POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"men"quote:
Het schrappen van subsidies rond bioindustrie geldt hier wat mij betreft ook al als een begin van de ontmoediging. Dat is dan niet gelijk extra belasting.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Denk er gewoon eens goed over na, wáár je je vlees koopt, misschien vinden jullie het dan
zelf ook niet meer zo héél erg om meer te betalen, het gaat niet alleen om het dierenleed
en het milieu maar ook over je eigen gezondheid.
Voor de rest staat het iedereen vrij om zich vol te stoppen met zo goedkoop mogelijk vlees,
of dat nu 7x per week is of 3x per week.
Leestip 1
http://www.amazon.com/Sla(...)dustry/dp/1573921661
With powerful descriptions reminiscent of Upton Sinclair's masterpiece The Jungle, this book takes a
shocking, frightening look at where our beef, poultry, and pork are "mass-produced." Photos.
Editorial Reviews
Review
"As Eisnitz convincingly shows, the meat industry is indifferent to animal suffering, exploitative of its
workers, and liable to produce a product that is riddled with dangerous bacteria.
Whether you eat meat or not — if you care about humans or animals — this book is a must read."
Peter Singer, Princeton University
Author of In Defense of Animals and Animal Liberation
"This book penetrates the veil of psychic numbing that keeps us oblivious to the real truth behind
modern meat.
If you want to remain a prisoner of your own ignorance, don't read it.
It will make you aware.
It will wake you up.
It will change your life
About the Author
Gail A. Eisnitz (San Rafael, CA), winner of the Albert Schweitzer Medal for outstanding achievement in
animal welfare, is the chief investigator for the Humane Farming Association.
Her work has resulted in exposés by ABC’s Good Morning America, PrimeTime Live, and Dateline
NBC, and her interviews have been heard on more than 1,000 radio stations.
Her work has been featured in such newspapers as The New York Times, Miami Herald, Detroit Free
Press, Texas Monthly, Denver Business Journal, Los Angeles Times, and US News & World Report.
Eisnitz was the driving force behind a front-page exposé in The Washington Post documenting
slaughterhouse atrocities.
The Washington Post reporter later described Eisnitz as "the most courageous investigator I’ve ever seen."
The story was one of the highest reader-response pieces ever run by The Washington Post.
zelf ook niet meer zo héél erg om meer te betalen, het gaat niet alleen om het dierenleed
en het milieu maar ook over je eigen gezondheid.
Voor de rest staat het iedereen vrij om zich vol te stoppen met zo goedkoop mogelijk vlees,
of dat nu 7x per week is of 3x per week.
Leestip 1
http://www.amazon.com/Sla(...)dustry/dp/1573921661
With powerful descriptions reminiscent of Upton Sinclair's masterpiece The Jungle, this book takes a
shocking, frightening look at where our beef, poultry, and pork are "mass-produced." Photos.
Editorial Reviews
Review
"As Eisnitz convincingly shows, the meat industry is indifferent to animal suffering, exploitative of its
workers, and liable to produce a product that is riddled with dangerous bacteria.
Whether you eat meat or not — if you care about humans or animals — this book is a must read."
Peter Singer, Princeton University
Author of In Defense of Animals and Animal Liberation
"This book penetrates the veil of psychic numbing that keeps us oblivious to the real truth behind
modern meat.
If you want to remain a prisoner of your own ignorance, don't read it.
It will make you aware.
It will wake you up.
It will change your life
About the Author
Gail A. Eisnitz (San Rafael, CA), winner of the Albert Schweitzer Medal for outstanding achievement in
animal welfare, is the chief investigator for the Humane Farming Association.
Her work has resulted in exposés by ABC’s Good Morning America, PrimeTime Live, and Dateline
NBC, and her interviews have been heard on more than 1,000 radio stations.
Her work has been featured in such newspapers as The New York Times, Miami Herald, Detroit Free
Press, Texas Monthly, Denver Business Journal, Los Angeles Times, and US News & World Report.
Eisnitz was the driving force behind a front-page exposé in The Washington Post documenting
slaughterhouse atrocities.
The Washington Post reporter later described Eisnitz as "the most courageous investigator I’ve ever seen."
The story was one of the highest reader-response pieces ever run by The Washington Post.
Helaas wel! Het zou mooi zijn als de biologische standaard de wettelijk verplichte standaard zou worden. Helaas zou dat de Nederlandse economie behoorlijk schaden aangezien Nederland de discutabele eer heeft om een van de grote exportlanden voor vlees te zijn.quote:Op donderdag 26 september 2013 16:38 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Denk er gewoon eens goed over na, wáár je je vlees koopt, misschien vinden jullie het dan
zelf ook niet meer zo héél erg om meer te betalen, het gaat niet alleen om het dierenleed
en het milieu maar ook over je eigen gezondheid.
Voor de rest staat het iedereen vrij om zich vol te stoppen met zo goedkoop mogelijk vlees,
of dat nu 7x per week is of 3x per week.
Inderdaad, iedereen die vlees eet heeft er zelf ook belang bij om voor biologisch vlees te kiezen. Eet 100 gram biologisch vlees in plaats van 300 gram bio-industrie-vlees. Het is lekkerder, het is gezonder en het kost niet meer. Los hiervan het advies om sowieso niet al te veel varkensvlees te eten, koevlees en gevogelte (ik weet echter niet of dat dat voor de plofkip geldt
) zijn beter voor je gezondheid. Dat heeft met de vetten te maken (verzadigd, enkelvoudig onverzadigd, meervoudig onverzadigd). Eens wat vis eten in plaats van vlees is ook aan te raden maar verdiep je er dan wat in welke vis je beter wel en niet eet en hoeveel je er van kan eten aangezien sommige vissen, met name de vetrijke vissen, relatief veel gif bevatten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.quote:Op donderdag 26 september 2013 15:24 schreef rijsttafel het volgende:
[..]
Kwestie van gewenning.
Maar ik ben niet als TS aan het zeggen dat vlees eten achterlijk is. Ik denk alleen wel dat het goed zou zijn als het een meer ontmoedigd werd vanuit de overheid en niet aangemoedigd met bijvoorbeeld subsidies voor "Kip het meest vulzijdige stukje vlees" en dergelijke.
Daarnaast het vegetarisch eten juist wel aanmoedigen en ondersteunen.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Dat heeft natuurlijk niet alleen met "niet blij van worden" te maken. Het enige wat daar mee bereikt wordt is dat vlees een soort "elite" voedsel wordt, die na klagen, het alsnog wel kopen. De lagere inkomens zullen er echter onder lijden.quote:Op donderdag 26 september 2013 11:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar daar gaan heel veel mensen niet blij mee worden, want dan wordt vlees een stuk duurder.
Waarom zou ik als Nederlander een boek moeten lezen over de Amerikaanse vleesindustrie? Daar mogen en gebeuren dingen die in Nederland en de EU al lang (terecht) verboden of ingeperkt zijn, dat boekt geeft dus geen realistisch beeld van wat er met ons vlees gebeurd.quote:
Denk er gewoon eens goed over na, wáár je je vlees koopt, misschien vinden jullie het dan
zelf ook niet meer zo héél erg om meer te betalen, het gaat niet alleen om het dierenleed
en het milieu maar ook over je eigen gezondheid.
Voor de rest staat het iedereen vrij om zich vol te stoppen met zo goedkoop mogelijk vlees,
of dat nu 7x per week is of 3x per week.
Leestip 1
http://www.amazon.com/Sla(...)dustry/dp/1573921661
[ afbeelding ]
With powerful descriptions reminiscent of Upton Sinclair's masterpiece The Jungle, this book takes a
shocking, frightening look at where our beef, poultry, and pork are "mass-produced." Photos.
Editorial Reviews
Review
"As Eisnitz convincingly shows, the meat industry is indifferent to animal suffering, exploitative of its
workers, and liable to produce a product that is riddled with dangerous bacteria.
Whether you eat meat or not — if you care about humans or animals — this book is a must read."
Peter Singer, Princeton University
Author of In Defense of Animals and Animal Liberation
"This book penetrates the veil of psychic numbing that keeps us oblivious to the real truth behind
modern meat.
If you want to remain a prisoner of your own ignorance, don't read it.
It will make you aware.
It will wake you up.
It will change your life
About the Author
Gail A. Eisnitz (San Rafael, CA), winner of the Albert Schweitzer Medal for outstanding achievement in
animal welfare, is the chief investigator for the Humane Farming Association.
Her work has resulted in exposés by ABC’s Good Morning America, PrimeTime Live, and Dateline
NBC, and her interviews have been heard on more than 1,000 radio stations.
Her work has been featured in such newspapers as The New York Times, Miami Herald, Detroit Free
Press, Texas Monthly, Denver Business Journal, Los Angeles Times, and US News & World Report.
Eisnitz was the driving force behind a front-page exposé in The Washington Post documenting
slaughterhouse atrocities.
The Washington Post reporter later described Eisnitz as "the most courageous investigator I’ve ever seen."
The story was one of the highest reader-response pieces ever run by The Washington Post.
[ afbeelding ]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ja, dat is een bijkomend nadeel, maar zolang ook de lage inkomens nog 1 a 2 keer per week vlees kunnen kopen is er weinig aan de hand. Er gebeurd alleen wat altijd al zo was voor de instelling van de bio-industrie, dat vlees een luxe product is.quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk niet alleen met "niet blij van worden" te maken. Het enige wat daar mee bereikt wordt is dat vlees een soort "elite" voedsel wordt, die na klagen, het alsnog wel kopen. De lagere inkomens zullen er echter onder lijden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is echt bullshit, er zijn aardig wat vegetarische sporters, zelfs topsporters(ik noem er maar 1 dave scott, die vele iron mans op zijn naam heeft staan).quote:
[..]
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.
Ik vraag me af wat de reële kostprijs van vlees is.
Als ik even snel wat google zie ik dat bijvoorbeeld de vleesprijs verband houdt met de graanprijs. En dat bepaalde milieu-aspecten (de toekomstige kosten die dus op volgende generaties worden afgewenteld) helemaal niet meegeteld worden.
Hoe staat het eigenlijk met de gezondheid en het binnenkrijgen van voldoende voedingsstoffen als je bijv. slechts 1-2 keer per week 100 gr. vlees eet en 1 keer per week vette vis?
Ik denk namelijk dat het totaal niet realistisch is (hoe mooi het ook zou zijn) dat de mensheid compleet zou stoppen met het eten van vlees. Maar minder vaak en minder veel zou al een heel stuk schelen.
Als ik even snel wat google zie ik dat bijvoorbeeld de vleesprijs verband houdt met de graanprijs. En dat bepaalde milieu-aspecten (de toekomstige kosten die dus op volgende generaties worden afgewenteld) helemaal niet meegeteld worden.
Ik denk dat als vlees in de winkel echt gaat kosten wat het werkelijk kost, je helemaal niks met accijnzen en dergelijken hoeft te gaan doen. Ik durf zelfs te geloven dat biologisch vlees dan automatisch goedkoper kan worden dan vlees uit de bio-industrie of intensieve veeteelt.quote:In de huidige kostprijs van vlees worden diverse kosten niet doorberekend. Deze verborgen kosten worden afgewenteld op het milieu en maatschappij. De Vrije Universiteit in Amsterdam heeft in 201o een onderzoek gepubliceerd (‘What is the real price of meat?’ – vertaald: ‘De echte prijs van vlees’), waarin deze verborgen kosten in kaart worden gebracht. Hierin staat dat belangrijke onderwerpen als biodiversiteit, dierziektes en klimaatverandering niet in de prijs van het eindproduct zijn opgenomen en wordt afgewenteld op mens, dier en milieu.
Volgens de onderzoekers bedroegen de totale jaarlijkse maatschappelijke kosten van in Nederland geslachte varkens in 2008 minimaal ¤1,3 miljard per jaar, ofwel rond de ¤80 per Nederlander. In dit bedrag zijn onderstaande verborgen kosten niet eens meegenomen. De stelling dat de intensieve veehouderij een belangrijke bijdrage levert aan de economie is derhalve slechts gebaseerd op een discutabele selectie van feiten.
