Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang betrokken gemeenschappen er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN onderzoekt Zwarte Piet
Uit het rapport:
..the Dutch celebration of Black Pete, also known as 'Swarte Piet', which precedes and accompanies the celebration of Santa Claus.
Uit NRC:
'Een van hen [de VN-rapporteurs], de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shephard, gaat eerst naar Suriname om met de commissie voor herstelbetalingen te spreken. Financiële genoegdoening voor de slavernij moet in de discussie worden betrokken, zegt zij telefonisch.'quote:Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
quote:Staat de intocht van Sinterklaas op de tocht?
De bezwaarschriftencommissie van de gemeente Amsterdam buigt zich over twee weken tijdens een openbare hoorzitting over ruim twintig bezwaren die zijn binnengekomen tegen het afgeven van een vergunning voor het evenement op 17 november. De kritiek richt zich op de aanwezigheid van Zwarte Piet.
Dit meldt Het Parool vandaag. Het is de eerste keer dat bezwaar wordt gemaakt tegen de intocht. Initiatiefnemer van de actie is kunstenaar en activist Quinsy Gario, die al enkele jaren ageert tegen de zwarte knecht. Hij noemt de aanwezigheid van Zwarte Piet beledigend en discriminerend, maar ook op gespannen voet met de nota Buitenevenementen, die voorschrijftt dat evenementen moeten bijdragen aan het innovatieve en creatieve imago Amsterdam.
Namens de organisatie toont Martine Willekens begrip voor de bezwaren. 'Het onderwerp staat ook bij ons op de agenda en wij staan open voor de dialoog. Het is ons streven een leuk, veilig en vrolijk kinderfeest te organiseren voor alle Amsterdammers. Dat wil niet zeggen dat het altijd op deze manier moet blijven gebeuren. Maar wij zijn niet de eigenaar van een nationale traditie.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)id-Zwarte-Piet.dhtml
Ohnee, daar pleit ik al sinds topic 3 ofzo voor. Vooral Hobbits. En Smurfen. En duivels graagquote:Op maandag 21 oktober 2013 18:14 schreef poemojn het volgende:
Laatste topic eindigde met de vraag of er nog iemand is met bezwaren tegen hulppieten?
Wat zijn hulppieten?quote:
Laatste topic eindigde met de vraag of er nog iemand is met bezwaren tegen hulppieten?
Overigens is het gedrag van Prem een van de redenen dat veel mensen pissig worden en de hakken het zand zetten. Zelfs bij een normale discussie moet zo'n tegenstander het toch maar even lekker verknallen voor de kinderen.
Tsja, wat was eerder ? De doodsverwensingen en "rot maar op naar je bananenboom" uitspraken in zijn richting, of zijn "Sinterklaas bestaat niet !" actie ?quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat zijn hulppieten?
Overigens is het gedrag van Prem een van de redenen dat veel mensen pissig worden en de hakken het zand zetten. Zelf bij een normale discussie moet zo'n tegenstander het toch maar even lekker verknallen.
Beide partijen zijn leuk aan het kaatsen.
En zie: het wordt weer automatisch "beide partijen". Iets ertussenin is niet mogelijk.. ook ik lijd aan conditionering
Maakt dat uit?quote:
[..]
Tsja, wat was eerder ? De doodsverwensingen en "rot maar op naar je bananenboom" uitspraken in zijn richting, of zijn "Sinterklaas bestaat niet !" actie ?
Lekker over de ruggen van kinderen je gelijk willen halen m.b.t. je slavernij "trauma".
pieten die niet zwart zijn maar wel sinterklaas helpen. Wie zegt dat het geen echte zwarte pieten zijn heeft groot gelijk, want het zijn hulppieten. Ze hoeven niet allemaal hetzelfde zijn, gewoon varieren en een beetje creatief uitproberen wat wel werkt en wat niet.quote:
Hulpsinterklazen zijn allang bekend bij kinderen, hulppieten sluiten daarbij aan.
Moren zijn volgens mij Noord-Afrikanen, en geen onderdeel van het negroïde ras.quote:
Zwarte pieten zijn toch moren? Dat zijn, voor zover ik weet, nooit onze slaven geweest, en ze komen al helemaal niet uit Suriname.
Lekker over de ruggen van kinderen je gelijk willen halen m.b.t. je slavernij "trauma".
Noord-Afrikanen zijn de donkere variant van Italianen...
welja ...je doet alsof kinderen ervan genieten om bedrogen te worden . Kinderen die om half acht nog tv kijken , die horen het wel spoedig van andere kinderen dat ze bedrogen zijnquote:
[..]
Wat zijn hulppieten?
Overigens is het gedrag van Prem een van de redenen dat veel mensen pissig worden en de hakken het zand zetten. Zelfs bij een normale discussie moet zo'n tegenstander het toch maar even lekker verknallen voor de kinderen.
Wel als je de schuld volledig bij hem wilt leggen ja.quote:
zwarte piet was altijd als een neger bedoeld en ook zo in de voksverhalen gepresenteerd . Beetje onzin om dat te ontkennenquote:Op maandag 21 oktober 2013 18:22 schreef teknomist het volgende:
[..]
Moren zijn volgens mij Noord-Afrikanen, en geen onderdeel van het negroïde ras.
Noord-Afrikanen zijn de donkere variant van Italianen...
Altijd? Verdiep je eens in de historie van de Zwarte Piet anders.quote:
[..]
zwarte piet was altijd als een neger bedoeld en ook zo in de voksverhalen gepresenteerd . Beetje onzin om dat te ontkennen
Klopt, gewoon een tikkeltje donker. Dat hebben we uitvergroot, net zoals die belachelijk lange baard van Sinterklaas, en dan heb je zwarte piet. Qua kleding zitten er ook nogal wat Moorse invloeden in.quote:
[..]
Moren zijn volgens mij Noord-Afrikanen, en geen onderdeel van het negroïde ras.
Noord-Afrikanen zijn de donkere variant van Italianen...
Hoeft toch niet? Omdat hij een kutopmerking naar zijn hoofd krijgt gaat hij kinderfeestjes verknallen? Dat vind ik een beetje raar.quote:
[..]
Wel als je de schuld volledig bij hem wilt leggen ja.
heb ik gedaan.... duidelijk als neger getekend door schenkman en zo is de figuur blijven voortleven in de verhalen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:26 schreef teknomist het volgende:
[..]
Altijd? Verdiep je eens in de historie van de Zwarte Piet anders.
Waarom dat ontkennen ?
Kom aan met bewijs. "Iedereen weet dat...." en "Het is algemeen bekend dat....." is geen bewijs.quote:
[..]
zwarte piet was altijd als een neger bedoeld en ook zo in de voksverhalen gepresenteerd . Beetje onzin om dat te ontkennen
Gewoon Zwarte Piet wmb.quote:
Laatste topic eindigde met de vraag of er nog iemand is met bezwaren tegen hulppieten?
Probleem is dat hulpsinten op de echte sint lijken en hulppieten mogen niet op de echte piet lijken.quote:
[..]
pieten die niet zwart zijn maar wel sinterklaas helpen. Wie zegt dat het geen echte zwarte pieten zijn heeft groot gelijk, want het zijn hulppieten. Ze hoeven niet allemaal hetzelfde zijn, gewoon varieren en een beetje creatief uitproberen wat wel werkt en wat niet.
Hulpsinterklazen zijn allang bekend bij kinderen, hulppieten sluiten daarbij aan.
Beetje jeuk krijg ik er van. Dat gesleutel om het maar polcor te maken.quote:
[..]
pieten die niet zwart zijn maar wel sinterklaas helpen. Wie zegt dat het geen echte zwarte pieten zijn heeft groot gelijk, want het zijn hulppieten. Ze hoeven niet allemaal hetzelfde zijn, gewoon varieren en een beetje creatief uitproberen wat wel werkt en wat niet.
Hulpsinterklazen zijn allang bekend bij kinderen, hulppieten sluiten daarbij aan.
Laat Piet met rust!
De huidige karikatuur van Zwarte Piet is pas een recente "uitvinding".quote:
[..]
heb ik gedaan.... duidelijk als neger getekend door schenkman en zo is de figuur blijven voortleven in de verhalen.
Waarom dat ontkennen ?
Hoewel volgens True Romance Sicilianen wel "nigger blood" hebben.quote:
[..]
Klopt, gewoon een tikkeltje donker. Dat hebben we uitvergroot, net zoals die belachelijk lange baard van Sinterklaas, en dan heb je zwarte piet. Qua kleding zitten er ook nogal wat Moorse invloeden in.
Maar wat is daar erg aan?quote:
[..]
heb ik gedaan.... duidelijk als neger getekend door schenkman en zo is de figuur blijven voortleven in de verhalen.
Waarom dat ontkennen ?
Als Piet blauw of geel of roze is, en hij spreekt de Sint aan met "Meester" of "Baas", is dat dan racistisch?
Waarom benadrukken? Wat hebben kinderen voor boodschap aan ene Schenkman? (trouwens leuke naam in verband met de Sint)quote:
[..]
heb ik gedaan.... duidelijk als neger getekend door schenkman en zo is de figuur blijven voortleven in de verhalen.
Waarom dat ontkennen ?
Is hij niet, kan net zo goed een Moor zijn. In dat boekje wordt Piet ook niet met dikke rode lippen, oorbellen en zo'n maffe muts getekend.quote:
[..]
heb ik gedaan.... duidelijk als neger getekend door schenkman en zo is de figuur blijven voortleven in de verhalen.
Waarom dat ontkennen ?
Schilderij van omstreeks 1700 van een Moorse page
Piet in het boekje van Schenkman
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2013 18:53:00 ]
Zie ginds komt de stoomboot....quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:47 schreef Specularium het volgende:
Hopelijk wordt het flink rellen bij de intocht!
-Stoom? Traangas zul je bedoelen!
Alle Pieten een machinegeweer. Met pepernotenkogels vanzelfsprekend.quote:
[..]
Zie ginds komt de stoomboot....
-Stoom? Traangas zul je bedoelen!
LOLquote:
[..]
Is hij niet, kan net zo goed een Moor zijn. In dat boekje wordt Piet ook niet met dikke rode lippen, oorbellen en zo'n maffe muts getekend.
[ afbeelding ]
Schilderij van omstreeks 1700 van een Moorse page
[ afbeelding ]
Piet in het boekje van Schenkman
Wiki :
quote:The Moors were the medieval Muslim inhabitants of Morocco, western Algeria, Western Sahara, Mauritania, the Iberian Peninsula, Septimania, Sicily and Malta.
"500 stuks, meneer?"quote:
[..]
Alle Pieten een machinegeweer. Met pepernotenkogels vanzelfsprekend.
