Ja, Lambik is kaal en schrikt dat interpreteert dat kale mensen gauw schrikken. Schrikken is niet leuk dus is het misschien wel racistisch voor de kale mensen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:05 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Lekker antwoord kan je er op geven zeg. Geef dan gewoon uitleg wat de discriminatie van zwarte piet is?
Het hele probleem van mensen zoals jij(op de manier zoals je hier reageert) een probleem maken, van helemaal niets.
Is dit trouwens racistisch?
[ afbeelding ]
Ligt eraan: valt er geld mee te verdienen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:05 schreef Tropanzia het volgende:
[..]
Waarnaartoe? Naar negers of naar zwarte piet zelf?
En wat als we daarmee ophouden? Dan krijgen we gezeur over gevoelsmatige zwepen die niemand kan zien maar toch pijn doen in het kader van racisme?
Jij vind dat verbaal geweld geen pijn kan doen ? Je noemt dat allemaal gezeur ?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:05 schreef Tropanzia het volgende:
[..]
Waarnaartoe? Naar negers of naar zwarte piet zelf?
En wat als we daarmee ophouden? Dan krijgen we gezeur over gevoelsmatige zwepen die niemand kan zien maar toch pijn doen in het kader van racisme?
Dat is ook altijd zo simpel zeggen hè.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hebt gelijk.... je posting kwam toen ik bezig was met schrijven.
Blij te horen dat je geen moeilijkheden heb daarmee.
Wie zijn die serieuze anti-zwarte-piet brompotten. Wat hebben zij te maken met jouw vermeende moeilijkheden ?
Ja, dat welquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 00:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die is toch veel te grof gebekt voor die rol.![]()
Als er een neger uit die doos had gekomen dan is het wel gelijk racistisch.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:06 schreef Tropanzia het volgende:
[..]
Ja, Lambik is kaal en schrikt dat interpreteert dat kale mensen gauw schrikken. Schrikken is niet leuk dus is het misschien wel racistisch voor de kale mensen.
Nee, ik wil ook wel een hele dag boven op de Domtoren gaan staan om eraf te schreeuwen hoe lief ik alle negers heb en dat ik ze niet vind onderdoen voor een blank persoon.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij vind dat verbaal geweld geen pijn kan doen ? Je noemt dat allemaal gezeur ?
Gezeur is een van de woorden in dat verbaal geweld over dit onderwerp.
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Flauwekul.
1) Die meerderheid van de zwarte (nou ja, zwart? De meeste zijn bruin, die halen het lang niet bij Zwarte Piet) Amsterdammers valt nogal mee en we moeten ook wel even kijken of die vraag voor of na Zeurpiet Quibus gesteld is.
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.quote:2) Dan het argument dat ze weggehoond worden. Tja, je kunt over elke opmerking wel een probleem gaan maken. Wie dat doet en een grote bek opzet, worden weggehoond. Tja.
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaalquote:3) Overal in het land? Welnee. In Rotterdam lijkt het op dit moment geen enkel probleem te zijn. Hier ter stede heb ik er ook nog niks over gehoord.
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .quote:4) Een zenuw geraakt? Nou ja, het blijft ergernis over onnodig gezeik. Ik heb ooit een limerick gedebiteerd over een stotteraar uit Calcutta. En een toehoorder, die overigens vloeiend sprak, was beledigd, omdat hij vroeger gestotterd had. Tja. Is die limerick nou leuk of discriminerend?
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .quote:5) En de geest van echte zwarte mensen in de doofpot stoppen? Waar slaat dat nou op?
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.quote:Mogen we dan ook zeggen dat de tegenstanders de geest van echte witte mensen in de doofpot willen stoppen? Sorry: proppen. Dat heeft een net wat dwingender klank dan stoppen.
excuuscultuur..?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:12 schreef Tropanzia het volgende:
[..]
Nee, ik wil ook wel een hele dag boven op de Domtoren gaan staan om eraf te schreeuwen hoe lief ik alle negers heb en dat ik ze niet vind onderdoen voor een blank persoon.