(Bron)
Hoe staat het eigenlijk met de gezondheid en het binnenkrijgen van voldoende voedingsstoffen als je bijv. slechts 1-2 keer per week 100 gr. vlees eet en 1 keer per week vette vis?
Ik denk namelijk dat het totaal niet realistisch is (hoe mooi het ook zou zijn) dat de mensheid compleet zou stoppen met het eten van vlees. Maar minder vaak en minder veel zou al een heel stuk schelen.
Alhoewel een volledig vegetarisch dieet geen enkel probleem is voor je gezondheid krijg je met 1 a 2 keer per week vlees meer dan genoeg binnen van wat je evt nodig zou kunnen hebben uit dat vlees.
Al met al moet men zich niet zo blindstaren op vlees, eten is scheikunde, het gaat niet alleen om wat je uit vlees haalt, het gaat over het geheel en de verhoudingen van al die verschillende stoffen bij elkaar.
Vlees staat niet gelijk aan een gezond dieet, als je dan op andere plekken tekorten hebt heb je zelfs weer weinig aan het goede van vlees.
Maar in een gezond dieet past zowel 1 a 2 keer per week vlees als geen vlees.
Al met al moet men zich niet zo blindstaren op vlees, eten is scheikunde, het gaat niet alleen om wat je uit vlees haalt, het gaat over het geheel en de verhoudingen van al die verschillende stoffen bij elkaar.
Vlees staat niet gelijk aan een gezond dieet, als je dan op andere plekken tekorten hebt heb je zelfs weer weinig aan het goede van vlees.
Maar in een gezond dieet past zowel 1 a 2 keer per week vlees als geen vlees.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Helaas wel! Het zou mooi zijn als de biologische standaard de wettelijk verplichte standaard zou worden. Helaas zou dat de Nederlandse economie behoorlijk schaden aangezien Nederland de discutabele eer heeft om een van de grote exportlanden voor vlees te zijn.
Inderdaad, iedereen die vlees eet heeft er zelf ook belang bij om voor biologisch vlees te kiezen. Eet 100 gram biologisch vlees in plaats van 300 gram bio-industrie-vlees. Het is lekkerder, het is gezonder en het kost niet meer. Los hiervan het advies om sowieso niet al te veel varkensvlees te eten, koevlees en gevogelte (ik weet echter niet of dat dat voor de plofkip geldt
Daar zijn momenteel de meningen over verdeeld in de wetenschap. De ene groep is het hiermee eens en de andere groep zegt dat deze vetten niet ongezond zijn en dat alleen transvetzuren ongezonde vetten zijn.quote:
[..]
Helaas wel! Het zou mooi zijn als de biologische standaard de wettelijk verplichte standaard zou worden. Helaas zou dat de Nederlandse economie behoorlijk schaden aangezien Nederland de discutabele eer heeft om een van de grote exportlanden voor vlees te zijn.
Inderdaad, iedereen die vlees eet heeft er zelf ook belang bij om voor biologisch vlees te kiezen. Eet 100 gram biologisch vlees in plaats van 300 gram bio-industrie-vlees. Het is lekkerder, het is gezonder en het kost niet meer. Los hiervan het advies om sowieso niet al te veel varkensvlees te eten, koevlees en gevogelte (ik weet echter niet of dat dat voor de plofkip geldt
Wat bewijst dit?quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
quote:
kom zeg
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Hebben ze ook gekeken wat die geslachte varkens ons opleveren? Denk aan de transporteurs die de levende varkens en het vlees in- en uitvoeren, de werkgelegenheid voor mensen in de slachterijen etc?quote:
Ik vraag me af wat de reële kostprijs van vlees is.
Als ik even snel wat google zie ik dat bijvoorbeeld de vleesprijs verband houdt met de graanprijs. En dat bepaalde milieu-aspecten (de toekomstige kosten die dus op volgende generaties worden afgewenteld) helemaal niet meegeteld worden.
[..]
Ik denk dat als vlees in de winkel echt gaat kosten wat het werkelijk kost, je helemaal niks met accijnzen en dergelijken hoeft te gaan doen. Ik durf zelfs te geloven dat biologisch vlees dan automatisch goedkoper kan worden dan vlees uit de bio-industrie of intensieve veeteelt.
Hoe staat het eigenlijk met de gezondheid en het binnenkrijgen van voldoende voedingsstoffen als je bijv. slechts 1-2 keer per week 100 gr. vlees eet en 1 keer per week vette vis?
Ik denk namelijk dat het totaal niet realistisch is (hoe mooi het ook zou zijn) dat de mensheid compleet zou stoppen met het eten van vlees. Maar minder vaak en minder veel zou al een heel stuk schelen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Eh... Nooit van Veetransporten gehoord? In 2011 was er een Vara Uitzending.quote:
[..]
Waarom zou ik als Nederlander een boek moeten lezen over de Amerikaanse vleesindustrie? Daar mogen en gebeuren dingen die in Nederland en de EU al lang (terecht) verboden of ingeperkt zijn, dat boekt geeft dus geen realistisch beeld van wat er met ons vlees gebeurd.
Ik zou écht even een stukje kijken, zodat je zelf kan horen en zien hoeveel dieren uit Nederland de grens overgaan.
Nederland heeft geprobeerd de vee transports sector zichzelf te laten reguleren en controleren. Vanwege het grote aantal misstanden is dit in 2011 echter teruggedraaid. Controles zijn moeilijk omdat een transport door verschillende landen gaat. Er kan makkelijk gefraudeerd worden. Zo laadt men in het land van vertrek netjes het toegestane aantal dieren in de vrachtwagens, om er eenmaal over de grens nog meer bij te laden.
Ook met de transport- en rusttijden wordt veel gesjoemeld. De regelgeving die hiervoor bestaat is bovendien gebaseerd op de werktijden van de chauffeur en niet op dierenwelzijn. Als de chauffeur de wettelijk verplichte pauzes neemt, is er geen limiet aan de duur of afstand van een veetransport. Wel moet een varken na 24 uur en een rund na 29 uur minimaal 1 etmaal uitrusten buiten de vrachtwagen. Deze rustplaatsen zijn vaak niet voorzien van schaduw of andere beschutting.
Stress, ziekte en ontberingen. Bij lange transporten zakken de dieren uiteindelijk van ellende door hun
poten.
Het is echt een naief om te denken dat al het vlees dat in Nederland wordt gegeten ook uit Nederland
komt hoor, maar ik had expres al vermeld in mijn post:
If you want to remain a prisoner of your own ignorance, don't read it.
Je hoeft het boek ook niet te lezen om te weten dat de Bio-Industrie een verwerpelijk iets is, je kan
alle informatie gewoon op internet vinden, maar nogmaals je HOEFT dat niet te doen, je kan
ook gewoon alles gewoon gedachteloos weg kauwen.
Dat ging dus over de export van dieren, maar het idiote is dat er ook import van dieren is.
Als ik onderstaande video in 2011 had laten zien had je me vast niet geloofd dan was het vast
gegooid op een propagandafilmpje van wakker dier.
Ik had ook een ander filmpje kunnen kiezen maar ik het expres deze van Wakker Dier gekozen
omdat alle info die daarvandaan komt hier op FOK altijd onder hoongelach wordt weggelachen.
Maar ze bleken gelijk te hebben, wederom....
http://www.volkskrant.nl/(...)aktballen-Ikea.dhtml
De Zweedse balletjes (Köttbullar) die de Ikea-vestigingen verkopen bevatten normaal gesproken een
mix van rundvlees en varkensvlees. Het vlees is afkomstig uit Zweden, Ierland en Tsjechië, dus het vlees komt helemaal niet uit Nederland.
Dan moeten mensen 50 eurocent meer gaan betalen voor hun snack en tja dat kan natuurlijk niet, stel
je voor...
Het vlees dat nu gegeten wordt waar ook ter wereld komt uit grotendeels uit Vee Fabrieken.
Ik kan zo snel geen cijfers vinden van 2012 of 2013, maar wel van 2011, ik gok dat er niet héél veel
veranderd is aan die cijfers.
Cijfers Levende dieren 2011 Import Export
Biggen 4 weken oud 452.000 6.791.000
Varkens 6 mnd oud 1.010.000 5.311.000
Schapen/geiten 90.000 352.000
Runderen 1.200.000 1.476.000
Kippen, kalkoenen, eenden 379.833.000 448.362.000
Ach, eigenlijk vertel ik niks nieuws toch? Eigenlijk weet iedereen het nu wel, dus waarom blijven
herhalen? Ik heb al gezegd, voor mij part stop je je 7 dagen per week vol met goedkoop vlees,
moet je zelf weten, zolang het nog kan dan, want ik ben er van overtuigd dat er dingen gaan
veranderen, en voor de dieren hoop ik dat héél erg
[ Bericht 2% gewijzigd door FANNvanhetlaatsteuur op 27-09-2013 11:35:15 ]
In elk soortgelijk topic heb je wel zo'n sukkel die dat roept hoor, dus je bent niet de eerste enquote:
je zal ook zeker niet de laatste zijn
Yep, ik weet het wel, je verteld me niks nieuws. Dit aangezien mijn vader directeur/eigenaar van een internationale varkensslachterij was, waar ik ook zelf heb gewerkt, en een oom van me veetransporteur is. Daarmee is mijn praktijkkennis, aangevuld door een opleiding levensmiddelen- en milieutechnologie, naar mijn niet al te bescheiden mening superieur aan verreweg de meeste FOKkers, die op basis van dubieuze buitenlandse youtube filmpjes, en aangespoord door ecoterroristen van wakker dier en co, van alles in het hoofd halen.quote:
[..]
Eh... Nooit van Veetransporten gehoord? In 2011 was er een Vara Uitzending.
Ik zou écht even een stukje kijken, zodat je zelf kan horen en zien hoeveel dieren uit Nederland de grens overgaan.
Nederland heeft geprobeerd de vee transports sector zichzelf te laten reguleren en controleren. Vanwege het grote aantal misstanden is dit in 2011 echter teruggedraaid. Controles zijn moeilijk omdat een transport door verschillende landen gaat. Er kan makkelijk gefraudeerd worden. Zo laadt men in het land van vertrek netjes het toegestane aantal dieren in de vrachtwagens, om er eenmaal over de grens nog meer bij te laden.
Ook met de transport- en rusttijden wordt veel gesjoemeld. De regelgeving die hiervoor bestaat is bovendien gebaseerd op de werktijden van de chauffeur en niet op dierenwelzijn. Als de chauffeur de wettelijk verplichte pauzes neemt, is er geen limiet aan de duur of afstand van een veetransport. Wel moet een varken na 24 uur en een rund na 29 uur minimaal 1 etmaal uitrusten buiten de vrachtwagen. Deze rustplaatsen zijn vaak niet voorzien van schaduw of andere beschutting.
Stress, ziekte en ontberingen. Bij lange transporten zakken de dieren uiteindelijk van ellende door hun
poten.
Het is echt een naief om te denken dat al het vlees dat in Nederland wordt gegeten ook uit Nederland
komt hoor, maar ik had expres al vermeld in mijn post:
If you want to remain a prisoner of your own ignorance, don't read it.
Je hoeft het boek ook niet te lezen om te weten dat de Bio-Industrie een verwerpelijk iets is, je kan
alle informatie gewoon op internet vinden, maar nogmaals je HOEFT dat niet te doen, je kan
ook gewoon alles gewoon gedachteloos weg kauwen.
Dat ging dus over de export van dieren, maar het idiote is dat er ook import van dieren is.
Als ik onderstaande video in 2011 had laten zien had je me vast niet geloofd dan was het vast
gegooid op een propagandafilmpje van wakker dier.
Ik had ook een ander filmpje kunnen kiezen maar ik het expres deze van Wakker Dier gekozen
omdat alle info die daarvandaan komt hier op FOK altijd onder hoongelach wordt weggelachen.
Maar ze bleken gelijk te hebben, wederom....
http://www.volkskrant.nl/(...)aktballen-Ikea.dhtml
De Zweedse balletjes (Köttbullar) die de Ikea-vestigingen verkopen bevatten normaal gesproken een
mix van rundvlees en varkensvlees. Het vlees is afkomstig uit Zweden, Ierland en Tsjechië, dus het vlees komt helemaal niet uit Nederland.