"En verf ze zwart. Zwarter dan een nacht waarin geen maan door de bomen schijnt".quote:Op maandag 21 oktober 2013 19:07 schreef Iblardi het volgende:
[..]
"500 stuks, meneer?"
[ afbeelding ]
Alleen is het te lang geleden, en de intentie en de outfit zijn er al ver van weg geevolueerd. Ik vind het ok om lippenstift en oorbellen achterwege te laten, maar het zwart blijft. Omdat het zwarte piet is (en nog een sloot redenen die ik al 6x heb getypt).
En verder zullen de gekwetsten toch echt een beetje bij zichzelf te rade moeten gaan. Sommigen vinden het al racistisch dat blanken zich zwart maken. Tsja.. het is 2013. Van de overheid krijg je stufi, toeslagen en als het niet lukt om te werken ook nog van alles. Alles dat je nodig hebt om goed aan dit leven te beginnen is hier. Of laat je je de goot in praten door een kleuter die "hey zwarte piet" zegt?
En dan nog. Je bent toch een zwarte? Je kan het zo'n kind moeilijk kwalijk nemen dat het je voornaam niet weet......quote:
Of laat je je de goot in praten door een kleuter die "hey zwarte piet" zegt?
hihiquote:
[..]
En dan nog. Je bent toch een zwarte? Je kan het zo'n kind moeilijk kwalijk nemen dat het je voornaam niet weet......
"Well you didn't bother to find out did you"quote:
[..]
En dan nog. Je bent toch een zwarte? Je kan het zo'n kind moeilijk kwalijk nemen dat het je voornaam niet weet......
- Dennis.
... sprak hij onschuldigquote:
Zwarte Piet is toch de slaaf van de Sint?
.Wel als de Sint zijn rode leren pakje aandoet.quote:
Zwarte Piet is toch de slaaf van de Sint?
En wat is er eigenlijk tegen een interraciale homoseksuele BDSM relatie tussen een oudere blanke heer en een zwarte jongeman? Daar moet men in de tijd van Gay Prides en verwijten richting Rusland toch geen moeite meer mee hebben? Ik begrijp dit preutse, homofobe gedrag van Prem en Quincy niet. Dat dat nog kan in Nederland anno nu!quote:
Zwarte Piet is toch de slaaf van de Sint?
Een zwarte jongeman die een rijkere witte man in verlegenheid brengt in de hoop op geldelijk gewin? Het moet niet gekker worden!quote:
[..]
En wat is er eigenlijk tegen een interraciale homoseksuele BDSM relatie tussen een oudere blanke heer en een zwarte jongeman? Daar moet men in de tijd van Gay Prides en verwijten richting Rusland toch geen moeite meer mee hebben? Ik begrijp dit preutse, homofobe gedrag van Prem en Quincy niet. Dat dat nog kan in Nederland anno nu!
Hmm. Zou een huwelijk tussen de 2 de kritiek laten verstommen ?quote:
[..]
En wat is er eigenlijk tegen een interraciale homoseksuele BDSM relatie tussen een oudere blanke heer en een zwarte jongeman? Daar moet men in de tijd van Gay Prides en verwijten richting Rusland toch geen moeite meer mee hebben? Ik begrijp dit preutse, homofobe gedrag van Prem en Quincy niet. Dat dat nog kan in Nederland anno nu!
Dan vrees ik toch dat de de blanke man excommunicatie te wachten staat.quote:
[..]
Hmm. Zou een huwelijk tussen de 2 de kritiek laten verstommen ?
Kortom, Prem en Quincy moeten maar bij de Paus gaan zaniken.
En hem vervolgens aan het werk zet in de pepernoten-plantages.quote:
[..]
Wel als de Sint zijn rode leren pakje aandoet.
Zich voordoen als Bisschop van iets wat al anderhalf milennium geen Rooms-Katholiek bisdom meer is, is al wel voldoende reden voor excommunicatie, lijkt me.quote:
[..]
Dan vrees ik toch dat de de blanke man excommunicatie te wachten staat.
Kortom, Prem en Quincy moeten maar bij de Paus gaan zaniken.
In dat geval mag de Sint zijn slaafje rustig zijn poepertje prakken. Als Quincy en Prem maar stoppen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 19:42 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zich voordoen als Bisschop van iets wat al anderhalf milennium geen Rooms-Katholiek bisdom meer is, is al wel voldoende reden voor excommunicatie, lijkt me.
Van Muiswinkel toont wel begrip.
Ach, hij is toch meer Oosters-Orthodox.quote:
[..]
Zich voordoen als Bisschop van iets wat al anderhalf milennium geen Rooms-Katholiek bisdom meer is, is al wel voldoende reden voor excommunicatie, lijkt me.
Kees Flodder vast ook wel.quote:
Nou jongens. In slechts 14 topics en een beetje hebben we het probleem opgelost
Zou de VN ons een beloning geven ?(en wat wordt het volgende onderwerp.. Israel vs Palestijnen ? De Ruslandproblematiek ? De theorie van alles
?)
Met dank aan Piet van Vliet.
http://www.levif.be/info/(...)le-4000428151318.htm
In eerste instantie schiet iedereen in een stuip wanneer er racisme geschreeuwd wordt maar dit wordt onder tussen bij alles wel geschreeuwd. Het woord racisme heeft steeds minder waarde.
Ze kunnen ook niet typen in dat belgië, he..
Net zoals discriminatie, het wordt gewoon te vaak en verkeerd gebruikt. Het verliest daardoor aan betekenis.quote:Het woord racisme heeft steeds minder waarde.
En zo krijgen we toch nog hulppieten voor ons liefdeskoppel.quote:
gelukkig bemoeien deze engeltjes zich er ook nog even mee.
[ afbeelding ]
Neuh:quote:
Laatste topic eindigde met de vraag of er nog iemand is met bezwaren tegen hulppieten?
ik mis iets.......oorbellen....zachte rode lippen.......vriendelijk uiterlijk.....quote:
Boeiend. Zolang ze maar niet zwart zijn. Dat schijnt een heikel punt te zijn.quote:
[..]
ik mis iets.......oorbellen....zachte rode lippen.......vriendelijk uiterlijk.....
maar ....maar dat is pas racisme!quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Boeiend. Zolang ze maar niet zwart zijn. Dat schijnt een heikel punt te zijn.
quote:
gelukkig bemoeien deze engeltjes zich er ook nog even mee.
[ afbeelding ]
Volgens onze geitenwollensokken in Amsterdam niet. White Power!quote:
[..]
maar ....maar dat is pas racisme!
zoiets als verbied zwarte mensen dan is er ook geen racismequote:
[..]
Volgens onze geitenwollensokken in Amsterdam niet. White Power!
Inderdaad. Iedereen gelijkquote:Op maandag 21 oktober 2013 22:43 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
zoiets als verbied zwarte mensen dan is er ook geen discriminatie /racisme
al hebben ze ook overeenkomsten
wat is de grap hier ?quote:
[..]
zoiets als verbied zwarte mensen dan is er ook geen racisme
Mensen die Frits Barend op zijn bek hebben geslagen hebben vaak wel gelijk.quote:
gelukkig bemoeien deze engeltjes zich er ook nog even mee.
[ afbeelding ]
#TeamZwartePiet
racisme is een vorm van discriminatiequote:Op maandag 21 oktober 2013 22:46 schreef Dance99Vv het volgende:
Vindt 1 ding lastig in de discussie , dat is dat racisme en discriminatie twee verschillende dingen zijn.
al hebben ze ook overeenkomsten
is niet eens een grap,bloedserieus hoorquote:
En een augurk was ooit een komkommer, toch zijn het 2 verschillende dingen.quote:
[..]
racisme is een vorm van discriminatie
dan antwoord ik bloedserieus terug...quote:
[..]
is niet eens een grap,bloedserieus hoor
dat verbieden = toch racisme ?
En hoe wilt je zwarte mensen effectief verbieden?
Verplicht de huid bleken?
Zwarte mensen moeten zich helemaal wit schminken...
?????
Begin je de waanzin ook te zien?quote:
[..]
dan antwoord ik bloedserieus terug...
dat verbieden = toch racisme ?
En hoe wilt je zwarte mensen effectief verbieden?
Verplicht de huid bleken?
Zwarte mensen moeten zich helemaal wit schminken...
?????
Jij wilt dus deze waanzin niet ?quote:
[..]
Begin je de waanzin ook te zien?
Je ben sarcastisch.
ahhhh dat is niet bloedserieus.... maar okeeee... nu snap ik het.
of the rolling stones, die weten ook hoe leuk en gezellig het is als de hells angels de beveiliging gaan doen...quote:
[..]
Mensen die Frits Barend op zijn bek hebben geslagen hebben vaak wel gelijk.
#TeamZwartePiet
Misschien moet je eens wat minder bloedserieus doen.quote:
[..]
dan antwoord ik bloedserieus terug...
dat verbieden = toch racisme ?
En hoe wilt je zwarte mensen effectief verbieden?
Verplicht de huid bleken?
Zwarte mensen moeten zich helemaal wit schminken...
?????
Een toneelstukje wat we landelijk vieren en leuk omlijsten, al was piet ooit een slaaf ,so what, hij hoort in het toneelstukje
Ik moest dat zo zien zei Dance99Vv...quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder bloedserieus doen.
Aldus...... ik speel mee.
quote:
[..]
Ik moest dat zo zien zei Dance99Vv...
Aldus...... ik speel mee.
James (mijn butler) breng nog eens wat peper noten!
Dit. Heeft gewoon geen impact meer.quote:
[..]
Net zoals discriminatie, het wordt gewoon te vaak en verkeerd gebruikt. Het verliest daardoor aan betekenis.
En we weten pas in november wat er besloten wordt....schiet ook niet op hequote:
[..]
Dit. Heeft gewoon geen impact meer.
En andersom http://www.themakeupgallery.info/racial/afro/index.htm
Bij racisme is er sprake van een uitspraak, tekst, afbeelding, motief (bij een misdrijf), etc.quote:
racisme is een vorm van discriminatie
Bij discriminatie is er sprake van een (buitensluitende) handeling.
Iemand toegang weigeren omdat hij zwart is = discriminatie
Tegen die persoon zeggen: je mag er niet in omdat je een vieze neger bent = racisme
Racistische handelingen en discriminerende uitspraken bestaan dus niet.
In denial ?quote:
Racistische handelingen en discriminerende uitspraken bestaan dus niet.
Ik persoonlijk schaam me als Nederlander deels voor het slavernijverleden en dat we het laatste land waren die slavernij verbood. Mij lijkt het een goed gebaar naar de donker gekleurde medemens dat we het stoppen.
Neequote:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
Ik persoonlijk schaam me als Nederlander deels voor het slavernijverleden en dat we het laatste land waren die slavernij verbood. Mij lijkt het een goed gebaar naar de donker gekleurde medemens dat we het stoppen.