Maar dit is ook weer zo'n typisch gevalletje machtsmisbruik door te zeggen dat ''verbaal geweld zoveel pijn doet''
Nou excuses voor het verbale geweld waarmee ik door dit topic dender.
Een beetje hypocriet vind je niet?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:17 schreef Bluesdude het volgende:
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
[..]
[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Nee mijn afkeer is juist helemaal niet ernstig en dat weet jij ook wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
excuuscultuur..?
sorry zeggen .. en wat dan ?
Maar welke rare dinges is dat van je om op de domtoren je liefde verklaren aan alle negers.
Das best eng, weet je dat ?
is je aversie dan zo nijpend?
Ik zag ook wat cijfers langskomen in de krant. Die meerderheid viel nogal tegen volgens dat bericht. Nog geen 20 % die zich er aan ergerde.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.
Ach, op FOK! kan iedereen zo maar weggehoond worden.quote:[..]
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
Wegbrullen? Ik las vandaag in twee kranten dat er in Rotterdam geen discussie over is. Dus ook geen wegbrullen. Hier ter stede wordt gewoon het Sinterklaashuis weer geopend, dit jaar. Niks over Zwarte Pieten of zo.quote:[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
Tja. Als negers nou belachelijk gemaakt zouden worden door Zwarte Piet zou je een argument hebben. Maar Zwarte Piet is de helft van het verhaal en wordt bepaald niet belachelijk gemaakt. Sterker nog: zij zijn degenen die al het werk doen.quote:[..]
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .
Zwarte Amsterdammers en Hollanders. Hollanders en dan met name Amsterdammers zijn in mijn optiek sowieso al beklagenswaardig.quote:[..]
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .
Het rare is... dat men maar blijft doorgaan met zeuren van : hou op met dat gezeur.
Men heeft niet door dat men zelf steeds weer met dat geweld tegenreacties oproept.
Dat ken ik: beschuldigingen aan mijn persoon glijden van me af als water van een eend. Is wel een handige eigenschap.quote:[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Inderdaad, volledig de weg kwijt. En ook hij gebruikt weer het woordje 'IS'. Het 'IS' geen racisme. Hij 'vindt' het racisme. Als hij vindt dat het racisme IS dan laat hij het maar toetsen aan wet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 07:22 schreef matthijst het volgende:
Bijna aandoenlijk. Zo'n seniele oude man die vroeger grappig was.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 07:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hmm, ik vraag me af....kan hij (en al die andere activisten die in het openbaar de NL bevolking uitmaken voor racist) niet aangeklaagd worden voor smaad of iets dergelijks tegen diezelfde nederlandse bevolking?
Voorspelbaar.quote:
Je kunt je idd afvragen hoe het werd gezien als het andersom was. Een wat vergeetachtige zarte oude man die continu moet worden geholpen door zijn blanke helpers. Dan is het natuurlijk ook weer racistisch, want worden zwarten als dom weggezet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:36 schreef Kees22 het volgende:
Tja. Als negers nou belachelijk gemaakt zouden worden door Zwarte Piet zou je een argument hebben. Maar Zwarte Piet is de helft van het verhaal en wordt bepaald niet belachelijk gemaakt. Sterker nog: zij zijn degenen die al het werk doen.
Dat is alleen voorbehouden aan de Nederlander met een kleurtje?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:07 schreef kittenszijnfuckingnice het volgende:
[..]
Doe niet zo belachelijk.
Lekker over the top ookquote:
Waar heb je het over? Ik zie geen Nederlander met een kleurtje mensen aanklagen voor smaad wegens het dragen van een 'zwarte piet is racistisch' of wel? Dit gaat toch nergens meer over? Deze hele discussie niet overigensquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is alleen voorbehouden aan de Nederlander met een kleurtje?
Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdamquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
[..]