Dan moeten mensen 50 eurocent meer gaan betalen voor hun snack en tja dat kan natuurlijk niet, stel
je voor...
Het vlees dat nu gegeten wordt waar ook ter wereld komt uit grotendeels uit Vee Fabrieken.
Ik kan zo snel geen cijfers vinden van 2012 of 2013, maar wel van 2011, ik gok dat er niet héél veel
veranderd is aan die cijfers.
Cijfers Levende dieren 2011 Import Export
Biggen 4 weken oud 452.000 6.791.000
Varkens 6 mnd oud 1.010.000 5.311.000
Schapen/geiten 90.000 352.000
Runderen 1.200.000 1.476.000
Kippen, kalkoenen, eenden 379.833.000 448.362.000
Ach, eigenlijk vertel ik niks nieuws toch? Eigenlijk weet iedereen het nu wel, dus waarom blijven
herhalen? Ik heb al gezegd, voor mij part stop je je 7 dagen per weer vol met goedkoop vlees,
moet je zelf weten, zolang het nog kan dan, want ik ben er van overtuigd dat er dingen gaan
veranderen, en voor de dieren hoop ik dat héél erg
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
AH!!!!! Pa heeft belangen in de veefabrieken, zeg dat dan meteen!quote:
[..]
Yep, ik weet het wel, je verteld me niks nieuws. Dit aangezien mijn vader directeur/eigenaar van een internationale varkensslachterij was, waar ik ook zelf heb gewerkt, en een oom van me veetransporteur is. Daarmee is mijn praktijkkennis, aangevuld door een opleiding levensmiddelen- en milieutechnologie, naar mijn niet al te bescheiden mening superieur aan verreweg de meeste FOKkers, die op basis van dubieuze buitenlandse youtube filmpjes, en aangespoord door ecoterroristen van wakker dier en co, van alles in het hoofd halen.
Je zou ook gewoon er voor kunnen kiezen om niet te reageren op dat soort totaal niet originele provocaties.quote:Op vrijdag 27 september 2013 11:34 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
In elk soortgelijk topic heb je wel zo'n sukkel die dat roept hoor, dus je bent niet de eerste en
je zal ook zeker niet de laatste zijn
Daarom zeg ik ook informatie verspreiden over vegetarisch eten. En over de ongezondheid van vlees in de mate dat we het nu consumeren. Met de juiste informatie is het heus niet moeilijk om vlees te minderen, danwel helemaal op te geven als men dat wil.quote:
[..]
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.
Trouwens, alsof vlees het wondervoer is waardoor je niet op je voedsel hoeft te letten... dat mensen dat denken is misschien wel de kern van het probleem.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Dan zou je moeten weten dat we amper nederlands vlees eten in nederland. Moet het ermee eens zijn dat de hoeveelheid noord amerikaans vlees niet zo groot is op onze markt, maar we eten wel aardig wat zuid amerikaans vlees, naast europees vlees.quote:
[..]
Yep, ik weet het wel, je verteld me niks nieuws. Dit aangezien mijn vader directeur/eigenaar van een internationale varkensslachterij was, waar ik ook zelf heb gewerkt, en een oom van me veetransporteur is. Daarmee is mijn praktijkkennis, aangevuld door een opleiding levensmiddelen- en milieutechnologie, naar mijn niet al te bescheiden mening superieur aan verreweg de meeste FOKkers, die op basis van dubieuze buitenlandse youtube filmpjes, en aangespoord door ecoterroristen van wakker dier en co, van alles in het hoofd halen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar heb ik geen info over, maar ik betwijfel of de door mij genoemde kosten en de door jou genoemde baten tegen elkaar opwegen.quote:
[..]
Hebben ze ook gekeken wat die geslachte varkens ons opleveren? Denk aan de transporteurs die de levende varkens en het vlees in- en uitvoeren, de werkgelegenheid voor mensen in de slachterijen etc?
Zijn vader is directeur/eigenaar van een internationale varkensslachterij, waar hij ook heeftquote:
[..]
Daar heb ik geen info over, maar ik betwijfel of de door mij genoemde kosten en de door jou genoemde baten tegen elkaar opwegen.
gewerkt, en zijn oom is veetransporteur.
Ik zou fruityloop vanaf nu niet meer onpartijdig of ook maar enigszins serieus nemen als ik jou was
Die loopt hier zijn eigen hachje te redden.
Neehoor, ik schreef toch was?quote:Op vrijdag 27 september 2013 11:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
AH!!!!! Pa heeft belangen in de veefabrieken, zeg dat dan meteen!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Tuurlijk...quote:
[..]
Neehoor, ik schreef toch was?
Er werken nog best wel wat mensen in de vleessector in Nederland, die dragen natuurlijk daardoor ook bij aan van alles en nog wat. Maar het is met dit soort onderzoeken lastig om de hoofd- en bijzaken goed te benoemen, je kan het ook niet zo fijnmazig maken dat je de inkomsten van een pomphouder, waar een secretaresse van een VION directeur tankt op weg naar haar werk, meerekent..quote:
[..]
Daar heb ik geen info over, maar ik betwijfel of de door mij genoemde kosten en de door jou genoemde baten tegen elkaar opwegen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Gadverquote:Op vrijdag 27 september 2013 11:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Het zou zonde zijn als dit filmpje niet zou worden bekeken, vooral de laatste minuut
Hey, een roterende melkstal! Daar heb ik nog wel eens mee gewerkt tijdens een landbouw stage. Wat me dan opvalt in dit filmpje is dat die beweging in de montage versneld is, want die dingen draaien stapvoets, en niet als een soort van kermisattractie. Mooi stukje propaganda wat niet strookt met de werkelijkheid dus.quote:
Het zou zonde zijn als dit filmpje niet zou worden bekeken, vooral de laatste minuut
Dit nog afgezien van het feit dat het k*t melkt zo'n ding, want je moet tussen de achterpoten door het melkstel aanbrengen, met kans op een koeienvlaai in de nek.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Uiteindelijk blijft het oorspronkelijke probleem dat de aarde zucht en steunt onder het aantal bewoners. Maar goed, uit de geschiedenis is al vaker gebleken dat teveel groei de doodsteek voor een beschaving is.. Waarom leren wij daar nooit van?quote:
[..]
De verwachting is dat het ergens tussen 2020 en 2050 onhoudbaar wordt om in vlees te kunnen voorzien(als in elke dag vlees).
Als je bedenkt dat op dit moment zo'n 70% van de landbouwgronden in gebruik zijn om grondstoffen voor veevoer te verbouwen voor om en nabij 1/3 van de wereldbevolking dan zou je het probleem aan moeten zien komen. Zeker als je kijkt hoe hard de vleesindustrie groeit. De vleesindustrie zoals we die kennen is ontstaan rond de 2de wereldoorlog. Alleen in nederland worden zo'n 650 dieren per minuut geslacht. Deze industrie zal zich in de aankomende 5-10 jaar nog een keer verdubbelen.
Als je dan weet dat er voor 1 kilo dier zo'n 5-10 kilo grondstoffen nodig zijn(gemiddeld, voor een kilo rundvlees ipv dier is 25 kilo grondstof nodig) dan begint zich een beeld te vormen die al snel onmogelijk gaat worden.
Vlees is en blijft een zeer inefficiente manier van grondstoffen gebruiken.
Heb ook gewerkt met een carousel, dat gaat idd erg langzaam, dat zie ik niet als naar voor de dieren(ze kwamen er ook graag in, natuurlijk ook voor het voerquote:
[..]
Hey, een roterende melkstal! Daar heb ik nog wel eens mee gewerkt tijdens een landbouw stage. Wat me dan opvalt in dit filmpje is dat die beweging in de montage versneld is, want die dingen draaien stapvoets, en niet als een soort van kermisattractie. Mooi stukje propaganda wat niet strookt met de werkelijkheid dus.
Dit nog afgezien van het feit dat het k*t melkt zo'n ding, want je moet tussen de achterpoten door het melkstel aanbrengen, met kans op een koeienvlaai in de nek.
). De melkrobots zijn wel in opmars, dat vind ik een goed iets, meer melken op vraag ipv de vaste melkmomenten wanneer de koe op "klappen" staat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is nu eenmaal geen "of" situatie, het is een "en" situatie. De bevolkingsgroei is een probleem, maar zelfs al blijft de bevolking vanaf nu gelijk dan is er nogsteeds een probleem, want steeds meer mensen gaan gebruik maken van deze industrie waardoor deze groeit.quote:
[..]
Uiteindelijk blijft het oorspronkelijke probleem dat de aarde zucht en steunt onder het aantal bewoners. Maar goed, uit de geschiedenis is al vaker gebleken dat teveel groei de doodsteek voor een beschaving is.. Waarom leren wij daar nooit van?
Nogmaals, de vleesindustrie is er voor 1/3 van de wereldbevolking en zelfs nu al is het onhoudbaar voor de toekomst, zelfs zonder groei.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ah, jah.. Lekker bij de FARC de wereld verbeterenquote:
[..]
Via de VS lukt niet, ik mag de VS niet in, omdat ik links ben.Ook transit dus niet.
Maar die twee webverwijzing is wel interessant.
Leuk dat je ook de webstek seat61.com kent, een interessante webverwijzing!
[..]
Alle socialistische revoluties vinden thans plaats in Latijns-Amerika, in Europa is op politiek gebied geen zak meer te beleven, Europa is weggezakt in een diep dal van fascisme.
Rusland is al lang niet meer socialistisch, voor echt inspirerende mensen, mensen met een goede inborst, mensen die echt het socialisme begrepen hebben zal ik toch de oversteek moeten maken.
Wel moet ik er serieus over denken om de oversteek definitief een keer te maken en me er te vestigen. Europa heeft geen toekomst meer helaas.
Pfff... Na zulk soort uitspraken ga je haast dromen van een Janmaat als MP.
De bevolkingsgroei moet ook niet stabiliseren. Het zou het beste zijn als er eens minimaal 1/3 van de wereldbevolking van deze aardkloot verwijderd word.quote:
[..]
Het is nu eenmaal geen "of" situatie, het is een "en" situatie. De bevolkingsgroei is een probleem, maar zelfs al blijft de bevolking vanaf nu gelijk dan is er nogsteeds een probleem, want steeds meer mensen gaan gebruik maken van deze industrie waardoor deze groeit.
Nogmaals, de vleesindustrie is er voor 1/3 van de wereldbevolking en zelfs nu al is het onhoudbaar voor de toekomst, zelfs zonder groei.
En dan nog is het onhoudbaar, aangezien maar 1/3 van de wereldbevolking gebruik maakt van deze vleesindustrie die nu al de boel vergalt. Als we 1/3 van de wereldbevolking weghalen blijft er 2/3 over, als die allemaal op hetzelfde niveau van welzijn gaan zitten en ook gebruik gaan maken van die vleesindustrie dan past het nogsteeds niet. Het past nu eigenlijk al niet!quote:
[..]
De bevolkingsgroei moet ook niet stabiliseren. Het zou het beste zijn als er eens minimaal 1/3 van de wereldbevolking van deze aardkloot verwijderd word.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Da's een mooi voorbeeld waar innovatie en dierenwelzijn hand in hand gaan, maar ik vrees dat met de komende nieuwe veldslag in de supermarkt (prijzen) oorlog er weinig melkveehouders zullen zijn die dat soort investeringen nog kunnen/willen doen op korte termijn. Daar zou ik nou met een glimlach een paar cent/liter meer voor willen betalen, maar helaas voorziet "het systeem" daar niet echt in.quote:
[..]
Heb ook gewerkt met een carousel, dat gaat idd erg langzaam, dat zie ik niet als naar voor de dieren(ze kwamen er ook graag in, natuurlijk ook voor het voer
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Toevallig "Inferno" van Dan Brown gelezen?quote:
[..]
De bevolkingsgroei moet ook niet stabiliseren. Het zou het beste zijn als er eens minimaal 1/3 van de wereldbevolking van deze aardkloot verwijderd word.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Mee eens, ik vind het jammer dat er voor dit soort dingen geen "keurmerken" bestaan, ik vind het op vraag gemolken worden iets wat het welzijn van de dieren erg verbeterd, het geeft veel minder uierproblemen, maar ook poot en hoefproblemen worden erdoor verminderd. Maar nergens staat op een pak, deze koeien worden op vraag gemolken.quote:
[..]