Jazekerwel.quote:
Een naar kapitalistisch feest is minder belangrijk dan de strijd tegen rascisme.
Algemeen belang wint van individueel belang.
Dan hadden die slaven destijds maar voor zichzelf op moeten komen. Nee lafjes honderen jaren later janken op een onschuldig kinderfeestje. Daarnaast is Zwarte Piet verre van een slaaf.quote:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
Ik persoonlijk schaam me als Nederlander deels voor het slavernijverleden en dat we het laatste land waren die slavernij verbood. Mij lijkt het een goed gebaar naar de donker gekleurde medemens dat we het stoppen.
Ik ben vóór racisme. Racisme is hartstikke tof. Ik ben eigenlijk ook wel blij dat zwarte piet niet meer mag want slechte dingen mogen nou eenmaal niet en zwarte piet is zwart en dat mag niet want dat is slecht en zo weten alle kinderen dat straks lekker ook hola die jee.quote:
[..]
Jazekerwel.
Een naar kapitalistisch feest is minder belangrijk dan de strijd tegen rascisme.
Algemeen belang wint van individueel belang.
Het is aangepast aan de moderne tijd, net als dat hij geen kinderen meer slaat.quote:
[..]
Dan hadden die slaven destijds maar voor zichzelf op moeten komen. Nee lafjes honderen jaren later janken op een onschuldig kinderfeestje. Daarnaast is Zwarte Piet verre van een slaaf.
Maar jij weet heel goed dat het een rascistische oorsprong heeft, ontkent het maar niet.
Dat laatste kan en mag natuurlijk nooit een overweging zijn. Je gaat niet je tradities veranderen omdat "de buren het misschien vreemd zouden kunnen vinden". Iemand met een echt "open minded view" zou hier trouwens nooit moeite mee hebben. Sinterklaas is een vrolijk, a-politiek kinderfeest: daar kan toch niemand moeite mee hebben?quote:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
Wist je dat er ook heel veel goede dingen zijn die een "rasistische oorsprong" hebben?quote:
[..]
Het is aangepast aan de moderne tijd, net als dat hij geen kinderen meer slaat.
Maar jij weet heel goed dat het een rascistische oorsprong heeft, ontkent het maar niet.
Juist.quote:
[..]
Dat laatste kan en mag natuurlijk nooit een overweging zijn. Je gaat niet je tradities veranderen omdat "de buren het misschien vreemd zouden kunnen vinden". Iemand met een echt "open minded view" zou hier trouwens nooit moeite mee hebben. Sinterklaas is een vrolijk, a-politiek kinderfeest: daar kan toch niemand moeite mee hebben?
Gaat me nu alleen om de cijfers, niet de waarde van het holocaustargument.
In de tijd dat het feest ontstaan is vond iedere blanke Hollander het heel normaal om neer te kijken op een gekleurd persoon en het is heel begrijpelijk dat een witte rijke man die mannetjes als slaafjes gebruikt.quote:
[..]
Dat laatste kan en mag natuurlijk nooit een overweging zijn. Je gaat niet je tradities veranderen omdat "de buren het misschien vreemd zouden kunnen vinden". Iemand met een echt "open minded view" zou hier trouwens nooit moeite mee hebben. Sinterklaas is een vrolijk, a-politiek kinderfeest: daar kan toch niemand moeite mee hebben?
Net als die adelijke landheer waar wij normale burgers alles aan af moesten geven, was heel gewoon dat je iemand had die superieur aan je was en als je daar tegenin ging vonden andere mensen je "rebels" en "stout" en vonden ze het heel normaal dat je je liet domineren door die landheer. We zagen het gewoon niet omdat we ermee opgevoed waren.
Net alsdat we nu niets rascistisch zien in het gebruik van een "zwarte piet".
Canadezen zien dat wel in waardoor Nederlandse immigranten geen feest met zwarte pieten mogen vieren.
Voor als je het niet door had. We leven in een wereld en ongelijkheid en vooroordelen. Leer er mee leven. Alleen iedereen moet is minser janken. En daarnaast is Zwarte Piet nooit een slaaf geweest of wat dan ook. Wat is er dan racistisch aan? Omdat ze er zo uit zien?? Nou steek dan iedereen zijn ogen er uit, want dan is alles racisme.quote:
[..]
Het is aangepast aan de moderne tijd, net als dat hij geen kinderen meer slaat.
Maar jij weet heel goed dat het een rascistische oorsprong heeft, ontkent het maar niet.
Hoe zouden de voorstanders van zwarte pieten reageren als er ergens in een ander land een feest gehouden werd met roomwitte, blonde, blauwoogige "heilige" die geholpen werd door Joodse slaven.
Of een Wilders look-a-like die geholpen werd door gebontkraagde Riffijnen met bijbehorende petjes.
Ik denk dat hier veel geschokter op gereageerd zou worden.
Volgens mij bestaat er in heel veel landen nog slavernij.quote:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
Ik persoonlijk schaam me als Nederlander deels voor het slavernijverleden en dat we het laatste land waren die slavernij verbood. Mij lijkt het een goed gebaar naar de donker gekleurde medemens dat we het stoppen.
Maar goed, als ik met een 'open minded view' naar de VS kijk dan vind ik dat de wapenwetgeving grondig moet worden aangepakt en Gitmo gesloten. Je denkt toch niet dat zij zich ook maar iets aantrekken van mijn 'meninkje'? En volkomen terecht ook.
Waarschijnlijk niet als het traditie is en het blanke Theo en Thea zijn die zich schminken tot Jood of Marokkaan.quote:
Even iets anders:
Hoe zouden de voorstanders van zwarte pieten reageren als er ergens in een ander land een feest gehouden werd met roomwitte, blonde, blauwoogige "heilige" die geholpen werd door Joodse slaven.
Of een Wilders look-a-like die geholpen werd door gebontkraagde Riffijnen met bijbehorende petjes.
Ik denk dat hier veel geschokter op gereageerd zou worden.
Het klinkt alsof we over iets heel vies of naars praten.quote:
[..]
In de tijd dat het feest ontstaan is vond iedere blanke Hollander het heel normaal om neer te kijken op een gekleurd persoon en het is heel begrijpelijk dat een witte rijke man die mannetjes als slaafjes gebruikt.
Net als die adelijke landheer waar wij normale burgers alles aan af moesten geven, was heel gewoon dat je iemand had die superieur aan je was en als je daar tegenin ging vonden andere mensen je "rebels" en "stout" en vonden ze het heel normaal dat je je liet domineren door die landheer. We zagen het gewoon niet omdat we ermee opgevoed waren.
Net alsdat we nu niets rascistisch zien in het gebruik van een "zwarte piet".
Canadezen zien dat wel in waardoor Nederlandse immigranten geen feest met zwarte pieten mogen vieren.
Zwarte piet is er voor de kinderen en geloof me, de kinderen zijn allemaal hartstikke gek met zwarte piet.
Jullie uitgeleefde knuppels maken er nou gewoon een ziekte van die zogenaamd verboden moet worden. Stelletje sjappo's ga eens wat nuttigs doen en alle mensen die zich door zwarte piet gediscrimineerd voelen zijn samen het grootste hoopje stukken verdriet, droeftoeters en janksaxofoons bij elkaar.
Hevig schokken van het lachen inderdaad op die 2 voorbeeldenquote:
Even iets anders:
Hoe zouden de voorstanders van zwarte pieten reageren als er ergens in een ander land een feest gehouden werd met roomwitte, blonde, blauwoogige "heilige" die geholpen werd door Joodse slaven.
Of een Wilders look-a-like die geholpen werd door gebontkraagde Riffijnen met bijbehorende petjes.
Ik denk dat hier veel geschokter op gereageerd zou worden.
En de VN dan?quote:
Ik snap eigenlijk niet waarom deze discussie voortduurt. Ondanks het domme gedoe van Ryon staat Zwarte Piet namelijk helemaal niet ter discussie.
Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan. Maar je mag het toch wel (daar waar mogelijk) bestrijden?quote:
[..]
Voor als je het niet door had. We leven in een wereld en ongelijkheid en vooroordelen. Leer er mee leven. Alleen iedereen moet is minser janken. En daarnaast is Zwarte Piet nooit een slaaf geweest of wat dan ook. Wat is er dan racistisch aan? Omdat ze er zo uit zien?? Nou steek dan iedereen zijn ogen er uit, want dan is alles racisme.
Over die wel/niet slaaf discussie wil ik verwijzen naar dit.
Bron 1 (1859): http://kranten.kb.nl/view(...)%3Aa0001/layout/mainquote:Oorspronkelijk had Sinterklaas geen helper. In 1850 introduceerde de onderwijzer Jan Schenkman in zijn leesboekje "Sint Nicolaas en zijn Knecht" drie nieuwe zaken, die allemaal zijn blijven hangen in de Sinterklaas-folklore: een gekleurde knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot. De knecht heeft in het boekje nog geen naam, en was gekleed als een page. In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd, en in 1895 was de naam Zwarte Piet al in zwang geraakt.
Bron 2 (1895) :http://kranten.kb.nl/view(...)peg21%3Ap006%3Aa0066
De VN kan niets. Die gaan landen geen wetten opleggen. Dat willen en kunnen ze ook niet.quote:
400 miljoenquote:
Ryon (toch?) had het ergens over 400 miljoen slaven (in de vergelijking met de holocaust met 6 miljoen slachtoffers in 4 jaar). Ik zie zo alleen 12 miljoen genoemd worden, waarvan Nederland ca 5% verscheept heeft, dus ca 600.000 mensen in ca 400 jaar tijd. Of zie ik iets over het hoofd?
Gaat me nu alleen om de cijfers, niet de waarde van het holocaustargument.
Er zijn belangrijkere ongelijkheden in Nederland dan Zwarte Piet. Laat staan in de hele wereld.quote:
[..]
Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan. Maar je mag het toch wel (daar waar mogelijk) bestrijden?
Over die wel/niet slaaf discussie wil ik verwijzen naar dit.
[..]
Bron 1 (1859): http://kranten.kb.nl/view(...)%3Aa0001/layout/main
Bron 2 (1895) :http://kranten.kb.nl/view(...)peg21%3Ap006%3Aa0066
Als de VN zwarte pieten wil verbieden in Nederland vanwege racistische gronden is het geen kwestie van dagen maar minuten. Geloof het maar.
Uhhh jij bent de gene die het woord slaven in de mond neemt. Zwarte Piet is ten alle tijde een knecht geweest. En geen slaaf. Een knecht hoeft geen knecht zijn indien hij/zij dit niet wil. Dat is bij een slaaf een ander verhaal.quote:
Even iets anders:
Hoe zouden de voorstanders van zwarte pieten reageren als er ergens in een ander land een feest gehouden werd met roomwitte, blonde, blauwoogige "heilige" die geholpen werd door Joodse slaven.