Bluesdude kom er maar in.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 10:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdam
Buiten Amsterdam maakt bovendien vrijwel niemand zich druk over het idee dat de figuur van Zwarte Piet verbonden zou zijn met racisme. Er komen vrijwel geen signalen binnen, van allochtonen noch van autochtonen, dat Zwarte Piet als racistisch wordt ervaren. Ook niet uit plaatsen met grote Antilliaanse of Surinaamse gemeenschappen zoals Den Helder en Dordrecht en in andere grote steden als Rotterdam en Den Haag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)sa_overdreven__.html
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 10:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zwarte Piet-heisa alleen in Amsterdam
[...]
Zwarte Piet bij ons thuis in mijn jeugd had altijd bruin leren schoenen. Toevallig droeg onze buurman die ook. Leuk dat ik het vondquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 10:33 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).
Het is goed mogelijk. Bij mij in Amsterdam was Piet inderdaad duidelijk een parodie op een (domme) Surinamer. Met nadruk op was.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 10:33 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het zou interessant zijn om eens na te gaan of de Zwarte-Piet-met-Surinaams-accent zelf niet een voornamelijk Amsterdams verschijnsel is. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat díé versie als kwetsend wordt ervaren. Maar de Zwarte Piet die ik meer dan 30 jaar geleden als kind meemaakte, thuis en op de landelijke tv, had, voor zover ik me herinner, geen accent (of het moet een oostelijk accent zijn geweest).
Jij hebt dus sowieso al wat tegen sinterklaas vieren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 00:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jazekerwel.
Een naar kapitalistisch feest is minder belangrijk dan de strijd tegen rascisme.
Algemeen belang wint van individueel belang.
Daar is volgens mij al eerder moeilijk over gedaan. Och aan de ene kant begrijp ik het wel maar om nu eeuwen door te blijven miepen over wantoestanden....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Komt er ook nog een onderzoek naar de gouden koets? Daar zien we ons koloniaal verleden ook nog in terug..
[ afbeelding ]
Maar ja, als je tegen het samen zijn van een oudere blanke man en een zwarte jongeman bent kun je dat ook gaan opvatten als homofobie. Als een toerist of expat namelijk geen bal van het Sinterklaasfeest snapt en zelf maar iets debiels gaat verzinnen over de relatie tussen die twee zou dat zo maar kunnen als je het ineens gaat afschaffen. En wil je dat Nederland als homofoob land bekend komt te staan? Nee toch?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 00:02 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk best dat de meeste "Zwartepietvierders" geen rascistische intenties hebben, maar verplaats je eens in iemand die het feest niet kent en met een open minded view het feest bekijkt en ziet hoe een rijke witte man geholpen wordt door honderden zwarte hulpjes.
quote:VN-onderzoeker: Zwarte Piet ’terugkeer naar slavernij, moet stoppen’
Nederland moet ophouden met het vieren van het Sinterklaasfeest omdat Zwarte Piet een terugkeer is naar de tijd van de slavernij. Dat zegt Verene Sheperd, het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vandaag in een interview met EénVandaag.
Shepherd zegt dat de werkgroep “niet kan begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21e eeuw dit feest moet stoppen”.
Ik weet nog goed dat dat wijf van Boom Chicago er zo verbolgen over was op comedy central jaren geleden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
quote:VN beschermt Perzische Piet
Terwijl de VN onderzoek doen naar de Nederlandse Zwarte Piet omdat die racistisch zou zijn, beschermt de landenorganisatie een Arabisch feest waarbij zwartgeschminkte figuren een grote rol spelen.
Rond 20 maart vieren verschillende Arabische landen Noroez. Hiermee worden het nieuwe jaar (volgens de Perzische kalender) en het voorjaar ingeluid. Mensen gaan bij elkaar op bezoek en geven elkaar cadeautjes.
In Iran speelt de figuur Hajji Firuz een grote rol tijdens de festiviteiten. De zwartgeschminkte figuur met felrode lippen is gehuld in rode kleren. Hij speelt tamboerijn en zingt om kinderen en hun ouders te vermaken.