Da's een mooi voorbeeld waar innovatie en dierenwelzijn hand in hand gaan, maar ik vrees dat met de komende nieuwe veldslag in de supermarkt (prijzen) oorlog er weinig melkveehouders zullen zijn die dat soort investeringen nog kunnen/willen doen op korte termijn. Daar zou ik nou met een glimlach een paar cent/liter meer voor willen betalen, maar helaas voorziet "het systeem" daar niet echt in.
Ik kan persoonlijke beter leven met een mooie open stal zonder teveel dieren erin(met ligbedjes, borstels langs de wand enz) die op vraag gemolken worden dan in de zomer overdag op de wei, verder in een te kleine en dichte stal en maar 2 maal daags gemolken worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jup. Maar deze mening heb ik denk pas een jaar of 8quote:
[..]
Toevallig "Inferno" van Dan Brown gelezen?
quote:
[..]
Ah, jah.. Lekker bij de FARC de wereld verbeteren
Pfff... Na zulk soort uitspraken ga je haast dromen van een Janmaat als MP.
http://www.farc-ep.co/
Jongen het is toch voor iedereen duidelijk dat dat fimpje versneld is.quote:
[..]
Hey, een roterende melkstal! Daar heb ik nog wel eens mee gewerkt tijdens een landbouw stage. Wat me dan opvalt in dit filmpje is dat die beweging in de montage versneld is, want die dingen draaien stapvoets, en niet als een soort van kermisattractie. Mooi stukje propaganda wat niet strookt met de werkelijkheid dus.
Dit nog afgezien van het feit dat het k*t melkt zo'n ding, want je moet tussen de achterpoten door het melkstel aanbrengen, met kans op een koeienvlaai in de nek.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Mensen die te dom zijn om te begrijpen dat het over heel wat meer dan alleen dieren gaatquote:
Mensen die zich druk maken over dieren
En mensen die zich helemaal niet druk maken om dieren, ook al is het ronduit gruwelijk hoe er gedaan wordt met die dieren
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het zou mooi zijn als er eens zou worden onderzocht of dat vegetariërs op oudere leeftijd gezonder zijn en ouder worden doordat ze geen vlees eten of doordat ze anderszins gezonder leven of beide. Ik vermoet dat het door beide komt.quote:
[..]
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zie je punt wel, ik zeg dan ook niet dat het niet kan. Het grote aantal voedsel dat ik extra zou moeten eten als ik vlees uit mijn voedingsschema zou gooien is mij de moeite niet waard.quote:
[..]
Dat is echt bullshit, er zijn aardig wat vegetarische sporters, zelfs topsporters(ik noem er maar 1 dave scott, die vele iron mans op zijn naam heeft staan).
Zoals ik al eerder zei zou ik evt. wel over willen stappen op kweekvlees maar dan moet die mogelijkheid er wel zijn. (die Dave Scott is trouwens enorm mager zo te zien)
Om vlees te vervangen drukken ze gewoon een extra spuit in de reet.quote:
Ik zeg niet dat het wondervoer is, ik zeg dat ik zonder vlees niet voldoende binnenkrijg.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook informatie verspreiden over vegetarisch eten. En over de ongezondheid van vlees in de mate dat we het nu consumeren. Met de juiste informatie is het heus niet moeilijk om vlees te minderen, danwel helemaal op te geven als men dat wil.
Trouwens, alsof vlees het wondervoer is waardoor je niet op je voedsel hoeft te letten... dat mensen dat denken is misschien wel de kern van het probleem.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Dave scott is dan ook een sporter die aan lange afstanden doet, die zijn allemaal "mager", ook degene die vlees eten.
Maar je hoeft helemaal niet belachelijk veel meer te eten, dat is een misvatting. Je moet wel nadenken over je voedsel, maar dat hoort bij (top) sport, als je al niet de discipline hebt om goed naar je dieet te kijken dan heb je ook niet de discipline om een topsporter te worden.
Maar je hoeft helemaal niet belachelijk veel meer te eten, dat is een misvatting. Je moet wel nadenken over je voedsel, maar dat hoort bij (top) sport, als je al niet de discipline hebt om goed naar je dieet te kijken dan heb je ook niet de discipline om een topsporter te worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens die redenatie heb ik dus geen discipline om een topsporter te worden als er vlees in mijn dieet zit?quote:
Dave scott is dan ook een sporter die aan lange afstanden doet, die zijn allemaal "mager", ook degene die vlees eten.
Maar je hoeft helemaal niet belachelijk veel meer te eten, dat is een misvatting. Je moet wel nadenken over je voedsel, maar dat hoort bij (top) sport, als je al niet de discipline hebt om goed naar je dieet te kijken dan heb je ook niet de discipline om een topsporter te worden.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Nee, als je niet goed naar je dieet kijkt. Wat ik bedoel te zeggen is dat een dieetaanpassing bij topsport hoort.quote:
[..]
Volgens die redenatie heb ik dus geen discipline om een topsporter te worden als er vlees in mijn dieet zit?
Daarnaast is het zo dat er veel misvattingen zijn over vegetarisch eten, bv dat je significant meer voedsel nodig hebt, dat is niet waar, je hebt andere soorten voedsel nodig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat mij betreft hoef je ook niet zonder vlees te eten. Maar ik vind wel dat er prijzen voor moeten worden gerekend die eerlijk zijn en in proportie met de vervuiling. En daarnaast dat het in z'n algemeen ontmoedigd wordt omdat het gros van de mensen gewoon te veel vlees eet, wat slecht is voor henzelf, de dieren en het milieu.quote:Op vrijdag 27 september 2013 13:53 schreef Curlbrah het volgende:
Ik zeg niet dat het wondervoer is, ik zeg dat ik zonder vlees niet voldoende binnenkrijg.
Maar dat je zonder vlees niet genoeg binnen zou krijgen is een keuze een geen vasstaand feit.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Dat is niet waar. Die gewenning valt voor veel mensen heel erg mee, ook vegetarische schijven hebben die beet (krokant van buiten en al) dus je went daar snel genoeg aan. Sterker nog, je krijgt een hekel aan vlees als je het een tijd niet hebt gegeten, een puur fysieke afkeer zoals de meeste mensen dat van lijken hebben.quote:
[..]
Niet alleen een kwestie van gewenning, je mist een stukje voeding dat moeilijk is aan te vullen. Zeker voor iemand die elke dag sport is het moeilijk om zonder vlees voldoende voedingstoffen binnen te krijgen.
Ook het binnen krijgen van voedingsstoffen is geen probleem. Alle voedingsstoffen kan je prima binnen krijgen zonder vlees te eten maar je moet dan natuurlijk wel een beetje basiskennis over voeding opdoen. Je moet weten welke stoffen veel voorkomen in vlees (eiwitten die ook essentiële aminozuren bevatten, b-vitamines en bepaalde mineralen) en welke andere voedingsmiddelen die stoffen veel bevatten. Als je voldoende soja, quorn, melkproducten, eieren en peulvruchten eet en je eet bijvoorbeeld geen spinazie, je drinkt geen koffie, thee en wijn en je eet wel groenten en vruchten op het moment dat je iets eet wat veel ijzer bevat etc. dan krijg je geen tekort aan voedingsstoffen. Alleen, veel mensen zijn nogal onnozel op dit vlak. Ze hebben geen benul wat voeding is, laat staan hoe het wordt opgenomen (of juist niet), wat in wat zit etc.
Er is 1 stof waarvan je mogelijk te weinig binnen krijgt als je weet wat je eet: creatine. Dat krijg je mogelijk "te weinig" binnen. Ik gebruik aanhalingstekens aangezien je dit maar voor 1 iets nodig hebt: de meest explosieve sporten (60-meter sprint, 100 meter sprint, 50 meter in het water, ...). Alle overige actieve sporters hoeven zich geen zorgen te maken dat ze iets tekort komen zolang ze maar voldoende kennis opdoen over voeding. Ik eet zelf al best lang geen vlees en ik heb mijn bloed laten nakijken, ik had geen tekort aan voedingsstoffen. Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik minder reserveijzer heb dan de meeste mensen maar altijd nog meer dan voldoende.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb wel eens gekeken naar wat ik zou moeten eten als ik vegetarisch zou gaan eten.quote:
[..]
Nee, als je niet goed naar je dieet kijkt. Wat ik bedoel te zeggen is dat een dieetaanpassing bij topsport hoort.
Daarnaast is het zo dat er veel misvattingen zijn over vegetarisch eten, bv dat je significant meer voedsel nodig hebt, dat is niet waar, je hebt andere soorten voedsel nodig.
Het hoofdpunt is niet dat het vlees wegvalt, maar de manieren waarmee ik dat evt. zou kunnen opvullen ook zullen wegvallen.
Waardoor ik dus een shitload aan andere dingen moest vinden om het tekort op te vullen.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Wat bedoel je daar dan mee? Kan je voorbeelden geven?quote:
[..]
Ik heb wel eens gekeken naar wat ik zou moeten eten als ik vegetarisch zou gaan eten.
Het hoofdpunt is niet dat het vlees wegvalt, maar de manieren waarmee ik dat evt. zou kunnen opvullen ook zullen wegvallen.
Waardoor ik dus een shitload aan andere dingen moest vinden om het tekort op te vullen.
Ik vraag me af of je wel goed hebt gekeken namelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit vind ik nogal vaag. Wat zijn die andere dinngen die dan ook zouden wegvallen? Jij hebt het toch niet over vis en gevogelte? Voor mij ben je enkel vegetarisch als je geen vlees, vis en gevogelte eet.quote:
[..]
Ik heb wel eens gekeken naar wat ik zou moeten eten als ik vegetarisch zou gaan eten.
Het hoofdpunt is niet dat het vlees wegvalt, maar de manieren waarmee ik dat evt. zou kunnen opvullen ook zullen wegvallen.
Waardoor ik dus een shitload aan andere dingen moest vinden om het tekort op te vullen.
Als je ook geen melkproducten en eieren eet dan wordt het een lastig verhaal ja. Veganisme raad ik sterk af, vegetarisch eten kan prima zonder dat je je gezondheid schaadt en zonder dat je iets tekort komt. Neem het rustig van mij aan, ik heb er zelf veel ervaring mee en ik heb me er zo uitgebreid in verdiept als dat mogelijk is. Ik koop trouwens altijd biologische eiëren (30 cent per ei), ik hoop dat ik niet word opgelicht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ah, jij doet ook aan bodybuilden?quote:
[..]
Dit vind ik nogal vaag. Wat zijn die andere dinngen die dan ook zouden wegvallen?
Als je ook geen melkproducten en eieren eet dan wordt het een lastig verhaal ja. Veganisme raad ik sterk af, vegetarisch eten kan prima zonder dat je je gezondheid schaadt en zonder dat je iets tekort komt. Neem het rustig van mij aan, ik heb er zelf veel ervaring mee en ik heb me er zo uitgebreid in verdiept als dat mogelijk is. Ik koop trouwens altijd biologische eiëren (30 cent per ei), ik hoop dat ik niet word opgelicht.
@erodome ok moment edit: kan het niet plakken maar het punt valt weg als je zuivelproducten toestaat.
[ Bericht 8% gewijzigd door Curlbrah op 27-09-2013 14:17:52 ]
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Er zijn verschillende redenen om je er druk om te maken, of om te beginnen, je er voor te interesseren. Persoonlijk doe ik het omdat biologisch vlees veel lekkerder smaakt, en vind ik het dierenwelzijn een leuke bijkomstigheid. Dit nog naast het feit dat het al 3 generaties een onderdeel van mijn familie historie is.quote:
Mensen die zich druk maken over dieren
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nee, ik doe wel intensief aan andere duursporten (hardlopen, fietsen, vroeger ook zwemmen). Nu zal jij als bodybuilder wel meer eiwitten nodig hebben dan ik. Ik hoef niet extreem volumineuze spieren te kweken. Voor deze sport durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen dat je geen nadeel hebt als je vegetarisch eet. Ik vermoed dat het wel kan maar is het niet sowieso gebruikelijk bij bodybuilders om extra eiwitten in te nemen in poedervorm?quote:
[..]