Of een Wilders look-a-like die geholpen werd door gebontkraagde Riffijnen met bijbehorende petjes.
Ik denk dat hier veel geschokter op gereageerd zou worden.
En waarom mag de sint geen zwarte werknemers hebben? Als er alleen blanke zouden werken dan voelt de donkere medemens zich zeker ook gediscrimineert?
Mensen die Zwarte Piet racistisch vinden vullen dit FICTIEVE verhaal zelf zo in. Dus wie is nou de racist in deze kwestie.
Groetjes van een bruine Indo.
Op een forum klinken dit soort uitspraken leuk ja. In het echt gebeurt het niet.quote:
Als de VN "spring" zegt, zegt Rutte "hoe hoog?"
Als de VN zwarte pieten wil verbieden in Nederland vanwege racistische gronden is het geen kwestie van dagen maar minuten. Geloof het maar.
Nogmaals, geloof ik volledig dat er grotere ongelijkheden zijn. Maar iets onbelangrijks en kapitalistisch als zo'n feest dat gemakkelijk te vervangen is door een andere kleur mensen, of gewoon blanke mensen met andere uiterlijke kenmerken waarmee ze herkenbaar zijn. Over 20 jaar lachen we erom en zeggen we "Vroeger waren de helpers van Sinterklaas allemaal zwart" Wat iedereen ongelofelijk grof zou vinden dan.quote:
[..]
Er zijn belangrijkere ongelijkheden in Nederland dan Zwarte Piet. Laat staan in de hele wereld.
Hoe vaak kijk/lees/volg jij het nieuws? Vraag ik me dan af.quote:
[..]
Op een forum klinken dit soort uitspraken leuk ja. In het echt gebeurt het niet.
Nee, gewoon de juridische definities.quote:
Racisme betreft altijd een uiting, discriminatie betreft altijd een handeling. Je kunt dus geen racistische handeling verrichten, maar een handeling kan wel racistische motieven hebben. Omgekeerd kun je ook geen discriminerende uitspraken doen, want dat zou betekenen dat je ervoor zorgt dat iemand wegens zijn/haar afkomst, nationaliteit, etniciteit, geslacht, godsdienst, seksuele voorkeur (etcetera) de betreffende uitspraak niet kan waarnemen.
Racisme is wél een vorm van belediging, namelijk als die belediging gebaseerd is op iemands afkomst, nationaliteit of etniciteit. (Anders heet het gewoon "belediging".)
Hoef je toch maar 1x te volgen?quote:
[..]
Hoe vaak kijk/lees/volg jij het nieuws? Vraag ik me dan af.
Over 2 weken is iedereen deze discussie vergeten (op het Fok!-forum na waarschijnlijk over 2 dagen al). En over 20 jaar is zwarte Piet nog net zo zwart als ie nu is.quote:
[..]
Nogmaals, geloof ik volledig dat er grotere ongelijkheden zijn. Maar iets onbelangrijks en kapitalistisch als zo'n feest dat gemakkelijk te vervangen is door een andere kleur mensen, of gewoon blanke mensen met andere uiterlijke kenmerken waarmee ze herkenbaar zijn. Over 20 jaar lachen we erom en zeggen we "Vroeger waren de helpers van Sinterklaas allemaal zwart" Wat iedereen ongelofelijk grof zou vinden dan.
In ieder geval vaker dan jij blijkt wel.quote:
[..]
Hoe vaak kijk/lees/volg jij het nieuws? Vraag ik me dan af.
Ik quote hem even voor 2033.quote:
Over 2 weken is iedereen deze discussie vergeten (op het Fok!-forum na waarschijnlijk over 2 dagen al). En over 20 jaar is zwarte Piet nog net zo zwart als ie nu is.
Ik vind de figuur zwartepiet op zich niet racistisch. Wel soms hoe mensen die rol invulden de laatste 160 jaar . Je mag mensen die dit vinden verwijten dat ze overdrijven, maar zelf overdrijf je ook door die mensen racisme aan te wrijvenquote:
[..]
Uhhh jij bent de gene die het woord slaven in de mond neemt. Zwarte Piet is ten alle tijde een knecht geweest. En geen slaaf. Een knecht hoeft geen knecht zijn indien hij/zij dit niet wil. Dat is bij een slaaf een ander verhaal.
En waarom mag de sint geen zwarte werknemers hebben? Als er alleen blanke zouden werken dan voelt de donkere medemens zich zeker ook gediscrimineert?
Mensen die Zwarte Piet racistisch vinden vullen dit FICTIEVE verhaal zelf zo in. Dus wie is nou de racist in deze kwestie.
Groetjes van een bruine Indo.
Je kent die mensen niet eens. Hooguit een enkeling van tegenkomen ergens of op de tv.
Een meerderheid van de zwarte Amsterdammers zijn niet happy met de zwartepietenrevue.
En zij worden weggehoond, belachelijk gemaakt, uitgescholden, voor racist uitgemaakt deze laatste twee weken. Overal in het land.
Er is een zenuw geraakt . Mensen doen zo hard hun best de geest van echte zwarte mensen in de doofpot te proppen.
Met die laatste zin ben ik het eens maar jezus wat een gezeur om iets wat gewoon leuk bedoeld is.quote:
[..]
Nogmaals, geloof ik volledig dat er grotere ongelijkheden zijn. Maar iets onbelangrijks en kapitalistisch als zo'n feest dat gemakkelijk te vervangen is door een andere kleur mensen, of gewoon blanke mensen met andere uiterlijke kenmerken waarmee ze herkenbaar zijn. Over 20 jaar lachen we erom en zeggen we "Vroeger waren de helpers van Sinterklaas allemaal zwart" Wat iedereen ongelofelijk grof zou vinden dan.
Discriminatie = theorie en praktijk = ideeën, gevoelens +dadenquote:
[..]
Nee, gewoon de juridische definities.
Racisme betreft altijd een uiting, discriminatie betreft altijd een handeling. Je kunt dus geen racistische handeling verrichten, maar een handeling kan wel racistische motieven hebben. Omgekeerd kun je ook geen discriminerende uitspraken doen, want dat zou betekenen dat je ervoor zorgt dat iemand wegens zijn/haar afkomst, nationaliteit, etniciteit, geslacht, godsdienst, seksuele voorkeur (etcetera) de betreffende uitspraak niet kan waarnemen.
Racisme is wél een vorm van belediging, namelijk als die belediging gebaseerd is op iemands afkomst, nationaliteit of etniciteit. (Anders heet het gewoon "belediging".)
Racisme = theorie en praktijk = ideeën, gevoelens + daden
Racisme is een van de vormen van discriminatie.
Het is net alsof ''neger'' iets heel erg is. En de hele zwarte-pieten-kwestie ''bevestigd'' dat.
En oja, als zwarte pieten dan blank worden blijft het concept nog steeds het zelfde.
En daar ging het toch om, om het concept dat de hulpjes vroeger slaven waren van sinterklaas. En waren deze slaven omdat ze zwart waren of omdat ze uit Afrika kwamen....
Ik denk zelf dat als hier zwarte mensen hadden geleefd, óf de Afrikanen zich dusdanig hadden ontwikkeld dat zij als eersten ''het westen'' hadden binnengevallen dat de huidskleur helemaal geen issue was. Óf dan waren de blanken inderdaad de lul.
Maar nogmaals, door de pieten blank te houden verander je het slaafjes-concept natuurlijk niet en dan is het eigenlijk doodnormaal dat ik mij als blank persoon ook gediscrimineerd ga voelen...
Of is dit iets te diep voor de gemiddelde zwarte-pieten-hater?
Hoezo "mocht niet " ?quote:
Negerzoenen mochten al niet.
Het is net alsof ''neger'' iets heel erg is. En de hele zwarte-pieten-kwestie ''bevestigd'' dat.
Van de regering niet ? Is het verboden. Daar weet ik niks van .
Lekker alles aanpassen ja, als we het ergens niet mee eens zijn.
Ach, er was gewoon gedoe rond de naam.quote:
[..]
Hoezo "mocht niet " ?
Van de regering niet ? Is het verboden. Daar weet ik niks van .
Zelfde slappe geouwehoer als nu met zwarte piet zeg maar.
Je argumentatiestijl is al honderden keren voorbijgekomen in deze topicreeks.quote:
BloemPOTTEN afschaffen vinde de lesbos niet leuk. Weet je wat, laten we de kleur roze ook maar afschaffenn. Is een seksistische kleur die de media alleen maar aan vrouwen en homo's koppelt. Laten we kaas maar niet verkopen. Anders worden de Nederlanders misschien wel kaashoofden genoemd. Laten we Omroep Brabant afschaffen, die laten de Limburgers altijd links liggen. Laten we Ikea maar afschaffen, die Zweedse kleuren in hun logo lunnen echt niet aldus P. Langkous. En als we toch bezig zijn die Friesen houden hun elfsteden tocht ook allern maar in hun provincie de randdebielen.
Lekker alles aanpassen ja, als we het ergens niet mee eens zijn.
Anderzijds zag ik net twee films van Beverley Hills Cop. Met een duidelijke zwarte, met dikke lippen, grote witte tanden en kortgeschoren haar. En erg zwart. Hij zou zo als Zwarte Piet kunnen optreden, als hij een pruik opzet. Maar beslist geen connotaties als slaaf.
Je weet niet dat het een hoax was?quote:
[..]
Ach, er was gewoon gedoe rond de naam.
Zelfde slappe geouwehoer als nu met zwarte piet zeg maar.
Vooropgezet door Buys om de politiekcorrecte samenleving op te juinen, zodat ze meer negerzoenen konden verkopen.
Ja het was een marketing-stunt maar het is exact hetzelfde discussievoer als nu met zwarte piet.quote:
[..]
Je weet niet dat het een hoax was?
Vooropgezet door Buys om de politiekcorrecte samenleving op te juinen, zodat ze meer negerzoenen konden verkopen.
Ook zo'n voorbeeld:
Echt belachelijk hoe ze Sjimmie vroeger hebben gebruikt om racisme te verspreiden.
Die hendel waar Sjors aantrekt lijkt wel een dildo zie ik nu, maar dat terzijde.quote:
[ afbeelding ]
Ook zo'n voorbeeld:
Echt belachelijk hoe ze Sjimmie vroeger hebben gebruikt om racisme te verspreiden.
