zijn!
Daar willen 'ze' em niet.quote:
[..]
wat een omweg , hij had beter gelijk naar amsterdam kunnen varen
Pieten reizen niet met het vliegtuig.quote:
[..]
16 november, in Groningen.
Nog 16 nachtjes slapen dus!
Maar denk eraan, er zijn al Pieten met het vliegtuig vooruit gereisd om te kijken of alle kindjes wel lief zijn!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2013 00:25:07 ]
Je speelt een beetje op de man, doet wat lacherig maar kunt niemand noemen. Niet zo gek, want op een bevolking van 16 miljoen willen een paar duizend Zwarte Piet verbieden. Je maakt je, kortom, al 20 delen druk om een niet-bestaande issue.quote:
[..]
Het feit dat je Krekker en Bluesdude in dit geval in één adem noemt geeft al aan hoe weinig je je weer verdiept hebt. Je valt binnen en blaat maar wat in het rond, geeft niets Koos, je kenners weten dat en waarderen je gewoon om andere dingen dan je kennis van zaken.
Zoals ik al zei, ik strijd niet, ik waardeer slechts deze toch wel leuke en zo nu en dan zelfs hilarische reeks. En jij mag best die mevrouw noemen, net zoals ik mag zeggen dat ik dat incident bijzaak vind in de onderhavige discussie.
[..]
Dank je wel, zuster van Sancho Panza
Ik speel inderdaad een beetje op de "man", .... zeikwijf van mequote:
[..]
Je speelt een beetje op de man, doet wat lacherig maar kunt niemand noemen. Niet zo gek, want op een bevolking van 16 miljoen willen een paar duizend Zwarte Piet verbieden. Je maakt je, kortom, al 20 delen druk om een niet-bestaande issue.
Ik dacht eigenlijk dat je al weg was, maar je blijft jezelf herhalen zie ik, goed voor jou, maar dat betekent natuurlijk niet dat ik mijn antwoord(en) ook steeds opnieuw ga geven, hè quote:Op donderdag 31 oktober 2013 00:29 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik ben benieuwd welke Piet dit jaar de Schimmel in bedwang moet houden wanneer Sinterklaas gaat opstijgen.
De Schimmel-in-bedwang-houdt-Piet natuurlijk, jessus hoe voor de hand ligt dat ......quote:
Ik ben benieuwd welke Piet dit jaar de Schimmel in bedwang moet houden wanneer Sinterklaas gaat opstijgen.
quote:
[..]
De Schimmel-in-bedwang-houdt-Piet natuurlijk, jessus hoe voor de hand ligt dat ......
Gefeliciteerd, ik zou hem als sign gebruiken en er meteen een topic over openenquote:
Ze worden elk jaar wilder die schimmels. Gelukkig is er wel wat kennis aanwezig.quote:
[..]
De Schimmel-in-bedwang-houdt-Piet natuurlijk, jessus hoe voor de hand ligt dat ......
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2013 00:36:05 ]
quote:
[..]
De Schimmel-in-bedwang-houdt-Piet natuurlijk, jessus hoe voor de hand ligt dat ......
Op de man spelen is juist wat in jouw straatje zou moeten passen, waar maak je je druk om?quote:
[..]
Je speelt een beetje op de man, doet wat lacherig maar kunt niemand noemen. Niet zo gek, want op een bevolking van 16 miljoen willen een paar duizend Zwarte Piet verbieden. Je maakt je, kortom, al 20 delen druk om een niet-bestaande issue.
Die piet heet jessus?quote:
[..]
De Schimmel-in-bedwang-houdt-Piet natuurlijk, jessus hoe voor de hand ligt dat ......
Eigenlijk Jessuarisia, Antonioarista, Benvenido, Carlomagno, maar iedereen noemt 'm Jessus inderdaadquote:
Hier geloofden ze dat, vroeger.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 00:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Pieten reizen niet met het vliegtuig.
Waren al vanaf begin oktober heel braaf.
Handig, toch.
Waarom kan ik niet in een zin genoemd worden met Krekker?quote:
[..]
Het feit dat je Krekker en Bluesdude in dit geval in één adem noemt geeft al aan hoe weinig je je weer verdiept hebt.