Ah, jij doet ook aan bodybuilden?
@erodome ok moment
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Valt wel mee 6 bio-eieren voor 1,59 bij Lidl of Jumbo. Dat is 26,5 cent per stuk.quote:
[..]
Dit vind ik nogal vaag. Wat zijn die andere dinngen die dan ook zouden wegvallen? Jij hebt het toch niet over vis en gevogelte? Voor mij ben je enkel vegetarisch als je geen vlees, vis en gevogelte eet.
Als je ook geen melkproducten en eieren eet dan wordt het een lastig verhaal ja. Veganisme raad ik sterk af, vegetarisch eten kan prima zonder dat je je gezondheid schaadt en zonder dat je iets tekort komt. Neem het rustig van mij aan, ik heb er zelf veel ervaring mee en ik heb me er zo uitgebreid in verdiept als dat mogelijk is. Ik koop trouwens altijd biologische eiëren (30 cent per ei), ik hoop dat ik niet word opgelicht.
Misschien moet ik dan ook eens eieren kopen bij de Lidl, bij de concurrent zijn ze duurder. Ik had niet verwacht dat Lidl dat verkoopt. Ik moet altijd nog eens langsgaan bij de biologische boer in mijn stadje, eens zien wat ik daar betaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit. Miljarden mensen bewijzen dat het kan. Overigens zou imho een hoog btw-tarief voor vlees een goede zaak zijn.quote:
[..]
Wat mij betreft hoef je ook niet zonder vlees te eten. Maar ik vind wel dat er prijzen voor moeten worden gerekend die eerlijk zijn en in proportie met de vervuiling. En daarnaast dat het in z'n algemeen ontmoedigd wordt omdat het gros van de mensen gewoon te veel vlees eet, wat slecht is voor henzelf, de dieren en het milieu.
Maar dat je zonder vlees niet genoeg binnen zou krijgen is een keuze een geen vasstaand feit.
Lidl heeft nog best wat bio (en fair trade) producten. Lang niet alles, maar wat ze hebben is goedkoop en kwalitatief vaak goed.quote:
Misschien moet ik dan ook eens eieren kopen bij de Lidl, bij de concurrent zijn ze duurder. Ik had niet verwacht dat Lidl dat verkoopt. Ik moet altijd nog eens langsgaan bij de biologische boer in mijn stadje, eens zien wat ik daar betaal.
Mocht je perongelijk vlakbij duitsland wonen, dan daar naar de lidl/aldi gaan, die hebben een veel uitgebreider assortiment aan biologische producten.quote:
Misschien moet ik dan ook eens eieren kopen bij de Lidl, bij de concurrent zijn ze duurder. Ik had niet verwacht dat Lidl dat verkoopt. Ik moet altijd nog eens langsgaan bij de biologische boer in mijn stadje, eens zien wat ik daar betaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als aanvulling inderdaad, niet als een hoofdbron.quote:
[..]
Nee, ik doe wel intensief aan andere duursporten (hardlopen, fietsen, vroeger ook zwemmen). Nu zal jij als bodybuilder wel meer eiwitten nodig hebben dan ik. Ik hoef niet extreem volumineuze spieren te kweken. Voor deze sport durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen dat je geen nadeel hebt als je vegetarisch eet. Ik vermoed dat het wel kan maar is het niet sowieso gebruikelijk bij bodybuilders om extra eiwitten in te nemen in poedervorm?
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Licht eens toe hoe jij dat invult, waarom jij hiervoor hebt gekozen en wat jij nog meer zou willen doen maar nu laat?quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zit veel te ver van die grens af. Ik heb wel familie daar (aan beide kanten van de grens) dus ik kan hen eens wat laten meenemen als ze daar toch komen.quote:
[..]
Mocht je perongelijk vlakbij duitsland wonen, dan daar naar de lidl/aldi gaan, die hebben een veel uitgebreider assortiment aan biologische producten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heb jij opgezocht of dat jij uit soja, eieren, quorn, peulvruchten en zuivel voldoende eiwitten binnen krijgt? Ik denk dat het wel lukt maar ik zou wat getallen moeten opzoeken om er zeker van te zijn.quote:
[..]
Als aanvulling inderdaad, niet als een hoofdbron.
Tip: probeer eens humus (gemaakt van kikkererwten) uit voor de broodmaaltijd: relatief veel eiwitten, heel wat gezonder dan het zoete beleg. De kikkererwten moet je niet zoeken bij de blikgroenten, die staan in een andere rij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb trouwens als vegetariër respect voor mensen die uit ideële motieven minder vlees eten en biologisch vlees kopen. Misschien is het volledig vegetarisch eten wel gemakkelijker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vind het zo'n vervelend woord, en ik vind het irritant dat alles een naam moet hebben, maar dat geldt denk ik ook voor mij.quote:
Want ik eet bij vrienden/familie bijvoorbeeld wel vlees/vis. Ik maak het alleen zelf nooit. De laatste keer dat hier vlees in de koelkast lag moet toch wel 4 jaar geleden zijn ofzo.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Het is in ieder geval duurder. Ik ben als vegetariër meestal goedkoper uit dan mijn huisgenoten tijdens het boodschappen doen.quote:
Ik heb trouwens als vegetariër respect voor mensen die uit ideële motieven minder vlees eten en biologisch vlees kopen. Misschien is het volledig vegetarisch eten wel gemakkelijker.
Het lukt wel met zuivel. Dacht even dat alle dierlijke producten eruit moesten.quote:
[..]
Heb jij opgezocht of dat jij uit soja, eieren, quorn, peulvruchten en zuivel voldoende eiwitten binnen krijgt? Ik denk dat het wel lukt maar ik zou wat getallen moeten opzoeken om er zeker van te zijn.
Tip: probeer eens humus (gemaakt van kikkererwten) uit voor de broodmaaltijd: relatief veel eiwitten, heel wat gezonder dan het zoete beleg. De kikkererwten moet je niet zoeken bij de blikgroenten, die staan in een andere rij.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
Een vegetariër eet dierlijke producten, alleen veganisten eten geen dierlijke producten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik niet! Een bak vleesvervangers (of ee blok soja) kost 2-2,5 Euro. Die heb je in je eentje in een dag op als je genoeg eiwitten wil eten.quote:
[..]
Het is in ieder geval duurder. Ik ben als vegetariër meestal goedkoper uit dan mijn huisgenoten tijdens het boodschappen doen.
Nu ja, je kan ook meer kaas eten maar beter wat minder kaas en wat extra soja.
Ik koop ze wel zoveel mogelijk afgeprijst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Begonnen met zo nu en dan eens zo'n vegaburger i.p.v. vlees. Dus gewoon een vleesrecept waarbij het vlees is vervangen door een vleesvervanger. Nu heb ik ook een paar vega-kookboeken waar ik wel eens wat uit maak. Ik denk dat ik 1 tot 3 dagen per week vegetarisch eet. Op zich zou ik nog wel meer willen, maar mijn vrouw is iets minder pro-vega en ik heb kinderen. Plus dat ik momenteel al druk ben met een aantal andere veranderingen. Eiwitten haal ik uit kazen, noten, kwark en melk. Sojamelk vind ik nogal duur vergeleken met (bio)koemelk.quote:
[..]
Licht eens toe hoe jij dat invult, waarom jij hiervoor hebt gekozen en wat jij nog meer zou willen doen maar nu laat?
Vond ik eerst ook, maar je kan het ook zo zien: De prijzen voor koemelk zijn gewoon achterlijk laag.quote:
Sojamelk vind ik nogal duur vergeleken met (bio)koemelk.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Eens, maar wat de reden ook is: ik zou er flink meer geld aan kwijt zijn.quote:
[..]
Vond ik eerst ook, maar je kan het ook zo zien: De prijzen voor koemelk zijn gewoon achterlijk laag.
Dat mag je natuurlijk helemaal zelf weten, mij boeit het geen reet of zo'n beest nu op een paar vierkante centimeter vol wordt gepropt met voer om vervolgens op mijn bordje terecht te komen. Die biologische bullshit trap ik al helemaal niet in, de smaak van vlees hangt af van hoe je het klaarmaakt.quote:
[..]
Er zijn verschillende redenen om je er druk om te maken, of om te beginnen, je er voor te interesseren. Persoonlijk doe ik het omdat biologisch vlees veel lekkerder smaakt, en vind ik het dierenwelzijn een leuke bijkomstigheid. Dit nog naast het feit dat het al 3 generaties een onderdeel van mijn familie historie is.
Mij hoor je in ieder geval niet klagen als er een lekker stukje plofkip of vetgemeste ganzenlever op mijn bordje ligt.
De smaak van vlees wordt ook bepaald door wat het dier eet. Het is niet voor niets zo dat de duurste stukjes vlees op deze wereld van dieren met een speciaal dieet komt.quote:
[..]
Dat mag je natuurlijk helemaal zelf weten, mij boeit het geen reet of zo'n beest nu op een paar vierkante centimeter vol wordt gepropt met voer om vervolgens op mijn bordje terecht te komen. Die biologische bullshit trap ik al helemaal niet in, de smaak van vlees hangt af van hoe je het klaarmaakt.
Mij hoor je in ieder geval niet klagen als er een lekker stukje plofkip of vetgemeste ganzenlever op mijn bordje ligt.
Eet jij maar eens varkens dat veel eikeltjes heeft gegeten, of het friese kruidvarken, dat merk je echt wel in de smaak. Ook hoe de spieren zich opbouwen en hoe het vet zich verhoud maakt verschil.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 27-09-2013 18:15:55 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Met kruiden en specerijen krijg ik een lekker stukje varkensvlees, of ie nou eikeltjes heeft gegeten of niet. Ik koop in ieder geval geen biologisch vlees omdat het "lekkerder"quote:
[..]
De smaal van vlees wordt ook bepaald door wat het dier eet. Het is niet voor niets zo dat de duurste stukjes vlees op deze wereld van dieren met een speciaal dieet komt.
Eet jij maar eens varkens dat veel eikeltjes heeft gegeten, of het friese kruidvarken, dat merk je echt wel in de smaak. Ook hoe de spieren zich opbouwen en hoe het vet zich verhoud maakt verschil.
( wat mij eerder een belachelijk klote-excuus is om mensen aan te zetten tot het eten van overpriced vlees) is of beter voor het dier het boeit me allebei geen reet.
Tja.....wat moet ik hier nu op zeggen...quote:
[..]
Met kruiden en specerijen krijg ik een lekker stukje varkensvlees, of ie nou eikeltjes heeft gegeten of niet. Ik koop in ieder geval geen biologisch vlees omdat het "lekkerder"
Er is kwaliteitvlees en er is vlees, daar zit echt een wereld van verschil tussen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als je verschil niet proeft tussen supermarktvlees en vlees van een goede slager is er echt iets met je mis.quote:
[..]
Tja.....wat moet ik hier nu op zeggen...
Er is kwaliteitvlees en er is vlees, daar zit echt een wereld van verschil tussen.
Dan proef je de kruiden, erg lekker, maar dat is dan niet de smaak van het vlees meer..quote:
[..]
Met kruiden en specerijen krijg ik een lekker stukje varkensvlees, of ie nou eikeltjes heeft gegeten of niet. Ik koop in ieder geval geen biologisch vlees omdat het "lekkerder"
Koop maar eens een stukje biefstuk in een supermarkt, en online wat Kobe beef biefstuk of Wagyu biefstuk, bak ze tegelijk op, en proef het maar. Of om het wat betaalbaarder te houden, kan je ook even langs een biologische (bijvoorbeeld eentje uit de groene weg keten) slagerij lopen voor een biefstukje.Kan je het zelf testen, in plaats van anderen die dat al gedaan hebben zomaar wat te ridiculiseren.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Betyar komt er dus openlijk voor uit dat hij een egoïst is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En dat strekt hem tot eer, want er zijn niet veel mensen die dit openlijk durven toegeven.quote:
Betyar komt er dus openlijk voor uit dat hij een egoïst is.