Volgens een theorie zou de traditie afkomstig zijn uit het zoroastrisme, een Perzische religie. De zwarte figuren zouden vuurbewakers moeten voorstellen wier huid zwartgeblakerd is omdat ze aan het eind van het jaar bij mensen langsgingen en hen aanspoorden om hun oude spullen te verbranden. Door de rook werd hun huid zwart.
Een andere theorie is dat Hajji Firuz stamt uit ouder tijden waarin zwarte slaven door de steden trokken om te zingen voor de plaatselijke bevolking.
Erfgoed
In 2009 werd dit Perzische feest met hun versie van Zwarte Piet vermeld op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. In 2010 werd de feestdag ook erkend door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Daarmee wordt de Iraanse Zwarte Piet dus beschermd door de Verenigde Naties.
"Noroez draagt de waarden van vrede en solidariteit tussen generaties en binnen families uit en draagt door verzoening en naastenliefde bij aan de culturele diversiteit en vriendschap tussen mensen en verschillende gemeenschappen", zo zeggen de VN op hun website over het feest.
Ook in Iran is er overigens kritiek op het 'racistische karakter' van Hajji Firuz. Over het algemeen is de figuur echter geliefd door de mensen en zorgt hij jaarlijks voor vele lachende gezichten.
Ja en? Er zijn ook feesten in afrika en zuid-amerika waar zwarte mensen zich met witte verf of as insmeren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Vinden wij ook toch wel van sommige religieuze feesten...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Precies. Buitenstaander. Niet mee bemoeien dus.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Jep, dat is het resultaat van onderzoek doen naar lokale gebruiken door niet-lokale mensen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, het is misschien ook wel een beetje een apart feest, bezien vanuit het oogpunt van een buitenstaander.
Hardop gelachen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens vind ik niet dat het Sinterklaasfeest aangepast dient te worden. Ik breng alleen beetje nuance aan.
Effe dimmen, druktemaker.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ja en? Er zijn ook feesten in afrika en zuid-amerika waar zwarte mensen zich met witte verf of as insmeren.
Moet men dat ook gaan intepreteren als belediging naar blanken? Of moet men in Nederland daarover gewoon de schouders ophalen en niet zeuren?
Kortom, de VN meet met twee maten.quote:
Stiekem deed ik het vanwege de verontwaardigde reacties die m'n opmerking op zou roepen.quote:
Verbaasd?quote:
Daar ging mijn soepjequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens vind ik niet dat het Sinterklaasfeest aangepast dient te worden. Ik breng alleen beetje nuance aan.
Je moet wat, als je zelfs het dorpshuis in Eibergen niet vol krijgt.quote:
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:30 schreef Ulx het volgende:
Het is logisch dat de VN de nederlandse Zwarte Piet niet als cultureel erfgoed gaat zien. Men heeft de Piet in de afgelopen decennia zo van karakter laten veranderen dat deze niet meer de originele volgzame domme neger is. Dan kun je tenslotte nauwelijks meer van traditie spreken.
Nee hoor. Ik krijg elk jaar nog gewoon cadeautjes.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?
Welke maatstaf moeten ze gebruiken dan?quote:
We trappen er geen twee keer in Koos. De eerste keer al niet trouwens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opdoeken dan maar, dat kutfeest?
Gelukkig heeft ze geen onderzoek nodig voor haar onderbouwde mening.quote:
Tuurlijk...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stiekem deed ik het vanwege de verontwaardigde reacties die m'n opmerking op zou roepen.
quote:Hoofd VN-werkgroep Zwarte Piet: Sinterklaasfeest moet stoppen
Nederland moet ophouden met het vieren van het Sinterklaasfeest omdat het fenomeen van Zwarte Piet een terugkeer is naar de tijd van de slavernij. Dat zegt Verene Sheperd, het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vandaag in een interview met EénVandaag.
Shepherd zegt dat de werkgroep “niet kan begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21e eeuw dit feest moet stoppen”.
Shepherd zegt tegen EénVandaag dat ze als lid van de werkgroep verplicht is nog onderzoek naar het fenomeen van Zwarte Piet te doen, maar dat ze haar persoonlijke mening al klaar heeft.