Die is toch veel te grof gebekt voor die rol.quote:
Anderzijds zag ik net twee films van Beverley Hills Cop. Met een duidelijke zwarte, met dikke lippen, grote witte tanden en kortgeschoren haar. En erg zwart. Hij zou zo als Zwarte Piet kunnen optreden, als hij een pruik opzet.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 00:55:28 ]
Het is tegenwoordig maar net hoe erg je ''discriminatie'' maakt als neger zijnde want het zweep-gebeuren is allang de deur uit.quote:
precies... dezelfde discussievoer.. mensen schrikken zich lam en gaan kankeren en schreeuwen dat er helemaal niks aan de hand is ... en ze blijven maar vele topics lang door roepen dat discriminatie niet bestaat enzo.
quote:
Ik wil trouwens wel kwijt dat ik de gemiddelde hip hop-video pas echt racistisch vind. De stereotypen die daarin worden gegeven van zwarte mensen zou ik, als ik zelf zwart was, zwaar beledigend vinden.
Inderdaad. Heb je eens een paar vriendelijke negers is het nog niet goed.quote:
Ik wil trouwens wel kwijt dat ik de gemiddelde hip hop-video pas echt racistisch vind. De stereotypen die daarin worden gegeven van zwarte mensen zou ik, als ik zelf zwart was, zwaar beledigend vinden.
ben je 14 of zo?quote:
[..]
Inderdaad. Heb je eens een paar vriendelijke negers is het nog niet goed.
Ik zie zelf trouwens helemaal geen verschil tussen zwart of blank.
Jammer dat er nog zoveel mensen zijn die dat wel doen en zich willen onderscheiden of zielig willen gedragen.
Maar welterusten.
Wat een vraag.quote:
Nee, ik ben geen 14.
Jij hebt moeilijkheden om vriendelijke negers te ontmoeten?quote:
[..]
Inderdaad. Heb je eens een paar vriendelijke negers is het nog niet goed.
Lees eens een post verder.quote:
[..]
Jij hebt moeilijkheden om vriendelijke negers te ontmoeten?
Serieuze anti-zwarte-piet brompotten.
Klopt... zwepen doet men de laatste tijd verbaal in de media..quote:
[..]
Het is tegenwoordig maar net hoe erg je ''discriminatie'' maakt als neger zijnde want het zweep-gebeuren is allang de deur uit.
Lekker antwoord kan je er op geven zeg. Geef dan gewoon uitleg wat de discriminatie van zwarte piet is?quote:
[..]
Je argumentatiestijl is al honderden keren voorbijgekomen in deze topicreeks.
Het hele probleem van mensen zoals jij(op de manier zoals je hier reageert) een probleem maken, van helemaal niets.
Is dit trouwens racistisch?
Flauwekul.quote:
[..]
Ik vind de figuur zwartepiet op zich niet racistisch. Wel soms hoe mensen die rol invulden de laatste 160 jaar . Je mag mensen die dit vinden verwijten dat ze overdrijven, maar zelf overdrijf je ook door die mensen racisme aan te wrijven
Je kent die mensen niet eens. Hooguit een enkeling van tegenkomen ergens of op de tv.
Een meerderheid van de zwarte Amsterdammers zijn niet happy met de zwartepietenrevue.
En zij worden weggehoond, belachelijk gemaakt, uitgescholden, voor racist uitgemaakt deze laatste twee weken. Overal in het land.
Er is een zenuw geraakt . Mensen doen zo hard hun best de geest van echte zwarte mensen in de doofpot te proppen.
1) Die meerderheid van de zwarte (nou ja, zwart? De meeste zijn bruin, die halen het lang niet bij Zwarte Piet) Amsterdammers valt nogal mee en we moeten ook wel even kijken of die vraag voor of na Zeurpiet Quibus gesteld is.
2) Dan het argument dat ze weggehoond worden. Tja, je kunt over elke opmerking wel een probleem gaan maken. Wie dat doet en een grote bek opzet, wordt weggehoond. Tja.
3) Overal in het land? Welnee. In Rotterdam lijkt het op dit moment geen enkel probleem te zijn. Hier ter stede heb ik er ook nog niks over gehoord.
4) Een zenuw geraakt? Nou ja, het blijft ergernis over onnodig gezeik. Ik heb ooit een limerick gedebiteerd over een stotteraar uit Calcutta. En een toehoorder, die overigens vloeiend sprak, was beledigd, omdat hij vroeger gestotterd had. Tja. Is die limerick nou leuk of discriminerend?
5) En de geest van echte zwarte mensen in de doofpot stoppen? Waar slaat dat nou op? Deze discussie gaat helemaal niet over de geest van witte of zwarte mensen, echte witte en echte zwarte mensen ook nog. Geen neppers, laat dat duidelijk zijn.
Mogen we dan ook zeggen dat de tegenstanders de geest van echte witte mensen in de doofpot willen stoppen? Sorry: proppen. Dat heeft een net wat dwingender klank dan stoppen.
Waarnaartoe? Naar negers of naar zwarte piet zelf?quote:
[..]
Klopt... zwepen doet men de laatste tijd verbaal in de media..
En wat als we daarmee ophouden? Dan krijgen we gezeur over gevoelsmatige zwepen die niemand kan zien maar toch pijn doen in het kader van racisme?
Je hebt gelijk.... je posting kwam toen ik bezig was met schrijven.quote:
[..]
Lees eens een post verder.
Serieuze anti-zwarte-piet brompotten.
Blij te horen dat je geen moeilijkheden heb daarmee.
Wie zijn die serieuze anti-zwarte-piet brompotten. Wat hebben zij te maken met jouw vermeende moeilijkheden ?
Ja, Lambik is kaal en schrikt dat interpreteert dat kale mensen gauw schrikken. Schrikken is niet leuk dus is het misschien wel racistisch voor de kale mensen.quote:
[..]
Lekker antwoord kan je er op geven zeg. Geef dan gewoon uitleg wat de discriminatie van zwarte piet is?
Het hele probleem van mensen zoals jij(op de manier zoals je hier reageert) een probleem maken, van helemaal niets.
Is dit trouwens racistisch?
[ afbeelding ]
Ligt eraan: valt er geld mee te verdienen?quote:
[..]
Waarnaartoe? Naar negers of naar zwarte piet zelf?
En wat als we daarmee ophouden? Dan krijgen we gezeur over gevoelsmatige zwepen die niemand kan zien maar toch pijn doen in het kader van racisme?
Jij vind dat verbaal geweld geen pijn kan doen ? Je noemt dat allemaal gezeur ?quote:
[..]
Waarnaartoe? Naar negers of naar zwarte piet zelf?
En wat als we daarmee ophouden? Dan krijgen we gezeur over gevoelsmatige zwepen die niemand kan zien maar toch pijn doen in het kader van racisme?
Gezeur is een van de woorden in dat verbaal geweld over dit onderwerp.
Dat is ook altijd zo simpel zeggen hè.quote:
[..]
Je hebt gelijk.... je posting kwam toen ik bezig was met schrijven.
Blij te horen dat je geen moeilijkheden heb daarmee.
Wie zijn die serieuze anti-zwarte-piet brompotten. Wat hebben zij te maken met jouw vermeende moeilijkheden ?
Eerst zelf moeilijk beginnen te doen over zwarte piet en dan even later zeggen: ''Als het je toch niet uitmaakt dan maken we hem toch wit?'' ''Wat zijn je moeilijkheden?''
Da's gewoon een vorm van macht werven door racismemisbruik.... Zo konden de meest trieste personen vroeger op de basisschool ook al hun zin krijgen door de meest trieste regeltjes te misbruiken en geen mens die er wat aan kon doen want dat was nou eenmaal de regel.
En nee, ik heb geen basisschooltrauma.
Ja, dat welquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 00:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die is toch veel te grof gebekt voor die rol.
Maar het viel me op: op één moment in nr 2 vraagt hij: Is this a black thing?
Verder is hij gewoon ijzersterk met een uiterst brede, superieure Zwarte Pieten-grijns.
Ik wil maar zeggen: je kunt als zwarte (nou ja, bruine) ook gewoon goed functioneren, zelfs als je de clown speelt. Het is niet per se noodzakelijk om je minderwaardig te voelen als je huid donkerder getint is dan die van een varken.
Als er een neger uit die doos had gekomen dan is het wel gelijk racistisch.quote:
[..]
Ja, Lambik is kaal en schrikt dat interpreteert dat kale mensen gauw schrikken. Schrikken is niet leuk dus is het misschien wel racistisch voor de kale mensen.
Zoals bij de Sjors & Sjimmie afbeelding op de vorige pagina. Misschien schrikken ze wel van verbazing en niet omdat er het poppetje zwart is. Het is maar welke interpetatie je aan iets geeft.
Nee, ik wil ook wel een hele dag boven op de Domtoren gaan staan om eraf te schreeuwen hoe lief ik alle negers heb en dat ik ze niet vind onderdoen voor een blank persoon.quote:
[..]
Jij vind dat verbaal geweld geen pijn kan doen ? Je noemt dat allemaal gezeur ?
Gezeur is een van de woorden in dat verbaal geweld over dit onderwerp.
Maar dit is ook weer zo'n typisch gevalletje machtsmisbruik door te zeggen dat ''verbaal geweld zoveel pijn doet''
Nou excuses voor het verbale geweld waarmee ik door dit topic dender.
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.quote:
[..]
Flauwekul.
1) Die meerderheid van de zwarte (nou ja, zwart? De meeste zijn bruin, die halen het lang niet bij Zwarte Piet) Amsterdammers valt nogal mee en we moeten ook wel even kijken of die vraag voor of na Zeurpiet Quibus gesteld is.
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.quote:2) Dan het argument dat ze weggehoond worden. Tja, je kunt over elke opmerking wel een probleem gaan maken. Wie dat doet en een grote bek opzet, worden weggehoond. Tja.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaalquote:3) Overal in het land? Welnee. In Rotterdam lijkt het op dit moment geen enkel probleem te zijn. Hier ter stede heb ik er ook nog niks over gehoord.
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .quote:4) Een zenuw geraakt? Nou ja, het blijft ergernis over onnodig gezeik. Ik heb ooit een limerick gedebiteerd over een stotteraar uit Calcutta. En een toehoorder, die overigens vloeiend sprak, was beledigd, omdat hij vroeger gestotterd had. Tja. Is die limerick nou leuk of discriminerend?
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .quote:5) En de geest van echte zwarte mensen in de doofpot stoppen? Waar slaat dat nou op?
Het rare is... dat men maar blijft doorgaan met zeuren van : hou op met dat gezeur.
Men heeft niet door dat men zelf steeds weer met dat geweld tegenreacties oproept.
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.quote:Mogen we dan ook zeggen dat de tegenstanders de geest van echte witte mensen in de doofpot willen stoppen? Sorry: proppen. Dat heeft een net wat dwingender klank dan stoppen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
excuuscultuur..?quote:
[..]
Nee, ik wil ook wel een hele dag boven op de Domtoren gaan staan om eraf te schreeuwen hoe lief ik alle negers heb en dat ik ze niet vind onderdoen voor een blank persoon.