Ach, misschien grossiert zijn Pa wel in plofkippenquote:
Betyar komt er dus openlijk voor uit dat hij een egoïst is.
weten wij veel Voor de liefhebbers
CUL / [Vegetarisch eten #10]
Trollen worden zwaar gestraft dan weten ze dat alvast...
Tja, het is inderdaad beter dan zo zijn en er hypocriet over doen.quote:
[..]
En dat strekt hem tot eer, want er zijn niet veel mensen die dit openlijk durven toegeven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens zien of dat die draad een beetje niveau heeft. Hopelijk worden er ook goede recepten en eettips verzameld. Een typisch probleem voor vegetariërs is wat je op je brood moet doen. Ik ga nu eens experimenteren met kikkererwten (hummes). Ik verwacht er veel van, het zal sowieso beter zijn dan een overdaad aan kaas, chocoladepasta, pindakaas, jam, stroop en honing.quote:
[..]
Ach, misschien grossiert zijn Pa wel in plofkippen
Voor de liefhebbers
CUL / [Vegetarisch eten #10]
Trollen worden zwaar gestraft dan weten ze dat alvast...
Vegetarisch beleg is ok maar helaas nog steeds belachelijk duur (lees: belachelijke winstmarges), dat geldt natuurlijk ook voor vegetarische schijven maar in mindere mate.
Ik zou het trouwens wel mooi vinden om veganismes en vegetarisme strikt te scheiden bij zo'n discussie. Veganisten zijn natuurlijk ook van harte welkom maar laten we voor de recepten en tips uitgaan van een gezonde voeding en dat kan nu eenmaal niet als je veganistisch eet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Absoluut nietquote:
[..]
Eens zien of dat die draad een beetje niveau heeft. Hopelijk worden er ook goede recepten en eettips verzameld. Een typisch probleem voor vegetariërs is wat je op je brood moet doen. Ik ga nu eens experimenteren met kikkererwten (hummes). Ik verwacht er veel van, het zal sowieso beter zijn dan een overdaad aan kaas, chocoladepasta, pindakaas, jam, stroop en honing.
Vegetarisch beleg is ok maar helaas nog steeds belachelijk duur (lees: belachelijke winstmarges), dat geldt natuurlijk ook voor vegetarische schijven maar in mindere mate.
Ik zou het trouwens wel mooi vinden om veganismes en vegetarisme strikt te scheiden bij zo'n discussie. Veganisten zijn natuurlijk ook van harte welkom maar laten we voor de recepten en tips uitgaan van een gezonde voeding en dat kan nu eenmaal niet als je veganistisch eet.
er staat juist een heel stuk in over hummes, ik had vanmiddag gewoon geprakte banaan op mijn
brood,, óók lekker.
Vanaf hier lezen over hummus, zeer goede eiwittenbron overigens
Maar er zijn méér goede eiwitbronnen
CUL / [Vegetarisch eten #10]
Iedereen is welkom hoor, ook mensen die dus wel vlees eten maar niet elke dag vlees willen
eten en veganisten die die hélemaal al het dierlijk voedsel hebben geschrapt en alles daar
tussen in...
Dit topic is ook de moeite waard...
CUL / Blenderontbijt (smoothies, papjes e.d.) #2
Hummus is lekker. En gezond.quote:
[..]
Eens zien of dat die draad een beetje niveau heeft. Hopelijk worden er ook goede recepten en eettips verzameld. Een typisch probleem voor vegetariërs is wat je op je brood moet doen. Ik ga nu eens experimenteren met kikkererwten (hummes). Ik verwacht er veel van, het zal sowieso beter zijn dan een overdaad aan kaas, chocoladepasta, pindakaas, jam, stroop en honing.
Vegetarisch beleg is ok maar helaas nog steeds belachelijk duur (lees: belachelijke winstmarges), dat geldt natuurlijk ook voor vegetarische schijven maar in mindere mate.
Ik zou het trouwens wel mooi vinden om veganismes en vegetarisme strikt te scheiden bij zo'n discussie. Veganisten zijn natuurlijk ook van harte welkom maar laten we voor de recepten en tips uitgaan van een gezonde voeding en dat kan nu eenmaal niet als je veganistisch eet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Pindakaas is de shit.
Figuurlijk bedoel ik.
Figuurlijk bedoel ik.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
quote:
[..]
Een typisch probleem voor vegetariërs is wat je op je brood moet doen. Ik ga nu eens experimenteren met kikkererwten (hummes). Ik verwacht er veel van, het zal sowieso beter zijn dan een overdaad aan kaas, chocoladepasta, pindakaas, jam, stroop en honing
Hij heeft iets tegen Pindakaasquote:
Pindakaas is de shit.
Figuurlijk bedoel ik.
Misschien moet hij even naar dit radiofragment luisteren...
http://www.mkatan.nl/radi(...)en-in-pindakaas.html
In pindakaas van Albert Heijn zit 0,2% transvetzuren. Dat werd zaterdag bekend gemaakt door Kassa op Nederland 1.[1] In de Calvé pindakaas zat 0% transvetzuren. Daar kreeg Unilever een complimentje voor, want Calvé is van hen. Maar voor u nu naar de supermarkt gaat om uw Albert Heijn pindakaas om te ruilen voor Calvé moeten we even kijken om hoeveel transvetzuren het gaat.
Dertig jaar geleden kreeg de gemiddelde Nederlander elke dag 10 tot 20 gram transvetzuren binnen. Er werd gedacht dat die geen kwaad deden. Maar toen wij het onderzochten bleken transvetzuren juist heel slecht te zijn voor het cholesterol in je bloed en dus voor je bloedvaten en je hart. Toen dat eenmaal vast stond zijn de transvetzuren grotendeels uit het eten verwijderd. Daardoor krijgen we er nu tien keer zo weinig van binnen als toen. Dat leverde een forse winst op in gezondheid. Het aantal mensen dat een hartaanval kreeg is daardoor afgenomen met 4000 per jaar.
Bij het verwijderen van transvetzuren uit eten liep Unilever voorop, dus dat complimentje voor hun pindakaas hebben ze verdiend. Maar de hoeveelheid transvetzuren die er tegenwoordig in andere merken pindakaas zit, en in chips en zo, is erg klein. Dertig jaar geleden leverde een kleine portie friet al 10 gram.[2] Om dat binnen te krijgen uit de pindakaas van Albert Heijn moet je daar veertien potten per dag van leeg eten.[3] Die paar gram transvetzuren die we nog binnen krijgen komen niet meer uit de supermarkt. Ze komen deels uit de snackbar, want sommige snackbars bakken nog steeds in verkeerd vet. Op de site van Verantwoord frituren kun je opzoeken waar jouw snackbar in bakt.
De belangrijkste bron van transvetzuren is tegenwoordig melkvet, dus kaas, volle melk en roomboter. Er is een tijd lang gedacht dat natuurlijke transvetzuren uit melk geen effect op het cholesterol hebben, maar dat idee is achterhaald, het is nu goed onderzocht en alle transvetzuren doen hetzelfde.[4] Wat we nu nog binnenkrijgen komen eerder uit kaas dan uit pindakaas. U hoeft dus niet terug met de pindakaas.
[1] Kassa, 19 maart 2011. http://kassa.vara.nl/tv/a(...)in-ons-eten/speel/1/ minuut 07:45.
[2] Consumentengids, mei 2003, p 30-33. In 2003 was een deel van de frites al vrij van transvetzuren. De frites die wel was gebakken in frituurvet rijk aan transvetzuren bevatte per kleine portie 10-16 gram transvetzuren.
[3] Een pot Albert Heijn pindakaas bevat volgens Kassa 0.2% transvetzuren. Dat is per pot van 350 gram 0.7 gram, en 10 gram transvetzuren is dus 10/0.7 = 14 potten
Niks mis met een broodje Pindakaas dus
Soja? Dat is toch helemaal niet lekker?quote:
[..]
Ik niet! Een bak vleesvervangers (of ee blok soja) kost 2-2,5 Euro. Die heb je in je eentje in een dag op als je genoeg eiwitten wil eten.
Nu ja, je kan ook meer kaas eten maar beter wat minder kaas en wat extra soja.
Ik koop ze wel zoveel mogelijk afgeprijst.
Dat ik geen reet om dierenwelzijn geef bedoel je?quote:
Betyar komt er dus openlijk voor uit dat hij een egoïst is.
Om niet het hele topic te hoeven lezen... wat bedoel je hier precies mee?quote:
[..]
Heb het niet over wortels he. Genetisch geproduceerd vlees.
'Genetisch geproduceerd vlees'?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Want?quote:
Ik zou het trouwens wel mooi vinden om veganismes en vegetarisme strikt te scheiden bij zo'n discussie. Veganisten zijn natuurlijk ook van harte welkom maar laten we voor de recepten en tips uitgaan van een gezonde voeding en dat kan nu eenmaal niet als je veganistisch eet.
Want hij wist toen nog niet hoequote:
maar ik heb hem het topic even doorgegeven, zodat hij zichkan inlezen
Humanitair?quote:
Vegetariers
Niks mis het een stukje vlees wat op een humanitaire wijze gefokt en geslacht is
Als ik jou vriendelijk doodmaak, vind je dat dan ok?
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
quote:
[..]
Want hij wist toen nog niet hoe
kan inlezen
ik lees trouwens ook af en toe mee daar, ben alleen vaak niet zo´n poster maar wie weet komt dat nog...
Altijd welkom!quote:Op zondag 29 september 2013 13:44 schreef Feeeeble het volgende:
[..]
Als je me daarna lekker oppeuzeltquote:Op zondag 29 september 2013 13:44 schreef LadyOracle het volgende:
[..]
Humanitair?
Als ik jou vriendelijk doodmaak, vind je dat dan ok?
-XOXO-
Mee eens, diervriendelijk vlees bestaat niet.quote:
[..]
Humanitair?
Als ik jou vriendelijk doodmaak, vind je dat dan ok?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Klopt, en nu? Plantvriendelijke groenten ook niet.quote:
[..]
Mee eens, diervriendelijk vlees bestaat niet.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
En nu moet je niet letten op die achterlijke sterretjes op de verpakking van je vlees, maar gewoon iets kopen wat je lekker vindt voor de beste prijs.quote:
[..]
Klopt, en nu? Plantvriendelijke groenten ook niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je je besjes door de blender gooit voor een Smoothie hoor je ze niet jankenquote:
[..]
Klopt, en nu? Plantvriendelijke groenten ook niet.
De blender maakt teveel lawaai
Daarom eet ik ook alleen vlees van vegetarische dieren.quote:
[..]
Klopt, en nu? Plantvriendelijke groenten ook niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het kan geen kwaad om een beetje het nieuws te volgen.quote:
[..]
Om niet het hele topic te hoeven lezen... wat bedoel je hier precies mee?
'Genetisch geproduceerd vlees'?
Ze hebben een hamburger gemaakt van vlees wat in het lab is gemaakt, dus zonder dat het op een dier groeide.
[ Bericht 100% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-09-2013 16:11:47 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je krijgt onmogelijk voldoende voedingsstoffen binnen met een veganistisch dieet. Essentiële en semi-essentiële aminozuren, vitamines B12 en B6 in ieder geval. Succes om dat met een veganistisch dieet voldoende in te nemen. Wat melkproducten en eieren helpt veel. Niet dat ik aanraad om al te veel zuivel te eten.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat weet ik. Maar de term 'genetisch geproduceerd vlees' is nog steeds nieuw voor me. In die context niet eerder gehoord.quote:
[..]
Het kan geen kwaad om een beetje het nieuws te volgen.
Ze hebben een hamburger gemaakt van vlees wat in het lab is gemaakt, dus zonder dat het op een dier groeide.
Niet meer aanwezig in dit forum.
TS doelt op dat labvlees. Ik denk dat hij het wat verkeerd interpreteert hoe dat vlees is gemaakt. Klok en lepel. Mensen horen van alles over genetisch gemanipuleerd voedsel en ze denken dan bij het kweken van vlees in lab ook direct aan genetische manipulatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, dat gevoel had ik er inderdaad ook een beetje bij. Hoe dan ook wilde ik weten of hij het ook werkelijk daarover had.quote:
TS doelt op dat labvlees. Ik denk dat hij het wat verkeerd interpreteert hoe dat vlees is gemaakt. Klok en lepel. Mensen horen van alles over genetisch gemanipuleerd voedsel en ze denken dan bij het kweken van vlees in lab ook direct aan genetische manipulatie.