“Als zwart persoon zeg ik, als ik in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten. Mijn persoonlijke mening is, dat dit in de 21e eeuw niet zou mogen gebeuren. Het is beledigend, wij gaan ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien of dat is hoe alle blanke mensen eruit zien. Wij doen dat niet, wij doen dat niet!”
Shepherd roept premier Rutte op een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. “De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt.”
Rutte reageerde vrijdag laconiek op de ophef rond Sinterklaas. “Zwarte Piet, dat zegt het al, die is zwart”, zei de premier. Rutte voegde toe dat “je altijd rekening moet houden met gevoelens van anderen” en dat het “geen zaak van de regering” is, en dat hij aan de kleur van Piet “weinig kan veranderen”.
Bron: Trouw
Ah ze is zelf zwart. Go figurequote:
Je hebt me door.quote:
Dankbaar dat ze dat met ons wilde delen.quote:
Verbod op zwart schminken in november/december.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:49 schreef mikerw het volgende:
Jammer voor die gestoorde racistische mevrouw, maar geen regering die dit/een volksfeest kan verbieden. Het wordt gewoon gevierd zoals het volk het wil, met zwarte pieten dus, waar in NL/BE dan ook. En de ongeloofwaardige Rutte heeft daar al helemaaaal geen invloed op. Ze gaat de kerstman maar lekker ophangen, die slechte kopie van sinterklaas.
deze er even uitgelichtquote:
wij doen dat toch ook nietquote:Het is beledigend, wij gaan ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien of dat is hoe alle blanke mensen eruit zien. Wij doen dat niet, wij doen dat niet!”
Nee ,maak ze bak ze weer bruin dat is echt niet verwijzend naar het slavenverledenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:50 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Verbod op zwart schminken in november/december.
ja want dit is echt een dingetje van 'de zwarten'quote:
En als je dat toch doet?Iets met vrijheid van expressiequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:50 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Verbod op zwart schminken in november/december.
Ja van mij mag ze, lijkt me nog wel leuk om te zien ookquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
deze er even uitgelicht
[..]
wij doen dat toch ook niet
echt hoor
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef Ulx het volgende:
Ow, dus die griet heeft haar persoonlijke mening al klaar maar moet nog wel even onderzoek doen?
Wat een polletiek gelul.
ja zoals vrijheidquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:54 schreef Shodan het volgende:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
Niks kleine opoffering. Niet aan beginnen. Zeker niet met dit soort achterliggende motieven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:54 schreef Shodan het volgende:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
Dat is ook echt wat ik schrijf he, Zwarte Piet?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:03 schreef sp3c het volgende:
ok KoosVogels
we laten het NWS voortaan voor wat het is
Nederland bestaat nog wel maar het is de bedoeling dat we met z'n allen in Europa een grote eenheidskliek gaan vormen zonder eigen identiteit die naar die landen is terug te leiden. Althans, die indruk krijg ik een beetje.quote:
ja op deze manier gaat dat vrij vlot jaquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:14 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Nederland bestaat nog wel maar het is de bedoeling dat we met z'n allen in Europa een grote eenheidskliek gaan vormen zonder eigen identiteit die naar die landen is terug te leiden. Althans, die indruk krijg ik een beetje.
Ik denk als je de vraag omdraait dat de meerderheid van de blanke Amsterdammers ook niet happy is met zoveel zwarte Amsterdammers.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Onderzoek geweest in 2012 ... een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met die zwartepieten van blanke mensen.
Het zijn de verknipte volwassenen die er zo'n draai aan geven.quote:[..]
Goed zo dat je dat weghonen erkent. Maar ik zie bijv hier op fok dat mensen die gewoon rustig hun mening vertellen - dus niks grote bek- collectief wordt weggehoond.
Het lijkt wel zo'n massapsychose, neurose dinges.
[..]