Maar dit is ook weer zo'n typisch gevalletje machtsmisbruik door te zeggen dat ''verbaal geweld zoveel pijn doet''
Nou excuses voor het verbale geweld waarmee ik door dit topic dender.
sorry zeggen .. en wat dan ?
Maar welke rare dinges is dat van je om op de domtoren je liefde verklaren aan alle negers.
Das best eng, weet je dat ?
is je aversie dan zo nijpend?
Een beetje hypocriet vind je niet?quote:
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
[..]
[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Overigens ben jij trouwens ook niet te overtuigen want jij vindt zwarte piet racisme - basta en daar blijf je ook bij.
Nee mijn afkeer is juist helemaal niet ernstig en dat weet jij ook wel.quote:
[..]
excuuscultuur..?
sorry zeggen .. en wat dan ?
Maar welke rare dinges is dat van je om op de domtoren je liefde verklaren aan alle negers.
Das best eng, weet je dat ?
is je aversie dan zo nijpend?
En nogmaals, het is niet mijn bedoeling om iemand te kwetsen maar hoe vaak je dat ook blijft zeggen hoe stugger mensen blijven volhouden dat ze zich toch gekwetst voelen.
Eigenlijk is het een beetje een zielige discussie.
Ik zag ook wat cijfers langskomen in de krant. Die meerderheid viel nogal tegen volgens dat bericht. Nog geen 20 % die zich er aan ergerde.quote:
[..]
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.
Ach, op FOK! kan iedereen zo maar weggehoond worden.quote:[..]
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
Wegbrullen? Ik las vandaag in twee kranten dat er in Rotterdam geen discussie over is. Dus ook geen wegbrullen. Hier ter stede wordt gewoon het Sinterklaashuis weer geopend, dit jaar. Niks over Zwarte Pieten of zo.quote:[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
Tja. Als negers nou belachelijk gemaakt zouden worden door Zwarte Piet zou je een argument hebben. Maar Zwarte Piet is de helft van het verhaal en wordt bepaald niet belachelijk gemaakt. Sterker nog: zij zijn degenen die al het werk doen.quote:[..]
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .
Zwarte Amsterdammers en Hollanders. Hollanders en dan met name Amsterdammers zijn in mijn optiek sowieso al beklagenswaardig.quote:[..]
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .
Het rare is... dat men maar blijft doorgaan met zeuren van : hou op met dat gezeur.
Men heeft niet door dat men zelf steeds weer met dat geweld tegenreacties oproept.
Er wordt geen discriminatie in de doofpot gestopt: zie het rapport van de Ombudsman. Maar Zwarte Piet heeft daar heel weinig tot niets mee te maken.
Dat ken ik: beschuldigingen aan mijn persoon glijden van me af als water van een eend. Is wel een handige eigenschap.quote:[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Geen. Net zo min als de geest van echte zwarte mensen die in de doofpot gepropt wordt.
Dat was een verzinsel van jou.
Inderdaad, volledig de weg kwijt. En ook hij gebruikt weer het woordje 'IS'. Het 'IS' geen racisme. Hij 'vindt' het racisme. Als hij vindt dat het racisme IS dan laat hij het maar toetsen aan wet.quote:
Bijna aandoenlijk. Zo'n seniele oude man die vroeger grappig was.
Bovendien zet hij met dit statement zowat de complete nederlandse bevolking die gewoon het sinterklaas feest wil vieren met een zwarte Zwarte Piet weg als racisten. Walgelijk gewoon.
Hmm, ik vraag me af....kan hij (en al die andere activisten die in het openbaar de NL bevolking uitmaken voor racist) niet aangeklaagd worden voor smaad of iets dergelijks tegen diezelfde nederlandse bevolking?
quote:
[..]
Hmm, ik vraag me af....kan hij (en al die andere activisten die in het openbaar de NL bevolking uitmaken voor racist) niet aangeklaagd worden voor smaad of iets dergelijks tegen diezelfde nederlandse bevolking?
Doe niet zo belachelijk.
Voorspelbaar.quote:
Je kunt je idd afvragen hoe het werd gezien als het andersom was. Een wat vergeetachtige zarte oude man die continu moet worden geholpen door zijn blanke helpers. Dan is het natuurlijk ook weer racistisch, want worden zwarten als dom weggezet.quote:
Tja. Als negers nou belachelijk gemaakt zouden worden door Zwarte Piet zou je een argument hebben. Maar Zwarte Piet is de helft van het verhaal en wordt bepaald niet belachelijk gemaakt. Sterker nog: zij zijn degenen die al het werk doen.
Lekker elk jaar recyclen vanuit een andere invalshoek.
Dit jaar was het de moeder van Quinsy.
Dat is alleen voorbehouden aan de Nederlander met een kleurtje?quote:
[..]
Doe niet zo belachelijk.
Lekker over the top ookquote:
Waar heb je het over? Ik zie geen Nederlander met een kleurtje mensen aanklagen voor smaad wegens het dragen van een 'zwarte piet is racistisch' of wel? Dit gaat toch nergens meer over? Deze hele discussie niet overigensquote:
[..]
Dat is alleen voorbehouden aan de Nederlander met een kleurtje?
Aanklagen voor smaad Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdamquote:
[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
[..]
Buiten Amsterdam maakt bovendien vrijwel niemand zich druk over het idee dat de figuur van Zwarte Piet verbonden zou zijn met racisme. Er komen vrijwel geen signalen binnen, van allochtonen noch van autochtonen, dat Zwarte Piet als racistisch wordt ervaren. Ook niet uit plaatsen met grote Antilliaanse of Surinaamse gemeenschappen zoals Den Helder en Dordrecht en in andere grote steden als Rotterdam en Den Haag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)sa_overdreven__.html
Bluesdude kom er maar in.quote:
[..]
Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdam
Buiten Amsterdam maakt bovendien vrijwel niemand zich druk over het idee dat de figuur van Zwarte Piet verbonden zou zijn met racisme. Er komen vrijwel geen signalen binnen, van allochtonen noch van autochtonen, dat Zwarte Piet als racistisch wordt ervaren. Ook niet uit plaatsen met grote Antilliaanse of Surinaamse gemeenschappen zoals Den Helder en Dordrecht en in andere grote steden als Rotterdam en Den Haag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)sa_overdreven__.html
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).quote:
[..]
Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdam
[...]
Zwarte Piet bij ons thuis in mijn jeugd had altijd bruin leren schoenen. Toevallig droeg onze buurman die ook. Leuk dat ik het vondquote:
[..]
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).
Het is goed mogelijk. Bij mij in Amsterdam was Piet inderdaad duidelijk een parodie op een (domme) Surinamer. Met nadruk op was.quote:
[..]
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).
Jemig, die man zakt ook ver af.quote:
Jij hebt dus sowieso al wat tegen sinterklaas vieren.quote:
[..]
Jazekerwel.
Een naar kapitalistisch feest is minder belangrijk dan de strijd tegen rascisme.
Algemeen belang wint van individueel belang.
En wat betreft racisme : de ijverigste racisten zijn te vinden onder de mensen met een gekleurde huid. Sterker nog zij zijn er mee begonnen. Oorspronkelijk had iedereen een donkere huid immers.
Canadezen zijn het pas na vele jaren gaan zien als racisme toen werd het namelijk opeens * in * om overal racisme in te zien.
Daar is volgens mij al eerder moeilijk over gedaan. Och aan de ene kant begrijp ik het wel maar om nu eeuwen door te blijven miepen over wantoestanden....quote:
Komt er ook nog een onderzoek naar de gouden koets? Daar zien we ons koloniaal verleden ook nog in terug..
[ afbeelding ]
Indonesië b.v is al heel lang zelfstandig en moet je zien hoe ze nu zélf hun eigen volk behandelen. Ik begrijp niet waar ze over durven te klagen hoor.
Maar ja, als je tegen het samen zijn van een oudere blanke man en een zwarte jongeman bent kun je dat ook gaan opvatten als homofobie. Als een toerist of expat namelijk geen bal van het Sinterklaasfeest snapt en zelf maar iets debiels gaat verzinnen over de relatie tussen die twee zou dat zo maar kunnen als je het ineens gaat afschaffen. En wil je dat Nederland als homofoob land bekend komt te staan? Nee toch?quote:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
Je moet tenslotte met elke idiote gedachtenkronkel van elke willekeurige malloot ter wereld rekening houden, of niet soms?
quote:VN-onderzoeker: Zwarte Piet ’terugkeer naar slavernij, moet stoppen’
Nederland moet ophouden met het vieren van het Sinterklaasfeest omdat Zwarte Piet een terugkeer is naar de tijd van de slavernij. Dat zegt Verene Sheperd, het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vandaag in een interview met EénVandaag.
Shepherd zegt dat de werkgroep “niet kan begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21e eeuw dit feest moet stoppen”.
Ik weet nog goed dat dat wijf van Boom Chicago er zo verbolgen over was op comedy central jaren geleden.quote:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Geweldig.
quote:VN beschermt Perzische Piet
Terwijl de VN onderzoek doen naar de Nederlandse Zwarte Piet omdat die racistisch zou zijn, beschermt de landenorganisatie een Arabisch feest waarbij zwartgeschminkte figuren een grote rol spelen.
Rond 20 maart vieren verschillende Arabische landen Noroez. Hiermee worden het nieuwe jaar (volgens de Perzische kalender) en het voorjaar ingeluid. Mensen gaan bij elkaar op bezoek en geven elkaar cadeautjes.
In Iran speelt de figuur Hajji Firuz een grote rol tijdens de festiviteiten. De zwartgeschminkte figuur met felrode lippen is gehuld in rode kleren. Hij speelt tamboerijn en zingt om kinderen en hun ouders te vermaken.
Volgens een theorie zou de traditie afkomstig zijn uit het zoroastrisme, een Perzische religie. De zwarte figuren zouden vuurbewakers moeten voorstellen wier huid zwartgeblakerd is omdat ze aan het eind van het jaar bij mensen langsgingen en hen aanspoorden om hun oude spullen te verbranden. Door de rook werd hun huid zwart.
Een andere theorie is dat Hajji Firuz stamt uit ouder tijden waarin zwarte slaven door de steden trokken om te zingen voor de plaatselijke bevolking.
Erfgoed
In 2009 werd dit Perzische feest met hun versie van Zwarte Piet vermeld op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. In 2010 werd de feestdag ook erkend door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Daarmee wordt de Iraanse Zwarte Piet dus beschermd door de Verenigde Naties.
"Noroez draagt de waarden van vrede en solidariteit tussen generaties en binnen families uit en draagt door verzoening en naastenliefde bij aan de culturele diversiteit en vriendschap tussen mensen en verschillende gemeenschappen", zo zeggen de VN op hun website over het feest.