Want hoewel ik zulk onderzoek van harte toejuich... het zal nog wel ff duren voordat vlees voor consumptie op die manier betaalbaar gemaakt kan worden. (Als het ooit zover komt.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij opende deze draad kort nadat die hamburger in London werd gepresenteerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee dank je, ik moet er niet aan denkenquote:
[..]
Je krijgt onmogelijk voldoende voedingsstoffen binnen met een veganistisch dieet. Essentiële en semi-essentiële aminozuren, vitamines B12 en B6 in ieder geval. Succes om dat met een veganistisch dieet voldoende in te nemen. Wat melkproducten en eieren helpt veel. Niet dat ik aanraad om al te veel zuivel te eten.
B12 neem ik een supplement voor en verder kan je gewoon alles uit plantaardig voedsel halen en... ik leef nog steeds
en ik heb een cholesterol om jaloers op te zijn zei de huisarts 
Hele fijne site met heel veel info: http://nutritionfacts.org/
JE STEELT MELK VAN DE KALFJESS!~!!!!!oneeleven
Veganisten.
Veganisten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zal niet stellen dat het niet mogelijk is om met een veganistisch dieet voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen als je ook vitaminepillen slikt en misschien is het nog wel gezonder ook maar mensen die stoppen met het eten van vlees en vis, zich niet verdiept hebben in voeding en dan ineens ook geen zuivel meer eten, dat is vragen om voedingstekorten.quote:
[..]
Nee dank je, ik moet er niet aan denken
B12 neem ik een supplement voor en verder kan je gewoon alles uit plantaardig voedsel halen
Dat je rustig meer eieren mag eten dan wat vroeger werd beweerd is inmiddeles erg oud nieuws, dat was in de tweede helft van de jaren 90 al bekend. Maar ja, de leken blijven de oude stand van zaken verspreiden waardoor het lang duurt alvorens iedereen wakker wordt.
Terzijde, is er iets mis mee dat je wol gebruikt als je kiest voor veganisme? Het is toch goed voor het schaap dat hij wanneer het warmer wordt zijn vacht verliest?
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-09-2013 19:40:26 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.veganpeace.com/animal_cruelty/wool.htmquote:
[..]
Ik zal niet stellen dat het niet mogelijk is om met een veganistisch dieet voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen als je ook vitaminepillen slikt en misschien is het nog wel gezonder ook maar mensen die stoppen met het eten van vlees en vis, zich niet verdiept hebben in voeding en dan ineens ook geen zuivel meer eten, dat is vragen om voedingstekorten.
Dat je rustig meer eieren mag eten dan wat vroeger werd beweerd is inmiddeles erg oud nieuws, dat was in de tweede helft van de jaren 90 al bekend. Maar ja, de leken blijven de oude stand van zaken verspreiden waardoor het lang duurt alvorens iedereen wakker wordt.
Terzijde, is er iets mis mee dat je wol gebruikt als je kiest voor veganisme? Het is toch goed voor het schaap dat hij wanneer het warmer wordt zijn vacht verliest?
http://www.leefbarewereld(...)en/wol_zijde_en_dons
http://www.piepvandaag.nl(...)ustralische-schapen/
Dat blindstaren op b12 is leuk, maar besef je wel dat je voor de opname van b12 andere voedingsstoffen nodig hebt. Het is dus helemaal niet zeker dat je genoeg b12 binnen krijgt als je wel vlees eet. Er zijn aardig wat mensen met gewoon vlees in hun dieet die ook een b12 tekort hebben.quote:
[..]
Ik zal niet stellen dat het niet mogelijk is om met een veganistisch dieet voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen als je ook vitaminepillen slikt en misschien is het nog wel gezonder ook maar mensen die stoppen met het eten van vlees en vis, zich niet verdiept hebben in voeding en dan ineens ook geen zuivel meer eten, dat is vragen om voedingstekorten.
Dat je rustig meer eieren mag eten dan wat vroeger werd beweerd is inmiddeles erg oud nieuws, dat was in de tweede helft van de jaren 90 al bekend. Maar ja, de leken blijven de oude stand van zaken verspreiden waardoor het lang duurt alvorens iedereen wakker wordt.
Terzijde, is er iets mis mee dat je wol gebruikt als je kiest voor veganisme? Het is toch goed voor het schaap dat hij wanneer het warmer wordt zijn vacht verliest?
De gemiddelde vegetarier (in deze welvarende maatschappij) eet vrij gevarieerd, dat maakt dat al die andere voedingsstoffen ruim aanwezig zijn en dat de b12 uit die eieren bv veel beter opgenomen wordt. Zelfs zonder een aanvulling(wat soms best verstandig kan zijn) kan dat dus prima, vaak met minder "risico" als bij een iemand die erg veel op vlees leunt in zijn dieet(de vlees is eten de rest versiering mensen).
Met wol vind ik niets mis trouwens, zeker bij de moderne schapenrassen(niet de "oertype's) is het keihard nodig die van hun wol te verlossen, maar zelfs het oertype zit er niet mee als je ze uit hun jas haalt voor de zomer.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, daar zit wel wat waarheid in. Om die enorme melkgift te krijgen worden kalveren direct bij de moeder weggehaald. Dat is best sneu te noemen.quote:
JE STEELT MELK VAN DE KALFJESS!~!!!!!oneeleven
Veganisten.
Dat kan in princiepe ook wel anders, je zou zo'n kalf een tijd bij de moeder kunnen laten, alleen geeft dat wat minder melk(maar he, zo'n mooie zwart bonte geeft zoveel dat dat kalf dat nooit en te nimmer op kan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik denk dat er eigenlijk ook heel veel vleeseters met vitamine tekorten rondlopen als je zo leestquote:
[..]
Je krijgt onmogelijk voldoende voedingsstoffen binnen met een veganistisch dieet. Essentiële en semi-essentiële aminozuren, vitamines B12 en B6 in ieder geval. Succes om dat met een veganistisch dieet voldoende in te nemen. Wat melkproducten en eieren helpt veel. Niet dat ik aanraad om al te veel zuivel te eten.
wat er zoal aan piza's, chips, cola en rotzooi wordt gegeten, maar wat de Vitamine B12 betreft
heb je gelijk. Ik neem ook een Vitamine B12 supplement.
Ik heb deze video net elders geplaats maar ik zal hem hier ook maar even plaatsen dan,
de meeste vegetariërs en veganisten zijn hiervan goed op de hoogte hoor, zo niet dan
hebben ze zich niet goed ingelezen.
Okee.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat weet ik. Evengoed weet ik dat de opname van ijzer sterk wordt beïnvloed door wat je meer eet en drinkt wegens het beïnvloeden van de ionisatiegraad (tweewaardig of driewaardig positief). Goed: vitamine c. Slecht: koffie, thee, wijn, spinazie. Het gaat om het totale plaatje. Als iemand stopt met vlees eten dan kan ik dat alleen maar aanmoedigen, als iemand helemaal geen dierlijke producten gebruikt dan raad ik die persoon des te meer aan om zich in voeding te verdiepen. Voeding is typisch zoiets waarvgan iedereen verstand denkt te hebben terwijl bijna niemand er verstand van heeft. Het is toegankelijke kennis voor een leek maar je zal het wel even moeten opzoeken als je van het standaard dieet afwijkt. Gezond veganistisch eten is helaas enkel mogelijk als je bepaalde pilletjes slikt (in ieder geval B12 en het liefst ook B6). Misschien dan toch maar beter niet compleet veganistisch eten en voor eieren, waarmee je geen dieren schaadt (als je op de juiste manier aan eieren komt!), een uitzondering maken? Zelf koop ik altijd biologische eiëren, in de hoop dat ik niet word opgelicht.quote:
[..]
Dat blindstaren op b12 is leuk, maar besef je wel dat je voor de opname van b12 andere voedingsstoffen nodig hebt. Het is dus helemaal niet zeker dat je genoeg b12 binnen krijgt als je wel vlees eet. Er zijn aardig wat mensen met gewoon vlees in hun dieet die ook een b12 tekort hebben.
Ik had het over veganisme, niet over vegetarisme. Gezond vegetarisch eten is prima te doen. Helaas moet je als vegetariër vandaag de dag wel nog steeds uitleggen aan mensen dat dit gezond kan. Het zou me zeker niet verbazen als de modale vegetariër gezonder eet dan de modale niet-vegetariër maar er zijn er ook die enkel het stuk vlees/vis/gevogelte weglaten. Iedereen zou zich meer in voeding moeten verdiepen vegetariërs meer en veganisten nog veel meer.quote:De gemiddelde vegetarier (in deze welvarende maatschappij) eet vrij gevarieerd, dat maakt dat al die andere voedingsstoffen ruim aanwezig zijn en dat de b12 uit die eieren bv veel beter opgenomen wordt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met veganisme is het idd lastiger al dan niet onmogelijk om voldoende b12 "binnen te krijgen" zonder toevoegingen. Gelukkig zijn er tegenwoordig aardig wat producten die met b12 zijn verrijkt(wat soja producten, wat ontbijtgranen, wat "nep"melk), maar dan moet je als veganist wel goed opletten of dat wel genoeg is.
Het enige wat ik me afvraag (is er iemand die dat weet?) is waar die b12 toevoeging dan vandaan komt, want er zijn wel b12 achtigen in plantaardige zaken, maar die nemen wij niet op(verstoort zelfs de opname van goede b12). Want het gaat om micro organisme's die in symbiose met het dier die b12 maken. Gaat het dan om een puur synthetische vorm, of wordt er toch gebruik gemaakt van die symbiose tussen die micro organisme's en het dier(aangezien ook wij wel b12 aanmaken, maar niet meer in een deel van de darm waar we het kunnen opnemen. Dat is bv 1 van de redenen dat konijnen en kippen(nog wel meer dieren) coprofagen zijn).
Het enige wat ik me afvraag (is er iemand die dat weet?) is waar die b12 toevoeging dan vandaan komt, want er zijn wel b12 achtigen in plantaardige zaken, maar die nemen wij niet op(verstoort zelfs de opname van goede b12). Want het gaat om micro organisme's die in symbiose met het dier die b12 maken. Gaat het dan om een puur synthetische vorm, of wordt er toch gebruik gemaakt van die symbiose tussen die micro organisme's en het dier(aangezien ook wij wel b12 aanmaken, maar niet meer in een deel van de darm waar we het kunnen opnemen. Dat is bv 1 van de redenen dat konijnen en kippen(nog wel meer dieren) coprofagen zijn).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
De achterlijkheid van de mens kan je aflezen aan het feit dat ze in 2013 vlees eten.
Het kost tig % aan broeikasgassen.
In 2020 gaan we dit doornemen. Wie zijn de sukkels en wie de slimmeriken.
Misschien heb je ook iets aan dit forum http://forum.vegetariers.nl/viewtopic.php?f=3&t=4072quote:
Met veganisme is het idd lastiger al dan niet onmogelijk om voldoende b12 "binnen te krijgen" zonder toevoegingen. Gelukkig zijn er tegenwoordig aardig wat producten die met b12 zijn verrijkt(wat soja producten, wat ontbijtgranen, wat "nep"melk), maar dan moet je als veganist wel goed opletten of dat wel genoeg is.
Het enige wat ik me afvraag (is er iemand die dat weet?) is waar die b12 toevoeging dan vandaan komt, want er zijn wel b12 achtigen in plantaardige zaken, maar die nemen wij niet op(verstoort zelfs de opname van goede b12). Want het gaat om micro organisme's die in symbiose met het dier die b12 maken. Gaat het dan om een puur synthetische vorm, of wordt er toch gebruik gemaakt van die symbiose tussen die micro organisme's en het dier(aangezien ook wij wel b12 aanmaken, maar niet meer in een deel van de darm waar we het kunnen opnemen. Dat is bv 1 van de redenen dat konijnen en kippen(nog wel meer dieren) coprofagen zijn).
quote:Als je al je B12 uit melk wilt halen, moet je inderdaad behoorlijk wat melk gebruiken. Of yoghurt, kwark ed. natuurlijk, daar zit ook B12 in.