Zeker wel, overal in het land . Dat is controleerbaar op het internet ... dat wegbrullen is massaal
[..]
Het is discriminerend. Mensen worden belachelijk gemaakt. Zelf vinden ze er niks aan .
Idem met de blanke nederlanders die helemaal niet happy is met zoveel allochtonen in Nederland, dat wordt ook in de doofpot gestopt.quote:[..]
Dat slaat bijv op die zwarte Amsterdammers die in meerderheid niet happy zijn met de Ollandse zwartepietenlol. Dat wordt in de doofpot gestopt .
Het rare is... dat men maar blijft doorgaan met zeuren van : hou op met dat gezeur.
Men heeft niet door dat men zelf steeds weer met dat geweld tegenreacties oproept.
Dus je wilt wel je eigen mening verkondigen maar bent doof voor de mening van anderen?quote:[..]
Jij mag van alles zeggen van mij. Maar ik zal het niet horen.
Wat is eigenlijk die geest van echte witte mensen die in de doofpot zit?
Het begint met een dikke vinger.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niks kleine opoffering. Niet aan beginnen. Zeker niet met dit soort achterliggende motieven.
Wies dat?? Shaka Zulu??quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef matthijst het volgende:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
kolere heyquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef matthijst het volgende:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
quote:
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:54 schreef Shodan het volgende:
[..]
Het hele feit dat dit gepoliticeerd is, is al tig stappen te ver.
Ik ben wel voor de insteek van Bart Schut (bron: Joop/Vara). Als we dan toch moeten stoppen met Zwarte Piet, dan kunnen we met hetzelfde gemak stoppen met andere tradities die voor bepaalde groepen mensen uiterst aanstootgevend of tramatiserend zijn. En dan denk ik dat het opgeven van zwarte piet in haar huidige vorm maar een kleine opoffering is voor wat er allemaal nog meer in de ban kan worden gedaan.
Hee, lippenstift en oorbellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef matthijst het volgende:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
Ik vind haar rode lippenstift en oorbellen discriminerend, het doet denken aan de slavernij.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef matthijst het volgende:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoorquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.
Ik heb bijvoorbeeld grote moeite met het wegzetten van onze zwarte medebewoners als vrolijk dansende harlekijnen tijdens het Zomercarnaval en het Kwakoefestival. Dat blijft - no pun intended- toch een soort aapjes kijken, en het houdt de stereotiepen -negers dansen altijd maar- in stand. Althans, zo voel ik dat. En daarom moet het verboden worden.
Als we met het afschaffen van sinterklaas aan een groot anti-racisme initiatief beginnen dan is Kwakoe toch wel zo'n beetje het eerste wat eraan zou moeten gaan met ideeën als deze:quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als je gaat stoppen met Zwarte Piet omdat sommige mensen het gevoel hebben dat het beledigend zou kunnen (of moeten) zijn, dan kan inderdaad van alles worden afgeschaft. Want er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt. Of dat nou terecht is of niet.
Ik heb bijvoorbeeld grote moeite met het wegzetten van onze zwarte medebewoners als vrolijk dansende harlekijnen tijdens het Zomercarnaval en het Kwakoefestival. Dat blijft - no pun intended- toch een soort aapjes kijken, en het houdt de stereotiepen -negers dansen altijd maar- in stand. Althans, zo voel ik dat. En daarom moet het verboden worden.
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtmlquote:Afro-Surinaamse organisaties eisen dat het Kwakoe Festival een Surinaamse aangelegenheid blijft. In twee raadsadressen aan de stadsdeelraad van Zuidoost noemen de organisaties het ontoelaatbaar dat het festival als cultureel erfgoed van de Afro-Surinaamse gemeenschap in handen komt van de nazaten van slavenhouders.