Koos betoogt dat wij tegen een verbod zijn van ZP. Wat waar is.
En hij zegt dat wij die grote drukte over bedreiging van het sintfeest relativeren.
Ook al waar !
Jian houdt graag het beeld in stand dat hij verbeten strijd voert tegen een grote schare Zwarte Piet-haters die het Sinterklaasfeest wil verbieden.quote:
[..]
Waarom kan ik niet in een zin genoemd worden met Krekker?
Koos betoogt dat wij tegen een verbod zijn van ZP. Wat waar is.
En hij zegt dat wij die grote drukte over bedreiging van het sintfeest relativeren.
Ook al waar !
tjaaaa... zwart-witdenken ... de mengkleuren niet zien.quote:
[..]
Jian houdt graag het beeld in stand dat hij verbeten strijd voert tegen een grote schare Zwarte Piet-haters die het Sinterklaasfeest wil verbieden.
Krekker is in mijn beleving iemand die in deze discussie relativeert, zich vooral bij de essentie van de onderhavige kwestie houdt, de zaak van meerdere kanten bekijkt, nuances aanbrengt en vooral aangeeft dat hij de argumenten aan beide kanten ziet en respecteert.quote:
[..]
Waarom kan ik niet in een zin genoemd worden met Krekker?
Koos betoogt dat wij tegen een verbod zijn van ZP. Wat waar is.
En hij zegt dat wij die grote drukte over bedreiging van het sintfeest relativeren.
Ook al waar !
Waar pas jij in dat plaatje, .... hitser?!
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 31-10-2013 11:30:38 ]
Ik heb je gekrenkt hè, Koosiequote:
[..]
Jian houdt graag het beeld in stand dat hij verbeten strijd voert tegen een grote schare Zwarte Piet-haters die het Sinterklaasfeest wil verbieden.
Je spreekt uit ervaring? Welke mongool voelt zich nou gekrenkt door een discussie op een internetforum?quote:
Ik heb toch niet gezegd dat je een mongool bentquote:
[..]
Je spreekt uit ervaring? Welke mongool voelt zich nou gekrenkt door een discussie op een internetforum?
Maar goed, je blijft volhouden dat hier users posten die jouw zwarte vriend in de ban willen doen?quote:
[..]
Ik heb toch niet gezegd dat je een mongool bent
Ja, er zijn hier users die Zwarte Piet, in mindere of meerdere mate in de ban willen doen ..... en ook dat mag natuurlijkquote:
[..]
Maar goed, je blijft volhouden dat hier users posten die jouw zwarte vriend in de ban willen doen?
Noem er twee.quote:
[..]
Ja, er zijn hier users die Zwarte Piet, in mindere of meerdere mate in de ban willen doen ..... en ook dat mag natuurlijk
En dan? Ga je nadat ik die noem zeggen "Sorry Jian, je hebt gelijk, ik zwamde maar weer wat"quote:
28 delen
Wie weet.quote:
[..]
En dan? Ga je nadat ik die noem zeggen "Sorry Jian, je hebt gelijk, ik zwamde maar weer wat"
Hè, waarom nou niet gewoon "put your money where your mouth is"quote:
Alleen als Koos betaaltquote:
Ben al klaar
Goede posting, jammer dat je koos quote ipv jezelfquote:
[..]
Hè, waarom nou niet gewoon "put your money where your mouth is"
Je kunt natuurlijk ook gewoon antwoord geven. Ben je in een klap van het gezeik af.quote:
[..]
Hè, waarom nou niet gewoon "put your money where your mouth is"
Ha, Spuit elf in de achterhoede ...quote:
[..]
Goede posting, jammer dat je koos quote ipv jezelf
Maar ik was klaar, sorry spec.
he ,das nou jammer, je was zo lekker op dreefquote:
[..]
Ha, Spuit elf in de achterhoede ...
Maar ik was klaar, sorry spec.
Projecteer je nu ? Balk in eigen oog enzo ? Probeer eens je eigen zwartwitvisie te doorzien en de nuances te zoeken.quote:
[..]