Aan veel producten wordt ook B12 toegevoegd, bijvoorbeeld sommige sojamelk, sojayoghurt en 'vleesvervangers'. Als je zulke verrijkte producten gebruikt, krijg je daarmee ook een deel van je B12 binnen natuurlijk. Sommige sojamelk en sojayoghurt bevat net zoveel toegevoegde B12 als er in melk en gewone yoghurt zit.
Ik knaag alleen edelhert en wild zwijn geschoten uit een natuurgebied.
Straks m'n vriezer weer vol liggen met een half hert en een heel zwijn. Daar kunnen wij prima een jaar van leven (wat vlees betreft).
Ongegronde klacht dus
Straks m'n vriezer weer vol liggen met een half hert en een heel zwijn. Daar kunnen wij prima een jaar van leven (wat vlees betreft).
Ongegronde klacht dus
ik eet nauwelijks nog vlees, mis er niets aan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
hertenvees is lekker ja, ik hoor ook dat er vrij veel te koop is aangeboden tegenwoordigquote:
Ik knaag alleen edelhert en wild zwijn geschoten uit een natuurgebied.
Straks m'n vriezer weer vol liggen met een half hert en een heel zwijn. Daar kunnen wij prima een jaar van leven (wat vlees betreft).
Ongegronde klacht dus
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nou ja de vraag is waar komt de b12 in dat pilletje of die verrijking vandaan? Komt die van een dier(mest?) of is het een puur synthetische vorm?quote:
[..]
Misschien heb je ook iets aan dit forum http://forum.vegetariers.nl/viewtopic.php?f=3&t=4072
[..]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb dezequote:
[..]
Nou ja de vraag is waar komt de b12 in dat pilletje of die verrijking vandaan? Komt die van een dier(mest?) of is het een puur synthetische vorm?
https://vitamineb12nu.nl/(...)standaard-pakket.php
samenstelling staat erbij...
Geschikt voor: Vegetariërs, veganisten
quote:Methylcobalamin can be produced in the laboratory by reducing cyanocobalamin with sodium borohydride in alkaline solution, followed by the addition of methyl iodide.[2]
Het gaat dus om een in een lab geproduceerde vitamine die vanuit de basis komt van bacteriele fermentatie.quote:Cyanocobalamine is een veelgebruikte vorm van vitamine B12. Het is de meest gebruikte vorm van vitamine B12 in voedingssupplementen en farmaceutische producten, vanwege de grote stabiliteit en de lage kosten. Het kristalliseert gemakkelijk en is daarom makkelijk op te zuiveren nadat het geproduceerd is via bacteriële fermentatie.....
Cyanocobalamine komt zelfs vrijwel niet voor in de natuur en kan als zodanig niet worden gebruikt door het menselijk lichaam. Pas na afsplitsing van de cyanidegroep en omzetting in één van de metabolisch actieve vormen van vitamine B12 (methylcobalamine of adenosylcobalamine) kan het lichaam deze vorm van vitamine B12 gebruiken.
Weer wat geleerd!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bacterie, spirulina of schimmelcultuur.quote:
[..]
Nou ja de vraag is waar komt de b12 in dat pilletje of die verrijking vandaan? Komt die van een dier(mest?) of is het een puur synthetische vorm?
Some men are born sodomites, some achieve sodomy, and some have sodomy thrust upon them...
Die vat ik niet, dat zou dan toch die "valse" b12 opleveren?quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zowel actieve als niet actieve b12.quote:
[..]
Die vat ik niet, dat zou dan toch die "valse" b12 opleveren?
Some men are born sodomites, some achieve sodomy, and some have sodomy thrust upon them...
Wat ik erover lees is dat dat zeewier geen goede bron is voor b12, de analoge vorm erin zorgt zelfs dat de goede b12 niet (goed) meer opgenomen wordt.quote:
[..]
Zowel actieve als niet actieve b12.
Nu lees ik wel dit:
http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/SAMEN.HTMquote:Veganistische bronnen van B12
De enige veganistische bronnen van B12 zijn tot nu toe B12-pillen,-druppels of-injecties. Ook deze B12 is afkomstig van bacteriën. Zoals in de inleiding al gezegd is, werd B12 vroeger uit koeienlevers gehaald; daarmee kon echter niet voldoende productie worden gemaakt. Daarna is B12 een tijdje als bijproduct van antibiotica gewonnen. Tegenwoordig wordt gewerkt met speciaal geselecteerde B12-producerende bacteriën, die fabrieksmatig in grote ketels worden gekweekt. Bij dit productieproces gebeurt ongeveer hetzelfde als in een koeienmaag, maar een verschil is wel dat er nogal wat chemie bij komt kijken om de B12 zuiver te krijgen. Wat de huidige processen van elkaar onderscheidt dat zijn de gebruikte bacteriën en de gebruikte voedingsbodems. (Voor alle voedingsbodems worden overigens voornamelijk soja en glucose gebruikt.) Sommige voedingsbodems zijn geheel veganistisch, terwijl aan andere (onder andere) een melkbestanddeel (lactose) toegevoegd wordt. Het is nog onduidelijk welke pillen van welke voedingsbodems stammen. De B12-injecties van Byk (de enige die in Nederland gebruikt worden) zijn volgens het bedrijf dat ze levert (Byk Nederland) helemaal veganistisch; dit geldt ook voor de pillen van Solgar.
Veel veganisten, zeker zij die om gezondheidsredenen veganistisch eten, zullen het geen prettig idee vinden om te zijn aangewezen op B12 van farmaceutische herkomst. Bedenk echter dat het B12-probleem gemakkelijker is op te lossen dan het cholesterolprobleem, wat veroorzaakt wordt door een voeding met dierlijke producten. Veel vlees- en zuiveletende mensen krijgen op dit moment overigens niet minder vitamine B12 van farmaceutische herkomst binnen dan pil-slikkende veganisten! In de bio-industrie wordt B12 namelijk kunstmatig toegevoegd aan het voer. Van de 10.000 kg B12 die wereldwijd wordt geproduceerd gaat 3.500 kg naar de veeteelt (en bedenk daarbij dat meer dan de helft van de 6.500 kg die voor mensen bestemd is, wordt gebruikt als placebo).
B12 bevindt zich ook in de wortelknolletjes van planten die in symbiose met Rhizobium-bacteriën leven. Onder andere de vlinderbloemigen (alfalfa, klaver, lupine, tuinboon, enzovoorts), en de els (Alnus oregona) doen dit. Wellicht vormen deze wortelknolletjes in de toekomst een natuurlijke bron van B12 voor veganisten. Er is echter nog niet genoeg over uitgezocht.
Voedsel verrijkt met B12 komt in Nederland niet voor; een uitzondering vormt waarschijnlijk het in Engeland geproduceerde Marmite. Het verrijken van voedingsmiddelen met vitamines is in Nederland verboden.
Plantaardige producten als tempeh, peterselie, miso, smeerwortel, zeewier, en vele vele andere producten, waarvan gedacht werd dat er B12 in zat, bevatten GEEN B12 !
Het is wel licht verouderde info, want inmiddels is er wel voedsel verrijkt met b12.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Even een vraagje, niet om te trollen, maar waar ligt eigenlijk de grens bij veganisme/vegetarisch? Als er dus blijkbaar B12 supplementen zijn die gemaakt zijn van en door bacteriën, zijn bacteriën dan geen dieren?quote:
[..]
Wat ik erover lees is dat dat zeewier geen goede bron is voor b12, de analoge vorm erin zorgt zelfs dat de goede b12 niet (goed) meer opgenomen wordt.
Nu lees ik wel dit:
[..]
http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/SAMEN.HTM
Het is wel licht verouderde info, want inmiddels is er wel voedsel verrijkt met b12.
Nogmaals, niet om te trollen, maar ben wel benieuwd...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Dat is een vraag die ook bij mij opkwam, zeker aangezien er veganisten zijn die heel strikt zijn, ook geen wol willen gebruiken e.d., waar ligt dan de grens, want bacterieen zijn ook een vorm van leven, maar goed, planten zijn ook een vorm van leven. Kan je bacterieen wel dieren noemen? Volgens mij niet....quote:
[..]
Even een vraagje, niet om te trollen, maar waar ligt eigenlijk de grens bij veganisme/vegetarisch? Als er dus blijkbaar B12 supplementen zijn die gemaakt zijn van en door bacteriën, zijn bacteriën dan geen dieren?
Nogmaals, niet om te trollen, maar ben wel benieuwd...
Bacterien hebben bv geen celkern en ook geen celwand(klopt dat laatste?).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze hebben wel een celwand, wat ze op zich weer plant-achtig maken (dieren hebben een celmembraan), maar niet alle bacterien gebruiken weer fotosynthese om aan energie te komen. Voor zover ik weet worden ze niet bij planten noch bij dieren geteld, maar hebben ze een eigen categorie, de prokaryoten.. Ook gist en schimmels hebben hun eigen rijk (fungi), dus dat maakt ze ook niet plant noch dier.quote:
[..]
Dat is een vraag die ook bij mij opkwam, zeker aangezien er veganisten zijn die heel strikt zijn, ook geen wol willen gebruiken e.d., waar ligt dan de grens, want bacterieen zijn ook een vorm van leven, maar goed, planten zijn ook een vorm van leven. Kan je bacterieen wel dieren noemen? Volgens mij niet....
Bacterien hebben bv geen celkern en ook geen celwand(klopt dat laatste?).
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik heb het geluk dat mijn vriendin bij een natuurbeheerorganisatie werkt en er jaarlijks wild moet worden geschoten wegens overpopulatiequote:
[..]
hertenvees is lekker ja, ik hoor ook dat er vrij veel te koop is aangeboden tegenwoordig
die afschieters van staatsbosbeheer kunnen al dat hertenvlees niet aan, dus verkopen ze het, leuke bijverdienste in de tijd van de baasquote:
[..]
Ik heb het geluk dat mijn vriendin bij een natuurbeheerorganisatie werkt en er jaarlijks wild moet worden geschoten wegens overpopulatie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
paddenstoelen zijn ook schimmelsquote:
[..]
Even een vraagje, niet om te trollen, maar waar ligt eigenlijk de grens bij veganisme/vegetarisch? Als er dus blijkbaar B12 supplementen zijn die gemaakt zijn van en door bacteriën, zijn bacteriën dan geen dieren?
Nogmaals, niet om te trollen, maar ben wel benieuwd...
Mijn mening: Laat iedereen gewoon z'n eigen grenzen trekken en verleggen in plaats van hokjesdenken. Als iemand geen broccoli eet, moet dat dan ook een naam hebben?quote:
[..]
Even een vraagje, niet om te trollen, maar waar ligt eigenlijk de grens bij veganisme/vegetarisch? Als er dus blijkbaar B12 supplementen zijn die gemaakt zijn van en door bacteriën, zijn bacteriën dan geen dieren?
Nogmaals, niet om te trollen, maar ben wel benieuwd...
Los daarvan denk ik niet dat mensen principieel geen (producten van) bacteriën eten want sowieso zitten er al veel bacteriën in ons darmkanaal.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Leuke maar nutteloze mening, ik ben benieuwd naar hoe anderen erover denken...quote:
[..]
Mijn mening: Laat iedereen gewoon z'n eigen grenzen trekken en verleggen in plaats van hokjesdenken. Als iemand geen broccoli eet, moet dat dan ook een naam hebben?
Los daarvan denk ik niet dat mensen principieel geen (producten van) bacteriën eten want sowieso zitten er al veel bacteriën in ons darmkanaal.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik word daar ook hélemaal gek van!quote:
[..]
Mijn mening: Laat iedereen gewoon z'n eigen grenzen trekken en verleggen in plaats van hokjesdenken. Als iemand geen broccoli eet, moet dat dan ook een naam hebben?
Veel vegetariërs/veganisten die ik ken delen deze mening anders wel. Dus graag gedaan.quote:
[..]
Leuke maar nutteloze mening, maar ik ben benieuwd naar hoe anderen erover denken...
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