Het maakt niet uit wat jij er in ziet, een minderheid wil dat het afgeschaft wordt want aanstootgevend. En aangezien ZP verboden wordt, moet dit ook verboden worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoor
ik kan daar met de beste wil van de wereld niet iets matigs van maken maar er zijn ongetwijfeld activisten/kunstenaars die daar ook hun best voor doen
Precies, het is seksistisch, en dus discriminerend voor vrouwen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou die aapjes zien er toch prima uit in hun stringetjes en met hun tetten vind ik hoor
ik kan daar met de beste wil van de wereld niet iets matigs van maken maar er zijn ongetwijfeld activisten die daar ook hun best voor doen
Ik vind dat blanken vaak erger doorslaan hoor. Ik ging er dus van uit dat deze mevr blank is.quote:
ik denk dat beiden gewoon door moet gaan ondanks de sneuneuzenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat jij er in ziet, een minderheid wil dat het afgeschaft wordt want aanstootgevend. En aangezien ZP verboden wordt, moet dit ook verboden worden.
Ah, ze (Verene Sheperd) draagt zelf lippenstift en van die grote ronde oorbellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef matthijst het volgende:
Ah, ze haat gewoon op de concurrentie:
[ afbeelding ]
Wow.....heftig.....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:25 schreef Tocadisco het volgende:
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
Dat is vast iets héél anders volgens dat mens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als we met het afschaffen van sinterklaas aan een groot anti-racisme initiatief beginnen dan is Kwakoe toch wel zo'n beetje het eerste wat eraan zou moeten gaan met ideeën als deze:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef Ame_thyst het volgende:
Dus de premier moet het verbieden, deze VN neger heeft nog weinig kaas gegeten van democratie geloof ik.
Dat VN mens komt niet eens uit Nederlandquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:30 schreef Frutsel het volgende:
in begin dacht ik nog: dat gejank komt elk jaar weer terug
nu lijkt het echter nog serieuzer dan ooit te zijn ook...ongelofelijk wat een bekrompen en zeurderig zeikvolk woont hier
En in Jamaica dus blijkbaar ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:30 schreef Frutsel het volgende:
in begin dacht ik nog: dat gejank komt elk jaar weer terug
nu lijkt het echter nog serieuzer dan ooit te zijn ook...ongelofelijk wat een bekrompen en zeurderig zeikvolk woont hier
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racismequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.
Haar hele kleding en opmaak is precies volgens het stereotype. Dan mag je het toch wel zo noemen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat * VN neger* vind ik dan weer wél racistisch klinken.
Genoeg mensen die in deze 15 topics voorbij zijn gekomen die het net zo zienquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:30 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Dat VN mens komt niet eens uit Nederland
Dat is precies wat ik wil aangeven: Dat het halstarrig volgen van deze route ertoe leidt dat iedereen verliest. Ik hoop hiermee dat voorstanders (van de afschaffing van zwarte piet) beseffen dat er hiermee een doos van pandora wordt geopend waarbij iedereen slechter af zal zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:15 schreef sp3c het volgende:
ik geef dit op, dan geef jij dat op en uiteindelijk heeft niemand iets meer
das ook onzinquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:32 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racisme
Natuurlijkquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
das ook onzin
probleem zit hem in de context, dat snap je zelf ook wel natuurlijk
quote:"And what is wrong with the one Santa Claus? Why do you have to have two Santa Clauses?"
http://www.eenvandaag.nl/(...)nij_en_moet_stoppen_
Ik had t ook niet zo serieus bedoeld hoor. Ik dacht alleen * oei, dat mag je tegenwoordig vast ook niet meer zeggen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:32 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Ohja, alleen negers onder elkaar mogen neger tegen elkaar zeggen, als een blanke dat doet is het racisme
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:35 schreef Iblardi het volgende:
Ze is in elk geval niet bijster goed geïnformeerd:
[..]
Dat viel mij ook al op. Als ze dát niet eens weten bij die onderzoeksgroep zijn ze wel bijzonder slecht geïnformeerd...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Hun "Santa Claus" is gebaseerd op de onze. Ook afschaffen dan maar?
nee jij bent er een voorstander vanquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik wil aangeven:
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Hun "Santa Claus" is gebaseerd op onze Sint. Ook afschaffen dan maar?