Krekker is in mijn beleving iemand die in deze discussie relativeert, zich vooral bij de essentie van de onderhavige kwestie houdt, de zaak van meerdere kanten bekijkt, nuances aanbrengt en vooral aangeeft dat hij de argumenten aan beide kanten ziet en respecteert.
Waar pas jij in dat plaatje, .... hitser?!
Krekker is meer geduldiger dan ik, dat is waar. Pluimpje voor hem.
Maar Koos vatte het prima samen . Wij beiden zijn tegen een verbod op ZP en we relativeren die waanzin van de laatste weken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 31-10-2013 12:29:06 ]
http://www.tubantia.nl/re(...)ese-racist-1.4074784quote:Nepreactie maakt van Enschedese racist
Geplaatst op
30 oktober 2013
Laatste update
30 oktober, 17:53
Foto's 1 Reacties 14 Afbeelding
ENSCHEDE - Michelle Vreulink uit Enschede heeft het helemaal gehad met zangeres Anouk nu deze een nepreactie van haar weigert van het Facebookaccount van de zangeres te verwijderen. ,,Ze luistert gewoon nergens naar en laat een reactie die ene Lia Cruijff heeft geschreven sinds woensdagmorgen gewoon staan. Maar daar staat mijn foto bij. Nu word ik door kennissen en vrienden op een racistische reactie aangekeken, terwijl ik helemaal niet racistisch ben ingesteld. Inmiddels hebben al meer dan 1.000 mensen dat gezien.’’
Michelle Vreulink uit Enschede heeft het helemaal gehad met zangeres Anouk
Anouk trekt al een aantal dagen ten strijde tegen voorstanders van Zwarte Piet. Anouk is tegen die traditie en dat schreef ze vrijdag op haar Facebookpagina. Haar ongezouten mening wordt niet door iedereen gewaardeerd, want de Haagse rockzangeres ontvangt nu allerlei haatberichten.
,,Die Lia Cruijff noemt Anouk een negerhoer. Maar omdat mijn foto daar bij staat, sta ik nu bekend als racist. Hoe moet dat straks als ik werk zoek? Dan komt dat hoofd van mij plus die reactie voorbij bij de sollicitatiecommissie. Ik heb de politie al gebeld maar die zegt dat ze niks kan doen. Ik weet niet wat ik nu moet. Mijn vrienden en ik hebben in privéberichten aan Anouk gevraagd om die reactie van haar Facebook te halen. Maar ze reageert nergens op. Misschien moet ik juridische stappen nemen’’
Michelle Vreulink heeft geen idee wie haar dit aandoet. ,,Er is een oude profielfoto van mij gebruikt die ik al lang vervangen heb. Hoe komt iemand daar aan?’’
Het namen&shamen van Anouk heeft wat ongewenste bijwerkingen.
tjaaa.... raciste Lia geeft de zwarte piet voor haar gebral aan een onschuldig iemand..quote:
[..]
http://www.tubantia.nl/re(...)ese-racist-1.4074784
Het namen&shamen van Anouk heeft wat ongewenste bijwerkingen.
Is ze wel een vrouw? Of ook maar verzonnen ?
Ik ben geen van beiden. En ik besta uit één gedeelte. Ook nog eens een keer.quote:
Kutdiscussie over een kutfeest, gevoerd door pvv'ers en negers.
28 delen
Het is een nep account, die gebruik maakt van de foto van iemand anders. Anouk zet vervolgens het nep account op haar FB.quote:
[..]
tjaaa.... raciste Lia geeft de zwarte piet voor haar gebral aan een onschuldig iemand..
Is ze wel een vrouw? Of ook maar verzonnen ?
Die zogenaamde Lia Cruijff heeft toch gewoon op Anouk gereageerd?quote:
[..]
Het is een nep account, die gebruik maakt van de foto van iemand anders. Anouk zet vervolgens het nep account op haar FB.
Dat er onterecht gebruik gemaakt is van de foto van het meisje uit Enschede is wel heel vervelend, en dat zou door FaceBook direct aangepakt moeten worden, een naamcontrole mag er dan ook nog wel bij.
Overigens mogen accounts waarmee dat soort dingen gepost worden van mij sowieso verbannen worden.
En die meneer op jouw profielfoto ben jij echt helemaal zelf?quote:
Het is een nep account, die gebruik maakt van de foto van iemand anders.
(ik heb in ieder geval nog iets gebruikt dat ik zelf gemaakt heb
)Ja, dat klopt. Maar Anouk weigert nu dus de fake account weg te halen van haar FB.quote:
[..]
Die zogenaamde Lia Cruijff heeft toch gewoon op Anouk gereageerd?
Dat er onterecht gebruik gemaakt is van de foto van het meisje uit Enschede is wel heel vervelend, en dat zou door FaceBook direct aangepakt moeten worden, een naamcontrole mag er dan ook nog wel bij.
Overigens mogen accounts waarmee dat soort dingen gepost worden van mij sowieso verbannen worden.
Ik ben David ja.quote:
[..]
En die meneer op jouw profielfoto ben jij echt helemaal zelf?
(ik heb in ieder geval nog iets gebruikt dat ik zelf gemaakt heb
Het is dan ook de taak van FB om ten eerste de profielfoto aan te passen, en ten tweede het account op te heffen.... dat laatste is inmiddels gebeurd, maar dat veranderd natuurlijk weinig aan wat er op de FB van Anouk staat.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar Anouk weigert nu dus de fake account weg te halen van haar FB.
Even bewaren voor het nageslacht.quote:
Dragen van spijkerbroeken door vrouwen is ook kwetsend voor dominees in de bijbelbelt. Alle vrouwen in een reforuitjesrok.quote:
Zwarte Piet is onnodig kwetsend voor bepaalde bevolkingsgroepen in onze samenleving, zodoende is het ook logisch dat we rekening houden met deze gevoelens en de traditie aanpassen. Regenboogpiet.
Leuk joh, dat Facebook.quote:
[..]
http://www.tubantia.nl/re(...)ese-racist-1.4074784
Het namen&shamen van Anouk heeft wat ongewenste bijwerkingen.
Alleen hebben we daarover geen internationale verdragen ondertekend, dus zijn er ook geen landen die vinden dat wij ons aan dat spijkerbroekenverbodverdrag moeten houden.quote:
Dragen van spijkerbroeken door vrouwen is ook kwetsend voor dominees in de bijbelbelt.
We hebben daarentegen wél het een en ander ondertekend inzake racisme en discriminatie en (surprise, surprise) wij zijn dan *niet* degene die in ons eentje mogen bepalen of er wel of niet sprake is van een schending.
FB heeft geen 'taken'.quote:
[..]
Het is dan ook de taak van FB om ten eerste de profielfoto aan te passen, en ten tweede het account op te heffen.... dat laatste is inmiddels gebeurd, maar dat veranderd natuurlijk weinig aan wat er op de FB van Anouk staat.
Er is ook geen verdrag ondertekend over het dragen van zwarte schmink. En discriminatie op basis van geloof mag niet. Dus als het dragen van zwarte make-up en een pietenpak discriminerend is voor zwarten, is het dragen van een spijkerbroek voor vrouwen dat voor de reformatorische minderheden. En die hebben behoorlijk geleden onder de katholieken tijdens Alva en onder de hervormden na 1648. Ik kan me goed voorstellen dat zoiets oude wonden doet openrijten.quote:
[..]
Alleen hebben we daarover geen internationale verdragen ondertekend, dus zijn er ook geen landen die vinden dat wij ons aan dat spijkerbroekenverbodverdrag moeten houden.
We hebben daarentegen wél het een en ander ondertekend inzake racisme en discriminatie en (surprise, surprise) wij zijn dan *niet* degene die in ons eentje mogen bepalen of er wel of niet sprake is van een schending.
'Onnodig kwetsend' voor een bepaalde gedeelte van een bepaalde bevolkingsgroep is geen reden om iets wat geen racisme IS ten bate van dat groepje aan te passen omdat zij het als racisme VOELEN. Zij gijzelen nu 'Zwarte Piet' omdat zijzelf een eigen persoonlijk issue niet willen onderkennen en niet willen oplossen. Dat eigen issue kan te maken hebben met slavernij, discriminatie, een minderwaardigheidscomplex, onzekerheid of wat dan ook. DÁT moeten mensen als Quincy en consorten maar eerst oplossen voordat ze een onschuldige traditie ter discussie stellen.quote:
Zwarte Piet is onnodig kwetsend voor bepaalde bevolkingsgroepen in onze samenleving, zodoende is het ook logisch dat we rekening houden met deze gevoelens en de traditie aanpassen. Regenboogpiet.
Dat is juist reden genoeg.quote:
[..]
'Onnodig kwetsend' voor een bepaalde gedeelte van een bepaalde bevolkingsgroep is geen reden om iets wat geen racisme IS ten bate van dat groepje aan te passen omdat zij het als racisme VOELEN.
Mensen imiteren, daar een feest en een lolletje van maken, en dan als die mensen er niet happy mee zijn, daar volkomen schijt aan hebben. Dat riekt naar discriminatie.
Het is niet van belang of het etiketje racisme wel of niet toepasbaar is. Van belang is dat men erkent dat grote groepen mensen het niet leuk vinden .
Onderzoeken wijzen in de richting van honderdduizenden donkere mensen in Nederland die hun imitaties niet zo lollig vinden.
Men kan vermoeden dat buiten Nederland tientallen miljoenen donkere mensen ook niet blij worden van die imitaties.
GEVOELIGE traditiequote:
[..]
'Onnodig kwetsend' voor een bepaalde gedeelte van een bepaalde bevolkingsgroep is geen reden om iets wat geen racisme IS ten bate van dat groepje aan te passen omdat zij het als racisme VOELEN. Zij gijzelen nu 'Zwarte Piet' omdat zijzelf een eigen persoonlijk issue niet willen onderkennen en niet willen oplossen. Dat eigen issue kan te maken hebben met slavernij, discriminatie, een minderwaardigheidscomplex, onzekerheid of wat dan ook. DÁT moeten mensen als Quincy en consorten maar eerst oplossen voordat ze een onschuldige traditie ter discussie stellen.
Ja maar, dat VOELT hij nietquote:
[..]
Dat is juist reden genoeg.
Mensen imiteren, daar een feest en een lolletje van maken, en dan als die mensen er niet happy mee zijn, daar volkomen schijt aan hebben. Dat riekt naar discriminatie.
Het is niet van belang of het etiketje racisme wel of niet toepasbaar is. Van belang is dat men erkent dat grote groepen mensen het niet leuk vinden .
Onderzoeken wijzen in de richting van honderdduizenden donkere mensen in Nederland die hun imitaties niet zo lollig vinden.
Men kan vermoeden dat buiten Nederland tientallen donkere miljoenen mensen ook niet blij worden van die imitaties.
Waarna we keihard worden uitgelachen als we dit ter verdediging aanvoeren, alsof het uitbeelden van een mogelijk kwetsend stereotype afhankelijk is van het materiaal dat is gebruikt... dus iets van: schoensmeer is wél racistisch, gewone schmink die roet uit de schoorsteen moet voorstellen niet.quote:
Er is ook geen verdrag ondertekend over het dragen van zwarte schmink.
Overigens wórden de (tien)duizenden Nederlanders die momenteel met dit soort argumenten de internationale fora en nieuwssites bestormen al keihard uitgelachen. Ja, het "op twee na meest racistische land van Europa" en "het land waar de meesten zó'n hekel aan hun niet-blanke landgenoten hebben dat er een speciale term voor ze bestaat die betekent dat ze nooit echte Nederlanders zullen worden" zal wel eens even komen uitleggen waarom Zwarte Piet geen "blackface" is, waarom het niet racistisch is als het wél blackface is en waarom iedereen zijn kop moet houden als het wél racistisch is.
Gewoon toegeven wat verder voor iedereen overduidelijk is ("Okee, het is blackface") en dan pas met verzachtende argumenten komen zou de internationale discussie een heel stuk makkelijker maken. Maar ja, dan blijkt dat de oorzaak van de hele VN-heisa niet bij ene Quinsy ligt, maar bij het St. Nicolaasgenootschap en we geven natuurlijk liever de schuld aan iemand die er wat gekleurder opstaat.
Leugenaar. Lekker blijven volhouden.quote:
[..]
.
Onderzoeken wijzen in de richting van honderdduizenden donkere mensen in Nederland die hun imitaties niet zo lollig vinden.
Nu wordt ie helemaal fraai.
Ja en aangezien honderdduizenden nederlanders dat niet fijn vinden moet hij daar rekening mee houden en blank wordenquote:
Dus de kritiek is er alleen maar omdat Quinsy een neger is?
Nu wordt ie helemaal fraai.
Wat is dit voor duimzuigerij?quote:Overigens wórden de (tien)duizenden Nederlanders die momenteel met dit soort argumenten de internationale fora en nieuwssites bestormen al keihard uitgelachen. Ja, het "op twee na meest racistische land van Europa" en "het land waar de meesten zó'n hekel aan hun niet-blanke landgenoten hebben dat er een speciale term voor ze bestaat die betekent dat ze nooit echte Nederlanders zullen worden" zal wel eens even komen uitleggen waarom Zwarte Piet geen "blackface" is, waarom het niet racistisch is als het wél blackface is en waarom iedereen zijn kop moet houden als het wél racistisch is.
Bek dicht, racist.quote:
aandachtshoerquote:
Wat een goede reactie, Koos. Waarom ben ik een racist?quote:
Ach ja, zolang we ons niet tot zijn niveau verlagen is er geen probleem toch?quote:
Omdat je Zwarte Piet aanbidt.quote:
[..]
Wat een goede reactie, Koos. Waarom ben ik een racist?
Ik vind het oprecht erg dat ik twijfel of jouw post sarcastisch is of niet. Bij elke andere user had ik er om gelachen, omdat het zo'n domme opmerking is, maar bij jou weet ik het niet.quote:
[..]
Omdat je Zwarte Piet aanbidt.
Dat heb ik nou al 28 delen lang.quote:
[..]
Ik vind het oprecht erg dat ik twijfel of jouw post sarcastisch is of niet. Bij elke andere user had ik er om gelachen, omdat het zo'n domme opmerking is, maar bij jou weet ik het niet.
Reageer dat lekker op mij af, simpele. Ik vraag iets aan een andere user, dus je kan er of antwoord op geven of je moet je maar gaan afreageren op joop.nl ofzo. Ave.quote:
[..]
Dat heb ik nou al 28 delen lang.
quote:
[..]
Ik vind het oprecht erg dat ik twijfel of jouw post sarcastisch is of niet.
je vergeet de delen van 2010 t/m 2012quote:
[..]
Dat heb ik nou al 28 delen lang.
Daarbij was het een directe verwijzing naar de zoveelste rel op facebook en geen persoonlijke aanval.
Dit is NWS, geen VBL.quote:
Negerhoer is ook de TT van een bepaalde slowchat momenteel waarom mag dat wel dan?
Daarbij was het een directe verwijzing naar de zoveelste rel op facebook en geen persoonlijke aanval.
Inderdaad,quote:
[..]
je vergeet de delen van 2010 t/m 2012
Regenboogpieten allesquote:
Hoe denken jullie dat het sinterklaasfeest over 3 jaar uit ziet?
Alleen Zwarte Pietenquote:
Hoe denken jullie dat het sinterklaasfeest over 3 jaar uit ziet?
Ik ben erg benieuwd hoe het er over 3 jaar uitziet.quote:
over welke verdragen hebben we het precies?quote:
[..]
Waarna we keihard worden uitgelachen als we dit ter verdediging aanvoeren, alsof het uitbeelden van een mogelijk kwetsend stereotype afhankelijk is van het materiaal dat is gebruikt... dus iets van: schoensmeer is wél racistisch, gewone schmink die roet uit de schoorsteen moet voorstellen niet.
Nouja het is wel hypocriet dat je negerzoenen uitbant en blanke vla mag blijven bestaan.quote:
Mensen die het argument "zijn wij dan tegen witbrood en blanke vla?" gebruiken mogen van opgesloten worden in een kliniek.
Als je dan toch kinderachtig wilt doen.
Dan is het nog geen goed argument.quote:
[..]
Nouja het is wel hypocriet dat je negerzoenen uitbant en blanke vla mag blijven bestaan.
Als je dan toch kinderachtig wilt doen.
Het is een prima argument.quote:
[..]
Dan is het nog geen goed argument.
Net zo kinderachtig als zwarte piet uitbannen vanwege een ver koloniaal verleden dat er totaal los van staan.
Ik heb niet gezegd dat voor het afschaffen van zwarte piet ben. Ik zeg alleen dat mensen slechte argumenten geven waarom zwarte piet niet aangepast mag worden.quote:
[..]
Het is een prima argument.
Net zo kinderachtig als zwarte piet uitbannen vanwege een ver koloniaal verleden dat er totaal los van staan.
dat uitbannen van de negerzoenen was een marketingstunt van de fabrikant zelfquote:
[..]
Nouja het is wel hypocriet dat je negerzoenen uitbant en blanke vla mag blijven bestaan.
Als je dan toch kinderachtig wilt doen.
een geflopte stunt weliswaar maar toch een stunt van de fabrikant, die maken geen blanke vla en dus is er niets hypocriets aan het feit dat ze dat niet ook in de ban hebben gedaan
ik had gedacht dat iedereen inmiddels wel wist dat het een stunt was van de fabrikant
Nee nooit meegekregen, en die Jodenkoeken was dat ook een stunt? En de moorkoppen?quote:
[..]
dat uitbannen van de negerzoenen was een marketingstunt van de fabrikant zelf
een geflopte stunt weliswaar maar toch een stunt van de fabrikant, die maken geen blanke vla en dus is er niets hypocriets aan het feit dat ze dat niet ook in de ban hebben gedaan
ik had gedacht dat iedereen inmiddels wel wist dat het een stunt was van de fabrikant
Contextueel is het natuurlijk een andere discussie dan die pietjes. Oplossing die ze op de Antillen hebben vind ik wel echt tof:
Regenboogpietjes, die gekleurd zijn omdat de boot onder een regenboog is doorgevaren kinderen zullen er geen seconde om tanen
.De ambiguïteit van de term blackface maakt de discussie juist ingewikkelder.quote:
Gewoon toegeven wat verder voor iedereen overduidelijk is ("Okee, het is blackface") en dan pas met verzachtende argumenten komen zou de internationale discussie een heel stuk makkelijker maken.
"Okee, het is blackface", betekent dit alleen dat er sprake is van "a non-black performer playing a black role" (http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/blackface) of betekent het dat we ons collectief bezondigen aan "a conventionalized comic travesty of Black people" (http://ahdictionary.com/w(...)x=-664&submit.y=-210), in een "performance stereotyping them as buffoons" (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=black%20face)?
De verwijzingen naar Minstrel-shows in sommige woordenboekdefinities maken de zaak er niet gemakkelijker op.
ik heb geen idee waar je het over hebt maar die producten worden niet door dezelfde fabrikant gemaaktquote:
[..]
Nee nooit meegekregen, en die Jodenkoeken was dat ook een stunt? En de moorkoppen?
als de jodenkoekenbaas besluit om het voortaan viezerondedrogekoeken te noemen dan is de moorkoppenmeester niet ineens verplicht om de naam van zijn product ook maar naar iets politiek corrects te wijzigen want het heeft geen bal met elkaar te maken
met hypocrisie heeft het iig niets te maken, is ook (net als racisme) een term die je niet constant overal op moet willen plakken want het verliest zijn waarde op deze manier
mwehquote:Contextueel is het natuurlijk een andere discussie dan die pietjes. Oplossing die ze op de Antillen hebben vind ik wel echt tof:
[ afbeelding ]
Regenboogpietjes, die gekleurd zijn omdat de boot onder een regenboog is doorgevaren kinderen zullen er geen seconde om tanen
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 31-10-2013 17:52:42 ]
Niet dus, wordt zelfs als 'argument' misbruikt in deze ZP discussie.quote:
[..]
dat uitbannen van de negerzoenen was een marketingstunt van de fabrikant zelf
een geflopte stunt weliswaar maar toch een stunt van de fabrikant, die maken geen blanke vla en dus is er niets hypocriets aan het feit dat ze dat niet ook in de ban hebben gedaan
ik had gedacht dat iedereen inmiddels wel wist dat het een stunt was van de fabrikant