Ook in Iran is er overigens kritiek op het 'racistische karakter' van Hajji Firuz. Over het algemeen is de figuur echter geliefd door de mensen en zorgt hij jaarlijks voor vele lachende gezichten.
Ja en? Er zijn ook feesten in afrika en zuid-amerika waar zwarte mensen zich met witte verf of as insmeren.quote:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Moet men dat ook gaan intepreteren als belediging naar blanken? Of moet men in Nederland daarover gewoon de schouders ophalen en niet zeuren?
Vinden wij ook toch wel van sommige religieuze feesten...quote:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Precies. Buitenstaander. Niet mee bemoeien dus.quote:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Jep, dat is het resultaat van onderzoek doen naar lokale gebruiken door niet-lokale mensen.quote:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Zo zal je Sinterklaas ook niet achter de paspoortcontrole van Schiphol zien lopen, want dat gaat geheid gezeik opleveren met transferpassagiers die doorreizen vanuit Afrika
Hardop gelachen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens vind ik niet dat het Sinterklaasfeest aangepast dient te worden. Ik breng alleen beetje nuance aan.
Effe dimmen, druktemaker.quote:
[..]
Ja en? Er zijn ook feesten in afrika en zuid-amerika waar zwarte mensen zich met witte verf of as insmeren.
Moet men dat ook gaan intepreteren als belediging naar blanken? Of moet men in Nederland daarover gewoon de schouders ophalen en niet zeuren?
Kortom, de VN meet met twee maten.quote:
Stiekem deed ik het vanwege de verontwaardigde reacties die m'n opmerking op zou roepen.quote:
Ik durf er niks over te zeggen. Het is de Telegraaf, maar het is wel opvallend.quote:
Op Dimmen? Zodat het donkerder wordt?quote:
Is dat nu niet het hele probleem?
Verbaasd?quote:
Daar ging mijn soepjequote:
Overigens vind ik niet dat het Sinterklaasfeest aangepast dient te worden. Ik breng alleen beetje nuance aan.
Je moet wat, als je zelfs het dorpshuis in Eibergen niet vol krijgt.quote:
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?quote:
Het is logisch dat de VN de nederlandse Zwarte Piet niet als cultureel erfgoed gaat zien. Men heeft de Piet in de afgelopen decennia zo van karakter laten veranderen dat deze niet meer de originele volgzame domme neger is. Dan kun je tenslotte nauwelijks meer van traditie spreken.
Nee hoor. Ik krijg elk jaar nog gewoon cadeautjes.quote:
[..]
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?
Maar even serieus: We moeten Piet gewoon weer een koeterwaals brabbelende slaafse nikker maken. Een dommig figuur dat eigenlijk alleen maar naar en niet leuk is. Zoals men denkt dat hij was.
Welke maatstaf moeten ze gebruiken dan?quote:
Zie je wat ik daar dee? maatstaf. Snap je 'm?
We trappen er geen twee keer in Koos. De eerste keer al niet trouwens.quote:
[..]
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?
Gelukkig heeft ze geen onderzoek nodig voor haar onderbouwde mening.quote:
Tuurlijk...quote:
[..]
Stiekem deed ik het vanwege de verontwaardigde reacties die m'n opmerking op zou roepen.
quote:Hoofd VN-werkgroep Zwarte Piet: Sinterklaasfeest moet stoppen
Nederland moet ophouden met het vieren van het Sinterklaasfeest omdat het fenomeen van Zwarte Piet een terugkeer is naar de tijd van de slavernij. Dat zegt Verene Sheperd, het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vandaag in een interview met EénVandaag.
Shepherd zegt dat de werkgroep “niet kan begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21e eeuw dit feest moet stoppen”.
Shepherd zegt tegen EénVandaag dat ze als lid van de werkgroep verplicht is nog onderzoek naar het fenomeen van Zwarte Piet te doen, maar dat ze haar persoonlijke mening al klaar heeft.
“Als zwart persoon zeg ik, als ik in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten. Mijn persoonlijke mening is, dat dit in de 21e eeuw niet zou mogen gebeuren. Het is beledigend, wij gaan ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien of dat is hoe alle blanke mensen eruit zien. Wij doen dat niet, wij doen dat niet!”
Shepherd roept premier Rutte op een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. “De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt.”
Rutte reageerde vrijdag laconiek op de ophef rond Sinterklaas. “Zwarte Piet, dat zegt het al, die is zwart”, zei de premier. Rutte voegde toe dat “je altijd rekening moet houden met gevoelens van anderen” en dat het “geen zaak van de regering” is, en dat hij aan de kleur van Piet “weinig kan veranderen”.
Bron: Trouw
Ah ze is zelf zwart. Go figurequote:
Wat een polletiek gelul.
Je hebt me door.quote:
Dankbaar dat ze dat met ons wilde delen.quote:
Gewoon ter kennisgeving aannemen, meer niet.
Verbod op zwart schminken in november/december.quote:
Jammer voor die gestoorde racistische mevrouw, maar geen regering die dit/een volksfeest kan verbieden. Het wordt gewoon gevierd zoals het volk het wil, met zwarte pieten dus, waar in NL/BE dan ook. En de ongeloofwaardige Rutte heeft daar al helemaaaal geen invloed op. Ze gaat de kerstman maar lekker ophangen, die slechte kopie van sinterklaas.
deze er even uitgelichtquote:
wij doen dat toch ook nietquote:Het is beledigend, wij gaan ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien of dat is hoe alle blanke mensen eruit zien. Wij doen dat niet, wij doen dat niet!”
echt hoor
Nee ,maak ze bak ze weer bruin dat is echt niet verwijzend naar het slavenverledenquote:
[..]
Verbod op zwart schminken in november/december.
ja want dit is echt een dingetje van 'de zwarten'quote:
En als je dat toch doet?Iets met vrijheid van expressiequote:
[..]
Verbod op zwart schminken in november/december.
Ja van mij mag ze, lijkt me nog wel leuk om te zien ookquote:
[..]
deze er even uitgelicht
[..]
wij doen dat toch ook niet
echt hoor
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.quote:
Ow, dus die griet heeft haar persoonlijke mening al klaar maar moet nog wel even onderzoek doen?
Wat een polletiek gelul.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
ja zoals vrijheidquote:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
ik vind dat bepaald geen klein offer
bizar en gewoon echt heel onNederlands
Niks kleine opoffering. Niet aan beginnen. Zeker niet met dit soort achterliggende motieven.quote:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
Maak jullie toch allemaal niet zo druk.
we laten het NWS voortaan voor wat het is
beetje een raar verhaal op deze manier
Dat is ook echt wat ik schrijf he, Zwarte Piet?quote:
ok KoosVogels
we laten het NWS voortaan voor wat het is
Nederland bestaat nog wel maar het is de bedoeling dat we met z'n allen in Europa een grote eenheidskliek gaan vormen zonder eigen identiteit die naar die landen is terug te leiden. Althans, die indruk krijg ik een beetje.quote:
ja op deze manier gaat dat vrij vlot jaquote:
[..]
Nederland bestaat nog wel maar het is de bedoeling dat we met z'n allen in Europa een grote eenheidskliek gaan vormen zonder eigen identiteit die naar die landen is terug te leiden. Althans, die indruk krijg ik een beetje.
ik geef dit op, dan geef jij dat op en uiteindelijk heeft niemand iets meer
w00ptiefuckingd00 wat heb ik daar zin in
quote:
idd
Ik denk als je de vraag omdraait dat de meerderheid van de blanke Amsterdammers ook niet happy is met zoveel zwarte Amsterdammers.quote:
[..]
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.
Het zijn de verknipte volwassenen die er zo'n draai aan geven.quote:[..]
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
[..]
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .
Voor kinderen is het gewoon een feestje.
Het is een kinderfeestje, vooral voor de leeftijdscategorie die nog geeneens weet wat discrimineren is.
Je kan ook je gezonde verstand gebruiken.
Idem met de blanke nederlanders die helemaal niet happy is met zoveel allochtonen in Nederland, dat wordt ook in de doofpot gestopt.quote:[..]
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .
Het rare is... dat men maar blijft doorgaan met zeuren van : hou op met dat gezeur.
Men heeft niet door dat men zelf steeds weer met dat geweld tegenreacties oproept.
De PVV wordt niet voor niets helaas steeds groter.
Dus je wilt wel je eigen mening verkondigen maar bent doof voor de mening van anderen?quote:[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Het begint met een dikke vinger.quote:
[..]
Niks kleine opoffering. Niet aan beginnen. Zeker niet met dit soort achterliggende motieven.
En het eindigt daar ook mee.
Wies dat?? Shaka Zulu??quote:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
kolere heyquote:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
quote:
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.quote:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
Ik heb bijvoorbeeld grote moeite met het wegzetten van onze zwarte medebewoners als vrolijk dansende harlekijnen tijdens het Zomercarnaval en het Kwakoefestival. Dat blijft - no pun intended- toch een soort aapjes kijken, en het houdt de stereotiepen -negers dansen altijd maar- in stand. Althans, zo voel ik dat. En daarom moet het verboden worden.
Hee, lippenstift en oorbellen.quote:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
Ik vind haar rode lippenstift en oorbellen discriminerend, het doet denken aan de slavernij.quote:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoorquote:
[..]
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.
Ik heb bijvoorbeeld grote moeite met het wegzetten van onze zwarte medebewoners als vrolijk dansende harlekijnen tijdens het Zomercarnaval en het Kwakoefestival. Dat blijft - no pun intended- toch een soort aapjes kijken, en het houdt de stereotiepen -negers dansen altijd maar- in stand. Althans, zo voel ik dat. En daarom moet het verboden worden.
ik kan daar met de beste wil van de wereld niet iets matigs van maken maar er zijn ongetwijfeld activisten/kunstenaars die daar ook hun best voor doen
Als we met het afschaffen van sinterklaas aan een groot anti-racisme initiatief beginnen dan is Kwakoe toch wel zo'n beetje het eerste wat eraan zou moeten gaan met ideeën als deze:quote:
[..]
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.
Ik heb bijvoorbeeld grote moeite met het wegzetten van onze zwarte medebewoners als vrolijk dansende harlekijnen tijdens het Zomercarnaval en het Kwakoefestival. Dat blijft - no pun intended- toch een soort aapjes kijken, en het houdt de stereotiepen -negers dansen altijd maar- in stand. Althans, zo voel ik dat. En daarom moet het verboden worden.
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtmlquote:Afro-Surinaamse organisaties eisen dat het Kwakoe Festival een Surinaamse aangelegenheid blijft. In twee raadsadressen aan de stadsdeelraad van Zuidoost noemen de organisaties het ontoelaatbaar dat het festival als cultureel erfgoed van de Afro-Surinaamse gemeenschap in handen komt van de nazaten van slavenhouders.
Het maakt niet uit wat jij er in ziet, een minderheid wil dat het afgeschaft wordt want aanstootgevend. En aangezien ZP verboden wordt, moet dit ook verboden worden.quote:
[..]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoor
ik kan daar met de beste wil van de wereld niet iets matigs van maken maar er zijn ongetwijfeld activisten/kunstenaars die daar ook hun best voor doen
Precies, het is seksistisch, en dus discriminerend voor vrouwen.quote:
[..]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoor
ik kan daar met de beste wil van de wereld niet iets matigs van maken maar er zijn ongetwijfeld activisten die daar ook hun best voor doen
Het is zo makkelijk om moord en brand te schreeuwen.
Ik vind dat blanken vaak erger doorslaan hoor. Ik ging er dus van uit dat deze mevr blank is.quote:
Je raakt een beetje in de war van al deze kolder....
ik denk dat beiden gewoon door moet gaan ondanks de sneuneuzenquote:
[..]
Het maakt niet uit wat jij er in ziet, een minderheid wil dat het afgeschaft wordt want aanstootgevend. En aangezien ZP verboden wordt, moet dit ook verboden worden.
jij blij, ik blij, tetten floepen in de rondte, iedereen blij
zo gaan die dingen
Ah, ze (Verene Sheperd) draagt zelf lippenstift en van die grote ronde oorbellen.quote:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
Dan kan het natuurlijk niet zijn dat je als stereotype neger geassocieerd wordt met het vrolijke gedrag van Zwarte Piet, terwijl je in werkelijkheid een dikke zuurpruim bent.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 13:28:10 ]
Wow.....heftig.....quote:
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
Dat is vast iets héél anders volgens dat mens.quote:
[..]
Als we met het afschaffen van sinterklaas aan een groot anti-racisme initiatief beginnen dan is Kwakoe toch wel zo'n beetje het eerste wat eraan zou moeten gaan met ideeën als deze:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
nu lijkt het echter nog serieuzer dan ooit te zijn ook...ongelofelijk wat een bekrompen en zeurderig zeikvolk woont hier
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.quote:
Dus de premier moet het verbieden, deze VN neger heeft nog weinig kaas gegeten van democratie geloof ik.
Dat VN mens komt niet eens uit Nederlandquote:
in begin dacht ik nog: dat gejank komt elk jaar weer terug
nu lijkt het echter nog serieuzer dan ooit te zijn ook...ongelofelijk wat een bekrompen en zeurderig zeikvolk woont hier
En in Jamaica dus blijkbaar ook.quote:
in begin dacht ik nog: dat gejank komt elk jaar weer terug
nu lijkt het echter nog serieuzer dan ooit te zijn ook...ongelofelijk wat een bekrompen en zeurderig zeikvolk woont hier
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racismequote:
[..]
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.
Haar hele kleding en opmaak is precies volgens het stereotype. Dan mag je het toch wel zo noemen?quote:
[..]
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.
Ik heb ook een keer een zwarte huisgenoot gehad, een Antilliaan met kleerkast-postuur, een gouden tand, en echt letterlijk elke dag at hij kipkluifjes. Dan ben je wel de laatste om te gaan klagen over stereotypering van negers.
[sub]Voor de goede orde: ik heb ook andere zwarte huisgenoten gehad, die in geen enkel opzicht aan het stereotype voldeden.[/sup]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 13:35:32 ]
Genoeg mensen die in deze 15 topics voorbij zijn gekomen die het net zo zienquote:
[..]
Dat VN mens komt niet eens uit Nederland
Laten we vooral ons overal over opwinden, overal iets achter zoeken en vooral overal over zeiken... laten we zo veel mogelijk verbieden... Opbokken met Pasen, weg met de ramadan, weg met shoarma, weg met vlaflip, kerst, vuurwerk want er zijn altijd JANKZAKKEN die iets vervelend vinden
Dat is precies wat ik wil aangeven: Dat het halstarrig volgen van deze route ertoe leidt dat iedereen verliest. Ik hoop hiermee dat voorstanders (van de afschaffing van zwarte piet) beseffen dat er hiermee een doos van pandora wordt geopend waarbij iedereen slechter af zal zijn.quote:
ik geef dit op, dan geef jij dat op en uiteindelijk heeft niemand iets meer
En dat tegenstanders die ineens "tot nieuwe inzichten komen" wel eens hele andere motieven erop kunnen nahouden. Dat moet je niet willen.
das ook onzinquote:
[..]
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racisme
probleem zit hem in de context, dat snap je zelf ook wel natuurlijk
Natuurlijkquote:
[..]
das ook onzin
probleem zit hem in de context, dat snap je zelf ook wel natuurlijk
Die vrouw is blijkbaar pro vrijheid inperken, nou ja prima, pas ik mij even aan haar manier van redeneren aan.
quote:"And what is wrong with the one Santa Claus? Why do you have to have two Santa Clauses?"
http://www.eenvandaag.nl/(...)nij_en_moet_stoppen_
Ik had t ook niet zo serieus bedoeld hoor. Ik dacht alleen * oei, dat mag je tegenwoordig vast ook niet meer zeggen.quote:
[..]
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racisme
Dat krijg je als de zaken zo vreselijk op de spits worden gedreven. Dan zie opeens dingen die je normaal helemaal niet zouden opvallen. Gewoon omdat er eik niks mis mee is.
quote:
Ze is in elk geval niet bijster goed geïnformeerd:
[..]
Hun "Santa Claus" is gebaseerd op onze Sint. Ook afschaffen dan maar?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 13:36:38 ]
Dat viel mij ook al op. Als ze dát niet eens weten bij die onderzoeksgroep zijn ze wel bijzonder slecht geïnformeerd...quote:
[..]
Hun "Santa Claus" is gebaseerd op de onze. Ook afschaffen dan maar?
nee jij bent er een voorstander vanquote:
[..]
Dat is precies wat ik wil aangeven:
jouw woorden
ik vind het bizar en achterlijk, lekker terug naar de middeleeuwen met zijn allen, wat hadden we een lol toen joh, keihard lachen enzo, niet helemaal waar maar gelukkig waren er geen hoofddoekjes dus de wereld was beter
jij en de schrijver van dit idiote stukje zouden zich moeten schamen!!!
diep, diep schamen
ik schaam me er zelf voor
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.quote:
[..]
Hun "Santa Claus" is gebaseerd op onze Sint. Ook afschaffen dan maar?
grijs
godverdomme wat lelijk
De elfjes en rendieren staan in feite natuurlijk gewoon symbool voor slavernij hè, zeker als je naar de oorsprong ervan kijkt. Alleen is het uiterlijk verandert. Maar ja, onze Zwarte Piet is ook niet meer dezelfde als 50 jaar geleden.quote:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
Edit: Plus wat Ulx hieronder zegt. Eigenlijk is het dus juist nog erger.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 13:40:53 ]
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.quote:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
epische plannenquote:
Gewoon met carnaval iedereen als Zwarte Piet de straat op
En dan ook nog de jaarlijkse holocaust onder kerstbomen.quote:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
Mja ze hebben geen gekleurde huid en dus gaat niemand er méér achter zoeken dan er bedoelt wordt.quote:
[..]
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee ^^quote:
Gewoon met carnaval iedereen als Zwarte Piet de straat op
Op de noordpool gedwongen worden om kadootjes voor rijke grotemensenkinderen te maken.quote:
[..]
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.
Doen ze bij Foxconn toch ook, hoor niemand met een Iphone zich daar druk om maken....quote:
[..]
De elfjes en rendieren staan in feite natuurlijk gewoon symbool voor slavernij hè, zeker als je naar de oorsprong ervan kijkt. Alleen is het uiterlijk verandert. Maar ja, onze Zwarte Piet is ook niet meer dezelfde als 50 jaar geleden.
Edit: Plus wat Ulx hieronder zegt. Eigenlijk is het dus juist nog erger.
Dan zeg ik dat we dat niet moeten willen.
in Southpark ging hij een keer naar Irak
lijkt me nietquote:
Hmm, ik vraag me nu al helemaal af of het uberhaupt afgeschaft kan worden.
enige wat ze kunnen doen is gemeenten verbieden vergunningen te verlenen voor de intocht
veranderd niets alleen verdwijnen sint, piet en vrolijke kindertjes uit het straatbeeld
great succes
Dat lijkt me aan het volk, en aan het volk alleen.quote:
Hmm, ik vraag me nu al helemaal af of het uberhaupt afgeschaft kan worden.
Ik hoop alleen dat die sneue activisten zich koest houden tijdens de diverse sinterklaasintochten en -feestjes.
En anders gaan ze de zak in en mee naar spanjequote:
Maar goed, uiteindelijk blijft Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet.
Ik hoop alleen dat die sneue activisten zich koest houden tijdens de diverse sinterklaasintochten en -feestjes.
Dat mogen ze best willen. Als zij zo nodig een feestje onder elkaar willen houden en blanken nog steeds als slavendrijvers zien, prima. Ies koeltoer, zullen we maar zeggen.quote:
Als de organisatoren van het Kwakoefestival inderdaad uitspraken deden dat het geen blank feestje mag worden en/of dat de (nazaten van de) slavenhouders de organisatie niet mogen doen, is dat alleen gebaseerd op de huidskleur. En is het dus inderdaad een feestje van een racistische organisatie.
Dan zeg ik dat we dat niet moeten willen.
Maar laat ons blanke slavendrijvers dan ook gewoon in rust ons slavernijfeestje houden.
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.quote:
Maar goed, uiteindelijk blijft Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet.
Ik hoop alleen dat die sneue activisten zich koest houden tijdens de diverse sinterklaasintochten en -feestjes.
sinterklaas is geen slavernijfeestje van blanke slavendrijversquote:
[..]
Dat mogen ze best willen. Als zij zo nodig een feestje onder elkaar willen houden en blanken nog steeds als slavendrijvers zien, prima. Ies koeltoer, zullen we maar zeggen.
Maar laat ons blanke slavendrijvers dan ook gewoon in rust ons slavernijfeestje houden.
Beetje overdreven.....maar zou wel ludiek zijn als ze zich dan zwart schminken.....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:51 schreef Disana het volgende:
[..]
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.
quote:
[..]
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.
Ik chargeer uiteraard.quote:
[..]
sinterklaas is geen slavernijfeestje van blanke slavendrijvers
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 13:59:16 ]
Inderdaad, maar gaan we nu serieus, op last van de VN, zwarte piet afschaffen?quote:
[..]
Precies. Buitenstaander. Niet mee bemoeien dus.
Dan wil ik ook herstelbetalingen voor blanke slavernij..
edit: per ongeluk door een slotje heengepost.