De elfjes en rendieren staan in feite natuurlijk gewoon symbool voor slavernij hè, zeker als je naar de oorsprong ervan kijkt. Alleen is het uiterlijk verandert. Maar ja, onze Zwarte Piet is ook niet meer dezelfde als 50 jaar geleden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
epische plannenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Zorro het volgende:
Gewoon met carnaval iedereen als Zwarte Piet de straat op
En dan ook nog de jaarlijkse holocaust onder kerstbomen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nope tenzij je vind dat de rendieren mishandeld worden. Daar zou ook wel iets voor te zeggen zijn. Die arme dieren draaien overuren tijdens de kerst.
Mja ze hebben geen gekleurde huid en dus gaat niemand er méér achter zoeken dan er bedoelt wordt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.
Dat is nog niet eens zo'n slecht idee ^^quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Zorro het volgende:
Gewoon met carnaval iedereen als Zwarte Piet de straat op
Op de noordpool gedwongen worden om kadootjes voor rijke grotemensenkinderen te maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind die elfjes/dwergen die de kerstman heeft trouwens wel aanstootgevend voor de gehandicapte medemens met dwerggroei. Die werden de afgelopen eeuwen tenslotte als slaven verkocht aan het circus en om nu ziet men ze blijkbaar nog steeds als freaks.
Doen ze bij Foxconn toch ook, hoor niemand met een Iphone zich daar druk om maken....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef Igen het volgende:
[..]
De elfjes en rendieren staan in feite natuurlijk gewoon symbool voor slavernij hè, zeker als je naar de oorsprong ervan kijkt. Alleen is het uiterlijk verandert. Maar ja, onze Zwarte Piet is ook niet meer dezelfde als 50 jaar geleden.
Edit: Plus wat Ulx hieronder zegt. Eigenlijk is het dus juist nog erger.
lijkt me nietquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:46 schreef Letsstaytogether het volgende:
Hmm, ik vraag me nu al helemaal af of het uberhaupt afgeschaft kan worden.
Dat lijkt me aan het volk, en aan het volk alleen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:46 schreef Letsstaytogether het volgende:
Hmm, ik vraag me nu al helemaal af of het uberhaupt afgeschaft kan worden.
En anders gaan ze de zak in en mee naar spanjequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:50 schreef Montagui het volgende:
Maar goed, uiteindelijk blijft Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet.
Ik hoop alleen dat die sneue activisten zich koest houden tijdens de diverse sinterklaasintochten en -feestjes.
Dat mogen ze best willen. Als zij zo nodig een feestje onder elkaar willen houden en blanken nog steeds als slavendrijvers zien, prima. Ies koeltoer, zullen we maar zeggen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:46 schreef Ulx het volgende:
Als de organisatoren van het Kwakoefestival inderdaad uitspraken deden dat het geen blank feestje mag worden en/of dat de (nazaten van de) slavenhouders de organisatie niet mogen doen, is dat alleen gebaseerd op de huidskleur. En is het dus inderdaad een feestje van een racistische organisatie.
Dan zeg ik dat we dat niet moeten willen.
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:50 schreef Montagui het volgende:
Maar goed, uiteindelijk blijft Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet.
Ik hoop alleen dat die sneue activisten zich koest houden tijdens de diverse sinterklaasintochten en -feestjes.
sinterklaas is geen slavernijfeestje van blanke slavendrijversquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat mogen ze best willen. Als zij zo nodig een feestje onder elkaar willen houden en blanken nog steeds als slavendrijvers zien, prima. Ies koeltoer, zullen we maar zeggen.
Maar laat ons blanke slavendrijvers dan ook gewoon in rust ons slavernijfeestje houden.
Beetje overdreven.....maar zou wel ludiek zijn als ze zich dan zwart schminken.....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:51 schreef Disana het volgende:
[..]
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:51 schreef Disana het volgende:
[..]
De Hell's Angels schijnen zich al opgeworpen te hebben voor begeleiding van de optocht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |